Mes ką tik išstudijavome keturių graikų žodžių, išverstų į šiuolaikines angliškas Biblijos versijas kaip „garbinimas“, reikšmę. Tiesa, kiekvienas žodis perteikiamas ir kitais būdais, tačiau jie visi turi tą patį žodį.
Visi religingi žmonės - krikščionys ar ne, mano, kad supranta garbinimą. Mes, būdami Jehovos liudytojai, manome, kad turime rankeną. Mes žinome, ką tai reiškia ir kaip ji turi būti atliekama bei kam ji turi būti nukreipta.
Tokiu atveju pabandykime šiek tiek mankštintis.
Jūs negalite būti graikų mokslininkas, tačiau ką jūs iki šiol sužinojote, kaip galėtumėte išversti „garbinimą“ į graikų kalbą kiekviename iš šių sakinių?
- Jehovos liudytojai praktikuoja tikrą garbinimą.
- Mes garbiname Jehovą Dievą, lankydamiesi susitikimuose ir eidami į tarnybą lauke.
- Visiems turėtų būti akivaizdu, kad garbiname Jehovą.
- Turime garbinti tik Jehovą Dievą.
- Tautos garbina velnią.
- Būtų neteisinga garbinti Jėzų Kristų.
Graikų kalboje nėra nė vieno žodžio; nėra vieno su vienu angliško žodžio atitikmens. Vietoj to, turime keturis žodžius, iš kurių galime pasirinkti:tréskeia, sebó, latreuó, proskuneó—Kiekvienas su savo prasmės niuansais.
Ar matote problemą? Pereiti nuo daugelio prie vieno yra ne tiek daug iššūkis. Jei vienas žodis reiškia daug, visi prasmės niuansai patenka į tą patį lydymosi indą. Tačiau eiti priešinga kryptimi yra visai kitas dalykas. Dabar mes turime išspręsti neaiškumus ir nuspręsti tikslią konteksto prasmę.
Pakankamai teisingas. Mes nesame tokie, kaip trauktis iš iššūkio, be to, mes gana tikri, kad žinome, ką reiškia garbinimas, tiesa? Juk mes amžinojo gyvenimo perspektyvas pakabiname tikėdami, kad garbiname Dievą taip, kaip jis nori būti garbinamas. Taigi, leiskime tai įgyvendinti.
Aš sakyčiau, mes naudojame tréskeia (1) ir (2). Abu jie nurodo garbinimo praktiką, apimančią procedūras, kurios yra tam tikro religinio tikėjimo dalis. siūlyčiau sebó už (3), nes kalbama ne apie garbinimo veiksmus, bet apie elgesį, kurį pasaulis gali pamatyti. Kitas (4) pateikia problemą. Be konteksto negalime būti tikri. Priklausomai nuo to, sebó gali būti geras kandidatas, bet aš labiau atsiremiu į save proskuneó su brūkšneliu latreuó įmesta už gerą matą. Ai, bet tai nėra sąžininga. Mes ieškome vieno žodžio atitikmens, todėl pasirinksiu proskuneó nes tai buvo žodis, kurį Jėzus vartojo sakydamas velniui, kad reikia garbinti tik Jehovą. (Mt 4: 8-10) Ditto (5), nes tai žodis, naudojamas Biblijoje Apreiškimo 14: 3.
Paskutinis elementas (6) yra problema. Mes ką tik naudojome proskuneó (4) ir (5) su stipria Biblijos parama. Jei pakeistume „Jėzų Kristų“ į „Šėtoną“ (6), mes neturėtume nieko bendra su proskuneó dar kartą. Tinka. Problema ta proskuneó yra naudojamas hebrajų kalba 1: 6, kur rodomi angelai, perduodantys Jėzui. Taigi mes to negalime pasakyti proskuneó negali būti atiduotas Jėzui.
Kaip Jėzus galėjo tai pasakyti velniui proskuneó turėtų būti atiduotas tik Dievui, kai Biblija ne tik parodo, kad jį jam suteikė angelai, bet kad net būdamas vyras sutiko proskuneó iš kitų?
„Štai štai raupsuotasis ir garbino [proskuneó] Jam sakydamas: „Viešpatie, jei nori, tu gali mane išvalyti“ (Mt 8: 2 KJV)
Kol jis kalbėjo jiems tai, štai atėjo kažkoks valdovas ir garbino [proskuneó] Jam sakydamas: „Mano dukra jau mirusi. Bet ateik ir padėk ant jos ranką, ir ji gyvens. „(„ 9 “: 18 KJV)
„Tada tie, kurie buvo valtyje, garbino [proskuneó] jam sakydamas: „Tikrai, tu esi Dievo Sūnus.“ (Mt 14: 33 NET)
„Tada ji atėjo ir garbino [proskuneó] Jam sakydamas: „Viešpatie, padėk man.“ (Mt 15: 25 KJV)
„Bet Jėzus sutiko juos sakydamas:„ Sveikinimai! “Jie priėjo prie jo, atsistojo ant kojų ir garbino [proskuneó] jį. “(Mt 28: 9 NET)
Dabar tie iš jūsų, kurie turi užprogramuotą pamaldų sampratą (kaip aš dariau prieš pradėdamas šį tyrimą), greičiausiai, prieštarauja mano pasirinktiniam NET ir KJV citatų naudojimui. Galite atkreipti dėmesį, kad daug vertimų yra proskuneó bent keliose iš šių stichijų yra „nusilenkti“. NWT visame pasaulyje naudoja „nepakluskite“. Tai darydamas, jis priima sprendimą dėl vertės. Sakoma, kad kada proskuneó vartojamas kalbant apie Jehovą, tautas, stabą ar šėtoną, jis turėtų būti laikomas absoliučiu, ty garbinimu. Vis dėlto, kai kalbama apie Jėzų, jis yra santykinis. Kitaip tariant, tai tinkama pateikti proskuneó Jėzui, bet tik santykine prasme. Tai nereiškia garbinimo. Tai perdavimas niekam kitam - šėtonui ar Dievui - yra garbinimas.
Šios technikos problema yra ta, kad nėra jokio skirtumo tarp „paklusnumo“ ir „garbinimo“. Mes įsivaizduojame, kad taip yra todėl, kad jis mums tinka, tačiau esminio skirtumo tikrai nėra. Norėdami tai paaiškinti, pradėkime nuo minties apie save proskuneó. Tai pažodžiui reiškia „bučiuotis link“ ir yra apibrėžiama kaip „bučiuoti žemę, kai atsiremia į aukštesnįjį viršininką“ ... “„ nusileisti / atsigulti, kad žavėtis ant kelių “. (PAGALBA "Word" studijas)
Mes visi matėme, kaip musulmonai atsiklaupė ir pasilenkė į priekį, kad kakta paliestų žemę. Mes matėme, kaip katalikai klesti ant žemės, bučiuodami kojas su Jėzaus atvaizdu. Mes netgi matėme vyrus, atsiklaupusius prieš kitus vyrus, bučiuojant aukšto bažnyčios pareigūno žiedą ar ranką. Visa tai yra veiksmai proskuneó. Paprastas nusilenkimas prieš kitą, kaip japonai daro pasisveikindamas, nėra veiksmas proskuneó.
Du kartus, gaudamas galingas vizijas, Jonas buvo įveiktas iš baimės ir buvo atliktas proskuneó. Norėdamas padėti mums suprasti, užuot pateikęs graikišką žodį ar anglišką aiškinimą - garbink, paklusk, bet ką - aš išreikšiu fizinį veiksmą, kurį perteikia proskuneó ir palikite interpretaciją skaitytojui.
„Tuo metu aš nusileidau jam prieš kojas, kad galėčiau prieš save atsigulti. Bet jis man sako: „Būkite atsargūs! Nedaryk to! Aš esu tik jūsų ir jūsų brolių, kurie liudija apie Jėzų, vergas. [Prostrate save prieš] Dieve! Nes liudijimas apie Jėzų yra tas, kuris įkvepia pranašystes. ““ (Re 19: 10)
„Na, aš, Jonas, girdėjau ir mačiau šiuos dalykus. Išgirdęs ir pamačiau juos, buvau nusilenkęs pabučiuoti angelo, kuris man tai parodė, kojų. 9 Bet jis man sako: „Būkite atsargūs! Nedaryk to! Aš esu tik kolega jūsų ir jūsų brolių pranašų bei tų, kurie stebi šio ritinio žodžius, vergas. [Lankas ir bučinys] Dievas. ““ (Re 22: 8, 9)
NWT pateikia visus keturis įvykius proskuneó šiose eilutėse kaip „garbinimas“. Mes galime sutikti, kad neteisinga savęs gurkšnoti ir bučiuoti angelo kojas. Kodėl? Nes tai yra pateikimo aktas. Mes paklustume angelo valiai. Iš esmės mes sakytume: „Įsakyk man ir aš paklusiu, Viešpatie“.
Tai akivaizdžiai neteisinga, nes angelai, be abejo, yra „kolegos vergai mūsų ir mūsų broliai“. Vergai nepaklūsta kitiems vergams. Vergai visi paklūsta šeimininkui.
Jei mes patys neprivalome prieš angelus, tai kiek vyrai? Tai yra to, kas įvyko, kai Petras pirmą kartą sutiko Kornelijų, esmė.
Kai Petras įėjo, Kornelijus susitiko su juo, puolė ant kojų ir [prieš tai atsigulė]. Bet Petras pakėlė jį sakydamas: „Kelkis; Aš taip pat esu tik žmogus. “- Veikia 10: 25 NWT (Spustelėkite šią nuorodą norėdami pamatyti, kaip dažniausiai atsiranda šis vertimas.)
Verta paminėti, kad NWT vertimui nenaudoja „garbinimo“ proskuneó čia. Vietoj to jis vartoja „nepaklusdamas“. Paralelės yra neginčijamos. Abiejuose vartojamas tas pats žodis. Kiekvienu atveju buvo atliktas visiškai tas pats fizinis veiksmas. Ir kiekvienu atveju atlikėjas buvo raginamas nebeatlikti šio veiksmo. Jei Jono veiksmas buvo garbinimas, ar galime pagrįstai teigti, kad Kornelijus buvo menkesnis? Jei neteisinga proskuneó/ protestuok prieš save / garbink angelą ir neteisinga proskuneó/ Prostreduokite save prieš / nepakluskite vyrui, nėra jokio esminio skirtumo tarp vertimo į anglų kalbą, proskuneó kaip „garbinti“, palyginti su tuo, kuris jį vadina „paklusti“. Mes stengiamės sukurti skirtumą palaikydami išankstinę teologiją; teologija, draudžianti mums girtis, visiškai atsiduodant Jėzui.
Iš tikrųjų tą patį veiksmą, dėl kurio angelas priekaištavo Jonui, ir Petras pareikalavo Kornelijaus, abu šie vyrai kartu su likusiais apaštalais atliko po to, kai jie matė, kaip Jėzus ramina audrą. Pats veiksmas!
Jie buvo matę, kaip Viešpats išgydo daugybę įvairiausių ligų, bet dar niekada jo stebuklai jų nebaugino. Reikia suprasti šių vyrų požiūrį, kad jie suprastų jų reakciją. Žvejai visada buvo malonūs dėl oro sąlygų. Visi prieš audrą išgyvename baimės jausmą ir net atvirą baimę. Šią dieną mes juos vadiname Dievo veiksmais ir jie yra didžiausias gamtos galios - Dievo galios - pasireiškimas, su kuo dauguma mūsų gyvenime susiduria. Įsivaizduokite, kad esate mažoje žvejybos valtyje, kai staigiai ištiks audra, melsdami jus kaip dreifuojančią medieną ir rizikuodami savo gyvenimu. Kiek mažas, koks bejėgis žmogus turi jaustis prieš tokią didžiulę galią.
Taigi, jei norite, kad paprastas žmogus atsistotų ir lieptų audrai pasitraukti, o tada pamatytų, kaip audra paklūsta ... gerai, ar nenuostabu, kad „jie pajuto neįprastą baimę ir sakė vienas kitam:„ Kas tai iš tikrųjų? Net vėjas ir jūra jam paklūsta “, o„ valtyje esantys žmonės [atsigulė prieš jį] sakydami: „Tu tikrai esi Dievo sūnus.“ “(Ponas 4: 41; Mt 14: 33 NWT)
Kodėl Jėzus nerodė pavyzdžio ir priekaištavo jiems, kad jie prieš save protestuoja?
Garbinkite Dievą taip, kaip jis tvirtina
Mes visi esame tokie savo kokteiliai; tikrai žinome, kaip Jehova nori būti garbinamas. Kiekviena religija daro kitaip ir kiekviena religija mano, kad likusioji tai padarė neteisingai. Užaugęs kaip Jehovos liudytojas, aš labai didžiavausi žinodamas, kad krikščionybė padarė neteisingą teigdama, kad Jėzus yra Dievas. Trejybė buvo doktrina, kuri niekino Dievą, paversdama Jėzų ir šventąją dvasią trigubos Dievo dalimi. Tačiau pasmerkdami Trejybę kaip melagingą, ar mes taip toli nubėgome į priešingą žaidimo pusę, kad mums gresia praleisti kai kurias pagrindines tiesas?
Nesuprask manęs neteisingai. Manau, kad Trejybė yra klaidinga doktrina. Jėzus yra ne Dievas, o Dievo Sūnus. Jo Dievas yra Jehova. (Jono 20:17) Tačiau, kai reikia garbinti Dievą, nenoriu pakliūti į spąstus, kai darau tai, kas, mano manymu, turėtų būti padaryta. Aš noriu tai padaryti taip, kaip nori mano dangiškasis Tėvas.
Aš supratau, kad paprastai mūsų supratimas apie garbinimą yra aiškiai apibrėžtas kaip debesis. Ar užrašėte savo apibrėžimą kaip šios straipsnių serijos pradžią? Jei taip, pasižiūrėkite į tai. Palyginkite ją su šiuo apibrėžimu, kuriam, įsitikinęs, sutinka dauguma Jehovos liudytojų.
Garbinimas: Tai, ką turėtume duoti tik Jehovai. Garbinimas reiškia išskirtinį atsidavimą. Tai reiškia paklusti Dievui virš visų kitų. Tai reiškia visais būdais pasiduoti Dievui. Tai reiškia mylėti Dievą aukščiau visų kitų. Garbiname mes eidami į susirinkimus, skelbdami gerą naujieną, padėdami kitiems, kai jų reikia, studijuojant Dievo žodį ir meldžiantis Jehovos.
Dabar apsvarstykime, ką „Insight“ knyga pateikia kaip apibrėžimą:
it-2 p. 1210 garbinimas
Garbingos garbės ar pagarbos teikimas. Tikras Kūrėjo garbinimas apima kiekvieną individo gyvenimo aspektą ... .Adamas galėjo tarnauti ar garbinti savo Kūrėją ištikimai vykdydamas savo dangiškojo Tėvo valią... Pagrindinis dėmesys visada buvo skiriamas tikėjimui - vykdyti Jehovos Dievo valią. —Ir ne ceremonijos ar ritualo metu .... Norint tarnauti ar garbinti Jehovą reikėjo paklusnumo visiems jo įsakymams ir vykdyti savo, kaip išskirtinai atsidavusio asmens, valią.
Abiejuose šiuose apibrėžimuose tikras garbinimas apima tik Jehovą ir nieką kitą. Laikotarpis!
Manau, visi galime sutikti, kad garbinti Dievą reiškia būti klusniam visoms jo komandoms. Na, štai vienas iš jų:
„Kol jis dar kalbėjo, žiūrėk! šviesus debesis juos užgožė, ir žiūrėk! iš debesies pasigirsta balsas: „Tai mano mylimasis Sūnus, kurį Aš patvirtinau; klausyk jo. ““ (Mt 17: 5)
Štai kas nutiks, jei nepaklusime.
„Iš tikrųjų visi, kurie neklauso to pranašo, bus visiškai sunaikinti iš žmonių.“ (Ac 3: 23)
Dabar mūsų paklusnumas Jėzui yra santykinis? Ar mes sakome: „Aš paklusiu tau, Viešpatie, bet tik tol, kol tu manęs neprašai padaryti ko nors, ko nepritaria Jehova“? Mes taip pat galime pasakyti, kad paklusime Jehovai, nebent jis meluoja mums. Mes nustatome sąlygas, kurių niekada negali būti. Dar blogiau, kad net tokios galimybės siūlymas yra šventvagystė. Jėzus niekada mūsų nenuvils ir niekada nebus nelojalus savo Tėvui. Tėvo valia yra ir visada bus mūsų Viešpaties valia.
Atsižvelgiant į tai, jei Jėzus sugrįš rytoj, ar jūs paslėptumėte save ant žemės priešais jį? Ar jūs pasakytumėte: „Ką nori, aš darysiu Viešpatį, aš padarysiu. Jei paprašai manęs atiduoti savo gyvenimą, tai tavo prisiėmimas “? Ar galėtumėte pasakyti: „Atsiprašome Jėzaus, jūs daug padarėte dėl manęs, bet nusilenkiu tik Jehovos akivaizdoje“?
Kaip tai taikoma Jehovai, proskuneó, reiškia visišką paklusnumą, besąlyginį paklusnumą. Dabar paklauskite savęs, nes Jehova Jėzui suteikė „visą valdžią danguje ir žemėje“, kas liko Dievui? Kaip galime atsiduoti Jehovai daugiau nei Jėzui? Kaip galime paklusti Dievui labiau nei paklusti Jėzui? Kaip mes galime prislėgti save Dievo akivaizdoje labiau nei Jėzaus akivaizdoje? Mes garbiname Dievą, proskuneó, garbindamas Jėzų. Mums neleidžiama apeiti Jėzaus, kad patektume pas Dievą. Mes artėjame prie Dievo per jį. Jei vis dar manote, kad garbiname Jėzų, o ne tik Jehovą, paaiškinkite, kodėl tiksliai mes tai darome? Kaip mes galime atskirti vieną nuo kito?
Bučiuok sūnų
Bijau, kad štai kur mes, Jehovos liudytojai, praleidome ženklą. Marginalizuodami Jėzų, mes pamirštame, kad tas, kuris paskyrė jį, yra Dievas ir kad nepripažindami jo tikrojo ir visiškojo vaidmens, mes atmetame Jehovos susitarimą.
Aš to nesakau lengvai. Pažvelkime į pavyzdį, ką mes padarėme su Ps. 2: 12 ir kaip tai padeda mus suklaidinti.
"Pagerbti sūnus, ar Dievas pasipiktins
Tu pražūsi iš kelio,
Jo pyktis greitai užsidega.
Laimingi visi, kurie Joje gyvena.
(„Ps 2“: „12 NWT 2013 Edition“)
Vaikai turėtų pagerbti tėvus. Kongregacijos nariai turėtų pagerbti vyresnius vadovaujančius vyrus. Tiesą sakant, turime gerbti įvairius vyrus. (Eph 6: 1,2; 1Ti 5: 17, 18; „1Pe 2“: „17“) Sūnaus pagerbimas nėra šios stichijos žinia. Ankstesnis mūsų perteikimas buvo pažymėtas ženklu:
bučinys sūnui, kad Jis negali būti užkalbintas
Ir JŪS negalite pražūti iš kelio,
Dėl jo pykčio lengvai užsidega.
Laimingi visi, kurie jame gyvena.
(Ps 2: „12 NWT“ Biblija)
Hebrajiškas žodis nashaq (נָשַׁק) reiškia „bučinys“, o ne „garbė“. Įrašius „garbė“ ten, kur hebrajų kalba skaitoma „bučinys“, labai pasikeičia prasmė. Tai nėra sveikinimo bučinys ir tai nėra bučinys kažkam pagerbti. Tai atitinka idėją proskuneó. Tai yra „bučinys link“, paklusimo aktas, kuris pripažįsta aukščiausią Sūnaus, kaip mūsų dieviškai paskirto karaliaus, poziciją. Arba nusilenkiame ir pabučiuojame jį, arba mirštame.
Ankstesnėje versijoje mes užsiminėme, kad tas, kuris įsižeidė, buvo Dievas, rašydamas didžiąją raidę. Naujausiame vertime pašalinome visas abejones įterpdami Dievą - žodį, kuris nerodomas tekste. Faktas yra tas, kad jokiu būdu negalima būti tikru. Neaiškumas, ar „jis“ reiškia Dievą, ar Sūnų, yra pirminio teksto dalis.
Kodėl Jehova leido egzistuoti dviprasmiškumui?
Panašus neaiškumas yra ir Apreiškimo 22: 1-5. Puikiai komentuoti, Alexas Roveris pabrėžia, kad neįmanoma žinoti, kas minimas ištraukoje: „Dievo ir Avinėlio sostas bus mieste, o jo tarnai [sakraliai tarnaus] (latreusousinas) jį. “
Norėčiau pasakyti, kad akivaizdus Ps 2: 12 ir Re 22: 1-5 dviprasmiškumas iš viso nėra dviprasmiškumas, o tik unikalios Sūnaus padėties atskleidimas. Išlaikęs testą, išmokęs paklusnumo ir tapęs tobulu, jis, mūsų, kaip tarnų, požiūriu, yra neatskiriamas nuo Jehovos dėl savo valdžios ir teisės įsakinėti.
Būdamas žemėje, Jėzus demonstravo tobulą atsidavimą, pagarbą ir garbinimą (sebó) Tėvui. Aspektas sebó atrastas mūsų apmaudžiai perdirbtame angliškame žodyje „garbinimas“ yra tai, ko mes pasiekiame mėgdžiodami sūnų. Mes mokomės garbinti (sebó) Tėvas prie sūnaus kojų. Tačiau kai kalbame apie mūsų paklusnumą ir visišką paklusnumą, Tėvas paskyrė Sūnų, kad mes jį pripažintume. Mes suteikiame Sūnui proskuneó. Būtent per jį mes ir perteikiame proskuneó Jehovai. Jei bandysime perteikti proskuneó Jehovai apeinant savo sūnų - nesugebant „pabučiuoti sūnaus“ - visai nesvarbu, ar uždusęs tėvas, ar sūnus. Bet kokiu atveju mes pražusime.
Jėzus nieko nedaro savo iniciatyva, o tik tai, ką mato Tėvas. (John 8: 28) Mintis, kad mūsų nusilenkimas jam yra kažkaip santykinis - mažesnis paklusnumo laipsnis, santykinis paklusnumo lygis - yra nesąmonė. Tai yra nelogiška ir prieštarauja viskam, ką Šventasis Raštas mums sako apie Jėzaus paskyrimą karaliumi ir apie tai, kad jis ir Tėvas yra vienas. (Johnas 10: 30)
Garbinimas prieš nuodėmę
Jehova nepaskyrė Jėzaus šiam vaidmeniui, nes Jėzus tam tikra prasme yra Dievas. Jėzus nėra lygus Dievui. Jis atmetė mintį, kad lygybė su Dievu yra viskas, ką reikėtų nugirsti. Jehova paskyrė Jėzų į šias pareigas, kad jis galėtų sugrąžinti mus pas Dievą; kad jis galėtų susitaikyti su Tėvu.
Paklauskite savęs: koks buvo Dievo garbinimas, kol nebuvo nuodėmės? Nebuvo jokio ritualo. Jokios religinės praktikos. Adomas nevyko į specialią vietą kartą per septynias dienas ir nusilenkė giedodamas pagyrimo žodžius.
Būdami mylimi vaikai, jie visą laiką turėjo mylėti, gerbti ir garbinti savo Tėvą. Jie turėjo būti skirti jam. Jie turėjo noriai jam paklusti. Paprašyti tarnauti tam tikromis funkcijomis, pavyzdžiui, būti vaisingi, tapti daugybe ir paklusti žemiškajai būtybei, jie turėtų laimingai imtis tos tarnybos. Mes ką tik įtraukėme į tai, ko graikų Raštai mus moko garbinti savo Dievą. Garbinimas, tikras garbinimas pasaulyje, kuriame nėra nuodėmės, yra tiesiog gyvenimo būdas.
Pirmieji mūsų tėvai apgailėtinai patyrė nesėkmę. Tačiau Jehova meiliai suteikė galimybę susitaikyti su pamestais vaikais. Tai reiškia, kad Jėzus ir be jo negalime grįžti į sodą. Mes negalime jo apeiti. Turime eiti per jį.
Adomas vaikščiojo su Dievu ir kalbėjo su Dievu. Būtent tai reiškė garbinimas ir ką tai vieną dieną vėl reikš.
Dievas viską pakišo po Jėzaus kojomis. Tai apimtų jus ir mane. Jehova mane pavergė Jėzumi. Bet kam iki galo?
„Bet kai visi daiktai bus jam pavaldūs, tada pats Sūnus taip pat atsiduos tam, kuris jam pavergė viską, kad Dievas visiems būtų viskas.“ (1Co 15: 28)
Mes kalbamės su Dievu maldoje, bet jis nekalba su mumis taip, kaip elgėsi su Adomu. Bet jei nuolankiai atsiduosime Sūnui, jei „pabučiuosime Sūnų“, tada vieną dieną bus atstatytas tikras garbinimas visa to žodžio prasme ir mūsų Tėvas vėl bus „viskas visiems“.
Tegu netrukus ateis ta diena!
Atsiprašau, bet man vis dar kyla problemų garbinti Kristų. Tikrai nesu vienintelis. + Jehovos liudytojas gali tai paaiškinti daugiau nei 40 metų. Turiu klausimą apie Mato ištrauką, kurioje Jėzus sako Mato 22:37 37] Jėzus jam atsakė ir tarė: „Mylėk Viešpatį, savo Dievą, visa širdimi, visa siela ir visu protu. Man šioje ištraukoje veiksmažodis mylėti yra sinonimas dievinti. Taigi, jei Jėzus nurodo, kad tai pirmasis įsakymas, tada yra tik Jehova... Skaityti daugiau "
Manau, kad perskaitėte visus tris šios serijos straipsnius apie garbinimą. Man būtų sunku prie to pridėti daugiau, nei jau paaiškinau straipsniuose. Galbūt mes galime tai suprasti taip: garbinimas reiškia ką nors mylėti, dievinti, gerbti ir jam paklusti. Kadangi yra keturi skirtingi graikų kalbos žodžiai, išversti kaip garbinimas, galbūt turėtume visiškai atsisakyti angliško žodžio, nes jis per daug neaiškus. Pavyzdžiui, graikų kalbos žodis proskuneo yra išverstas į garbinimą daugelyje Biblijų, tačiau nereikia mylėti, dievinti ar gerbti žmogaus, kuriam... Skaityti daugiau "
[…] Turint tai omenyje, čia mes baigsimės ir pradėsime šią diskusiją kitą savaitę savo paskutiniame šio [...] straipsnyje.
Skaitau ir skaitau, ir skaitau iš naujo. Laimei ir deja nesuprantu graiku. Aš tikrai žinau, kad visi mylime ir Tėvą, ir Sūnų. Iš mano perskaitytų komentarų visi pripažįstame mūsų Mokytojo Jėzaus Kristaus lyderio poziciją. Man kilo dvi mintys apie mūsų Viešpatį šia tema: Jonas: 4: 21–24 ir Matas. 4: 9, 10. Jei kas nors manęs paklaustų: „Ką tu garbini“, ir mano atsakymas turi apsiriboti asmeniu. Man būtų lengviau pateikti atsakymą, pagrįstą... Skaityti daugiau "
Remdamasis tuo, ką sužinojau išnagrinėjęs šiuos straipsnius, taip pat komentarus, dabar labai nesinori vartoti žodžio garbinimas dėl galimų nesusipratimų. Aš norėčiau eiti su tikslesnėmis prasmėmis, esančiomis keturiuose originaliuose graikų kalbos žodžiuose.
Taip, aš jaučiu tą patį meleti. Prastas vertimas į mūsų šiuolaikinę kalbą, sukėlęs daug painiavos .kev
Net NWT Avinėlis (Jėzus) yra garbinamas (proskuneó) per red. 5: 14.
Senų Biblijos laikais žmonės labai dažnai neklausydavo pranašų (Aktai 7: 52, Rom. 11: 3, 1 Tes. 2: 15). Kodėl? Nes jie nebuvo TĖVAS, tiesiog pranašas.
WBTS su Jėzumi elgiasi taip, kaip jis buvo „tik“ pranašas, pasiuntinys.
Tėvas aiškiai pasakė, kad su JO SŪNU bus kitaip. Tas pats „pranašas“, kurį jie nužudė, būtų pakeltas į aukštesnę padėtį, kad būtų jų teisėjas, o mes, tikintieji, TURĖSIME priimti Jo vaidmenį ir valdžią, nes tai yra Tėvo valia.
Kalbėdamas apie mūsų hebrajų 1: 5,6 pateikimą “1970 m. NWT nevartojo žodžio„ paklusnumas “. Iki tol 6 eilutėje buvo taip: „Tegul visi Dievo angelai jį garbina“ (pridedamas kursyvas). Angelai negarbina arkangelo, kuris vis dėlto yra tik dar vienas padaras. Jie garbina Dievą (Apr 19: 9-10, 22: 8-9). Kai pirmą kartą buvo sukurtas NWT, vertimo komitetas paslydo šia eilute ir iš tikrųjų sumažino liudytojų tvirtinimą, kad Kristus iš tikrųjų yra Mykolas. “
Ar kas nors žino, ar šis teiginys pagrįstas, ar ne?
Visiems: Siekdamas geriau suprasti, kuo dauguma mano, kad skelbiu Alberto Barneso komentarą Jono 5:23. Galbūt kai kurie išdrįs pakomentuoti, kurie punktai sutiks su Barnesu ir kur jie nesutiks? Barnesas, be abejo, yra trejybininkas ir manau, kad daugumos čia nėra, bet aš manau, kad jis daro gerą darbą įsitraukdamas į diskusijos apie Jėzaus garbinimą ugnį. Kažkas čia sutinka. Kaip visada, aš labai gerbiu visus čia esančius, nes visi nuoširdžiai siekiame... Skaityti daugiau "
Laura,
Tai savaime tampa tema, todėl geriausia būtų tai pakartoti Aptarkite tiesą forumas, geriau tinkantis tokio tipo dialogui.
Meleti
Sutinku su Meleti, kad tai savaime dalykas. Tačiau iš esmės sutinku su tuo, kad tiek Sūnus, tiek Tėvas turi būti gerbiami vienodai, kad būtų priimtini abiem. Nepaisant to, vienas komentaras. Aukščiau 2 punkte: 2. Nėra tokio Dievo, kuriuo neištikimasis išpažįsta tikėjimą. Gali būti tik vienas Dievas; ir jei Biblijos Dievas yra tikrasis Dievas, tada visi kiti dievai yra netikri dievai. Tai šiek tiek žaidžiant su raidėmis ir didžiosiomis raidėmis. Dievas gali būti bet kas. Šėtonas yra vienas. Pilvas... Skaityti daugiau "
Meleti, tavo nuotaikos yra mano. Kurį laiką priėjau prie išvados, kurią taip iškalbingai išdėstėte čia. JW religija nėra krikščioniška. Tai dar viena „gera žinia“. JW religija yra visiškai antikrikščioniška ir „antikrikščioniška“ ta prasme, kad JW padarys viską, kad nesuteiktų vadinamosios „daug garbės padarui“, kaip aš girdėjau sakant tiek kartų, ir jei tai reiškia nepaklusti Dievui, tebūnie taip. Kaip man pasakė giminaitis, jie verčiau klysta atsargiai, neatiduodami daug Jėzui... Skaityti daugiau "
„JW religija yra įstrigusi kažkokioje keistoje prieblandos judaizmo ir krikščionybės zonoje. Viena vertus, tai tikrai NĖRA krikščioniška “. Tai apibendrina ir mano savijautą. Tai paprastas išbandymas, kur glūdi mūsų širdis - „Ar mes valgome vyną ir duoną“? Ištikimybė šiai deklaracijai yra kitas dalykas, tačiau pirmiausia turime dalyvauti, kad būtume laikomi krikščionimis, kitaip mes esame kažkas kitas. GB / WTS siekia sureguliuoti ir filtruoti Kristaus teisę kviesti savo mokinius pas save. Kai nulupsi, ką jie daro, pamatus, tada jie... Skaityti daugiau "
Privalau sutikti. Tai šiaudai, nulaužę kupranugario nugarą. Kai supratau, kaip JW atmeta Kristų memorialo metu, aš išėjau. Aš naudoju samprotavimą atsakydamas: „Palauk Jehovos“. Aš net buvau pradėjęs turėti memorialą namuose, kad atsiskyrčiau nuo jų neigimo. Tačiau supratau, kad Jehova neturi nieko bendro su šia organizacija. Negaliu valgyti prie Jehovos stalo ir demonų stalo. Atėjo laikas tvirtai laikytis tiesos sau, savo šeimai ir kitiems. Dabar pranešiau kitiems, kad turiu... Skaityti daugiau "
Ačiū Meleti! Šie 3 straipsniai yra nepaprastas pamaldų išaiškinimas. Man patiko, kaip galų gale buvo supaprastinta tai, kad mūsų, kaip TARNYBŲ, požiūriu, Jėzus autoriteto ir teisės įsakyti atžvilgiu negali skirtis nuo Tėvo. Garbindami Jėzų, mes garbiname Tėvą ... vykdome Jo valią dėl savo tarnų.
Gerai pasakyta!
Šanonas
Man kilo mintis. Aš tikiu, kad turėjau užtvarą suprasdamas Jėzaus garbinimą, nes buvau pakeltas manyti, kad garbinimo veiksmai (darbai) = garbinimas. Aš mokausi, kad garbinimas yra labai asmeniškas. Tik Dievas žino, ar mes jį garbiname, nes jis yra širdžių skaitytojas. Šlovinimo darbai skirti žmonėms įvertinti dvasingumą. Pamaldos glūdi mūsų širdyse. Mes esame atsakingi, kad tai būtų švaru ir tiesa. GB turi formulę. Aš net negalėjau jo palyginti su Dievo žodžio pienu, nes Paulius tai suprato. Tai formulė, kurią jie... Skaityti daugiau "
Meleti, gal galėtumėte sutrumpinti mano komentarą? Du kartus nukopijavau ir įklijavau tą pačią informaciją. Ačiū!
Atlikta.
Exodus 20: 5 95 Neapleisk jų ir nekalbėk jiems, nes Aš, Viešpats, tavo Dievas, esu pavydus Dievas, lankydamas tėvų kaltes dėl trečiosios ir ketvirtosios vaikų, kurie manęs nekenčia, trečią ir ketvirtą kartas. : 6 Ateik, garbinkime ir nusilenkime; Atsiklaupkime Viešpaties, savo kūrėjo, akivaizdoje. Chronicles 7: 3 XNUMX Visi Izraelio vaikai, matydami ugnį ir Viešpaties šlovę namuose, nusilenkė ant grindinio ir, garbindami, davė. pagyrimas... Skaityti daugiau "
Manau, kad viena iš mūsų galvoje kilusių problemų yra išankstinis supratimas, ką reiškia garbinimas. Aš netikiu, kad šis žodis tiksliai apibūdina keturių graikų žodžių prasmę. Mūsų vakarietiškas protas gali priklausyti tik dievui. Manau, jei proskuneo buvo pateiktas Jėzui, tada jis buvo. Negalime perteikti žodžio kitaip, kai jis susijęs su tėvu. Kai suprantame žodį garbinimas, netikiu, kad jis tiksliai parodo graikų kalbos žodį proskuneo. Kaip sakiau praėjusią savaitę .. Jei mes sulaužysime... Skaityti daugiau "
Veiksmas proskuneO Jėzui yra garbinimo Dievui aktas.
Priešingai, šiandien pagrindinis būdas yra garbinti Dievą proskuneO Jėzui.
Tai iš tikrųjų yra vienintelis šiandien patvirtintas garbinimo būdas, siekiant priartėti prie to, kurį mes žinome kaip Tėvą.
Tai yra paprasčiausias dalykas, kurį galiu pasakyti.
Meleti, Jėzaus dienomis nebuvo klaidinga „proskuneó / nusilenkti prieš save / garbinti“ žmogaus karalių. Mato 18: 23-26 „Todėl dangaus karalystė yra prilyginta tam tikram karaliui, kuris atsižvelgtų į jo tarnus. Kai jis pradėjo skaičiuoti, buvo atvestas vienas, kuris buvo skolingas dešimt tūkstančių talentų. Bet kai jis neturėjo mokėti, jo lordas liepė jį parduoti, žmoną, vaikus ir visa, ką jis turėjo, ir sumokėti. Tarnas parpuolė ir pagarbino jį (proskuneó), sakydamas: “Viešpatie, turėk manęs kantrybės, aš sumokėsiu... Skaityti daugiau "
Sveika, Laura, manau, kad skirtumas tarp mūsų dviejų požiūrių yra tas, kad jūs manote, jog šiuolaikinė angliško žodžio „garbinimas“ reikšmė graikų kalboje turi „vienas prie vieno“ atitikmenį. Galima teigti, kad archajiškas angliškas žodis „garbinti“ prasme buvo artimesnis graikų kalbai, tačiau šiuolaikinis - ne. Norėdami tai įrodyti, pakartokite šią dalį nenaudodami žodžio „garbinti“. Verčiau manau, kad neįsivaizduoju, ką reiškia žodis „garbinti“, ir jūs turite tai paaiškinti užpildydami tuščias vietas kitu žodžiu ar fraze. Jūs matėte, kad graikų kalba vartoja keturis žodžius... Skaityti daugiau "
Meleti, paskelbiau žemiau, nematydamas tavo atsakymo aukščiau. Aš nesuprantu jūsų siūlomo pratimo tikslo. Mano įrašas buvo nukreiptas į žodį proskuneó, kaip naudojamas jūsų straipsnyje.
Aš rašiau: „Karaliai gavo proskuneó, pats Jėzus tai pritaikė. Ar tada tikrai galime pasakyti, kad KIEKVIENAS proskuneo naudojimas Jėzaus atžvilgiu iš tikrųjų buvo garbinimas, kaip mes tai suprantame šiandien, ar kartais tai buvo „garbinimas“ (proskuneo), skirtas karaliams Jėzaus laikais? “
Tai buvo mano pranešimo esmė.
Pagarbiai,
laura
Aš suprantu jūsų mintį apie proskuneó, bet ar jūs suprantate manąją apie garbinimą? Jūs sakote „garbinkite taip, kaip šiandien suprantame“. Yra dvi šio teiginio problemos. 1) Jūs dar neapibrėžėte manęs garbinimo. Panašu, kad manote, kad jūs ir aš tą patį suprantame žodį. Todėl jo nereikia apibrėžti. Bet tai daro. Graikų kalba yra keturi žodžiai. Apsistokime tik viename, proskuneó, kaip atspirties taške. Kuo jūs atliktumėte proskuneó Jėzui ir kuo jis skirtųsi nuo proskuneó, kurį atlikote Jehovai? 2) Ten... Skaityti daugiau "
Meleti, šiandien žmonės nelaiko lenkimo aukštesniam valdininkui ar karaliui dievobaimingo garbinimo. Kai dauguma žmonių šiandien sako, kad jie garbina, jie turi omenyje savo Dievą, kad ir kokį dievą jie turėtų, jie garbina tą dievą. Kai jie nusilenkia tam dievui, jie jį garbina. Bet jei jie nusilenkia viršininkui, jie daugumoje kultūrų nemano, kad tai garbina savo viršininką. Problema yra ne tai, kaip mes apibūdiname garbinimą, bet tai, kaip Biblijos vertėjai nesugeba būti nuoseklūs verčiant tokius žodžius kaip „proskuneó“. Angelai proskuneó Jesus, Jėzaus mokiniai gaus proskuneó.... Skaityti daugiau "
Vertinu jūsų pastangas išsiaiškinti šią problemą, Laura, deja, svarbiausia yra jūsų garbinimo apibrėžimas, kurio man vis dar nepavyko pateikti. Taigi leiskite man pabandyti pateikti apibrėžimą ir jūs man pasakysite, ar sutinkate su juo. Kai angelas liepė Jonui „garbinti [proskuneó] Dievą“, jis turėjo omenyje simbolinę proskuneó reikšmę, kuri reiškia besąlygišką pavaldumą Dievui, besąlygišką paklusnumą Dievui. Nors įvairūs graikiškai išversti garbinimo žodžiai turi skirtingą reikšmę, ginčijamas dalykas yra proskuneó. Kaip jau pastebėjote, „proskuneó“ gali būti naudojama anksčiau... Skaityti daugiau "
Meleti, atsakiau į jūsų klausimą jūsų „Kas yra garbinimas“ temoje. Jūs paprašėte mano garbinimo apibrėžimo, aš parašiau: „Meleti, aš tikiu, kad geriausias žodžio„ garbinimas “apibrėžimas, jei norite, yra paties Jėzaus apibrėžimas. Tai yra daug daugiau nei žodis arba nusilenkimas, tai BŪTIS. Jis nuolat šlovino savo Tėvą, nes jį visiškai mylėjo. Jis dėkojo savo Tėvui už viską, ką jis pasakė ir padarė. Jis buvo klusnus savo Tėvui viskuo net sunkiausiu momentu, kai pasakė savo Tėvui: Tėvas tegul tavo valia... Skaityti daugiau "
Sveika Laura, aš tikrai atsimenu tavo apibrėžimą. Bet ačiū, kad vėl atkreipėte mano dėmesį. Iš pradžių maniau, kad tai netinka mūsų diskusijai apie proskuneó garbinimą, nes atrodo, kad ji labiau tinka sebo garbinimui. Nors taip yra didžiąja dalimi, trečią kartą perskaičiusi pamačiau, kad jūs taip pat aprėpėte proskuneó. Pagrindinės frazės yra „Jis buvo klusnus savo Tėvui viskuo net ir sunkiausiu momentu, kai pasakė savo Tėvui: Tėvas tegul tavo valia bus vykdoma, o ne mano“.... Skaityti daugiau "
Labai įdomus klausimas Meleti. Jūs klausėte: „Dabar, jei Jėzus paprašytų jūsų atiduoti gyvybę už jį ar vieną iš savo brolių, ar padaryti ką nors kita, net ir taip akivaizdžiai keistą ir nepaaiškinamą dalyką, ko Jehova paprašė Abraomo, ar paklustumėte? O gal yra sąlygų paklusti mūsų karaliui ir Viešpačiui Jėzui Kristui? “ Taip, aš numirčiau už Dievo Sūnų. Taip, numirčiau už savo brolį. Ne, aš nežudyčiau savo sūnaus, net jei „Jėzus“ manęs paprašytų. Kodėl? Nes Kristaus mokymuose nėra nieko, kas netgi būtų... Skaityti daugiau "
Laura, kiekvieną komentarą pasirašai žodžiais „su pagarba“. Šiame maine bandžiau ne kartą ir pagarbiai gauti paprastą tiesioginį atsakymą į tiesmuką klausimą. Aš dar neturiu to gauti. Dabar gali būti, kad tiesioginis atsakymas susilpnins jūsų argumentą. Aš galiu suprasti tą poziciją. Bet aš prašau jūsų parodyti man pagarbą, apie kurią kalbate, ir atsakyti į šį klausimą: Ar Kristus sugrįš, ar jam suteiksite savo besąlygišką paklusnumą?
Meleti, galbūt jūs to nematote, bet jūsų atsakymas aukščiau skamba kaip tėvas vaikui. Atsakau atsakydama. Jei tai nėra pakankamai gerai, tebūnie taip. Ne, nesijaudinu, kad atsakymas „susilpnins“ mano vadinamąjį argumentą. Kodėl taip primygtinai reikalaujate, kad atsakyčiau taip, kaip norėtumėte, kad atsakyčiau net į atsakymo formuluotę? Aš jau turiu Tėvą ir Mokytoją. Aš neatsakau už to, ko jie moko. Jūs paklausėte, ar aš nužudysiu savo vaiką, jei Jėzus paprašys... Skaityti daugiau "
Sveika, Laura, aš stengiausi, kad viskas būtų paprasta, užduodant vieną klausimą paskutiniame komentare, kad galėčiau geriau suprasti jūsų poziciją. Aš suprantu, kad galbūt aš dirbu dėl klaidingos prielaidos. Jei taip, atsiprašau. Aš maniau, kad jūs besąlygiškai paklusite bet kokiai komandai, kurią jums gali duoti Jehova. Todėl aš pasinaudojau įvykiu, kai Jehova liepė Abraomui paaukoti savo sūnų Izaoką, kaip kraštutiniausią pavyzdį, kurį galėjau įsivaizduoti. Aš hipotetiškai pasinaudojau tuo, kad tai buvo tikras įvykis iš istorijos, siekiant nustatyti, ar jūs taip pat norite paklusti Jėzui... Skaityti daugiau "
Meleti,
Šeimos įsipareigojimai trumpam atėmė mane, atsiprašau už vėlavimą.
Jūs rašėte: „Aš maniau, kad jūs besąlygiškai paklusite bet kokiam įsakymui, kurį jums gali duoti Jehova“.
Pasakyk man, broli, jei balsas iš dangaus lieptų papjauti tavo vaiką?
Atsimink, Abraomas nežudė savo sūnaus.
laura
Sveika Laura,
Gerai, kad grįši.
Jūs man užduodate naują klausimą, į kurį aš noriu atsakyti. Tačiau manau, kad teisinga paprašyti pirmiausia atsakyti į mano pirminį klausimą. Paskutiniame kartojime: „Kai Kristus sugrįš, ar jūs jam suteiksite besąlygišką paklusnumą?“
Meleti
Žodis „proskuneó“, išverstas kaip „garbinimas“, ne visada buvo vartojamas griežta Dievo garbinimo prasme. Pateikiame du pavyzdžius, kai vartojamas proskuneo - pirmasis hebrajų kalba apie Jėzų, o paskui pats Jėzus Apreiškime, remdamasis savo mokiniais. Hebrajams 1: 6 „Ir vėl, atvedęs į pasaulį pirmagimį, jis sako:„ Tegul visi Dievo angelai jį garbina (proskuneó) “. Apreiškimo 3: 9 „Aš padarysiu juos iš šėtono sinagogos, sakančią, kad jie yra žydai, o ne, bet meluoja. Aš priversiu juos... Skaityti daugiau "
Miela Laura, aš panašiai diskutavau su savo žmona. Kuri yra labai aktyvi JW. Ji daugiau ar mažiau laikosi to paties požiūrio ir iš tikrųjų vengia pagrindinio klausimo ar klausimo: svarbu ne tai, ar mums patinka tam tikra Rašto tiesa, bet tai, ko nori Tėvas. Nepaisant to, ką tiki garbinimas, svarbu būti nuosekliam. Jei žodis yra naudojamas garbinti Tėvą ar šėtoną (žr. Mato 4: 9,10), tada, kai tas pats žodis vartojamas Jėzui, jis turėtų turėti tą pačią reikšmę. Nepaisant to, ar mums tai patinka. tai yra... Skaityti daugiau "
Menrovas, jūs rašėte: „Aš paklausiau savo žmonos taip: jei Jėzus, kai viskas jam bus padaryta, dar kartą pavaldus Tėvui (1 Kor 10, 28), kam jis dabar pavaldus? Tai negali būti Tėvui pagal jo tekstą? “ Aš ieškojau 1Cor.10: 28 jūsų cituoto rašto: „Bet jei kas jums sako:„ Tai stabams paaukota mėsa “, nevalgykite dėl to, kuris jus informavo, ir dėl sąžinės. ; “ Galbūt geriausia, kad jūsų žmona nepažeistų savo sąžinės ir leistų Jehovai ir Kristui vadovauti... Skaityti daugiau "
Laura, aš padariau tipą su 1 Cor. 10. Aš turėjau omenyje 15 skyrių, kai pataisėte. Nežinote, ar tikrai turite omenyje, kad Jėzus blogai dirbo. Taip pat jūsų teiginys: Jis yra Karalystės karalius. Ne Karalystės Dievas yra naujas dalykas, nes Bibke nekalba apie Karalystės Dievą. Galiausiai, jei Jėzus nėra karalius dabar, jūs paneigiate WBTS doktriną.
Šiaip ar taip, kiekvienas gali nepaisyti tam tikrų Raštų, norėdamas paremti savo idėjas ar mentalinį modelį. Galų gale ne Tėvas, o Jėzus yra mūsų teisėjas.
„Jėzus yra ne Sūnus Dievas, o Dievo Sūnus. Jo Dievas yra Jehova. (Jono 20:17) “
Abu šie teiginiai yra patvirtinti Trejybės doktrinoje.
Kuriems dviem iš šių trijų teiginių jūs kalbate?
Jėzus yra Dievo Sūnus. Jo Dievas yra Jehova. (Johnas 20: 17)
Nors aš pakeisčiau antrojo teiginio formuluotę į „Jo Dievas yra Tėvas“. Niekada Šventajame Rašte nematome pavadinimų „Jehova ir Jėzus“ kartu.
Jėzus gimė „pagal įstatymą“ (Galatams 4: 4). Norėdamas visiškai laikytis Įstatymo, Jėzus turėjo garbinti Dievą. Kad Dievas yra Tėvas.