- Wiem schwätzt de Jesus beim Matthew 24: 33?
- Huet déi grouss Tribulatioun vum Matthew 24: 21 eng sekundär Erfëllung
An eisem leschten Artikel, Dës Generatioun - Eng Moderniséierung, hu mir fonnt datt déi eenzeg Konklusioun, déi mam Beweis konsequent war, datt dem Jesus seng Wierder am Matthew 24: 34 nëmmen op eng Erfëllung vum éischte Joerhonnert applizéiert huet. Wéi och ëmmer, fir eis wierklech am Inhalt ze sinn datt dës Applikatioun richteg ass, musse mir sécher sinn datt se mat allen relevantsten Texter harmoniséiert.
Dat gesot, et ginn zwee Texter déi anscheinend eis Probleemer verursaachen: Matthew 24: 21 an 33.
Wéi och ëmmer, mir wäerte net dem Muster vun de Publikatioune vun der Watch Tower Bible & Tract Society suivéieren. Dat ass ze soen, mir erfuerderen de Lieser net onbegrënnt Viraussetzungen ze maachen, wéi zum Beispill en Dual-Erfëllungsszenario ze kreéieren wou verschidden Deeler vun der Prophezeiung an enger sougenannter klenger Erfëllung erfëllt sinn, während aner Deeler nëmmen zu enger spéiderer, grousser Erfëllung.
Nee, mir mussen eis Äntwerten an der Bibel fannen, net an der Iwwerleeung vu Männer.
Loosst eis mat Matthew 24 ufänken: 33.
Wien ass no bei den Dieren?
Mir fänken un andeems de direkte Kontext vum Vers 33 iwwerschafft gëtt:
"Elo léiert dës Illustratioun vum Figebam: Soubal seng jonk Grenz méi schlëmm gëtt a seng Blieder sprécht, wësst Dir datt de Summer no ass. 33 Och eis, wann Dir all dës Saache gesitt, wësst dat he ass no bei den Dieren. 34 Wierklech soen ech Iech, datt dës Generatioun op kee Fall wäert stierwen, bis all dës Saache geschéien. 35 Den Himmel an d'Äerd gi vergaang, awer meng Wierder wäerten op kee Fall passéieren. "(Mt 24: 32-35)
Déi meescht vun eis, wa mir aus engem JW Hannergrond kommen, sprange bis zur Konklusioun datt de Jesus vu sech selwer an der drëtter Persoun schwätzt. D'Kräizreferenz, déi den NWT fir dësen Vers gëtt, ënnerstëtzt sécher d'Conclusioun.
Dëst schaaft e Probleem awer, well de Jesus war zum Zäitpunkt vun der Zerstéierung vu Jerusalem net opgetaucht. Tatsächlech huet hien nach net zréck. Dëst ass wou de Wachttower's Dual-Erfëllung Szenario gebuer gouf. Eng duebel Erfëllung kann awer net d'Äntwert sinn. Fir déi lescht 140 Joer zënter den Deeg vum CT Russell bis elo, hu mir ëmmer erëm probéiert dës Aarbecht ze maachen. Déi lescht Effort vum Regierungsorgan ass déi gestreckt-iwwer-all-Kredibilitéit iwwerlappend Generatiounen Doktrin. Wéi oft musse mir en neit Verständnis cobelen ier mer de Message kréien datt mir op der falscher Streck sinn?
Denkt drun, de Jesus ass de Master Teacher an de Matthew 24: 33-35 ass seng Vertrauen zu senge Jünger. Wéi eng Schoulmeeschteren wier hie wann d'Assurance esou an der Däischtertheet gezunn wier, datt kee kann dat erausfannen? De Fakt ass, et ass alles ganz einfach an offensichtlech an all Hiweiser sinn am Text. Et ass Männer mat hiren eegenen Agendaen déi all Duercherneen agefouert hunn.
Éier hien iwwer d'Zerstéierung vu Jerusalem geschwat huet, huet de Jesus dem Daniel de Prophet mat de Warnungswierder ugeschwat: "Loosst de Lieser en Untersuchung benotzen."
Wann Dir op seng Wierder zréck gelauschtert hätt, wat war déi éischt Saach, déi Dir gemaach hätt, wann d'Geleeënheet sech presentéiert huet? Dir géift méiglecherweis an d'Synagog gaang sinn, wou d'Schroller gehal goufen a kucken dem Daniel seng Profezeiung. Wann jo, ass dat wat Dir hätt fonnt:
“An d'Leit vun e Leader dee kënnt wäert d'Stad an d'helleg Plaz zerstéieren. A säin Enn wäert vun der Iwwerschwemmung sinn. A bis zum Enn wäert et Krich; ass entscheet ginn Wüstungen…. An um Fligel vun deene eklege Saachen do deen een desolation verursaacht; a bis zu enger Vernichtung, wat decidéiert ginn ass, gëtt och op deen, deen desolat lieft, ausgelooss. "(Da 9: 26, 27)
Elo vergläicht den relevanten Deel vum Matthew:
„Also, wanns de déi äiseg Saach dat gesinn verursaacht Desolatioun, wéi vum Daniel de Prophet geschwat huet, an enger helleger Plaz stoen (erlaabt de Lieser eng Diskretioun ze benotzen), "(Mt 24: 15)
Dem Jesus säi "Veruechtung vun deem wat d'Verstuerwe mécht" ass dem Daniel säi "Leader, dee kënnt ... deen deen e Wüst mécht."
Virausgesot déi Erhuelung datt d'Lieser (eis) Ënnerscheeder an dëser Uwendung vum Daniel senge Wierder solle benotzen, ass et net raisonnabel datt de "hien" deen no bei den Dieren war, dee wier, de Leader vun engem Vollek?
Dat passt kloer mat de Fakten vun der Geschicht an erfuerdert eis net duerch all spekulativ Hoops ze sprangen. Et passt just.
Eng Alternativ zum "he"
Eng alarméierend Lieser an engem kommentéieren huet drop higewisen datt vill Iwwersetzungen dëse Vers mam geschlechtsneutrale Pronomen "it" maachen. Dëst ass d'Rendering vun der King James Bibel. Geméiss dem Interlinear Bibel, estin, soll "et ass" gemaach ginn. Dofir konnt en Argument gemaach ginn datt de Jesus sot datt wann Dir dës Zeeche gesitt, wësst datt "et" - d'Zerstéierung vun der Stad an dem Tempel - bei den Diere steet.
Egal wéi eng Rendering als déi trei zu de Wierder vum Jesus ass, béid ënnerstëtzen d'Iddi vun der Noperschaft vum Enn vun der Stad ze gesinn duerch déi sichtbar Zeechen fir all ze gesinn.
Mir mussen oppassen fir perséinlech Bias z'erreechen an eis ze verursaache Bibelharmonie zu Gonschten vum perséinleche Glawen ze ignoréieren, sou wéi et evident fir d'Iwwersetzer vum New Living Iwwersetzung: “Am selwechte Wee, wann Dir all dës Saache gesitt, kënnt Dir wësse säi Retour ass ganz no, direkt virun der Dier “; an der International Standard Versioun: "Am selwechte Wee, wann Dir all dës Saache gesitt, wësst Dir datt den Mënschejong ass no bei, direkt bei der Dier.
Wat ass déi Grouss Tribulatioun?
Gesitt Dir wat ech just do gemaach hunn? Ech hunn eng Iddi agefouert déi net am Text vum Matthew 24: 21 ass. Wéi geet dat? Andeems Dir den definitiven Artikel benotzt. “d' Grouss Tribulation “ass anescht wéi eng grouss Tribulation, ass et net? De Jesus benotzt den definitive Artikel net am Matthew 24: 21. Fir ze illustréieren wéi kritesch dëst ass, sollt ee bedenken datt de Krich vun 1914-1918 "genannt gouf"d' Grousse Krich “, well et war nach ni sou eppes. Mir hunn et deemools net den Éischte Weltkrich genannt; net bis et eng zweet nach méi grouss war. Dunn hu mer ugefaang se ze nummeréieren. Et war net méi laang d' Grousse Krich. Et war just a grousse Krich.
Déi eenzeg Schwieregkeet déi mat de Wierder vum Jesus entsteet, "fir da wäert et grouss Verdruppung ginn", kommt wa mir probéieren et mat Offenbarung 7: 13, 14 ze verbannen. Awer ass do eng real Basis fir dat?
Den Ausdrock "grouss Verdauung" kënnt nëmme véier Mol an de Chrëschtleche Schrëften op:
"Fir datt do wäert et grouss Verdruppung ginn sou wéi et net geschitt ass zënter dem Ufank vun der Welt bis elo, nee, an och net erëm geschéie wäert." (Mt 24: 21)
“Awer eng Hongersnout koum op ganz Ägypten a Caʹnaan, och eng grouss Verdrufung; an eis Virgänger hunn nach keng Bestëmmunge fonnt. "(Ac 7: 11)
„Kuck! Ech sinn amgaang hatt an eng krank Bett ze werfen, an déi, déi mat hatt an enger grousser Verdruppung gepflanzt hunn, ausser si hu sech vun hiren Aktiounen ëmkéiren. “(Re 2: 22)
„An Äntwert huet ee vun den Eelste zu mir gesot:“ Déi sinn an de wäisse Kleeder gekleet, wien si se a wou koumen et hier? ” 14 Also sot ech direkt zu him: "Mäi Här, Dir sidd deen, deen et weess." An hien huet zu mir gesot: "Dëst sinn déi, déi aus der grousser Tribulatioun erauskommen, an si hunn hir Kleeder gewascht an hunn se wäiss gemaach. d'Blutt vum Lämmchen. "(Re 7: 13, 14)
Et ass selbstverständlech datt seng Benotzung an Akten 7:11 a Re 2:22 guer keng Relatioun zu senger Uwendung am Mt 24:21 huet. Also wat iwwer säi Gebrauch op Re 7:13, 14? Sinn Mt 24:21 a Re 7:13, 14 vernetzt? Dem John seng Visioun oder Offenbarung ass laang no enger grousser Verdréckung geschitt, déi op d'Judden koum. Hie schwätzt vun deenen, déi nach aus enger Zäit vu Verdréckung kommen, net déi, déi et scho gemaach hunn, wéi et de Fall war mat de Chrëschten, déi am Joer 66 CE entkomm sinn.
Dem John seng Visioun ass net vu "grousser Tribulatioun" wéi se beim Mt 24: 21 a Re 2: 22 benotzt ginn, an och net vun "enger grousser Tribulatioun" wéi opgeholl an Akten 7: 11. Et ass "der grouss Tribulatioun. “D'Benotzung vum definitive Artikel gëtt nëmmen hei fonnt a vermëttelt d'Iddi vun enger Eenzegaartegkeet déi un dëser Tribulatioun verbonnen ass, déi se vun all deenen aneren trennt.
Dofir gëtt et keng Basis fir et mat der Verdéiwung ze verknëppelen déi am Joer 66 CE iwwer d'Stad komm ass, dee gouf ofgeschnidden. Maachen esou, schaaft eng laang Lëscht vun irreconcilable Komplikatiounen. Als éischt musse mir akzeptéieren datt d'Wierder vum Jesus eng duebel Erfëllung haten. Et gëtt keng Bibel Basis dofir a mir kommen erëm an dat düstert Waasser vun Aarten an Antitypes. Zum Beispill musse mir dann eng sekundär Erfëllung fir d'Zerstéierung vu Jerusalem fannen, an eng aner fir d'Generatioun. Natierlech kënnt de Jesus nëmmen eemol zréck, also wéi erkläre mir Mt 24: 29-31? Sote mir et gëtt keng sekundär Erfëllung fir dës Wierder? Elo hu mir Kiischte plécken wat duebel Erfëllung ass a wat nëmmen eng Kéier ass. Et ass en Hondsfrühstück, deen, éierlech gesot, d'Organisatioun vun den Zeie vu Jehova fir sech selwer erstallt huet. Verwiesselt ass weider déi rezent Erlaabnes datt Typen an Antitypes (déi eng duebel Erfëllung kloer enthält) déi net explizit an der Schrëft ugewannt ginn (déi dëst net ass) ze refuséiert ginn als - fir den David Splane ze zitéieren - "iwwer d'Saache geschriwwen eraus" . (2014 Joresversammlung Discours.)
Wa mir verpflichte d'Feeler vun der Vergaangenheet ze vermeiden, musse mir schléissen datt d'Gewiicht vun historeschen a skriftleche Beweiser zu der Konklusioun féiert datt dem Jesus seng Referenz zu "grousser Tribulatioun" nëmme fir d'Evenementer gëlt an ronderëm den Zerstéierung vum Tempel, d'Stad, an de jiddesche System vu Saachen.
Eppes ëmmer ofhänkt
Während et schéngt datt all déi losen Enden, déi eis Uwendung vum Mt 24 betrëfft: 34 sinn op eng Manéier gebonnen, déi net mat der Schrëft stéieren an och keng Spekulatioun involvéiert sinn, bleiwen e puer serieux Froen. D'Äntwert op dës beaflosst op kee Fall eis Conclusioun iwwer d'Identifikatioun vun "dëser Generatioun." Si sinn awer Froen déi fir Erklärung ginn.
Dat sinn:
- Wisou huet de Jesus iwwer d'Verzeechnung bezunn, déi Jerusalem als déi gréisste vun allen Zäiten befaassen hunn? Ass sécherlech den Héichwaasser vum Noah sengem Dag, oder den Armageddon huet oder wäert se iwwerschloen.
- Wat ass déi grouss Tribulatioun, vun där den Engel mam Apostel Johannes geschwat huet?
Fir eng Iwwerleeung dës Froen, liest w.e.g. Trials a Tribulatiounen.
Konnt et sinn datt "dës Generatioun" am éischte Joerhonnert am 2 BCE ugefaang huet an an 70 CE? Dauernd 71 Joer? "Dës Generatioun" haut wann et am Joer 1914 ugefaang huet ass schonn 104 Joer laang! Wéi passend! ongeféier 33 Joer méi laang wéi am 1. Joerhonnert, wann ee bedenkt, datt d'Zuel vu Leit béid vir an elo bedeelegt ass!
Alles wat mir kënne fir sécher sinn ass datt déi lieweg sinn wéi de Jesus gepriedegt huet a wéi Jerusalem gefall war Deel vun der Generatioun, op déi hien op Mt bezeechent huet. 24: 34. Wéi och ëmmer, ech gesinn keng Beweiser fir eng sekundär Erfëllung an eisem Dag.
Ech respektéieren Äre Standpunkt. Awer, äntwert w.e.g. an all Éierlechkeet: just well Dir de Beweis net gesitt, heescht dat datt keen anere se gesinn an erkläre kann?
[...] Pickets - Archiv, d'Bedeitung vun "dëser Generatioun" (vs. 34) ënnersicht, festzestellen, wien den "hien" ass vs. 33, déi dräideeleg Fro vum vs. 3 ofzebriechen, ze weisen datt de sou- genannt Zeeche vu Verse [...]
[...] Wat ass déi grouss Verdéiwung a wéi a wéini sinn, oder waren, d'Deeg ze verkierzen? Mir probéieren dës Froen an den nächsten Artikel mam Titel "This Generation - Tying Up Loose Ends" unzegoen. [...]
Dir kënnt Iech virun e puer Méint um JW Broadcast Brudder erënneren Splane huet sech vill Méi gemaach fir den aktuelle JW Verständnis vun "dëser Generatioun" z'erklären. Hien huet folgend Beispill ginn. 'Wann eng Persoun 10 Minutte stierft ier eng aner gebuer ass, da si se net Zäitgenossen. Oder et anescht ze soen wann eng Persoun 10 Minutte nodeems eng Persoun stierft gebuer ass, erëm si se net Zäitgenossen. ' D'Implikatioun ass, si sinn net Zäitgenosse well hiert Liewen net iwwerlappt hunn. Wa mir dës Begrënnung akzeptéieren da muss logescherweis och de Géigendeel stëmmen. Wann eng Persoun 10 Minutte gebuer gëtt... Weiderliesen »
Déi iwwerlappend Generatioun vum Regierende Kierper ass sou schwaach, sou voll mat Lächer, si wäerte weider verstäerken a verstäerken, bis déi Zäit kënnt wann dës Léier MUSS loossen.
Joshua
Op JW huet de Broadcast Brudder Kenneth Flodin dem Brudder Splane seng iwwerlappend Generatioun Diskussioun "meeschterhaft" genannt.
Ech hunn Trauer fir de Brudder Flodin. Sou vill Joeren am Déngscht vum Jehova nëmme fir sech selwer ze fannen, datt hie Männer verpflichte muss, ass menger Meenung no bedauerlech.
Joshua
Et misst masterful sinn. Fir sou eng kënschtlech kontrovers Geschicht z'erklären wéi Peter et géif nennen.
Ech sinn net sécher, ob ech dee Mann sorry géif hunn. Iwwerhaapt ka keen op deem Niveau vun der Organisatioun sou domm sinn, sécher? Ech gleewen datt vill vun den Top-Tier Bridder d'Inkonsistenzen gesinn, awer si féieren e ganz cushy Liewen, si gi vun engem an allem veréiert, si hu wierklech vill ze verléieren. Wou soss géife se all déi Adulatioun genéissen a vun de schwéier verdéngte Sue vun aneren gehale ginn. Et ass de klassesche Fall de Boot net ze wackelen, well et ass vill perséinlech um Spill fir dës Männer. Dëst mécht se nëmmen all... Weiderliesen »
Perséinlech denken ech datt et nëmmen eng Fro vun der Zäit ass, ier se behaapten datt d'FDS tatsächlech am Joer 2012 no hirem "neie Liicht" op der 2012 AGM ernannt gouf. Vläicht kéinten se "dës Generatioun" vun do un ufänken an alles zréckgesat hunn, awer ech wëll hinnen net ze vill Iddien ginn! Si konnte sech distanzéiere vun alles publizéiert virum 2012 zur selwechter Zäit, wéi zum Beispill déi "ofgeleeën" Léier am 1. Mäerz 1981 Watchtower (Säit 24) datt d '"Sklave nëmmen déi féierend Biller" aka GB. Wier dat net e bequemen Liichtblëtz?
D'Léiere vun 1914 ass interessant aus verschiddene Grënn. Als éischt gleeft keen aneren op der Welt 607 BCE den Datum fir d'Zerstéierung vu Jerusalem. Zweetens musse mir gleewen datt de Satan, den Uklo vun eise Bridder Dag an Nuecht, extra 1800 komesch Joer am Himmel erlaabt war nodeems de Jesus seng Gehorsamkeet Gott scho bewisen hat. Drëttens ass d '"Gebuert" vum Kinnekräich mat engem Koup mënschlecht Bluttverloscht am Éischte Weltkrich zesummegefall, wat kaum "gutt Noriicht" ass. Véiertens, wéi d'Kinnekräich vum Jesus gepriedegt gouf wéi "bei der Hand", war et eigentlech net... Weiderliesen »
Et gëtt keen Zweiwel datt d'Féierung vun der Gesellschaft ze vill Vertraue war, ze sécher. Si hunn erwaart datt d'Enn an hirem Liewe géif kommen a geduecht sech geseent mat Asiicht méi grouss wéi hir Trinatarian Kollegen.
An dofir hu si probéiert all Profezeiung op sech selwer an hir Zäit ze bewerben. E Feeler besser am Hanneriicht ze gesinn.
Joshua
Léif! ?
Meleti, Vun menger Fuerschung hunn ech nach keng Ënnerstëtzung fir d'GB "Generatioun" Léier an all wëssenschaftlech Aarbecht fonnt. Ech mengen et ass fair ze soen datt dës Léier "ausserhalb" d'Räich vu biblesche Méiglechkeeten ass. Et kann existéieren nëmmen am Geescht vun deenen trei zu JW Broadcasting a WT Publikatiounen. Huele mer sou eng Léier iwwer "Ignoranz?" D'reliéis Leadere vun de Pharisäer an den Sadduseër ware ignorant. (Akten 3:17) Interessanterweis gëtt dat griichescht Wuert "Ignoranz" (Agnoia) an Akten 3:17 iwwersat, och d'Iddi vu "willful" Blindheet, oder "willful" Ignoranz. Dëst ergëtt Kloerheet, sou wéi et dacks de Fall ass... Weiderliesen »
ÄNTWERT: Och wann d'Chrëscht aus dem 1. Joerhonnert aus weltlecht Däischtert an dat wonnerschéint Liicht vun der Wourecht geruff goufen, waren et vill Saachen, besonnesch Saache verbonne mat der Profezeiung an der zweeter Kommung vu Christus, déi se net verstanen hunn. Tatsächlech war hiren net opgekläerten Zoustand de Grond firwat de Paul an déi aner hinnen e Berodungsbréiwer geschriwwen hunn, wat Bréiwer elo enthalen wat mir déi griichesch Schrëfte nennen. Awer och zu dësem, a sengem Bréif un d'Korinthians huet de Paul gesot datt bis de kommende vu Christus kënne mir nëmmen an enger "hazyer Kontur" gesinn, wéi wann Dir an engem Metal Spigel kuckt. Also, genannt ginn... Weiderliesen »
Joshua, war déi uewe geäntwert?
Hun mech just gewonnert.
Exzellent Post mäi Brudder.
Sopater
Nee, Brudder, dat war net mäi Post.
Joshua
Anon, A weider Lies posts, gesinn ech datt Dir net de Joshua sidd. Ech liesen Äre Post nei, an ech sinn d'accord datt speziell op falschinterpretatioun vun der Profezeiung se als sanslos bezeechent kënne ginn. Awer a 4 Artikelen déi ech ernimmt hunn, gëlt näischt fir eng falsch Interpretatioun vun der Profezeiung. Elementer # 1 an # 2 beschäftegen de falschen Datum vum 607 BCE. Dëst ass eng Absicht Oflehnung vu weltleche a gudde, akzeptéiert historesch Beweiser. Ech gesinn dat als méi wéi sënnlos. Si hale sech un dësen Mythos fir feelerhaft Doktrin z'ënnerstëtzen. # 3 De Bluttléiere setzt op déi falsch Viraussetzung vir, datt eng Bluttféierung ass... Weiderliesen »
Bedenkt w.e.g. datt et e béise Sklave an en treie Sklav ass a si sinn all do präsent bis d'Uerteel wann de Jesus erakënnt authentesch Pariousia ass. 'Virum Juli 2013, dem Watchtower, hunn d'Zeie vu Jehova gegleeft datt de Sklave iwwer all Meeschter seng Saachen ernannt gouf an e béise Sklave gouf aus dem spirituellen Haus vu Gott zréck an 1918 gesat. Elo awer léiert d'Gesellschaft datt de Meeschter kënnt an der Zukunft an d'Ernennung vum Sklave iwwer all säi Meeschter seng Saachen huet mat den Ausgewielten ze dinn, déi hir himmlesch Belounung kréien. Dëst ass den... Weiderliesen »
Eigentlech gëtt et nëmmen ee Sklave an der Parabel vun der trei an dezent Sklave genannt.
De Sklave gëtt entweder trei oder béis beim Retour vu sengem Meeschter ausgeschwat.
De Sklave kritt eng Aufgab ze maachen wärend dem Feele vu sengem Meeschter. Wann säi Meeschter zréckkomm an de Sklave seng Leeschtung vu senge Flichte bewäert, dann an nëmmen da schwätzt hien hien trei oder béis aus.
De Kont ass ganz kloer op dësem.
Et "eng Gläichnes, net eng Prophezeiung ... .Eng Lektioun net e richtegt Evenement.
Et ass eng Parabel, awer et gëtt vill an der Schrëft fir ze proposéieren datt et eng ganz richteg Applikatioun huet.
Wann et e treie Sklave ass dee sécher bedeit datt et e béise Sklave gëtt. E Jong vun der Zerstéierung wéi de Judas Iskariot Luke 22: 3-4. Dunn dee Sklave, deen de Wëllen vu sengem Meeschter verstan huet awer net fäerdeg war oder mécht wat hie gefrot * gëtt mat vill Schlag geschloe ginn. Awer deen deen net verstanen huet an awer nach Saache verdéngt huet, déi e Schlag verdéngt, gëtt mat wéineg geschloe ginn. Tatsächlech jiddereen, deen der vill kritt huet, vill wäert vun him gefrot ginn, an deen, dee fir vill geleet gouf, huet méi wéi soss ëmmer vun him gefrot.... Weiderliesen »
Dir hutt de Punkt ganz verpasst. Mat Bezuch op d'Parabel vum treie an dezente Sklave vum Matthew 24 a Luke 12, gëtt et nëmmen ee Sklav. Verschidde Szenarie gi présentéiert ofhängeg wéi de Master de Verhalen vum Sklave während senger Absence beurteelt, nodeems hien zréckgeet mécht de Master seng Bewäertung. Wat d'Parabel vun den Talenter, d'Minaen, d'Jungfraen asw. Ass, gëtt et keen Argument, verschidde Sklaven sinn involvéiert a kloer handelen déi eng clever an anerer béis. Wéi och ëmmer, mat spezifescher Referenz zu der Parabel vum treie an dezente Sklaven, ass nëmmen ee Sklaven involvéiert. En anere Szenario... Weiderliesen »
Et ass iwwer dat grousst Bild, d'Gesamtprojektioun vun de Schrëften am Ganzen, awer et schéngt egal wat ech soen, Dir wëllt natierlech richteg fonnt ginn, also sief et.
Awer e kierperleche Mann akzeptéiert net * d'Saache vum Geescht vu Gott, well se domm sinn fir hien; an hie kann se net kennen, well se geeschteg ënnersicht ginn. 1 Korinthians 2: 14.
Wéi och ëmmer Merci fir d'Gespréich a kënnt Dir friddlech sinn.
Léiwe Brudder,
Et geet net drëms richteg ze sinn. Et geet drëm et richteg ze kréien. Technesch war Är Ausso falsch. Dat ass alles wat ech probéiert hunn ze weisen. Wa mir e Punkt maachen, solle mir präzis sinn, zum Wuel vum Lieser.
Är Kommentaren suggeréieren datt Dir keng Aart vu Korrektioun gär hutt. Dat ass gutt, ech wäert keng weider Kommentar zu Ären Bemierkungen maachen. Awer wann zwee Leit keen Austausch vun Iddien hunn ouni datt ee vun hinnen et perséinlech hëlt, da muss ech mech wierklech d'Fro stellen wien de physesche Mann ass.
Nëmmen dat Bescht.
Mir musse ganz virsiichteg sinn, d'Aussoe vuneneen als korrekt oder ongenee ze bewäerten, wann et sou wéineg ass. Dir liwwert jidderengem Stécker vun Abléck déi richteg sinn, wann Dir e Wee gemaach hutt a falsch wann Dir en aneren hëlt. Dëst ass wou mir jidderee sollten de Benefice vum Zweiwel ginn an net e Resumé maachen. Ass de Kont vum treie Sklaven am Matthew a Luke e Parabel? Jo. Awer beschäftegt et sech mat richtegen Eventer? Eng Parabel ass eng Form vun Illustratioun. De Jesus huet se heiansdo benotzt fir eng schwéier Wourecht méi einfach z'erklären, an... Weiderliesen »
Meleti, Gutt gesot Brudder, ech stëmmen Iech mat Äre Gedanken zou a kann ech derbäifügen: Aus sengen Hausdénger (Sklaven) huet de Meeschter ee "Steward" zum Manager vun der Kichen an der Iesszëmmer ernannt. De Verwalter Steward géif am CONCLUSIOUN vu senger Aufgab evaluéiert ginn, NET am Ufank. Zu der Zäit wéi de Sklave vum Meeschter ausgewielt gouf fir Steward ze sinn, war de Sklave ouni Zweiwel trei a stoung aus den aneren Hausdénger eraus. Dëst schéngt nëmme logesch. (a Wierklechkeet passen d'Apostelen a fréi Jünger sécher dës Beschreiwung) Awer ... de Sklaven hat sech nach net trei bewisen... Weiderliesen »
Och wa vill déi 144,000 Makeup De Komposit Sklave sinn.
Offenbarung 7: 4
12 Fir genau wéi de Kierper een ass awer vill Memberen huet, an all d'Membere vun deem Kierper, och wann vill, ee Kierper sinn, sou ass och de Christus.
14 Fir, wierklech, de Kierper besteet net aus engem Member mee vu ville.
19 Wa si all déiselwecht Member wieren, wou wier de Kierper?
20 Awer elo si vill Memberen, awer ee Kierper. / [SLAVE]
27 Elo sidd Dir dem Christus säi Kierper, an jiddereen vun iech individuell ass e Member. 1Corinthians:
Ob de Sklave komposit ass ass net dat Thema hei. De Sklave vum Matt. 24 a Luke 12 ass eng Entitéit. Vläicht ass dat e méi kloer Wee fir se ze setzen.
Iwwregens, de Sklave am Matt. 24 a Luke 12 ass net den 144000 no der aktueller Léier vum WT. De Salve ass nëmmen d'7 Männer déi de Moment op der GB zerwéieren.
Dëst illustréiert de Besoin fir präzis mat eiser Formuléierung ze sinn.
Am Interesse vu präzis ze sinn, wäert ech mech korrigéieren. Ech hu vergiess ze soen datt no der aktueller WT Unterrécht d'FDS all d'Membere vum Regierungsorgan zënter 1919 sinn. Dofir gëtt net emol de Russell als Deel vun der FDS ugesinn.
Technesch war de GB als Entitéit an der Mëtt vun de 1970er gegrënnt. Virun dëser gouf et kee GB als sou. Et enthält awer all déi, déi vun 1919 un eng ähnlech Roll ausfëllen.
Vill ginn genannt - als Sklave - awer wéineg (144,000) gëtt gewielt. De Sklave deelt sech a fiicht an ontrouen, Weess géint Onkraut, Jongfraen vs Prostituéiert, wärend dem Sifting vum Satan ... wat natierlech am éischte Joerhonnert ugefaang huet. Matt 7:13, 14, 17-19; 13:30. Lukas 22:31 'jidderee vun Iech'. Rev 14: 14-20 Dës geruff solle wärend hirer Liewensdauer no Wourecht eropgoen a Foussstéiss vum gesalbte Jesus ginn, net Leader vun all Institutiounen. Matt 20:23, 27; Lukas 9:23, 24; ; 1Kor 4: 2; 15:34; Rom 1:25, 28; Rev 6: 9-11. Matt 18: 7. Si solle firenee Sklaven, als Member vun... Weiderliesen »
ANTONINVS,
Ech deelen Är Meenung, dat ass ee Steward an hien ass als trei oder béis identifizéiert wann de Meeschter zréck kënnt. An de Jorhonnerte sinn involvéiert et schéngt eng kollektiv Grupp vu Chrëschten ze sinn déi a Leadership Rollen iwwer Zäit benotzt ginn.
Sopater
Merci Sopater, Just fir ze klären. Ech war net op d'Kompositiouns Natur vun der Sklave konzentréiert. Mäi Fokus war reng op d'Wortung vum Matthew a Luke, déi nëmmen vun engem Sklave schwätzen. Ob de Sklave komposéiert ass, ass e ganz eenzelnen Thema, een deen ech net beréiert hunn. Ech sinn d'accord datt de Sklave komposit ass, awer et ass awer eng eenzeg Entitéit, net Multiple Sklaven (e puer gutt, anerer schlecht) wéi se vun aneren a fréiere Kommentare fortgeschratt ginn. Dat war deen eenzege Punkt deen ech probéiert hunn duerch meng Bemierkungen ze kommen. Hat gesot datt déi aktuell Léier vum WT mécht... Weiderliesen »
ANTONINVS, Jo, ech averstanen e Komposit an eng Entitéit. Wéi eng Arroganz fir ze behaapten datt de Meeschter fir bal 1900 Joer fortgaang ass, dann zu deem spéideren Datum ernimmt de Sklave als Steward? Wéi ech gesot hunn, wien huet d'Kichen an den Iesszëmmer fir 1900 Joer geleet? Huet de Péitrus net gefrot: "Här adresséiert Dir dës Parabel un eis, oder och un all déi aner?" De Jesus huet de Péitrus net geäntwert a gesot ... oh Jo Péitrus, gitt a sammelt all déi aner, si sinn all verwéckelt. Villméi huet hien d'Parabel fir just déi present fäerdeg gemaach. Ze vermeiden an dann ze verëffentlechen datt de Meeschter gewielt huet... Weiderliesen »
Salut Sopater,
Et ass ganz onwierklech wéi dës Männer sech selwer opgestallt hunn.
D'GGB ass um niddregsten Niveau et jeemools war. Et gëtt net ee schoulesche Geescht ënner hinnen oder hiren Hëllefer.
Mir ginn dauernd mat Mëllech gefiddert. Déiselwecht Themen ginn ëmmer erëm widderholl. Et gëtt näischt Neies. Ech ka mech éierlech net erënneren déi leschte Kéier wou ech eppes Neies op der Versammlung geléiert hunn, eppes wat ech fir d'éischte Kéier héieren hunn, a sot zu mir selwer, wow! dat war e gudde Punkt!
Déi aktuell FDS Léier vun der Gesellschaft ass falsch, einfach an einfach.
Dat aktuellt Regierungsorgan (an hiren Helpers) luewen dauernd d'Dinge vun der GB. Ech fannen et galléiert wann se sech selwer luewen andeems se op de Käpp vun hire Virgänger stierwen, erof setzen oder bal lächerlech maachen wat virdru koum.
Awer dat ass genuch vu mir iwwer dëst Thema.
Joshua
De Joshua, Dee fréiere Verständnis huet et "plausibel" gelooss datt déi gesaleft aus dem éischte Joerhonnert viru kéinten all Deel vun der FDS (der 144,000) sinn. Awer dunn ass d'Reschterzuel ëmmer méi grouss ginn (net zréckgaang) a si hu sech souwisou net mat deenen, déi matmaachen, consultéiert, Si woussten net hir Nimm, an hunn et och net gär se ze kennen. Also wéi kéinte se FDS sinn? Dat neit Verständnis (datt d'FDS net bis 1919 existéiert huet) léisst kee Kichen iwwer 1,900 Joer managen. Wien huet sech drëm gekëmmert Chrëschten aus dem éischte Joerhonnert z'iessen? Dës Léier ass sou fett wéi d'Apostelen dovun ewechzehuelen... Weiderliesen »
Salut Sopater,
De Problem war datt zënter der Grënnung vun der Gruppereegel an der Organisatioun, dem Regierungsorgan iwwerhaapt regéiert, huet de Chaos progressiv eropgaang datt de GB haut schéngt net méi ze fonctionnéieren.
Joshua
Den Anon, Mäi Verständnis vum Matt 24: 45-47 an de Luke 12: 41-44 gëtt weider verfeinert, awer déi folgend ass meng bescht Erwuesse zu dësem Moment: Wat mech gehollef huet dës Parabel ze verstoen ass fir d'éischt e grousst Haus ze visualiséieren ( wéi eng südlech Plantatioun) déi eng Zuel vun Hausdénger (Sklaven) huet. Aus dem Grupp wielt de Master (Besëtzer) e Lead Slave fir d'Kichen an den Iesszëmmer ze verwalten benotzt fir Iessen fir Hausdénger ze bidden. Säin Aufgabe ass et bestëmmt Iesse Ratioune virgesinnen ze fräit, dräi gesond Iessen pro Dag. Denkt drun, de Steward ass... Weiderliesen »
Ech hunn den Artikel genoss. Awer ech hu gemierkt e Mangel u Referenzen. Et ass eng Saach fir Aussoen ze maachen, et ass eng aner Saach fir se ze beweisen. Ech géif gären e Beweis gesinn dat ass alles wat ech soen.
Salut Jill,
Ech sinn net sécher op wat Dir spezifesch bezitt. Wéi eng Punkte fillt Dir Iech u Referenzen?
Entschëllegt wat ech gemengt hunn war datt Dir keng extern Quelle benotzt fir Är Conclusiounen ze backen. Et wier schéin esou e wichtegt Thema gutt ënnerstëtzt ze gesinn.
Ech verstinn elo. Awer wien géif ech dann benotzen? E puer Geléiert dat geschitt mat mir averstanen. Et gi Geléiert déi och mat mir net averstanen sinn. Also ech muss meng Geléiert wielen a wielen. A wat wier meng Basis fir deen ze akzeptéieren an deen ofzewieren? Da wier ech wéi d'Schrëftgeléiert, déi ouni Autoritéit geschwat hunn, ëmmer op e fréiere geléierte Mann referéieren. Eise Lord huet eis anescht geléiert: "... A si ware erstaunt iwwer säi Wee fir ze léieren, well hien huet se do geléiert als Autoritéit, an net wéi d'Schrëftgeléiert." (Här 1:22)... Weiderliesen »
Ech verstinn awer dann hu mir nëmmen Är Interpretatioun vu wat d'Bibel seet. Wier dat net wéi ze soen, ech brauch keen aneren ech kann et fir mech selwer ausschaffen an Dir kënnt dat wat ech soen als richteg sinn.
Nee, Dir wëllt meng Interpretatioun net vertrauen. Da follegt Dir just nach eng Kéier Männer. Dir wëllt d'Interpretatioun vu kengem huelen. E Mënsch kann Iech hëllefen eppes ze verstoen, awer Dir musst d'Bibel selwer liesen an dofir suergen datt dat wat de Mënsch seet richteg ass. Liest an analyséiert d'Bibel. Ech soen net datt e Mënsch net kann hëllefen. Mäi Verständnis vun der Roll vun de Frae koum well ech engem aneren Ofhandlung iwwer dëst Thema gelies hunn an e puer Fakte geléiert hunn déi ech net kannt hunn. Awer dat si Fakten, net Interpretatioun. Zum Beispill, a mengem Artikel hunn ech verroden... Weiderliesen »
Ech schätzen dës alternativ Perspektiv, Merci Meleti. Meng perséinlech Meenung ass datt d'Gesellschaft net wäit aus der Mark ass. Ech gleewen datt mir LIEWEN an de leschten Deeg vun dësem System vu Saachen liewen an datt déi grouss Tribulatioun vum Matthew 24 nach ëmmer virun eis ass. Dual Erfëllung mécht Sënn fir mech, och de Jesus huet Evenementer laang an der Vergaangenheet als Verglach benotzt, e Model, d'Deeg vum Noah war e Beispill vu Jesus fir en antike Event op säin Dag ze bewerben. Sou och haut kënne mir Alignementer mat dem Jesus Profezeiung iwwer d'Zerstéierung vu Jerusalem mam... Weiderliesen »
Kommt mat un d'Diskussioun D'Waachtower war d'Quell vun engem wahnvollen Afloss, als éischt iwwer déi sougenannt Bibelstudenten, an elo iwwer Jehovas d'Zeie. Et ass kee méiglech Wee fir de Grëff ze briechen, deen et op de Geescht vu ville gemaach huet, aus deem Grond datt et "eng Operatioun vum Satan" ass, dat de Jehova selwer erlaabt huet. Wat ass den Zweck dovun? Den Apostel erkläert: "Dowéinst léisst Gott en täuschenden Afloss se falsch maachen, fir datt se d'Lige kënne gleewen, fir datt se alleguer beurteelen well se net d'Wourecht gleewen, awer geholl hunn... Weiderliesen »
Salut Anonym,
Där hutt Fridden.
All Chrëscht huet vill ze léieren an ze widderhuelen, ech selwer abegraff.
Wann Dir Gott gär hutt, si mir Bridder.
Wann Dir Christus gär hutt, si mir Bridder.
Wann Dir Är Noper gär hutt, si mir Bridder.
Wann Dir d'Wourecht gär hutt, si mir Bridder.
Är éierlech Efforten fir d'Wourecht ze begräifen, iwwer den Niwwel vun der reliéiser Herrschaft vu Mënschen ze gesinn, deen ëmmer dozou féiert, Gott ze respektéieren, ass den Ufank vun engem Liewen méi no u Gott a Christus.
Dir hutt de Sprong aus Ärer JW Relioun gemaach an Äert Glawen behalen!
Gratulatioun.
Däi Brudder,
Joshua
Salut Joshua
De Feeler, dee vill Leit maache, ass op eng duebel Erfëllung. Déi éischt Erfëllung déi am éischte Joerhonnert stattfonnt huet, déi zweet an der Zukunft stattfonnt huet.
Dëst e bësse vermuddelt d'Waasser. Et ginn net zwou Erfëllungen, eng Minor, an déi aner Major. Dës Terminologie ass ganz onpräzis.
Et ass besser a méi präzis ausgedréckt wéi follegt:
Dat éischt Joerhonnert Judden hunn deelweis erlieft, wat effektiv en dauerhafte Erfëllung ass, deen an der Zukunft an de Kapp geschéckt gëtt.
Dëst dréckt d'Konzept méi genau aus.
Nëmmen dat Bescht.
Salut Joshua, Wéi ech ugefaang hunn ze studéieren, hunn ech och geduecht datt mer nëmmen e bëssen aus der Mark stinn. Wéi d'Méint zu Jore verwandelt sinn, hunn ech gesinn datt mat "d'Zäiten an d'Saisons" mir iwwer alles falsch waren. Zum Beispill, duebel Erfëllung baséiert op der Schafung vun enger antitypescher Bezéiung déi net an der Bibel existéiert. Richteg, de Jesus huet e mam Bezuch op den Dag vum Noah erstallt, awer mir si net de Jesus an hunn dofir kee Recht typesch / antitypesch Relatiounen ze kreéieren déi net an der Schrëft fonnt goufen. Dëst ass net nëmmen meng Meenung, awer et ass déi offiziell Vue op... Weiderliesen »
Jo, ech sinn averstan. Denkt just un dës anti typesch Vulféierung wou de Jesus sot wéi an Noahs Dag sou datt de Kommen vum Jong vum Mënsch wäert sinn. Fir mech war et nëmmen en einfachen Verglach Jesus huet de Punkt gemaach datt A) entweder d'Leit keng Notiz gemaach hunn, oder b) se woussten net. Si ware weider wéi normal bis den Dag op si komm ass. Wéi ech soen firwat benotzen dës Begrëffer vun Dual Fullfillment ect. Wann et just eng einfach Lektioun aus der Geschicht war. De Peter huet dee selwechte Punkt gemaach... Weiderliesen »
Merci fir d'Äntwert Meleti. Den aktuelle Regierungsrot huet vill Ännerungen e puer gutt gemaach awer vill net sou gutt. Si schéngen ze gleewen datt d'Zeie vun haut net fäeg sinn déif Material opzehuelen oder net brauchen. Mir ginn zum Doud gehongert wärend en endlose Stroum vu vacuous awer intelligent präsentéierte Videoen eis schloofen. Ech sinn net averstan mat hirer Entscheedung bal all Prophetesch Muster oder Typen ze läschen déi net offensichtlech an der Bibel fonnt ginn. Ech gleewen net datt 1914 dem Christus seng onsichtbar Präsenz markéiert huet awer ech gleewen datt den éischte Weltkrich eng bedeitend Ännerung markéiert huet,... Weiderliesen »
Dir maacht e gudde Punkt. Ech gleewen och datt mir no bei eppes sinn. De Populatiounswuesstum, vu ville Schätzungen, wäert kritesch Niveauen an den nächsten 50 Joer erreechen. Wéi och ëmmer, ech sinn och bedenkt datt "zu enger Zäit wou mir mengen datt et net soll sinn, de Mënschejong kënnt."
Ech si ganz averstan, Meleti.
Joshua
Salut Joshua, ech wier net séier eng Generatioun, Alter oder Eon entlooss ze hunn, déi iwwer Joerhonnerte stécht. Et ass eng Zeil vu Begrënnung déi et gutt wäert ass ze beuechten datt et ganz gutt passt. Vill Bibel Iwwersetzunge benotzen d'Wuert Alter anstatt Generatioun fir méi Iddi vun enger Zäit span méi vermëttelen. Et ass eng Zäitperiod, gekennzeechent duerch eppes besonnesch. Vill d'selwecht wéi mir vläicht an der Bronzezäit, oder der Iron Alter bezeechnen. An dësem Fall ass et en Alter vun perverse Gesellschaft. Dir kënnt dës Iwwersetzunge fir Iech selwer op Biblehub kontrolléieren oder op ee vun de ville Säiten... Weiderliesen »
Salut nach eng Kéier Joshua, Eng Zuel vu Quellen déi Dir hëllefräich fannt. Et gi vill anerer natierlech awer d'Zäit an d'Ëmstänn erlaabt et net se all hei opzezielen. "(Gk genea) Dëst gëtt traditionell" Generatioun "am Matt. 24:34, Mark 13:30. A Lukas 21:32. Wéi och ëmmer, baséiert op dem Hebräesche Wuert dor als "Alter", bedeit d'Bedeitung vum griichesche Wuert Genea wéi et vum Jesus eng Klass vu Leit betrëfft - e Set vu Mënschlechkeet mat gemeinsamen Charakteristiken - allgemeng eng pervers Gesellschaft. ”KGV p. 488 Geméiss dem NIV Theologeschen Dictionnaire vun New Testament Wierder p. 244, „Lk. verstan... Weiderliesen »
ANTONINVS,
Ech hat verstanen datt Dir dës Diskussioun géing regaléieren bis Dir d'Méiglechkeet hat Äre Punkt am DiscussTheTruth Forum ze beweisen. Well ech ganz wäit gaange sinn fir mäi Punkt an enger Serie vun Artikelen ze beweisen ass et dezent dat mannst ze soen hei als Gaascht eranzekommen an eng aner Vue ze promoten ouni fir d'éischt ze weisen wéi dat herrschend Verständnis falsch ass. Déi meescht Site géifen Iech net d'Méiglechkeet ginn dat ze maachen, awer eis wäert, wann Dir just Gedold ka sinn wa mir de Forum opbauen.
Meleti
Salut Meleti, Dir hutt richteg verstanen. Also, ech wäert e leschte Kommentar maachen, well den Androck deen Dir Jason gemaach hutt iwwer Biblehub Sich op der Generatioun net streng korrekt ass. Wann Fuerschung op engem iwwerflächlechen Niveau gemaach gëtt da schéngt jo Generatioun op den éischte Bléck dat Wuert ze sinn dat déi meescht Bibel benotzen. Méi déif Fuerschung an de variéierte Notizen a Kommentarer gëtt eng verstäerkte Vue. Just ee Beispill, déi vill respektéiert NET Bibel a sengen Notizen op Matt. 24:34 seet: "Dëst ass ee vun den haardsten versus an den Evangelien ze interpretéieren. Verschidde Meenunge existéiere fir wat Generatioun bedeit. (1)! E puer huelen et als... Weiderliesen »
Wann Dir un d'Reegele wëllt spillen, da firwat erwënscht Dir en neie Punkt? Dir léisst mech mat zwou Méiglechkeeten: 1) Beäntwert de Punkt fir de Feeler an Ärer Begrënnung ze weisen. Awer dat verlängert de Fuedem just nach eng aner Äntwert vun Iech. 2) Soen näischt fir datt de Fuedem net weider geet an de Punkt net ofgespäichert gëtt a andeems hie roueg zougeet.
Ech sinn d'accord datt dat griichescht Wuert dacks als Generatioun iwwersat kann och Rass, Famill, Alter etc. bedeite D'Kontext oder Zil muss berécksiichtegt ginn fir eng Iwwersetzung ze bestëmmen déi d'Bedeitung vum Spriecher [Jesus], dem Publikum an Objektivitéit gerechtfäerdegt An. Wann ech déi Approche befollegen, gleewen ech, datt de Jesus déi Generatioun oder d'Leit an där Zäit adresséiert huet. All aner Usiicht géif bedeiten datt de Jesus säi Publikum adresséiert mat engem Message deen net fir si relevant war. Ech kann net gleewen datt de Jesus iwwerhaapt dës Approche géif berécksiichtegen: e Mënsch adresséiert mat engem Message deen ass... Weiderliesen »
Salut Antoninvs, ech schätzen d'Informatioun, Brudder. Ech gleewen datt mir de konkreten historesche Präzedenz hunn datt de Jesus eng wuertwiertlech Generatioun bedeit well déi, déi hien héieren hunn, waren zu deenen, déi d'Zerstéierung vum Tempel vu Jerusalem gesinn hunn. Also, menger Meenung no, diktéiert dat Virgänger déi allgemeng Zäitperiod, op déi de Jesus bezitt. Selbstverständlech kënne mir dës Generatioun nach net identifizéieren (dat ass, wa mir gleewen datt et eng zweet Erfëllung oder Uwendung ass) an och net solle mir probéieren. Wann Gott et verréid, wäerte mir, menger Meenung no, all wëssen, sou wéi d'Blëtzung am Nuetshimmel net verstoppt ka ginn, mir wäerte... Weiderliesen »
De Joshua,
Wann Dir op Biblehub.com gitt a Mt 24:34 gitt, fannt Dir datt all d'Bibel Iwwersetzungen et als "Generatioun" net "Alter, Epoch oder Ära" maachen. Wann Dir dann all Referenz an den Hebräeschen a Griichesche Schrëfte vum Wuert "Generatioun" scannt a bedenkt ob de Kontext d'Konkurrenz ënnerstëtzt datt d'Wuert "Alter oder Ära" heescht anstatt eng Grupp vun Zäitgenossen déi zur selwechter Zäit liewen, wäert Dir kommen zu enger einfacher Konklusioun. Vläicht, a seltenen Fäll, kann et "Alter" heeschen awer dat justifiéiert de Kontext an déi Schrëftlech Harmonie ignoréieren.
Merci Meleti.
Joshua
Joshua, Just fir meng Perspektiv bäizefügen: De Luke 23:34 seet: "Papp verzeiht se, well si wësse net wat se maachen." De Jesus huet spezifesch op déi réimesch Zaldote bei der Kräizegung referéiert, awer och op all déi jiddesch reliéis Leadere a Sekte vun der jiddescher Relioun déi him bespott a geläscht hunn. D'Akten 3:17 seet: "Elo Matbierger vun Israel, ech weess datt Dir an Ignoranz gehandelt hutt, sou wéi Är Leader." 1 Kor 2: 8 füügt bäi: "Keen vun den Herrscher vun dësem Zäitalter (Aion) huet verstanen, well wa se et verstanen hätten, hätten se den Här vun der Herrlechkeet net gekräizegt." D'Pharisäer hunn et gemaach... Weiderliesen »
Gudde Moien, Sopater.
Mir sinn d'Accord Brudder.
Mat Ausnam vun all Ongeliichter déi zu Armageddon zerstéiert gi sinn ech d'accord mat Ärem gutt gesotem Post.
Joshua
Fir déi, déi sech op déi duebel Erfëllungsmethod vun der Profezeiung abonnéieren, hu mir e Beispill vun dëser an der Bibel? E Beispill Eng Profezeiung an der Bibel op zwou verschidde Weeër an zwee ganz verschidden Zäiten duerchgefouert, mat zwou ganz Gruppe vu Leit involvéiert? Wat fir eng Ursaach hu mir fir d'Profezeiung op dës Manéier ze iwwerpréifen?
Firwat kapéiere mir scho jüdesch Virféierungen an erfëllen se op heednesch Chrëschten?
Gotteswordistruth, D'Bibel ass mat vill profetesche Parallelen, Leit an Evenementer gefüllt, déi sou eng ähnlech Ähnlechkeet hunn, datt se matenee identifizéiert sinn oder e Punch an der Erklärung ginn. Den Elias ass een, op d'mannst an der Funktioun, déi erëm am éischte Joerhonnert an der Offenbarung erëmkënnt. Dual Uwendungen, profetesch Parallelen, sinn net Zeien- oder Bibelstudent Erfindung. Chrëschten hunn d'Verständnes vun den Zäiten duerch zweet Uwendungen säit dem Chrëschtentum ugefaang. D'Bibel selwer setzt de Virgeschmaach dofir. Prophetesch Parallelen vun eenzelnen Evenementer an Individuen ass de Wee wéi d'Bibel léiert. E Stroum vun Evenementer an den Hebräesch Schrëften haten... Weiderliesen »
De Luke 13 ass interessant Meleti wann Dir Är Gedanken iwwer d'Verse an Matthew vergläicht. 24 v32 Jesus seet d'Léiere vun der Figebam. Mir wëssen datt de Jesus de Figebam verflucht huet op sengem Wee fir Jerusalem. Well et hat keng Friichten. Awer hie seet, léiert aus der Parabel vum Fruuchtbam dës Parabel ass am luke 13 an de Bam selwer schéngt mir op d'Jerusalem ze bezeechnen a senge Leit, déi net uerdentlech Friichte feelen.
Eng interessant Asiicht. Merci.
Och wann eng Lektioun am Vers enthält ass wat geschitt mat engem Bam am Hierscht a benotzt et als Zeechen.
Et ass en exzellenten Abléck merci ... ..
D'Axt läit scho bei der Wuerzel vun de Beem. All Bam, deen also net gutt Uebst produzéiert, soll ofgeschnidden an an d'Feier geheit ginn.
Matthew 3: 10.
An déiselwecht Fauschtregel applizéiert se op d'Wachttuerm.
No sengem Austausch aus dem Himmel kritt de falschen Devil dann en Intervall vun der Zäit entspriechend der Dauer vum äerdesche Ministère vu Christus, wärend där Zäit wäert hien säi erëmbelieft äerdescht politescht Déier benotzen fir d'Welt zu totalem Soumissioun ze terroriséieren, mat der ausdrécklecher Absicht vu verursaacht déi gewielte fir hiren Här ze verroden. Huet de Jesus net virausgesinn datt d'Männer duerch Angscht a Angscht an der Virschëllegung während der donkeler Nuecht vum Schlussstréch wäerte verschwannen an datt kee Fleesch iwwerhaapt d'Uerdnung géif iwwerliewen, ausser Gott géif d'Verdeelung kuerz maachen? dat wilde Béischt vun der Offenbarung... Weiderliesen »
méi wonnerschéinen Abléck merci ……
Ech wollt just zu mengem leschte Kommentar bäifügen. Och wann ech oppe sinn, gleewen ech fest datt dëst de Jesus war. Et hält d'Einfachheet vun deem wat "Generatioun" heescht. Zousätzlech mécht et wierklech Sënn datt d'Leit, déi all dësen onnatierlechen Trauma erliewen net géife passéieren. Ech widderhuelen net wat ech a mengem leschte Kommentar gesot hunn, awer ech gleewen datt d'Stécker passen. Ech hunn de Leit dat zënter Jore gesot. Awer nëmmen zënter datt ech dësen Artikel gelies hunn, hunn ech decidéiert ze fuerschen wat anerer gesot hunn, a wa se et esou verstoen wéi ech et maachen.... Weiderliesen »
De Watchtower huet ëmmer mat dëser Generatioun Saachen gekämpft. Dës Schrëft war d'Basis fir wéi d'Leit gelieft hunn. D'Bedeitung vun et ännert sech ëmmer op de Punkt datt et an engem Wachttuerm erkläert war fir mech sënnlos. Virun 1993 war ech perséinlech besuergt iwwer d'Generatioun vun 1914. Ech war sou besuergt datt ech e Bréif un d'Gesellschaft geschéckt hunn a gefrot ob dës Doktrin ännert. Mäi Motiv war gutt. Ech wollt net datt d'Leit an der "Welt" eis als Narren gesinn. Wärend der Mass "Ëmbau" vum Luke 21, Matt 24 a Mark 13, hunn ech ëmmer... Weiderliesen »
excellent! Ech sinn d'accord mat Ärem Denken, ech hunn laang datselwecht gesicht an d'Schrëften ënnerstëtzen dëst Konzept. Ech freeën eis méi ze liesen wat Dir zu dësem Dossier ze soen hutt.
Maacht mat an d'Diskussioun an de Wuechttuerm wäert ëmmer domat kämpfen, well d'Ënnescht Linn ass hir einfach falsch iwwer hirem Generatiounsszenario.
Wann Dir d'Zeenen berécksiichtegt wou de Jesus de Begrëff "dës Generatioun" benotzt huet, huet hien ëmmer op d'Leit lieweg zu där Zäit bezunn: Mat 11:16 "Zu wat soll ech dës Generatioun vergläichen? Si si wéi Kanner, déi op de Maartplazen sëtzen, déi sech géigesäiteg ruffen, Mat 12:41 D'Leit vun Nineve stinn op d'Uerteel mat dëser Generatioun a veruerteelen et, well se hunn sech bekéiert wéi de Jona hinne gepriedegt huet - an elo, eppes méi Grousses wéi d'Jona hei ass! Mat 12: 42 D'Kinnigin vum Süden wäert op d'Uerteel mat dëser Generatioun opstoen a veruerteelen... Weiderliesen »
Gutt Begrënnung bedankt menrov interessant Gedanken awer am Kontext vum matthew 23 v36 wou Jesus seet datt si Zechariah ëmbruecht hunn. Schëllegen déi mat wiem hie geschwat huet fir en Event dat vill Joer virdru geschitt ass.
En exzellente Punkt an een deen tatsächlech d'Iddi ënnerstëtzt datt déi béis Generatioun op déi hie bezitt eng Generatioun am traditionelle Sënn war. „Fir datt et op Iech kënnt all gerecht Blutt dat op der Äerd verschott ass, vum Blutt vum gerechten Abel bis zum Blutt vum Zech · a · riʹah Jong vum Bar · a · chiʹah, deen Dir tëscht dem Hellegtum an dem Altor ëmbruecht hutt. 36 Wierklech, ech soen Iech, all dës Saache kommen op dës Generatioun. " (Mt 23:35, 36) Am Vers 35 bezitt hien op "DU" dat heescht net nëmmen si, awer hir Aart, d'Somen vum Satan, dee ganz wäit geet... Weiderliesen »
Ech ka falsch sinn, awer ech si net sécher firwat eng spéider Generatioun fir d'Sënnen vun hire Virgänger muss bezuelen. Net de Wee wéi ech tendéieren ezekiel 18 iwwerhaapt ze liesen.
D'Virdeeler ginn nach ëmmer verantwortlech gemaach, individuell, awer kollektiv, als Generatioun (Leit déi all zur selwechter Zäit liewen) konnt d'Strof nëmmen eemol ausgefouert ginn. Et géif nëmmen een Enn vum jiddesche System vu Saachen sinn. Wann d'Generatioun vum Jesus Dag a Saak gekleet hat wéi déi antike Nineviten, da kéint hir Verdeedegung ausgeschwat ginn, sou wéi d'Zerstéierung vun Ninevah.
Hey ech hunn d'Arice genoss. Merci fir déi gesonde Mënscheverstand fir déi biblesch Interpretatioun. Dëst kléngt wéi wann et richteg kéint sinn. D'Illustratioun vum Figebam an hir Uwendung kann nëmme fir den éischten Deel vun der Questiin gëllen zielen eis wann den Zerstéierung vum Tempel wär. Maacht Sënn wierklech.
Also ass et méiglech datt et keng definitiv Zeeche vu senger zweeter Kommung ass, bis et op eis ass. Am Zeeche vum Jong vum Mënsch an den Himmel. Fir wann et der wier, géifen mir et erwaarden. An dëst am Géigesaz zu deem wat de Jesus gesot huet, wann den Hausbesëtzer wousst zu wéi enger Zäit hie wäert waakreg bleiwen. An eng Stonn mengt Dir et wier net de Jong vum Mënsch ze kommen. Och hien kënnt als Déif an der Nuecht. Interessant mécht nach méi Sënn
Maacht mat bei der Diskussioun méi rational denken merci ...…
"An der Offenbarung 7: 9-17 gëtt d'Visioun vun enger grousser Villzuel beschriwwen, déi kee Mënsch konnt zielen, vun allen Natiounen a Familljen, a Mënschen, an Zongen, vun deenen et gesot gëtt, datt dës déi aus der grousser Verdéiwung erauskomm sinn ( oder aus der grousser Verdréckung) an hunn hir Kleeder gewäsch a wäiss gemaach am Blutt vum Lämmchen. Et gëtt näischt an dësem Passage fir ze weisen datt d'Bezeechnung bezeechent nach zukünfteg ass, oder den Ausdrock ze rechtfertegen, deen allgemeng an e puer Véirel héieren ass, Tribulatiounshellegen. Wat den John hei erlaabt ass ze gesinn ass, keng Zukunft... Weiderliesen »
Eng méiglech Schwieregkeet mat der Uwendung vun der Generatioun vum Matthew 24: 34 nëmmen an dat éischt Joerhonnert ass datt vill vun deem wat am Matthew Kapitel 24 beschriwwe gëtt mat Verbindung zu där Generatioun kloer am éischte Joerhonnert net geschitt ass. Speziell Matt 24: 29-31.
Eigentlech hunn ech zwee Artikele geschriwwen erkläert firwat dat net en Thema ass. Dir kënnt déi éischt liesen hei.
Bklyn Kevin • Viru 5 Méint Néierens an der Bibel seet oder weist et datt d'Zäit, Zäiten an eng hallef Zäit wéi gesot vum Daniel am 12: 7, souwéi dem Johns 1260 Deeg oder 42 Méint "soll honnert oder méi daueren Joer ", awer dat ass wat de Wachttuerm Iech gleeft. Erëm soen ech et gëtt keen textuellen Beweis am Kontext vun dëse Prophezeiungen fir unzeginn oder ze beweisen datt dës 3 1/2 Joer Period honnert oder méi Joer dauere soll. Dës 3 1/2 Joer Zäitperiod ass déi "kuerz Zäit" déi de John matbruecht huet... Weiderliesen »
Merci Meleti, dëst ass en aussergewéinlecht Argument. Ech sinn zum Schluss virun enger Zäit zum Schluss komm datt "dës Generatioun" am 1. Joerhonnert komplett erfëllt gouf op Basis vu Geschicht a Schrëft - awer ech hat nach e puer locker Ennen déi Dir an dësem Artikel gebonnen hutt, also sinn ech absolut begeeschtert! Wat Är lescht zwou Froen ugeet, freeën ech mech op deen nächsten Artikel. Mäi Darmgefill ass datt d'Wierder vum Jesus am Matthew 24:21 exklusiv op déi engagéiert jiddesch Natioun bezéien (wéi de Kontext an hir Erfëllung suggeréiert) déi et am Noah sengem Dag net gouf an am Joer 70 AD... Weiderliesen »
Merci, 1984. Ech fille mech ganz vill wéi Dir. Ech si frou datt Dir déi "lächerlech Interpretatiounen" (an et goufen e puer Doozien) vum WT net bei Iech gelooss. Ah, sou vill si vum Wee gefall, an och Atheiste ginn als Resultat vu WT-baséiert Desillusioun.
Et gëtt eng aner méiglech Erklärung. Een dee souwuel en éischt Joerhonnert wéi eng grouss Verdréckung Erfëllung versöhnt. D'Wuert Generatioun, (Griichesch = Genea), huet méi Bedeitung wéi dat wat allgemeng zougewise gëtt. Am Kontext vu Jesus senge Wierder am Matthew 24:32 bezitt et sech op en, Alter oder eon, eng Dauer vun der Zäit. E SPANZZÄIT DÉI WËLLT VUN ENGER MÉI VIRBEREIDUNGENER MÉIGLECHER GESELLSCHAFT, DÉI FIR DE JONG VUM MËNSCH WEIDER TE WEIDER. Dës Generatioun erschéngt als éischt am Jesus sengem Dag an huet bis haut existéiert. Well et gouf eng konstant Oflehnung vum Jong vum... Weiderliesen »
Mark 8: 31, 38 gëtt d'Äntwert.
Am Vers 31 gëtt d'Generatioun identifizéiert, déi jiddesch reliéis Leadere.
Am Vers 38 gëtt den Timing uginn. De Jesus seet datt hien déi refuséiert, déi him refuséieren, WANN hien kommt. Dëst enthält all pervers Gesellschaft, déi him weider ofgeleent hunn zënter hien d'Äerd als Mann gaang ass.
Salut ANTONINVS, ech hunn dat och eng Zäit geduecht. Kuckt "Dës Generatioun" - Gitt all d'Stécker fit. Wann Dir déi 17 Artikelen an der Kategorie "Dës Generatioun" scannt, da gesitt Dir datt ech et dacks net fäerdeg bruecht hunn eng Erklärung ze fannen déi all d'Fakten passt. De Grond war datt ech ëmmer vum JW beaflosst ginn an denken datt et eng modern Erfëllung wier. Och wann ech geduecht hunn datt ech all meng Viraussiicht a Viruerteeler opginn hunn, hu se mech ugehaang, wéi al Spannennetz. Et war nëmmen wann ech geléiert hunn d'Thema ouni Viruerteeler unzegoen, datt... Weiderliesen »
Salut Meleti, Wéi ëmmer Merci fir Är Observatiounen. Ech hu probéiert mäi Kommentar pithy ze halen, kuerz a séiss. Also ech sinn net an all Beweiser fir d'Kommentaren gaang, déi ech gemaach hunn. Gleeft mir w.e.g. wann ech soen datt ech d'WT Positioun net als Ausgangspunkt benotzen, ech refuséieren hir Interpretatioun. Ech hu mech scho laang vun deem Mentalitéit getrennt. Ech hunn déi schwéier Gäert zu dësem Thema gemaach an ech si ganz vertraut domat. Ech hunn en Artikel geschriwwen deen d'Positioun erkläert déi ech hei uewen uginn. Awer et wier ganz schwéier et an dësem Forum z'integréieren.... Weiderliesen »
Ech verstinn an merci datt Dir net probéiert hei hei an der Kommentarsektioun ze maachen. Apollos an ech si schwéier amgaang ze probéieren e Forum opzemaachen fir kontrolléiert Diskussiounen iwwer spezifesch Themen. Duerch kontrolléiert heescht ech streng moderéiert fir d'Diskussioun op Streck ze halen fir datt et fair an awer häerzlech ka sinn. Ech froen no Virschléi fir Themen déi op dës Manéier behandelt gi mat enger Vue op e Konsens z'erreechen. Haalt dëst Thema am Kapp fir datt wann d'Zäit kënnt, wann Dir wëllt, mir et zu deenen kënne maachen... Weiderliesen »
Salut Meleti
Kléngt gutt. Dat ass alles wat een sech froe kann.
Salut Meleti,
Ee méi Punkt.
Ech hu festgestallt datt heiansdo all d'Stécker net passen, well all déi aner WT Léiere mussen an engem Geescht ratifizéiert ginn. E puer hunn d'Recht refuséiert an anerer einfach fein ofgestëmmt.
Dës Matière vun der Generatioun ass mat sou vill aner WT Léier verbonnen. Et ass dës aner Léier déi d'Thema verschwannen.
Dëst gëtt erkläert an engem Buch dat am Joer 1921 vum Philip Mauro geschriwwe gouf genannt "The Seventy Weeks and the Great Tribulation". Hie schreift wéi de Russell lieweg war a schreift all seng Pyramid a parallel Dispens Saachen. Hien huet sech géint d'Dispensationalismus ausgeschwat, an et "Modernismus" genannt.
Ëmmer gespaant op den nächsten Artikel, déi wonnerschéi Kaddoe vum Geescht entknappelen, déi de Web vum JWdoctrine an eist Liewen untangle. Merci fir wien Dir sidd Meleti
Léift vun Ärer Schwëster a Christus
Villmools Merci, Willy.
Ären Artikel war ganz gutt geschriwwen. Déi grouss Saach, déi ech vun dësem Artikel ewechgeholl hunn, ass, nimools NÄISCHT unzehuelen. Ech probéieren nach ëmmer d'Meeschterung iwwer dëst ze kréien. Mir ginn esou vill aus, datt mir net emol realiséieren datt mir et maachen, wéi an Ärem Beispill vun der grousser Verdraachung. Also ech schätzen Ären Ofbau vun der Schrëft. Mir mussen d'Saache kucken wéi wa mir et ni gesinn hunn. Et brauch wierklech vill bewosst Ustrengung dëst ze maachen. Et kann ustrengend sinn, awer den Effort wäert.
Hey Meleti, Dat eenzegt wat ech ka soen ass datt ech gär de Geescht op der Aarbecht kucken! Ech hunn dech gär léiwe Brudder a Merci fir Sklaven fir d'Bridderheet an deem wat s du mëss. Ketten ginn dauernd mam Geescht gebrach an Dir hutt sécherlech bewisen datt Dir e Verméigen fir de Kierper vu Christus ass. JW Bridder musse vun dësem Bic (Trapp) u Christus geréit ginn. Leider lauschteren d'JW nëmmen d'JW. Ech si sécher datt Gott d'Steine ka kräischen wann hien et brauch. Awer mécht hien... Weiderliesen »
Villmools Merci Shannon fir Är léif an encouragéiert Wierder.
a Mat 24: 33 vill hu se agebaut, awer et sollt et sinn op d'Uerteel vum jiddesche Alter bei den Dieren ze referenzéieren déi an engem ähnleche Wee am James benotzt goufen 5: 9 an huet näischt mat all Timing ze dinn mat Jesus ze maachen.
Gudde Punkt. Wosst dat net. Ech hunn nogekuckt: ABP_Strongs (i) 33 G3779 Also G2532 Och G1473 Dir, G3752 wann ëmmer G1492 Dir kuckt G3956 all G3778 dës Saachen, G1097 weess G3754 datt G1451 et ass bei G1510.2.3 G1909 bei G2374 d'Dieren. IGNT (ech) 33 G3779 ουτως also G2532 και OCH G5210 υμεις dir, G3752 οταν WANN G1492 (G5632) ιδητε dir SEE G3956 παντα ALLEGUER G5023 ταυτα dës Saachen, G1097 (G5720) γινωσκετε Wees G3754 οτι DASS G1451 εγγυς Noen G2076 (G5748) εστιν ET ass, G1909 επι OP "DÉI" G2374 θυραις Dieren. An déi meescht aner hei (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) hunn och IT. Wéi och ëmmer, ech verstinn dat kann och mat HE oder SHE iwwersat ginn (zousätzlech zu IT). ech och... Weiderliesen »