Šią savaitę Biblijos studijoje mums buvo pasakyta, kas yra pateptasis ir kas yra Didžioji minia, o kitos avys yra Dievo draugės. Aš sakau „pasakyta“, nes sakant „mokyta“, tai reikštų, kad mums buvo duotas tam tikras įrodymas, Rašto pagrindas, ant kurio galime kurti savo supratimą. Deja, kadangi nėra jokio šventojo rašto pagrindo, kadangi… na ... jo nėra, viskas, ką gali padaryti Valdančioji taryba, yra dar kartą mums pasakyti, kuo turime tikėti. Tačiau Raštų pamokymų išvaizda yra svarbi, kad nemanytume, jog tai griežtai žmogaus kilmės doktrina. Todėl, įsimaišę į instrukciją, aptinkame klaidingai taikomus Raštus. Man kelia nerimą pamačiusi, kaip lengvai mes įsisaviname šiuos teiginius nei pakėlę antakį, nei pateikdami klausimą. Mes tiesiog priimame tai, kas lydeką pasiekia iš „Dievo paskirto kanalo“.
Jei manote, kad einu už borto, apsvarstykite tik vieną pavyzdį. Jeremijo knygos 16 skyriaus 14 dalyje sakoma: „Taigi ir dabar jie įgyja tam tikrą teisų statusą priešais Dievą. Jie skelbiami dorais kaip Jehovos draugai. (Rom 4: 2, 3; Jas. 2:23) “
"Tam tikras teisus stovėjimas" ??? Ne teisinga padėtis suteikta mažajai pateptųjų mažumai, Ne; bet vis tiek kažkoks teisuolis, „tam tikras“. O kas tai turi būti? Ne sūnus, ne pone! Ne vaikų paveldėjimas. Šie negali vadinti Dievo savo Tėvu, bet gali jį vadinti savo draugu ... kaip buvo Abraomas. Tai gana gerai, ar ne? Nėra ko tyčiotis, nėra sirrio!
Šio plikaus tvirtinimo, kad didžioji minia skelbiama teisinga kaip Jehovos draugai, Šventajame Rašte nėra - apie tai net neužsiminta. Jei taip būtų, ar nemanote, kad tuos tekstus išklijuotume visame straipsnyje? Bet ką daryti su dviem skliaustuose nurodytais raštais? (Rom. 4: 2, 3; Jas. 2:23.) Ar tai nėra įrodymas? Mes turime taip manyti. Turime juos perskaityti ir įsitikinti, kad Abraomas buvo Dievo draugas. Taigi jei jis galėjo, tai galėjome ir mes. Bet ar tai įrodymas, kad mes esame? Ar Paulius tai kalba? Kodėl Abraomas nebuvo vadinamas Dievo sūnumi? Nedaugelį žmonių Dievas vertino labiau. Jo tikėjimas buvo nepaprastas. Jis yra vienas iš tų, kurie konkrečiai minimi hebrajų 11 skyriuje. Taigi vėlgi, kodėl jis nebuvo vadinamas Dievo sūnumi?
Paprasčiau tariant, Arahamas nebuvo krikščionis. Jis mirė šimtmečius prieš Kristui atvėrus kelią į pašaukimą ne draugais, o Dievo sūnumis. Ar hebrajų raštuose netobulas žmogus vadinamas Dievo sūnumi? NE! Kodėl gi ne? Nes tai buvo įmanoma tik Jėzui mirus ir atvėrus kelią į „šlovingą Dievo vaikų laisvę“.
Jei kas nors nori skirti laiko perskaityti šias dvi nuorodas, akivaizdu, kad Paulius ir Jokūbas abu panašiai kalba apie tikėjimą ir darbus. Dėl savo tikėjimo, o ne dėl darbų Abraomas buvo vadinamas Dievo draugu. Jei jis būtų gyvenęs pirmajame amžiuje, jis nebūtų vadinamas Dievo draugu. Jis būtų vadinamas Dievo sūnumi ne dėl darbų, o dėl tikėjimo. Abu rašytojai rašo pateptiems krikščionims, kurie jau žinojo, kad yra Dievo vaikai. Būti Dievo draugu jiems būtų žingsnis žemyn. Ar dviejose ištraukose yra kažkas, kas pirmojo amžiaus krikščionims rodo, kad tolimoje ateityje atsiras nauja krikščionių „Dievo draugų“ klasė? Šių raštų būtų tiesiog neįmanoma susukti pakankamai toli, kad tai būtų tikėtina. Tiesą sakant, sakant, kad šios eilutės yra neteisingai taikomos, piktnaudžiaujama „neteisingai pritaikyta“ sąvoka.
Tai yra vieninteliai atvejai, kai krikščioniškuose raštuose kažkas vadinamas Dievo draugu, ir jie kreipiasi į Abraomą be jokių užuominų, kad šis terminas bus išplėstas visiems krikščionių kongregacijos žmonėms. Vis dėlto tūkstančiuose pasaulio kongregacijų bus numota ranka prieštarauti? Ne, bet turi būti daugybė - galbūt mažuma, bet vis tiek daugelis, kurie „dūsauja ir dejuoja dėl Jeruzalėje vykdomų darbų“.
[...] tai, ko mes neseniai mokėme iš naujo - konkrečiai, kad mes esame ne Dievo vaikai, o jo draugai. Jei mes nesame Dievo vaikai, tai kokia teise jį vadiname […]
Galima ginčytis. Tačiau aš noriu pasakyti, kad krikščionimis tapę Dievo sūnūs yra skirtingi. Adomas buvo Dievo sūnus, todėl visi žmonės tam tikra prasme yra Dievo sūnūs. Tačiau reikia atskirti, kitaip Romiečiams 8:21 nėra jokios reikšmės. Nesu tikras, kokia jūsų mintis, ir gali būti, kad mes ginčijamės kryžminiais tikslais, kai iš tikrųjų sutariame. Prašau suprasti, kad nesakau, kad terminas „sūnus“ tinka tik krikščionims visomis šio žodžio prasmėmis. Kitaip tariant, genetiškai aš esu... Skaityti daugiau "
Galbūt Ivanas tiesiog kreipiasi į Dievą, kaip Jėzus nurodė savo kolegoms žydams Matą 6: 9?
„Taigi jūs turite melstis tokiu būdu:„ „Tėve mūsų danguje, tegul tavo vardas pašventinamas?“
Atsiprašome už įsibrovimą. Tiesiog mintis.
sw
Jokio įsibrovimo.
Tiesą sakant, aš manau, kad yra paprastas Jėzaus teiginio aspektas. Tačiau užuot aptaręs čia, aš ruošiu įrašą, kuris išsamiau aptars šią temą.
Matau, ką tu sakai, bet žydai tam tikra adamatiška prasme buvo daugiau nei „Dievo sūnūs“. Jie vadino Dievą savo Tėvu. (Įst 32: 6) Niekas kitas negalėjo vadinti YHWH savo „tėvu“. Tai yra sutartinė kalba. Dievas nebuvo sudaręs sandoros su visais žmonėmis, bet būtent su žydais. Žydai buvo Dievo įpėdiniai pagal sandorą ir jų Dievo sūnūs. Panašu, kad jūsų mintis yra ta, kad krikščionių sūnūnija skiriasi nuo ištikimojo sandoros Izraelio. Būčiau atviras įrodymams, jei tokių yra. Mano požiūriu, religinė sūnystė dabartine forma yra tik... Skaityti daugiau "
Matau tavo prasmę. Aš sutinku su jumis, bet visam klausimui yra aspektas, kurio nepateikiau. Aš nesu jaukus. Tiesiog tai sudėtinga, paliečianti daugybę temų ir nebūtų teisinga ją pristatyti čia kaip komentarą. Taigi aš atlaikau savaitę ar dvi, kol randu laiko užbaigti tyrimus.
Ačiū už jūsų įžvalgas, nes jos man padės.
Re: Romiečiams 8 Tam tikru požiūriu atrodo, kad v23 prieštarauja likusiai ištraukai. v15 kalbama apie tai, kad praeitame laike buvo „įvaikinimo dvasia dvasia“. v16 sakoma „mes esame Dievo vaikai“ esamuoju laiku. Ir visa ištrauka aiškiai parodo, kad šie terminai yra vartojami ypatingos sūnaus dvasios prasme, o ne Dievo sūnūs, kokie buvo / yra Adomas ir visi jo palikuonys. Todėl reikia pažymėti, kad siūlomas v23 „įsivaikinimas sūnumis“ nėra seniausiame rankraštyje, kurį mes... Skaityti daugiau "
(Malachi 2: 10). . . “Argi ne visi turime tėvą? Ar ne vienas Dievas mus sukūrė? . . .
Ačiū Ivanui. Norėčiau pasakyti, kad tėvas, kurį jis turi, yra Abraomas. Eilutė tęsiama: „Kodėl mes klastingai elgiamės tarpusavyje, šmeiždami savo protėvių sandorą“.
Atrodo, kad tai mažai tikėtina, nes yra aiškus kontrastas tarp „vieno tėvo“ ir „mūsų protėvių“. Pastarasis apima Abraomą. Be to, atrodo, kad „tėvas“ ir „Dievas“ yra vieni kitų atžvilgiu, o tai reiškia, kad „tėvas“ ir „vienas Dievas“ yra vienodi. Palyginimas su Malachijo 1: 6 patvirtina esmę.
Kur Šventajame Rašte užfiksuota, kad žydai Dievą vadino savo Tėvu? Nesakau, kad jie to nepadarė, bet labai norėčiau sužinoti, kur tai pasakyta.
Aš rimtai suabejosčiau mintimi, kad norint būti „Dievo sūnumi“, reikia būti krikščioniu ir taip pašalinti Abraomą. Pagal Hozėjos 11: 1 (plg. Išėjimo 4:22) visa Izraelio tauta buvo Dievo „sūnus“. Natūralu, kad atskiri žydai, sudarantys šią tautą, irgi būtų Dievo sūnūs. (Įst 32, 18–19.) Tai, kad Abraomas buvo vadinamas Dievo draugu, netrukdo jam būti Dievo sūnumi. Ginčytis yra klaidinga. Jei Adomas buvo Dievo sūnus (Luko 3:38), tai natūraliai buvo ir Abraomas, kuris yra karalystės sūnus (Mato 8:11). Pasak Pauliaus, jei esate Abraomo sūnus... Skaityti daugiau "
Idėja yra ta, kad sūnums tapo įmanoma tik per Kristų. Taigi gyvas būdamas Abraomas dar nebuvo Dievo sūnus, nes kelias nebuvo atidarytas. Tačiau kartą atidarytas per auką, kurią Jėzus padarė, Abraomą galima paskelbti Dievo sūnumi. Jehovai jis nėra miręs, bet gyvena. (Mato 22:32) Taigi jo prisikėlimas bus vienas iš Dievo sūnų dangaus karalystėje. (Mato 8:11)
Tai gali atrodyti netinkama, jei dėžutė, bet ar Adomas turėjo amžinai gyventi žemėje? Gal ne, tai galėjo būti tik žmonijos atspirties taškas. Paulius vėl kalba apie romėnų susitaikymą ir tai, kur gyvenama Biblijos tema. Daugelis Biblijos studentų tiki, kad dievo Izraelis yra dvylika giminių, minimų 7-ojo rev skyriuje, ir kad 144k reiškia pirmagimius ar pirmagimis vaisius, kuriuos išgelbėjo ėriuko kraujas, kaip ištremimo metu, o proseneliai - visus, kurie išeina iš vargo. tiesiog... Skaityti daugiau "
Problema sakant apie sūnystę yra įmanoma tik per Kristų, kad yra priešingų įrodymų, kaip rodo mano cituoti tekstai. Pagal Galatams 3, Jėzus yra Abraomo palikuonis / sūnus. Jūs siūlote, kad Abraomas nėra Dievo, bet Abraomo sūnus. Kodėl „tikinčiųjų tėvas“ nebūtų Dievo sūnus? (Romiečiams 4:16.) Net Adomas buvo Dievo sūnus.
Iki prisikėlimo niekas nebus iki galo Dievo sūnus (Luko 20:36), tačiau tam tikra prasme jie yra Dievo sūnūs ir dabar.
Adomas buvo Dievo sūnus, bet buvo atsisakytas. Tauta buvo metaforiškas sūnus, tačiau tai nėra sūnus, apie kurį kalbame. Santykine prasme kiekvienas žmogus yra Dievo sūnus dėl to, kad gimė iš Adomo. Tai nekelia abejonių. Šiuo klausimu galima pasakyti dar daug ką ir tai, ką Biblija atskleidžia apie Jėzaus suteiktą sūnystę, kelia labiausiai. Ruošiu įrašą apie jį ir tikiuosi, kad netrukus jį pasieksiu svetainėje.
Kur Biblija sako, kad Adomas neteko sūnaus? Izraelio tauta galėjo būti vaizdinis sūnus, nes tai nėra asmuo, bet izraelitai buvo tikri žmonės, sudarę sandoros sutartis su Dievu. Žydai vadino Dievą savo Tėvu, ar tada jie nebuvo jo sūnūs?
Tik trumpas klausimas: ar esame tikri, kad ikikrikščionys nevaldys Karalystės? Aš klausiu, nes pasakojant apie pasikeitimą, Elijas ir Mozė dalyvavo kalbėdami su būsimu karaliumi. Ar turime ką nors, išskyrus Jėzaus teiginį, kad mažiausiasis Karalystėje yra didesnis už Joną Krikštytoją?
Aš, beje, nesiginu už tai, kad visi eitų į dangų. Tiesą sakant, 144,000 man visada atrodė daugiau nei pakankamai. Bet man įdomu, ar „33 CE“ atvirkštinės datos yra eilutė smėlyje.
anderestimme, manau, kad yra pakankamai įrodymų, jog ikikrikščionys karaliaus karalystėje. Atrodo, kad tai rodo Mato 8:11, Heb 11:10, 16, 40, ir, kaip jūs sakote, Mato 11:11 tik pabrėžiama mažiausiai tų, kurie turi dangiškąją viltį, didybę žmogaus egzistencijos atžvilgiu. . Tačiau visai neseniai mane ištiko dar viena mintis, kuri dar labiau sustiprina šią idėją. Sandora, sudaryta su Abraomo kūniška sėkla, būtų buvusi dangiška, jei jie nebūtų jos laikęsi (Išėjimo 19: 6). Jūs patys tapsite man... Skaityti daugiau "
Aš tikiu, kad jūsų žodžių niekas nepriėmė kaip dogmatizmo. Mes sveikiname įžvalgius ir verčiančius susimąstyti komentarus. Kartkartėmis mes visi sakome neteisingus dalykus arba nusileidžiame ne tuo keliu. Žinau, kad turiu. Tačiau tokio forumo nauda yra ta, kad kiti gali pasidalinti savo požiūriu ir savo paties rašto samprotavimais, kad padėtų mums visiems geriau suprasti Šventąjį Raštą. Čia yra neužginčijamas mūsų leidinių dogmatizmas.
Perskaičius Bibliją, tai reiškia, kad jis bus karalius ar kunigaikštis ir paveldės žemę. Kalbama apie laisvę ir tai, kad niekas kitas nevaldytų mūsų, išskyrus Jėzų, o ne tai, kad krikščionys valdys ką nors kitą. Biblijoje romiečiams sakoma ir tai, kad visi krikščionys nėra tokie patys. Nėra dviejų klasių sistemos, tokios kaip Rutherfordas. Jūs taip pat pastebėsite, kai skaitote romėnus ne apie gyvenimą žemėje ar danguje, apie susitaikymą, grįžimą į artimus santykius su dievu, kaip turėjo Adomas.
Ačiū ir Meleti. Vienas dalykas, kuris man patiko tapus Jehovos liudytoju, buvo perspektyvios žmonijos ateities perspektyva Žemėje. (Ir pripažinkime, kad planetai nėra nieko blogo, tik nuomininkams). Žydai tikrai nepralinksmino dangaus gyvenimo perspektyvos, o pažadas Abraomui tai patvirtina. Jų viltis prisikelti buvo ne danguje, o Žemėje. Russellas ir kiti bandė išspręsti, kas nutiks tiems, kurie nėra nusiteikę dangiškai ar nėra krikščionys, ir išaiškinti prisikėlimo viltį. Nepaisant Rutherfordo machinacijų... Skaityti daugiau "
Chris, pamatysi, kad jw pakeitė graikiško žodžio naos supratimą, kad bandytų parodyti didelę minią ne danguje, o žemėje. Atlikus daugiau tyrimų paaiškėja, kad jie klysta dėl šių dviejų. Bet pagrindine tema JW's pareiškė, kad tik 144 tūkst. Yra pateptieji dievo sūnūs, nors Biblijoje nėra vietos, kurioje sakoma, kad 144 tūkst. Gegužės 3 dienos dienos tekstą jie taip pat atėmė teisumo dovaną ir mums tai pasakė... Skaityti daugiau "
Tu turi. Manau, kad klausimas, jog daugelis neturi dangiškos vilties, yra dešimtmečių ilgos indoktrinacijos rezultatas. Aš pats to niekada neįsivaizdavau ir to nenorėjau, nes man buvo pasakyta, kad tai ne man. Kam trokšti to, ko negali turėti. Tačiau jei nuo pat jaunystės būčiau tikėjęs, kad turiu šią viltį, tada būčiau apie tai pagalvojusi ir apsigyvenusi, ir esu tikra, kad noras būtų rezultatas. Tačiau fikcija, kad Jehova įdeda šį norą į tam tikrų žmonių širdį, yra tik dalis... Skaityti daugiau "
Ačiū jums abiem, ir aš sutinku, kad norėdami būti krikščionimis, privalote pasinaudoti emblemomis, o mūsų viltis turi būti dangiškoji. Manau, kad tai, ką bandau pasakyti, yra tai, kad Žemė turi turėti tikslą, ar mes, kaip kai kurios grupės, darome išvadą, kad Žemė bus sunaikinta, o nauja žemė bus sukurta ir apgyvendinta kartu su tikinčiaisiais vėliau. Argi Abraomas, Jonas Krikštytojas ir prisikėlę teismui, ar ne, prisikėlę neina į dangų? Taigi Dievo tikslas Žemei... Skaityti daugiau "
Norite pasakyti keletą įdomių dalykų, Chris. Man visai neseniai įsivyravo mintis, kad Armagedonas gali nematyti visos žmonijos sunaikinimo. Bet kad gali būti išgyvenusiųjų. Kita galimybė yra tai, kad visi bus sunaikinti, kaip buvo Sodoma ir Gomorra, tačiau įvyks prisikėlimas, kad visos žmonijos, įskaitant nužudytąsias Sodomoje ir Gomorroje, galėtų susitaikyti su Dievu. (Mt 10:15) Atmetę 1914 m. Doktrinos skara, mes galime laisvai dar kartą tyrinėti Apreiškimą atvirai. Be abejo, šiuo metu galime tik spėlioti,... Skaityti daugiau "
Meleti, jūs sakėte: „... Nors leidiniuose sakoma, kad Biblijos tema yra Dievo suvereniteto klausimas, man įdomu, ar tai nėra kažkas kita. Žinoma, Jehovos suverenitetas yra svarbus, tačiau tai, kas Šventajame Rašte išsiskiria kaip bendra gija, yra sėklos atskleidimas. Nuo Pradžios iki Apreiškimo sėklos nustatymas buvo pasikartojanti tema. Velnio pastangos per visą mūsų istoriją buvo nukreiptos į sėklos sunaikinimą “. Įdomu buvo tai, ką sakėte: „sėklos nustatymas buvo pasikartojanti tema ...“ Daugelis religijininkų pasakytų: „nustatyti sėklą“ yra lengva. Jo Jėzus... Skaityti daugiau "
Aišku. Mano el. paštas yra meleti.vivlon@gmail.com. Dėkoju.
Štai keletas informacijos, apie kurią kalbėjau apie „Sėklą“ ir Pradžios 3:15, kurią moko grupė buvusių Jehovos liudytojų. Septyni (7) pagrindiniai dalykai, į kuriuos reikia atsižvelgti suprantant Pradžios 3:15 1) Sargybos bokšto draugija tiesiog daro prielaidą, kad „moteris“ negali būti Ieva, nes ji negalėjo užauginti tobulos „sėklos“. (Tačiau galime savęs paklausti, ar „sėkla“ turi būti tobula, kad įvykdytų Dievo valią šiuo atveju?) 2) Jei „moteris“ vaizduoja dangiškąją organizaciją (kaip mokė Sargybos bokšto draugija), tai jos „sėkla“ “NEGALĖTŲ būti Jėzus, nes Jėzus buvo sukurtas tiesiogiai... Skaityti daugiau "
Mano pačių dangiškoji viltis yra ta, kad tai įkvėpė tokį įžūlų daugumos pasiskelbiančių žmonių požiūrį. Šį padidintą klasės skirtumą ne tik sunku, bet ir neįmanoma adresuoti išdidiems ir arogantiškiems tarp mūsų. Kalbant apie mane, aš laikau save „Jehovos liudytoju“, kaip ir pranašai. Jei aš sužinosiu, ką duoda dvasia, aš taip pat esu pažemintas priimti tai, kas esu, tose sistemose, kurias žinau parašyti. Kada aš kada nors esu ar būsiu, tai mano pasirinkimas per Kristų... Skaityti daugiau "
Rašydamas atsakymus, turiu pripažinti, kad man kartais būna šiek tiek paranoja, kad punktas, kurį aš perdirbau, gali būti neteisingai interpretuojamas kaip dogmatizmas. Aš neketinau įžeisti ir mano komentarai nebuvo nukreipti į tuos iš mūsų, kurie kovoja su WT doktrinos našta. Mano tikslas buvo pabrėžti, kad kartais turime atsigręžti į tai, ką iš tikrųjų sako Biblija, ir man atrodo aišku, kad nepaisant to, ar esame verti, ar ne, ar net jaučiamės verti tokios privilegijos, mūsų viltis turi būti... Skaityti daugiau "
Ir aš visiškai sutinku, Chris. Ir atsiprašau, jei mano komentarai nuskambėjo taip, lyg aš į ką nors nukreipčiau, kai aš apibendrinau.
Ačiū Meleti už tokį gerai pristatytą įrašą. Man buvo apreiškimas sužinoti tiesą, kad mes iš tikrųjų esame Dievo vaikai, o Kristus yra mūsų Tarpininkas. Esu dėkingas už šioje svetainėje rastą informaciją, kuri paskatino mane suprasti Bibliją. „14 Nes visi, kuriuos veda Dievo Dvasia, yra Dievo vaikai. 15 Taigi jūs negavote dvasios, verčiančios jus bijoti vergų. Vietoj to, jūs gavote Dievo Dvasią, kai jis priėmė jus kaip savo vaikus. Dabar mes jį vadiname: „Abba, tėve“. 16 Jo dvasiai... Skaityti daugiau "
Žingsnis nuo sūnaus pas draugą? Abraomas nebuvo nei žydas, nei krikščionis, jis iš tikrųjų buvo tikėjimo Vienu Tikruoju Dievu pavyzdys. Tuo metu jis nebuvo toks, kaip jo protėviai ir aplinkiniai žmonės, kaip yra kai kurie žmonės šiandien. Vadinti save pažodžiui „Dievo sūnumi“ yra šventvagystė prieš Dievą. Tai yra pagrindinė nuodėmė, vadinama pasislėpimu. Prašau atlikti keletą tyrimų
Tai svetainė tiems, kurie domisi Biblijos tyrimais. Biblija aiškiai moko, kad tiek žmonės, tiek angelai, sukurti pagal Dievo atvaizdą, yra jo sūnūs. Sūnystę prarado Adomas, o jos atkūrimas yra viena pagrindinių šventojo Rašto žinučių. Būdami islamistai, jūs suprantate, kad Biblija yra šventa knyga ir iš tikrųjų grindžiate savo tikėjimą penkiomis pirmosiomis knygomis, todėl negalite atmesti idėjos, kad žmogus yra Dievo sūnus, neatmesdami idėjos, kad Biblija yra šventa knyga. Faktas yra tas, kad velnias išardė... Skaityti daugiau "
(1 John 2: 23) Kiekvienas, kuris neigia Sūnų, neturi ir Tėvo. Kas išpažįsta Sūnų, turi ir Tėvą.