Norėdami peržiūrėti vaizdo įrašą, spustelėkite čia
Sveiki, šio vaizdo įrašo pavadinimas „Jehovos liudytojai sako, kad neteisinga garbinti Jėzų, bet mielai garbina vyrus“. Esu tikras, kad sulauksiu komentarų iš nepatenkintų Jehovos liudytojų, kaltinančių mane klaidingu jų pateikimu. Jie tvirtins, kad negarbina vyrų; jie tvirtins, kad jie vieninteliai žemėje garbina tikrąjį Dievą Jehovą. Be to, jie kritikuos mane už tai, kad teigiu, kad Jėzaus garbinimas yra teisinga tikrojo garbinimo dalis. Jie netgi gali pacituoti Mato 4:10, kuriame Jėzus sako velniui: „Eik šalin, šėtone! Nes parašyta: „Tai Jehovą, savo Dievą, tu turi garbinti ir tik jam turi atlikti šventą tarnystę.“ Naujojo pasaulio vertimas.
Puiku, aš pareiškiau kaltinimą ir tai padariau viešai. Taigi dabar turiu tai paremti Šventuoju Raštu.
Pradėkime pašalindami kai kuriuos galimus nesusipratimus. Jei esate Jehovos liudytojas, ką, jūsų nuomone, reiškia žodis „garbinti“? Pagalvokite apie tai akimirką. Jūs tvirtinate, kad garbinate Jehovą Dievą, bet kaip tiksliai tai darote? Jei kas nors ateitų prie tavęs gatvėje ir paklaustų, ką aš turiu daryti, kad garbinčiau Dievą, kaip atsakytum?
Pastebėjau, kad tai labai sudėtingas klausimas ne tik Jehovos liudytojui, bet ir bet kurio kito religinio tikėjimo nariui. Visi mano, kad žino, ką reiškia garbinti Dievą, bet kai paprašai tai paaiškinti, išreikšti žodžiais, dažnai būna ilga tyla.
Žinoma, nesvarbu, ką jūs ir aš galvojame apie garbinimą. Svarbu, ką Dievas turi omenyje sakydamas, kad turime garbinti tik jį. Geriausias būdas sužinoti, ką Dievas mano garbinimo klausimu, yra perskaityti Jo įkvėptą žodį. Ar nustebintumėte sužinoję, kad Biblijoje yra keturi graikiški žodžiai, kurie yra išversti „garbinimas“? Keturi žodžiai vienam angliškam žodžiui išversti. Atrodo, kad mūsų angliškas žodis garbinimas neša sunkų naštą.
Dabar tai bus šiek tiek techniška, bet aš paprašysiu jūsų pritarti, nes dalykas nėra akademinis. Jei aš teisus sakydamas, kad Jehovos liudytojai garbina vyrus, tai mes kalbame apie veiksmą, kuris gali sukelti Dievo pasmerkimą. Kitaip tariant, mes kalbame apie temą, kuri yra gyvybės ir mirties klausimas. Taigi, tai nusipelno viso mūsų dėmesio.
Beje, nors daugiausia dėmesio skiriu Jehovos liudytojams, manau, kad šio vaizdo įrašo pabaigoje pamatysite, kad jie nėra vieninteliai religingi žmonės, kurie garbina vyrus. Pradėkime:
Pirmasis graikiškas žodis, vartojamas „garbinti“, kurį svarstysime, yra Thréskeia.
„Strong's Concordance“ pateikia trumpą šio termino apibrėžimą kaip „ritualinis garbinimas, religija“. Jame pateikiamas išsamesnis apibrėžimas: „(pagrindinė prasmė: dievų pagarba arba garbinimas), garbinimas, išreikštas ritualiniais veiksmais, religija“. NAS Exhaustive Concordance tiesiog apibrėžia tai kaip „religiją“. Šis graikiškas žodis Tréskeia Šventajame Rašte pasitaiko tik keturis kartus. Naujoji Amerikos standartinė Biblija tik vieną kartą įvardija kaip „garbinimą“, o kitus tris kartus – kaip „religiją“. Tačiau Šventojo Rašto Naujojo pasaulio vertime, Jehovos liudytojų Biblijoje, kiekvienu atveju jis pateikiamas kaip „garbinimas“ arba „garbinimo forma“. Štai tekstai, kuriuose jis pateikiamas NWT:
„kurie anksčiau buvo su manimi pažįstami, jei norėtų paliudyti, kad pagal griežčiausią mūsų garbinimo formos [thréskeia] sektą aš gyvenau kaip fariziejus. (Apaštalų darbai 26:5)
Tegul niekas iš jūsų neatima prizo, kuris mėgaujasi klaidingu angelų nuolankumu ir garbinimo [thréskeia] forma, „laikydamas poziciją“ dėl to, ką matė. (Kol 2:18)
„Jei kas mano esantis Dievo garbintojas [thréskos], bet nesulaiko savo liežuvio, jis klaidina savo širdį, ir jo garbinimas [thréskeia] yra bergždžias. Švarus ir nesuteptas, mūsų Dievo ir Tėvo požiūriu, garbinimo [thréskeia] forma yra tokia: rūpintis našlaičiais ir našlėmis jų varge ir saugoti save nuo pasaulio nesuteptą. (Jokūbo 1:26, 27)
Pateikdami tréskeia kaip „garbinimo forma“, Liudytojų Biblija perteikia formalizuoto arba ritualinio garbinimo idėją; ty pamaldos, nustatytos laikantis tam tikrų taisyklių ir (arba) tradicijų. Tai garbinimo ar religijos forma, praktikuojama maldos namuose, pavyzdžiui, Karalystės salėse, šventyklose, mečetėse, sinagogose ir tradicinėse bažnyčiose. Pažymėtina, kad kiekvieną kartą, kai šis žodis vartojamas Biblijoje, jis turi labai neigiamą atspalvį. Todėl…
Jei esate katalikas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Jei esate protestantas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Jei esate Septintosios dienos adventistas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Jei esate mormonas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Jei esate žydas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Jei esate musulmonas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
ir taip, tikrai,
Jei esate Jehovos liudytojas, jūsų garbinimas yra thréskeia.
Kodėl Biblija meta THRéskeia neigiamai? Ar tai gali būti dėl to, kad tai yra garbinimas skaičiais? Garbinimas, kuris paklūsta žmonių taisyklėms, o ne vadovaujantiems mūsų Viešpaties Kristaus principams? Pavyzdžiui, jei esate Jehovos liudytojas ir reguliariai einate į visus susirinkimus ir kas savaitę atliekate lauko tarnybą, skirdami bent 10 valandų per mėnesį pamokslavimo darbui ir aukojate savo pinigus pasauliniam darbui paremti. , tuomet jūs „garbinate Jehovą Dievą“ priimtinu būdu pagal Sargybos bokšto ir Biblijos traktatų draugijos taisykles – thréskeia.
Tai, žinoma, nesąmonė. Kai Jokūbas sako, kad thréskeia, kuri yra „švari ir nesutepta Dievo požiūriu, yra rūpintis našlaičiais ir našlėmis“, jis ironizuoja. Tame nėra jokio ritualo. Tik meilė. Iš esmės jis pašaipiai sako: „O, tu manai, kad tavo religija yra priimtina Dievui, ar ne? Jei būtų religija, kurią Dievas priimtų, ji rūpintųsi vargstančiais ir nesektų pasaulio keliu.
Tréskeia (būdvardis): Religija, ritualizuota ir formali
Taigi, galime pasakyti tréskeia yra formalizuoto arba ritualizuoto garbinimo žodis, arba kitaip tariant, organizuota religija. Man organizuota religija yra tautologija, kaip posakis „vakaro saulėlydis“, „užšalęs ledas“ ar „tuno žuvis“. Visa religija yra organizuota. Religijos problema yra ta, kad viską organizuoja vyrai, todėl jūs darote dalykus taip, kaip tada liepia daryti vyrai, kitaip jūs patirsite tam tikrą bausmę.
Kitas graikiškas žodis, kurį pažiūrėsime, yra:
Sebó (veiksmažodis): pagarba ir atsidavimas
Dešimt kartų jis pateikiamas krikščionių Šventajame Rašte – vieną kartą Mato, vieną Morkaus, o likusius aštuonis kartus – Apaštalų darbų knygoje. Tai antrasis iš keturių skirtingų graikiškų žodžių, kuriuos šiuolaikiniai Biblijos vertimai reiškia „garbinimas“. Pagal Strongo konkordanciją, sebó gali būti naudojamas pagarbinimui, adoracijai ar garbinimui. Štai keli jo naudojimo pavyzdžiai:
„Veltui jie nuolat garbina [sebó] mane, nes jie moko žmonių įsakymų kaip doktrinų.'““ (Mato 15:9 NWT)
„Mus išgirdo moteris, vardu Lidija, kilusi iš Tiatyros miesto, purpurinių prekių pardavėja, garbintoja [sebó] Dievo. Viešpats atvėrė jos širdį, kad atkreiptų dėmesį į tai, ką pasakė Paulius. (Apaštalų darbai 16:14 ESV)
„Šis žmogus įtikina žmones garbinti [sebó] Dievas prieštarauja įstatymui“. (Apaštalų darbai 18:13 ESV)
Jūsų patogumui visas šias nuorodas pateikiu žiūrimo vaizdo įrašo aprašymo lauke, jei norėtumėte jas įklijuoti į Biblijos paieškos variklį, pvz., biblegateway.com, kad pamatytumėte, kaip pateikiami kiti vertimai. sebó. [Nuorodos į sebó graikų kalba: Mt 15, 9; Morkaus 7:7; Apaštalų darbai 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
O sebó yra veiksmažodis, jis tikrai nevaizduoja jokio veiksmo. Tiesą sakant, nė viename iš dešimties naudojimo atvejų sebó ar galima tiksliai nustatyti, kaip užsiima paminėti asmenys sebó, pagarbiai garbinant arba garbinant Dievą. Atminkite, kad šis terminas neapibrėžia ritualinio ar formalistinės garbinimo proceso. Apibrėžimas iš Strong's taip pat nenurodo veiksmų. Gerbti Dievą ir garbinti Dievą kalba apie jausmą arba požiūrį į Dievą arba į Dievą. Galiu sėdėti savo svetainėje ir garbinti Dievą nieko nedarydamas. Žinoma, galima teigti, kad tikroji Dievo ar bet kurio kito garbinimas galiausiai turi pasireikšti tam tikra veiksmo forma, bet kokia forma turėtų būti tas veiksmas, nenurodyta nė vienoje iš šių eilučių.
Pateikiama daugybė Biblijos vertimų sebó kaip „pamaldus“. Vėlgi, tai daugiau kalba apie psichinį nusiteikimą nei bet koks konkretus veiksmas, ir tai yra svarbus skirtumas, kurį reikia nepamiršti.
Pamaldus, Dievą gerbiantis žmogus, kurio meilė Dievui pasiekia garbinimo lygį, yra atpažįstamas kaip dievobaimingas žmogus. Jo garbinimas apibūdina jo gyvenimą. Jis kalba šnekas ir vaikšto. Jo karštas troškimas yra būti panašus į savo Dievą. Taigi, viskas, ką jis daro gyvenime, vadovaujasi save nagrinėjančia mintimi: „Ar tai patiktų mano Dievui?
Trumpai tariant, jo garbinimas nėra susijęs su bet kokio ritualo atlikimu, kaip nurodo vyrai metodinio garbinimo metu. Jo garbinimas yra jo gyvenimo būdas.
Nepaisant to, gebėjimas apgaudinėti save, kuris yra puolusio kūno dalis, reikalauja, kad mes būtume atsargūs. Praėjusiais šimtmečiais, kai buvo pamaldus (sebó) Krikščionys sudegino vieną maldininką ant laužo, manė, kad atlieka šventą ar pagarbų tarnystę Dievui. Šiandien Jehovos liudytojai mano, kad jie garbina Dievą (sebó), kai jie vengia bendratikio, nes jis ar ji pasisako prieš kai kuriuos Valdymo organo padarytus nusižengimus, pvz., veidmainišką 10 metų ryšį su Jungtinių Tautų organizacija arba netinkamą tūkstančių vaikų seksualinės prievartos bylų nagrinėjimą.
Taip pat galima pateikti sebó (garbingas, garbinantis atsidavimą ar garbinimą) netinkamam Dievui. Jėzus pasmerkė sebó Rašto žinovų, fariziejų ir kunigų, nes jie mokė žmonių įsakymus, kylančius iš Dievo. Jėzus pasakė: „Jie garbina [sebó] man veltui; jie kaip doktrina moko žmonių priesakų“. Matas (15:9 BSB) Taigi jie klaidingai pavaizdavo Dievą ir nesugebėjo jo mėgdžioti. Dievas, kurį jie mėgdžiojo, buvo šėtonas, ir Jėzus jiems pasakė taip:
„Tu priklausai savo tėvui, velniui, ir nori įgyvendinti jo troškimus. Jis nuo pat pradžių buvo žudikas, atsisakęs palaikyti tiesą, nes jame nėra tiesos. Kai meluoja, jis kalba savo gimtąja kalba, nes yra melagis ir melo tėvas“. (Jono 8:44, BSB)
Dabar pereiname prie trečiojo graikiško žodžio, Biblijoje paversto „garbinimas“.
Tréskeia (būdvardis): Religija, ritualizuota ir formali
Sebó (veiksmažodis): pagarba ir atsidavimas
Latreuó (veiksmažodis): šventa tarnyba
„Strong's Concordance“ mums suteikia:
Latreuó
Apibrėžimas: tarnauti
Vartojimas: Aš tarnauju, ypač Dievui, galbūt tiesiog: garbinu.
Kai kurie vertimai pavers tai „garbinimu“. Pavyzdžiui:
„Bet aš nubausiu tautą, kuriai jie tarnauja kaip vergai, - sakė Dievas, - o paskui jie išeis iš tos šalies ir garbins [latreuó] mane šioje vietoje. ““ (Apd 7, 7 NIV)
„Bet Dievas nusigręžė nuo jų ir atidavė juos garbinti [latreuó] saulės, mėnulio ir žvaigždžių. (Apaštalų darbai 7:42 NIV)
Tačiau Naujojo pasaulio vertimas teikia pirmenybę latreuó kaip „šventą tarnystę“, kuri sugrąžina mus į Jėzaus susitikimą su Velniu, apie kurį kalbėjome šio vaizdo įrašo pradžioje:
„Eik šalin, šėtone! Nes parašyta: „Jehova, tavo Dievas, turi garbinti ir tik jam turi atlikti šventą tarnystę.latreuó].“ (Mt 4:10 NWT)
Jėzus Dievo garbinimą sieja su tarnavimu Dievui.
Bet kaip su pirmąja to priekaišto dalimi, kai Jėzus pasakė: „Tai yra Jehova, tavo Dievas, tu turi garbinti“ (Mato 4:10 NWT)?
To žodžio nėra Thréskeia, nei sebó, nei latreuó. Tai yra ketvirtasis graikų kalbos žodis, išverstas kaip garbinimas anglų kalbos Biblijoje, ir juo grindžiamas šio vaizdo įrašo pavadinimas. Tai yra garbinimas, kurį turėtume garbinti Jėzui, o Jehovos liudytojai atsisako garbinti. Tai yra garbinimas, kurį liudytojai atlieka žmonėms. Ironiška, bet dauguma kitų krikščioniškosios pasaulio religijų, nors tvirtina, kad šį garbinimą atlieka Jėzui, taip pat to nedaro, o garbina vyrus. Šis žodis graikų kalba yra proskuneó.
Pagal Strongo sutikimą:
Proskuneó reiškia:
Apibrėžimas: daryti pagarbą
Naudojimas: aš atsiklaupiu, kad nusilenkčiau, garbinčiau.
Proskuneó yra sudurtinis žodis.
PAGALBA Word-studies teigia, kad jis kilęs iš „prós“ „link“ ir „kyneo“, „bučiuoti“. Tai reiškia bučiavimą į žemę, kai nusilenki prieš viršininką; garbinti, pasiruošęs „parklupti / nusilenkti garbinti ant kelių“ (DNTT); „nulenkti“ (BAGD)“
Kartais „Naujojo pasaulio“ vertimas tai reiškia „garbinimą“, o kartais kaip „palenkimą“. Tai iš tikrųjų yra skirtumas be skirtumo. Pavyzdžiui, kai Petras įėjo į Kornelijaus, pirmojo pagonio krikščionio, namus, skaitome: „Petrui įėjus, Kornelijus pasitiko jį, parpuolė jam po kojų ir padarė. palenkimas [proskuneó] jam. Bet Petras pakėlė jį, sakydamas: „Kelkis! Aš pats taip pat esu vyras“. (Apaštalų darbai 10:25, 26)
Daugumoje Biblijų tai pateikiama kaip „garbino jį“. Pavyzdžiui, New American Standard Bible mums sako: „Petrui įeinant, Kornelijus pasitiko jį ir parpuolė jam po kojų ir garbinamas jį“.
Rimtam Biblijos tyrinėtojui verta pastebėti, kad labai panaši aplinkybė ir formuluotė pasitaiko Apreiškimo knygoje, kur apaštalas Jonas sako:
„Tuomet aš kritau jam prieš kojas garbinti [proskuneó] jam. Bet jis man sako: „Būk atsargus! Nedaryk to! Aš esu tik tavo ir tavo brolių, kurie turi Jėzaus liudijimo darbą, bendradarbis. Šlovinimas [proskuneó] Dievas; nes Jėzaus liudijimas įkvepia pranašauti“ (Apreiškimo 19:10, NWT).
Čia „Naujojo pasaulio vertimas“ tam pačiam žodžiui vartoja „garbinti“, o ne „nulenkti“, proskuneó. Kodėl Kornelijus rodomas kaip nusilenkęs, o Jonas – kaip garbinantis, kai abiejose vietose vartojamas tas pats graikiškas žodis, o aplinkybės iš esmės identiškos.
Hebrajams 1:6 Naujojo pasaulio vertime skaitome:
„Bet kai jis vėl įveda savo Pirmagimį į apgyvendintą žemę, jis sako: „Tegul visi Dievo angelai jį nusilenkia“ (Hebrajams 1:6).
Tačiau beveik kiekviename kitame Biblijos vertime skaitome, kad angelai jį garbina.
Kodėl „Naujojo pasaulio“ vertime šiais atvejais vartojamas „palenkimas“, o ne „garbinimas“? Kaip buvęs Jehovos liudytojų organizacijos vyresnysis galiu be jokių abejonių teigti, kad taip siekiama sukurti dirbtinį skirtumą, pagrįstą religiniu šališkumu. Jehovos liudytojams galite garbinti Dievą, bet negalite garbinti Jėzaus. Galbūt jie tai padarė iš pradžių norėdami atremti trejybės įtaką. Jie netgi nuėjo taip toli, kad pažemino Jėzų į angelo, nors arkangelo Mykolo, statusą. Dabar, kad būtų aišku, aš netikiu Trejybe. Vis dėlto, kaip pamatysime, Jėzaus garbinimas nereikalauja pripažinti, kad Dievas yra Trejybė.
Religinis šališkumas yra labai stipri kliūtis tiksliai suprasti Bibliją, todėl prieš tęsdami toliau, gerai supraskime, kas yra žodis proskuneó tikrai reiškia.
Prisiminsite pasakojimą apie vėjo audrą, kai Jėzus atėjo pas savo mokinius žvejų valtimi, vaikščiojant vandeniu, ir Petras paprašė padaryti tą patį, bet tada pradėjo abejoti ir skęsti. Sąskaitoje rašoma:
„Jėzus tuojau pat ištiesė ranką ir suėmė Petrą. „Tu mažai tikintis, – tarė jis, – kodėl abejojai? O kai jie vėl įlipo į valtį, vėjas nurimo. Tada tie, kurie buvo valtyje garbino Jį (proskuneó,) sakydamas: „Tikrai tu esi Dievo Sūnus!“ (Mato 14:31-33 BSB)
Kodėl Naujojo pasaulio vertimas pasirenka pateikti proskuneó, šioje paskyroje kaip „nulenkti“, o kitose vietose tai reiškia kaip garbinimą? Kodėl beveik visuose vertimuose vadovaujamasi Berean Study Biblija, sakydami, kad šiuo atveju mokiniai garbino Jėzų? Norėdami į tai atsakyti, turime suvokti, koks žodis proskuneó senovės pasaulio graikiškai kalbantiems žmonėms.
Proskuneó pažodžiui reiškia „nusilenkti ir pabučiuoti žemę“. Atsižvelgiant į tai, koks vaizdas ateina į galvą skaitant šią ištrauką. Ar mokiniai tiesiog pakėlė Viešpačiui nuoširdų nykštį? „Tai buvo gana šaunu, Viešpatie, ką tu ten darei, vaikščiodamas vandeniu ir ramindamas audrą. Saunus. Sveikinu tau!
Ne! Jie buvo taip sužavėti šio nuostabaus galios demonstravimo, matydami, kad pačios stichijos buvo pavaldžios Jėzui – audra nurimo, vanduo jį palaikė –, kad jie parpuolė ant kelių ir nusilenkė prieš jį. Jie, taip sakant, bučiavo žemę. Tai buvo visiško paklusnumo aktas. Proskuneó yra žodis, reiškiantis visišką paklusnumą. Visiškas paklusnumas reiškia visišką paklusnumą. Tačiau kai Kornelijus padarė tą patį prieš Petrą, apaštalas liepė jam to nedaryti. Jis buvo toks kaip Kornelijus. Ir kai Jonas nusilenkė pabučiuoti žemę prieš angelą, angelas liepė jam to nedaryti. Nors jis buvo teisus angelas, jis buvo tik bendratarnas. Jis nenusipelnė Jono paklusnumo. Tačiau kai mokiniai nusilenkė ir pabučiavo žemę prieš Jėzų, Jėzus jų nepriekaištavo ir neliepė to nedaryti. Hebrajams 1:6 pasakojama, kad angelai taip pat nusilenks ir bučiuos žemę prieš Jėzų, ir vėl tai daro teisingai pagal Dievo įsakymą.
Jei dabar liepčiau ką nors padaryti, ar paklustumėte man be jokių abejonių? Geriau ne. Kodėl gi ne? Nes aš esu toks pat žmogus kaip tu. Bet kas būtų, jei pasirodytų angelas ir lieptų ką nors padaryti? Ar paklustum angelui besąlygiškai ir be jokių klausimų? Vėlgi, geriau ne. Paulius galatams pasakė, kad net jei „angelas iš dangaus jums paskelbtų gerąją naujieną ką nors daugiau, nei mes jums paskelbėme, tebūnie prakeiktas“. (Galatams 1:8 NWT)
Dabar paklauskite savęs, ar kai Jėzus grįš, jūs noriai paklusite viskam, ką jis lieps daryti be jokių klausimų ir išlygų? Ar matote skirtumą?
Kai Jėzus buvo prikeltas, jis pasakė savo mokiniams, kad „man duota visa valdžia danguje ir žemėje“. (Mato 28:18 NWT)
Kas jam suteikė visą valdžią? Mūsų Dangiškasis Tėvas, aišku. Taigi, jei Jėzus mums liepia ką nors daryti, tai tarsi pats Dangiškasis Tėvas mums lieptų. Nėra skirtumo, tiesa? Bet jei vyras lieptų tau ką nors padaryti, sakydamas, kad Dievas liepė tau pasakyti, tai yra kitaip, tu vis tiek turėtum pasitikrinti su Dievu, ar ne?
„Jei kas nori vykdyti Jo valią, žinos apie mokymą, ar jis iš Dievo, ar aš kalbu apie savo originalumą. Kas kalba apie savo originalumą, tas ieško savo šlovės; bet kas ieško šlovės jį siuntusio, tas yra tikras, ir jame nėra neteisybės“. (Jono 7:17, 18 NWT)
Jėzus mums taip pat sako:
„Iš tiesų sakau JUMS: Sūnus negali daryti nė vieno dalyko savo iniciatyva, o tik tai, ką mato darant Tėvą. Nes ką vienas daro, tą daro ir Sūnus“. (Jono 5:19 NWT)
Taigi, ar garbintumėte Jėzų? Ar tu proskuneó Jėzus? Tai reiškia, ar atiduotumėte jam visą savo paklusnumą? Prisiminti, proskuneó yra graikiškas žodis, reiškiantis garbinimą, kuris reiškia visišką paklusnumą. Jei Jėzus pasirodytų prieš tave šią akimirką, ką darytum? Paplokite jam per nugarą ir pasakykite: „Sveiki sugrįžę, Viešpatie. Gera tave matyti. Kas tau užtruko taip ilgai?" Ne! Pirmas dalykas, kurį turime padaryti, tai parklupti ant kelių, nusilenkti žemei, kad parodytume, jog esame pasirengę jam visiškai paklusti. Štai ką reiškia tikrai garbinti Jėzų. Garbindami Jėzų, mes garbiname Jehovą, Tėvą, nes paklūstame jo tvarkai. Jis paskyrė Sūnų vadovu ir jis mums pasakė ne mažiau tris kartus: „Tai yra mano mylimasis Sūnus, kurį aš patvirtinau; klausyk jo“. (Mato 17:5 NWT)
Prisimeni, kai buvai vaikas ir elgėsi nepaklusniai? Jūsų tėvai sakytų: „Tu manęs neklausai. Paklausyk manęs!" Ir tada jie liepdavo tau ką nors padaryti, o tu žinojai, kad geriau tai padaryti.
Mūsų Dangiškasis Tėvas, vienintelis tikras Dievas, mums pasakė: „Tai yra mano Sūnus... klausykite jo!
Turėtume geriau klausytis. Turėtume geriau pateikti. Turėjome geriau proskuneó, garbink mūsų Viešpatį Jėzų.
Čia žmonės susimaišo. Jie negali nuspręsti, kaip galima garbinti ir Jehovą Dievą, ir Jėzų Kristų. Biblijoje sakoma, kad negalima tarnauti dviem šeimininkams, tad ar Jėzaus ir Jehovos garbinimas neprilygtų bandymui tarnauti dviem šeimininkams? Jėzus liepė velniui tik garbinti [proskuneó] Dieve, tai kaip jis galėtų priimti garbinimą pats. Trejybininkas tai apeis sakydamas, kad tai veikia, nes Jėzus yra Dievas. Tikrai? Tai kodėl Biblija mums nesako garbinti ir šventąją dvasią? Ne, yra daug paprastesnis paaiškinimas. Kai Dievas mums liepia negarbinti jokių kitų dievų, išskyrus jį, kas nusprendžia, ką reiškia garbinti Dievą? Maldininkas? Ne, Dievas nusprendžia, kaip jis turi būti garbinamas. Tėvas iš mūsų tikisi visiško paklusnumo. Dabar, jei aš sutinku visiškai paklusti savo Dangiškajam Tėvui, Jehovai Dievui, o jis tada lieps man visiškai paklusti jo Sūnui Jėzui Kristui, aš pasakysiu: „Atsiprašau, Dieve. Negalima to padaryti. Aš tik tau pasiduosiu? Ar matome, kokia juokinga būtų tokia pozicija? Jehova sako: „Noriu, kad paklustum man per mano Sūnų. Jam paklusti – reiškia paklusti man“.
Ir mes sakome: „Atsiprašau, Jehova, aš galiu paklusti tik įsakymams, kuriuos man duodi tiesiogiai. Aš nepriimu jokio tarpininko tarp jūsų ir manęs“.
Atminkite, kad Jėzus nieko nedaro savo iniciatyva, todėl paklusti Jėzui reiškia paklusti Tėvui. Štai kodėl Jėzus vadinamas „Dievo žodžiu“. Galite prisiminti Hebrajams 1:6, kurį iki šiol skaitėme du kartus. Kur sakoma, kad Tėvas atsives savo pirmagimį ir visi angelai jį garbins. Taigi kas ką atveža? Tėvas atsiveda sūnų. Kas liepia angelams garbinti Sūnų? Tėvas. Ir štai tu jį turi.
Žmonės vis tiek klaus: „Bet kam tada melstis? Visų pirma, malda nėra proskuneó. Malda yra ta vieta, kur galite kalbėtis su Dievu. Dabar Jėzus atėjo, kad galėtum vadinti Jehovą savo Tėvu. Iki jo tai nebuvo įmanoma. Prieš jį buvome našlaičiai. Turint omenyje, kad dabar esate įvaikintas Dievo vaikas, kodėl nenorėtumėte pasikalbėti su savo tėvu? „Aba, tėve“. Jūs taip pat norite pasikalbėti su Jėzumi. Gerai, niekas jūsų netrukdo. Kodėl tai paverčiama arba/arba dalyku?
Dabar, kai išsiaiškinome, ką reiškia garbinti Dievą ir Kristų, panagrinėkime kitą vaizdo įrašo pavadinimo dalį; dalis, kurioje sakiau, kad Jehovos liudytojai iš tikrųjų garbina vyrus. Jie mano, kad garbina Jehovą Dievą, bet iš tikrųjų taip nėra. Jie garbina vyrus. Tačiau neapsiribokime vien Jehovos liudytojais. Dauguma organizuotos religijos narių teigs, kad garbina Jėzų, bet iš tikrųjų taip pat garbina vyrus.
Prisimeni Dievo vyrą, kurį apgavo senas pranašas 1 Karalių 13:18, 19? Senasis pranašas melavo Dievo vyrui, kilusiam iš Judo ir kuriam Dievas liepė su niekuo nevalgyti ir negerti, o grįžti namo kitu keliu. Netikras pranašas pasakė:
Tada jis jam pasakė: „Aš taip pat esu pranašas, kaip ir tu, ir angelas man pasakė Jehovos žodžiu: 'Grįžk jį su tavimi į tavo namus, kad valgytų duonos ir atsigertų vandens'. (Jis jį apgavo.) Taigi jis grįžo su juo valgyti duonos ir atsigerti vandens savo namuose. (1 Karalių 13:18, 19 NWT)
Jehova Dievas nubaudė jį už nepaklusnumą. Jis pakluso arba pakluso žmogui, o ne Dievui. Tokiu atveju jis garbino [proskuneó] vyras, nes tai yra žodžio reikšmė. Jis patyrė pasekmes.
Jehova Dievas nekalba su mumis taip, kaip jis kalbėjo pranašui 1 Karalių skyriuje. Vietoj to, Jehova kalba mums per Bibliją. Jis kalba mums per savo Sūnų Jėzų, kurio žodžiai ir mokymai įrašyti Šventajame Rašte. Mes esame kaip „Dievo žmogus“ 1 Karalių skyriuje. Dievas mums nurodo, kuriuo keliu eiti. Jis tai daro per savo žodį Bibliją, kurią visi turime ir galime perskaityti patys.
Taigi, jei žmogus teigia esąs pranašas – ar jis būtų Valdymo tarybos narys, ar televizijos evangelistas, ar popiežius Romoje – jei tas žmogus mums pasakys, kad Dievas kalba su juo, o tada liepia imtis kitokio kelias namo, kitoks, nei Dievas numatė Šventajame Rašte, tuomet turime nepaklusti tam žmogui. Jei to nepadarome, jei paklūstame tam žmogui, mes jį garbiname. Mes nusilenkiame ir bučiuojame žemę prieš jį, nes labiau paklūstame jam, o ne Jehovai Dievui. Tai labai pavojinga.
Vyrai meluoja. Žmonės kalba apie savo originalumą, ieškodami savo šlovės, o ne Dievo šlovės.
Deja, mano buvę bendradarbiai Jehovos liudytojų organizacijoje nepaklūsta šiam įsakymui. Jei nesutinkate, pabandykite atlikti nedidelį eksperimentą. Paklauskite jų, ar Biblijoje kažkas liepia daryti vieną dalyką, bet vadovaujančioji taryba liepė daryti ką nors kita, kam jie paklustų? Nustebsite atsakydami.
Vyresnysis iš kitos šalies, tarnavęs daugiau nei 20 metų, papasakojo apie vyresniųjų mokyklą, kurią jis lankė, kur vienas iš instruktorių atvyko iš Bruklino. Šis iškilus vyras iškėlė Bibliją juodu viršeliu ir pasakė klasei: „Jeigu vadovaujanti taryba man pasakytų, kad šios Biblijos viršelis yra mėlynas, vadinasi, jis yra mėlynas. Pati turėjau panašių išgyvenimų.
Suprantu, kad gali būti sunku suprasti kai kurias Biblijos ištraukas, todėl vidutinis Jehovos liudytojas pasitikės atsakingais vyrais, tačiau kai kuriuos dalykus suprasti nėra sunku. 2012 m. atsitiko kažkas, kas turėjo šokiruoti visus Jehovos liudytojus, nes jie teigia esantys tiesoje ir tvirtina, kad garbina [proskuneó, paklusti] Jehovai Dievui.
Tais metais Valdančioji taryba įžūliai prisiėmė „ištikimo ir protingo vergo“ pavadinimą ir pareikalavo, kad visi Jehovos liudytojai paklustų savo Rašto aiškinimui. Jie viešai save vadino „Doktrinos sergėtojais“. (Jei abejojate manimi, panaudokite Google.) Kas juos paskyrė Doktrinos sergėtojais. Jėzus pasakė, kad tas, kuris „kalba apie savo originalumą, ieško savo šlovės...“ (Jono 7:18, NWT).
Per visą organizacijos istoriją „pateptieji“ buvo laikomi ištikimais ir nuovokiais vergais, tačiau kai 2012 m. valdymo organas perėmė šią mantiją, kaimenėje beveik nepasigirdo protesto šnabždesys. Nuostabu!
Tie vyrai dabar teigia esąs Dievo komunikacijos kanalas. Jie įžūliai teigia esantys Kristaus pakaitalai, kaip matome jų 2017 m. NWT versijoje 2 Kor 2:20.
„Todėl mes esame ambasadoriai, pakeičiantys Kristų, tarsi Dievas per mus kreiptųsi. Kaip Kristaus pakaitalai, mes maldaujame: „Susitaikykite su Dievu“.
Originaliame tekste žodžio „pakeisti“ nėra. Jį įtraukė Naujojo pasaulio vertimo komitetas.
Kaip veikiantys Jėzaus Kristaus pakaitalai, jie tikisi, kad Jehovos liudytojai jiems besąlygiškai paklus. Pavyzdžiui, klausykite šios ištraukos iš Stebėtojas:
„Kai „asiras“ puola... gyvybę gelbstintis nurodymas, kurį gauname iš Jehovos organizacijos, žmogiškuoju požiūriu gali pasirodyti nepraktiškas. Mes visi turime būti pasirengę paklusti bet kokiems nurodymams, kuriuos galime gauti, nesvarbu, ar jie atrodo pagrįsti strateginiu ar žmogiškuoju požiūriu, ar ne.
(w13 11 / 15, p. 20, par. 17 septyni piemenys, aštuoni kunigaikščiai - ką jie mums reiškia šiandien)
Jie save laiko Mozės kolektyvu. Kai kas nors su jais nesutinka, jie laiko tą asmenį šiuolaikiniu Korachu, kuris priešinosi Mozei. Tačiau šie vyrai nėra šiuolaikinis Mozės atitikmuo. Jėzus yra didesnis Mozė, ir kiekvienas, kuris tikisi, kad žmonės jais sektų, o ne Jėzų, sėdi Mozės kėdėje.
Jehovos liudytojai dabar tiki, kad šie Valdančiosios tarybos vyrai yra jų išgelbėjimo raktas.
Šie vyrai teigia esąs Jėzaus išsirinktais karaliais ir kunigais ir primena Jehovos liudytojams, kad jie „niekada neturėtų pamiršti, jog jų išgelbėjimas priklauso nuo jų aktyvios paramos Kristaus pateptiesiems „broliams“, vis dar gyvenantiems žemėje. (w12 3/15 p. 20 par. 2)
Bet Jehova Dievas mums sako:
„Nepasitikėkite kunigaikščiais, mirtingais žmonėmis, kurie negali išgelbėti“. (Psalmė 146:3 BSB)
Joks žmogus, jokia vyrų grupė, joks popiežius, kardinolas, arkivyskupas, televizijos evangelistas ar valdymo organas nėra kertinis mūsų išganymo akmuo. Tik Jėzus Kristus atlieka šį vaidmenį.
„Tai yra „akmuo, kurį jūs, statybininkai, laikėte niekais, ir tapo pagrindiniu kertiniu akmeniu“. Be to, niekam kitam nėra išgelbėjimo, nes nėra duotas žmonėms po dangumi kito vardo, kuriuo mes turėtume būti išgelbėti“ (Apd 4:11, 12).
Atvirai pasakius, esu sukrėstas, kad mano buvę Jehovos liudytojų draugai taip lengvai paslydo į vyrų garbinimą. Kalbu apie vyrus ir moteris, kuriuos pažįstu dešimtmečius. Subrendę ir protingi asmenys. Tačiau jie niekuo nesiskiria nuo korintiečių, kuriuos Paulius priekaištavo, kai rašė:
„Juk TU mielai taikstytis su neprotingais žmonėmis, matydamas, kad JŪS esate protingas. Tiesą sakant, TU pakęsi tuos, kurie TAVE pavergia, kas ryja [ką TU turi], kas griebia [ką TU turi], kas išaukština save prieš [TAVE], kas trenkia TAVE per veidą. (2 Korintiečiams 11:19, 20, NWT)
Kur dingo mano buvusių draugų protingi samprotavimai?
Leiskite perfrazuoti Pauliaus žodžius korintiečiams, kalbėdamas savo brangiems draugams:
Kodėl mielai taikstotės su neprotingais žmonėmis? Kodėl taikstytis su Valdymo organu, kuris tave pavergia, reikalaudamas griežto paklusnumo kiekvienam savo diktatui, sakydamas, kokias šventes galima švęsti ir kokias negalite švęsti, kokias medicinines procedūras galima ir kokių negalite priimti, kokių pramogų galite klausytis ir kokių ne? Kodėl taikstytis su valdymo organu, kuris ryja tai, ką turi, parduodant sunkiai iškovotą karalystės salės turtą tiesiai iš po kojų? Kodėl taikstytis su valdymo organu, kuris paima tai, ką turi, paimdamas visas perteklines lėšas iš tavo susirinkimo sąskaitos? Kodėl tu dievini vyrus, kurie save išaukština už tave? Kodėl taikstytis su vyrais, kurie trenkia tau į veidą, reikalaudami atsukti nugarą savo vaikams, kurie nusprendžia, kad nebenori būti Jehovos liudytojais? Vyrai, kurie naudojasi ištrynimo grasinimu kaip ginklu, norėdami priversti jus nusilenkti jiems ir paklusti.
Valdymo organas teigia esąs ištikimas ir nuovokus vergas, bet kas daro tą vergą ištikimą ir nuovokų? Vergas negali būti ištikimas, jei moko melo. Jis negali būti diskretiškas, jei įžūliai skelbiasi esąs ištikimas ir santūrus, užuot laukęs, kol šeimininkas tai padarys grįžęs. Ar iš to, ką žinote apie istorinius ir dabartinius vadovaujančiosios tarybos veiksmus, manote, kad Mato 24:45–47 yra tikslus jų, ištikimo ir protingo vergo, aprašymas, ar kitos eilutės tiktų geriau?
Bet jei tas piktasis vergas kada nors pasakys savo širdyje: „Mano šeimininkas delsia“ ir pradės mušti savo kolegas vergus ir valgyti bei gerti su patvirtintais girtuokliais, to vergo šeimininkas ateis tą dieną, kai jis tai padarys. nesitikėk ir po valandos, kai jis nežinos, nubaus jį griežčiausiai ir paskirs jam vietą tarp veidmainių. Ten bus jo verksmas ir dantų griežimas“. (Mato 24:48-51 NWT)
Valdančioji taryba visus, kurie su jais nesutinka, greitai priskiria nuodingam atsimetėliui. Kaip magas, kuris čia atitraukia jūsų dėmesį rankos judesiu, o kita ranka daro triuką, jie sako: „Saugokitės priešininkų ir apostatų. Net neklausykite jų, bijodami, kad jie suvilios jus švelniais žodžiais.
Bet kas iš tikrųjų vilioja? Biblija sako:
„Tegul niekas tavęs jokiu būdu nesuvilioja, nes taip neatsitiks, jei pirma neatsitiks ir nebus atskleistas neteisybės žmogus, sunaikinimo sūnus. Jis atsiduria opozicijoje ir pakyla virš visų, kurie vadinami „dievu“ arba pagarbos objektu, todėl atsisėda į Dievo šventyklą, viešai parodydamas, kad yra dievas. Ar TU neprisimeni, kad, kai aš dar buvau su tavimi, aš JUMS sakydavau šiuos dalykus? (2 Tesalonikiečiams 2:3-5) NWT
Jei manote, kad taikiniu tik į Jehovos liudytojus, klystate. Jei esate katalikas, mormonas, evangelistas ar bet kuris kitas krikščionių tikėjimas ir esate patenkintas tikėjimu, kad garbinate Jėzų, prašau jūsų atidžiai pažvelgti į savo garbinimo formą. Ar meldžiatės Jėzui? Ar šlovinate Jėzų? Ar skelbi Jėzų? Tai viskas gerai ir gerai, bet tai nėra garbinimas. Prisiminkite, ką reiškia žodis. Nusilenkti ir pabučiuoti žemę; kitaip tariant, visiškai paklusti Jėzui. Jei jūsų bažnyčia jums sako, kad gerai nusilenkti prieš statutą ir melstis tam statutui, tam stabui, ar paklūstate savo bažnyčiai? Nes Biblija mums liepia bėgti nuo visų formų stabmeldystės. Taip kalba Jėzus. Ar jūsų bažnyčia jums liepia visapusiškai įsitraukti į politiką? Nes Jėzus liepia mums nebūti pasaulio dalimi. Ar jūsų bažnyčia jums sako, kad galima imti ginklą ir žudyti kitus krikščionis, kurie atsiduria kitoje sienos pusėje? Nes Jėzus mums sako mylėti savo brolius ir seseris, o tie, kurie gyvena nuo kalavijo, mirs nuo kalavijo.
Garbinti Jėzų, besąlygiškas paklusnumas jam yra sunku, nes tai supriešina mus su pasauliu, net pasauliu, kuris save vadina krikščioniu.
Biblija mums sako, kad greitai ateis laikas, kai už bažnyčios nusikaltimus bus teisiamas Dievas. Kaip jis sunaikino savo buvusią tautą – Izraelį Kristaus laikais – dėl jų atsimetimo, taip jis sunaikins ir religiją. Nesakau klaidingos religijos, nes tai būtų tautologija. Religija yra formalizuota arba ritualizuota žmonių primesta garbinimo forma, todėl iš prigimties yra klaidinga. Ir tai skiriasi nuo garbinimo. Jėzus pasakė samarietei, kad nei Jeruzalėje prie šventyklos, nei ant kalno, kur samariečiai garbino, Dievas nepriims garbinimo. Vietoj to, jis ieškojo asmenų, o ne organizacijos, vietos, bažnyčios ar kokio nors kito bažnytinio susitarimo. Jis ieškojo žmonių, kurie jį garbintų dvasia ir tiesa.
Štai kodėl Jėzus mums per Joną Apreiškime liepia išeiti iš jos mano tautos, jei nenorite dalytis su ja jos nuodėmėmis. (Apreiškimo 18:4,5). Vėlgi, kaip ir senovės Jeruzalė, religiją Dievas sunaikins už jos nuodėmes. Mums geriausia nebūti Didžiojo Babilono viduje, kai ateis laikas.
Apibendrinant, jūs tai prisiminsite proskuneó, garbinimas, graikiškai reiškia bučiuoti žemę prieš kieno nors kojas. Ar mes pabučiuosime žemę prieš Jėzų visiškai ir besąlygiškai paklusdami jam, kad ir kokia būtų asmeninė kaina?
Paliksiu jums šią paskutinę mintį iš Psalmės 2:12.
„Bučiuok sūnų, kad jis nesupyktų ir tu nepražūtum [nuo] kelio, nes jo pyktis lengvai įsiliepsnoja. Laimingi visi, kurie pas jį prisiglaudė“. (Psalmė 2:12)
Dėkoju už skirtą laiką ir dėmesį.
[Meleti Vivlon] Čia žmonės susimaišo. Jie negali nuspręsti, kaip galima garbinti ir Jehovą Dievą, ir Jėzų Kristų. Biblijoje sakoma, kad negalima tarnauti dviem šeimininkams, tad ar Jėzaus ir Jehovos garbinimas neprilygtų bandymui tarnauti dviem šeimininkams? Jėzus liepė velniui garbinti tik [proskuneó] Dievą, tai kaip jis galėtų priimti garbinimą pats. Trejybininkas tai apeis sakydamas, kad tai veikia, nes Jėzus yra Dievas. Tikrai? Tai kodėl Biblija mums nesako garbinti ir šventąją dvasią? Ne, yra daug paprastesnis paaiškinimas. Kai Dievas mums sako ne... Skaityti daugiau "
[Ralfas] Kaip Tėvas gali pasilikti garbinimą ir šlovę tik sau, o paskui atiduoti tai kitam? Ar neatrodo, kad Tėvas prieštarauja sau? [Eric] Atsakymą į šį klausimą paaiškinau ankstesnėje pastraipoje. Jei nesuprantate, nežinau, ką dar galėčiau pasakyti, kad paaiškinčiau jums, kad pamatytumėte, jog nėra prieštaravimų. Kalbant apie visa kita, ką parašėte, dėkoju, kad pasidalinote savo nuomonėmis, bet kadangi Šventajame Rašte nėra jų pagrindo, neturiu ką pridurti, nes man bjaurių... Skaityti daugiau "
Tiesiog neturėjau laiko jų visų gauti. Taigi aš tai padarysiu ir su jumis susisieksiu. Bet tai panašu į Tomas pasakymą „mano Viešpats ir mano Dievas“. Bet aš parodysiu, kur mano nuomonė kilo iš Šventojo Rašto skaitymo. Kalbant apie bažnyčias, kurios garbina neteisingai, nė viena nebus tobula. Kalbant apie asmenis, kurie garbina tobulai, nė vienas nebus tobulas. Štai kodėl mums reikia gelbėtojo. Gelbėtojas, kurio auka vardan mūsų buvo tokia vertinga, kad galėjo sumokėti už visos žmonijos nuodėmes. Žmogus, kuris kažkaip susitvarkė... Skaityti daugiau "
Aš vertinu šiuos pokalbius. Dėkoju už kantrybę su manimi. [Meleti Vivlon] Čia žmonės susimaišo. Jie negali nuspręsti, kaip galima garbinti ir Jehovą Dievą, ir Jėzų Kristų. Biblijoje sakoma, kad negalima tarnauti dviem šeimininkams, tad ar Jėzaus ir Jehovos garbinimas neprilygtų bandymui tarnauti dviem šeimininkams? Jėzus liepė velniui garbinti tik [proskuneó] Dievą, tai kaip jis galėtų priimti garbinimą pats. Trejybininkas tai apeis sakydamas, kad tai veikia, nes Jėzus yra Dievas. Tikrai? Tai kodėl Biblija mums nesako garbinti?... Skaityti daugiau "
Ralfai, jei Jehova lieptų tau besąlygiškai paklusti Jėzui, ar tu besąlygiškai paklustum Jėzui?
Mato 5:48. Pagal savo galimybes. Stengiuosi tai daryti kiekvieną dieną. Man nepavyksta, bet atgailauju, kiek galiu, ir vėl stengiuosi paklusti.
Kaip tau sekasi?
Aš vartojau žodį „tu“ bendra prasme. Ne mano reikalas, kaip jūs asmeniškai pasirenkate paklusti Jėzui. Aš tik bandžiau rasti bendrą pagrindą, iš kurio būtų galima samprotauti.
Esmė ta, kad jei Jehova mums lieps proskuneo Jėzus – tai yra paklusnumas Jėzui – jis nepažeidžia taisyklės dalytis savo šlove su kitu dievu, nes ši taisyklė buvo duota konkuruojančių dievų kontekste, kuriems pakluso izraelitai (garbino). Ar sutiktumėte su manimi dėl tokio supratimo?
Galiu sutikti, kad apreiškimo kontekstas buvo reakcija į žmonių svetimavimą sekant kitus dievus. Tai nepakeičia įsakymo neturėti kitų dievų ir kad jei Jėzus yra tik žmogus, jis taip pat būtų pavaldus šiam įsakymui ir negalėtų priimti garbinimo.
Manau, kad Jėzus yra dieviškas beveik kiekviename Biblijos knygos skyriuje, ir aš matau jį kaip visiškai žmogų. Be to supratimo manau, kad Biblija yra prieštaringa.
Atmetus trumpam pasakojimą, kai Jėzus priėmė proskuneo dar būdamas vyru, jūs nepripažinote sutarimo ar nesutikimo su mano pareiškimu, kad „jeigu Jehova mums liepia proskuneo Jėzus – tai yra paklusnumas Jėzui – jis nepažeidžia taisyklės dalytis savo šlove su kitu dievu.
Jehova nenorėjo, kad izraelitai garbintų kitus dievus. Garbinimas (proskuneo) reiškia paklusnumą Dievui, ty paklusti jo įsakymams. Ar norite pasakyti, kad jei Jehova nusprendžia, kad reikia paklusti jam (jį garbinti) yra paklusti savo sūnui, jis pažeidžia jo taisyklę, kaip jūs suprantate?
Akivaizdu, kad mes matome dalykus labai skirtingai ir darome skirtingas išvadas iš tų pačių Biblijos įrodymų. Kadangi neturime bendro pagrindo, tolesnės diskusijos bus bevaisės.
Jehova nepažeidžia savo reikalavimo garbinti Jį tik tada, kai įsako garbinti Jėzų, nes vienintelė priežastis, kodėl Jis jo nepažeidžia, yra ta, kad Jėzus yra Dievas lygiai taip pat, kaip ir Jehova. Skirtingi žmonės ir ta pati prigimtis. Mes skirtingai suprantame Raštą. Jūs daug kur nurodėte, kad vienintelis būdas teisingai suprasti Bibliją yra Šventosios Dvasios vedimas. Vienas turi tokių nurodymų, o vienas – ne. Ir aš negaliu nė akimirkai atmesti fakto, kad Jėzus priėmė garbinimą per savo žemiškąją tarnystę, nes visi... Skaityti daugiau "
„Kadangi vienintelė priežastis, kodėl Jis jo nepažeidžia, yra ta, kad Jėzus yra Dievas, kaip ir Jehova. Skirtingi žmonės ir ta pati prigimtis.
Bet Jėzus nėra Dievas, todėl jūsų logika žlunga, nes ji remiasi melu.
Jūs negalite atskirti žmogaus nuo jo prigimties. Jūsų samprotavimai paremti klaidingumu. Sakyti, kad Dievo prigimtis yra Dievas, yra tas pats, kas sakyti, kad Ralfo prigimtis yra Ralfas.
Kaip jūs man pasakėte, aš tikrai nenagrinėju nuomonės, nebent turite Raštą, įrodantį, kad ji teisinga.
Taigi jūs žinote ir sutinkate, kad Šventajame Rašte neparemta nuomonė yra bevertė. Tačiau jūs teigiate, kad Jėzus yra Dievas, nors nepateikiate jokių įrodymų, o tai suprantama, nes įrodymų nėra. Tačiau kai aš darau tą patį, tu randi kaltę. Man atrodo šiek tiek veidmainiška. Taigi padarykime tai. Jūs galite laisvai komentuoti, bet tik Biblijos faktus, jokios asmeninės nuomonės ir tikrai jokių klaidingų babiloniečių mokymų. Ar galime dėl to susitarti?
Sutinku, kad nuomonės be Šventojo Rašto pagrindo nėra labai naudingos. Mes skaitome tą pačią Bibliją, o jūs teigiate, kad nėra įrodymų, kad Jėzus yra Dievas. Radau Rašto ištrauką, kurioje nurodoma, kad Jėzus yra Dievas. Aš ir šimtmečiai žmonės matome, kad Jėzus yra Dievas, remiantis Šventuoju Raštu. Kiek žmonių planetoje, neskaitant JW, kurie, kaip žinome, yra nebibliniai, sutinka su jumis, kad Jėzus nėra Dievas? Žinoma, tiesa pasiekiama ne demokratinėmis priemonėmis. Vis dėlto mokslinių tyrimų apimtys man pritartų. Taigi čia yra mano Šventojo Rašto parama, kurią jau kelis kartus dalinausi.... Skaityti daugiau "
Maniau, kad atsakiau į šį įrašą, bet įtariu, kad operatoriaus (aš) klaida turėjo būti sumaišyta ir man nepavyko paskelbti atsakymo. Taip, sutinku, kad nuomonė yra mažai vertinga, jei jos negali paremti Šventasis Raštas. Manau, kad pateikiau daugybę Šventojo Rašto nuorodų, patvirtinančių mano tikėjimą, kad Jėzus yra dieviškas. Taigi pakartosiu savo Biblijos eilutes: Mato 1:23 ir Izaijas 7:14. Emanuelis, Dievas su mumis. Jono 1:1. Žodis buvo pas Dievą, o Žodis buvo Dievas. Kolosiečiams 2:9. Dievybės pilnatvė gyvena Jėzuje. Hebrajams 1:8 ir Jonas... Skaityti daugiau "
Sveiki Ralfas,
Ar sutinkate, kad Izaijas 9:6 įrodo, jog Jėzus yra Dievas?
eric
Ei, Erikai
Manau, Is 9:6 aprašo ir numato Mesiją.
Ralfas
Teisingai. Kaip tada jis, Dievas Sūnus, vadinamas „amžinuoju Tėvu“?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Labai ačiū, Erikai, už šią paskaitą. Tai nuostabus darbas mūsų Viešpaties Jėzaus Kristaus šlovei. Jūs nuostabiai interpretuojate 1 Karalių 13:18,19. JW valdymo organas negali garbinti Jėzaus, nes užima jo vietą ir laukia sau šlovės. Kaip sako Jėzus, jie jau gavo atlyginimą ir, be priekaištų, nėra skolingi. Daugeliui brolių, kurių šaknys yra JW, sunku garbinti mūsų Viešpatį. Jono 5:22,23 yra raktas į pusiausvyrą šiuo klausimu. Mūsų Dievas Tėvas nepavydi savo viengimio sūnaus. Pats Jėzus... Skaityti daugiau "
Sveiki, ZbigniewJan „Mūsų Dievas Tėvas nepavydi savo viengimio sūnaus“ – tai tiesa. Priešingu atveju Jehova neatiduotų visos savo jėgos danguje ir žemėje savo Sūnui (Mt 28:18). Šiais laikais Jėzus yra atsakingas už visus Dievo dalykus danguje ir žemėje (1 Petro 3:22). Jis veikia laikinai (1 Kor 15, 28) kaip Dievas mums visiems. Jo valdžia apima viską, išskyrus Jehovą (1 Kor. 15:27). Atsiklaupęs, kaip aš prašyčiau savo sveikatos, tikėjimo ar pasigailėjimo savo priešams? (2 Kor 12:8; Luko 17:5; Apaštalų darbai... Skaityti daugiau "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Paštas:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, tu nesi mano brolis. Tu esi trolis. Atstok nuo manęs.
Sveiki visi. Leiskite man nuoširdžiai atsiprašyti visų, kuriuos (greičiausiai) įžeidžiau dėl sarkastiško, humoristinio, provokuojančio ir irzlaus įspūdžio, kurį palikau. Tai visiškai priklauso nuo manęs; nėra pasiteisinimų. Todėl labai, labai dėl to gailiuosi.
Atsiprašau vitisbp.
Atsiprašau Fani
Atsiprašau Frankie
Atsiprašau Bamba64
Atsiprašau, wish4truth2
Labai atsiprašau, kad susimąsčiau.
Ir aš labai atsiprašau Alekso Kristiani
Būčiau dėkingas už viską labiau, jei kiekvienas savo širdyje rastų man atleisti. Jei ne, tai gerai, aš suprantu. Fantastiškos dienos, mano broliai! ?
Personalas tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: „supportez vous les uns les autres“. Colossiens 3:13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Préservons ce svetainė. Nous en avons tellment besoin. Nous avons dû nous taire pakabukas si longtemps ! La parole est... Skaityti daugiau "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous divizer.
Préservons ce svetainė. Nous en avons tellment besoin. Nous avons dû nous taire pakabukas si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Negalėčiau labiau su tavimi sutikti, sese. 😀
Sveikas, Erikai,
Ačiū už dar vieną gerą video.
Tekste (ir vaizdo įraše) suklydai:). Turi būti 2 korintiečiams 5:20, jūs turite 2:20.
Citata iš teksto:
„Dabar tie vyrai teigia esąs Dievo komunikacijos kanalas. Jie įžūliai teigia esantys Kristaus pakaitalai, kaip matome jų 2017 m. NWT versijoje 2 Kor 2:20.
„Todėl mes esame ambasadoriai, pakeičiantys Kristų, tarsi Dievas per mus kreiptųsi. Kaip Kristaus pakaitalai, mes maldaujame: „Susitaikykite su Dievu“.
Ahh! Labai ačiū už tai. 🙂
I
gali bet kas
Sveiki, kolegos broliai ir seserys. Tiesiog norėjau kartą ir visiems laikams išsiaiškinti maldos Jėzui klausimą. Tai daugiau nei 12 valandų tyrinėjimo ir rašymo, todėl nuoširdžiai ir nuoširdžiai tikiuosi, kad kam nors tai bus naudinga. 😀 Pradėsime nuo maldos apibrėžimo (kadangi malda yra angliškas žodis). Malda: kreipimasis į Dievą (pvz., peticija) žodžiu ar mintimi (Merriam-Webster) Tai yra „maldos“ apibrėžimas. Dabar yra viena sąlyga, kuri būtina, kad kiekviena malda būtų malda; kad nematai ir negirdi... Skaityti daugiau "
Jei ketini palikti nepatinka, Prašom atsakykite ir pasakykite kodėl, kad galėčiau patobulinti tai, ką parašiau. aš išleidau daug tam skirto laiko, ir aš nuoširdžiai vertinu konstruktyvios kritikos gavimą. Jei tokių turite, pakomentuokite.
Ar tai buvo mano keistoki pavyzdžiai? Taip, jie buvo keisti, bet suprato esmę, tiesa?
Hmmmm. Matau. Taigi iš esmės šis komentaras jus trikdo, nes žinote, kad aš teisus ir neturite ką pasakyti mainais. Nepatinka šis komentaras, nes „Taip, tu teisus“. Nepatinka šis komentaras ir iš tikrųjų atsakykite man (kartą) už: „Ne, tu klysti“.
Tik laikas parodys…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre nuomonė.
Il atvyksta akimirka, après avoir donné ses argumentai, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos išvadas.
„Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire“.
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement pavargęs automobilis pour moi c'est une redite.
Broliškumas
nicole
Il atvyksta akimirka, après avoir donné ses argumentai, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos išvadas. Aš nesistengiu, kad kas nors priimtų mano išvadas. Stengiuosi priversti žmones, kuriems nepatinka mano išvada, man atsakyti ir pasakyti, kodėl būtent jiems tai nepatinka. Bandymas sulaukti žmonių atsakymo nėra tas pats, kas bandyti priversti žmones sutikti su manimi. Šiaip ar taip, man viskas gerai. Jei niekas negali atsakyti ir pasakyti, kodėl jiems nepatinka mano argumentai, nepaisant to, kad aš juos kelis kartus kviečiu, bet... Skaityti daugiau "
Labas rytas iš Australijos, labai malonu matyti 157 komentarus, nors kai kurie ir ne į temą, bet taip pat labai smagu matyti tiek daug komentarų. Kitą dieną vienas iš žmonių, su kuriais bendrauju, mane pavadino kvailiu, nes jis tikėjo Trejybe. Ir tiesa, ką Erikas pasakė, kad mes čia nekalbame apie Trejybę, visa ši tema buvo apie maldą ir garbinimą. Ir aš labai labai džiaugiuosi, kad tema apie alfa ir omega atsirado šiame forume, leiskite man paaiškinti... Mano tėvas... Skaityti daugiau "
Visi supraskite, kad ši komentarų skiltis skirta tik tam: komentarams. Tai ne diskusijų forumas. Jei kas nors nori diskutuoti, naudokite http://www.discussthetruth.com. Ten galite diskutuoti iki širdies gelmių. Tačiau ne tik tobulinant savo samprotavimo įgūdžius, tai yra laiko švaistymas. Trejybės šalininkai turi daug metodų, kaip propaguoti šį melą, ir ilga, sunki patirtis rodo, kad jie neleis tokiai smulkmenai, kaip protas, trukdyti savo kelyje. Jie naudoja dviprasmiškus įrodomuosius tekstus, tokius kaip Jono 1:1 ir Jono 20:28, bet leidžia tik vieną interpretaciją. Jie sugalvos tokius žodžius kaip naujausias „monoteizmas“... Skaityti daugiau "
Visi supraskite, kad ši komentarų skiltis skirta tik tam: komentarams. Tai ne diskusijų forumas. Jei kas nors nori diskutuoti, naudokite http://www.discussthetruth.com. Ten galite diskutuoti iki širdies gelmių. Tačiau ne tik tobulinant savo samprotavimo įgūdžius, tai yra laiko švaistymas. Taip, tu visiškai teisus, broli. Atsiprašau. Ir aš nutrauksiu savo diskusijas. 🙂 Kažkuriuo momentu turime leisti jiems būti ir toliau skelbti Gerąją naujieną, ar 2 Jono 7-11 parašyta tik apsisaugoti nuo gnostikų? Mhmmm, tikrai. Ji skirta apsisaugoti nuo bet ko... Skaityti daugiau "
Malonu, kad esate su mumis, RajeshSony.
Aš sutinku.
Štai kaip aš tai matau. Visa kita yra religija, tik spąstai ir reketas.
1-oji (Joz 24:15)
2-oji. (Jono 7:53)
3. (Jono 8:1)
4-oji. (Jono 8:2)
Psalmynas
Kaip visada, puiki polemika prieš WTBTS, tačiau teologija mane glumino. Ar dėl jūsų pozicijos Šventasis Raštas neprieštarauja pats sau ir nepaveikia Dievo nekintamumo? Šventasis Raštas patvirtino, kad mes negarbinsime sukurto tik nesukurtųjų, kurie aksiomatiškai yra Jehova, Jehova taip pat pasakė, kad šalia jo nėra kitų dievų (nesukurtų dievų arba tikrų dievų) (Romiečiams 1:25, Izaijas 45:5). Įst 6, 13–14, Iš 23, 13). Žinoma, jei nori pasakyti, kad Jėzus nėra tvarinio statuso, ty amžinas; ir taip turi būti pagal nutylėjimą Jehova, tai aš esu su tavimi (Apr 1:8, Apr 1:17-18). Jeigu... Skaityti daugiau "
Šiame vaizdo įraše paaiškinu, kaip Jėzus gali būti amžinas, nebūdamas Visagalis Dievas: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Dėl teiginio, kad kito nėra Dievai šalia Yehowah, tai reiškia, kad nėra konkuruojančių dievų. Šis kontekstas atskleidžia, kad jis teigia ne apie egzistenciją, o apie konkurenciją. Kad padėtume jums suprasti, kaip jis gali pasakyti, kad nėra kitų dievų, išskyrus jį patį, kai jis pats teigia, kad yra ir kitų dievų, tokių kaip Šėtonas ir Žodis, galime pažvelgti į šias eilutes: „. . .Nėra kito Dievo, tik aš; Teisingas Dievas... Skaityti daugiau "
Šią diskusiją diskutavome prieš Eriką, nežinau, kodėl turėtum tai pateikti kaip argumentą (nebent tavo atmintis bloga kaip mano). Akivaizdu, kad nėra kito sielų gelbėtojo, išskyrus Yaveh, tačiau yra daug žmonių gyvybės gelbėtojų.
Ar galite paaiškinti, ką turite omenyje sakydami pagimdyti, ir kokios Rašto eilutės kontekste?
Dar kartą peržiūrėsiu jūsų vaizdo įrašą, bet šį argumentą galima paprasčiausiai išspręsti vienu klausimu. Ar tvarinio statuso (sukurtas) Jėzus yra taip ar ne?
Ar Jėzus yra Dievo kūrinys? Ne... Na, tai priklauso nuo to, kokiu „sukūrimo“ apibrėžimu jūs veikiate. (1) Kurti – sukurti ką nors naujo arba ką nors išrasti (Kembridžo žodynas) Sukurti – padaryti arba pagaminti (kažką) (Merriam-Webster) (2) Kurti – sukelti kažką, kad kažkas egzistuotų (Kembridžo žodynas) Kurti – įtraukti į egzistencija (Merriam-Webster) PASTABA: egzistavimo apibrėžimas – būti arba būti tikru (Kembridžo žodynas) Jei veikiate pagal pirmąjį, Jėzus yra nesukurtas. Kažko naujo kūrimo procesas reiškia pradžios tašką (kūrimo proceso pradžią) ir pabaigos tašką (kai kūrimo procesas baigiamas, ty kai... Skaityti daugiau "
Tai yra problema, kurią aš matau, jūs užduodate paprastą klausimą ir, kai negalite į jį atsakyti, pereinate į mikro analizės režimą arba užtemimą. Kaip žiūrovai suprato, kad Jėzus yra pirmasis ir paskutinis? Ar buvo „laikas“, kai Jėzaus neegzistavo ir todėl atsirado, tai nėra sunkus klausimas, jei jis buvo sukurtas, jis yra kūrinijos statuso? Nesunku suprasti, ką reiškia sukurti ar nesukurti.
Aš išsprendžiau šią mįslę šiame vaizdo įraše:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, šis vaizdo įrašas nebuvo apie Trejybę, todėl jūsų klausimai ne į temą ir akivaizdžiai skirti sukelti polemiką. Man neįdomu stebėti tokią svetainę. Jei norite, galite apsilankyti diskusijųthetruth.com, kur jie skatina tokias diskusijas.
Atsiprašau Erikas.
Nors aš pripažįstu, kad aš ne į temą, jis susijęs su tuo, ar turėtume bendrauti (melstis) su kokia nors antgamtine būtybe, ir vargu ar aš esu vienintelis, kuris šioje temoje yra ne į temą.
Nepaisant to, žinau, kad prireiks nemažai laiko, kad galėtumėte stebėti šį tinklaraštį. Pasistengsiu tęsti temą.
Labai ačiū už jūsų laiką.
Pažymėti
Tai yra problema, kurią aš matau, jūs užduodate paprastą klausimą ir, kai negalite į jį atsakyti, pereinate į mikro analizės režimą arba užtemimą. Ką?? Aš nesuprantu tavęs, mano broli. Lyg jūs norite aiškaus ir aiškaus atsakymo, kurį galima priimti ir suprasti tik vienaip, tarsi begalinis metafizikos sudėtingumas turėtų būti apgaubtas keliais žodžiais ponui Bambai. Daviau jums puikų atsakymą, patį teisingiausią atsakymą, kurį kada nors gausite. Ar buvo „laikas“, kai Jėzaus neegzistavo ir todėl atsirado, Ne... štai... Skaityti daugiau "
Kaip žiūrovai suprato, kad Jėzus yra pirmasis ir paskutinis? Apreiškimas 1:17-18 „Kai pamačiau jį, aš parpuoliau jam po kojų kaip negyvas. Bet jis uždėjo ant manęs savo dešinę, sakydamas: „Nebijok, aš esu pirmasis ir paskutinis, 18 ir gyvasis. Aš numiriau ir štai aš gyvenu per amžius ir turiu mirties ir mirties raktus. Ši ištrauka neabejotinai yra apie Jėzų. „Pirmasis ir paskutinis“ čia, manau, yra nuoroda į Jėzaus prisikėlimą. Yra daug tai patvirtinančių įrodymų, atsižvelgiant į kontekstą, supantį... Skaityti daugiau "
Ar kas nors turi ką pasakyti apie tai, ką parašiau? Norėčiau išgirsti. 🙂 Konstruktyvi kritika visada yra optimali. 😀
Ar šis paaiškinimas jūsų skoniui yra per daug antiklimatiškas? Tai puikiai tinka kontekstui, nors ir šiek tiek netenkina, palyginti su tuo, kad „pirmas ir paskutinis“ yra Jėzaus amžinumo liudijimas. Bet ar kas nors gali man pasakyti kodėl mano paaiškinimas per se neteisingas? Ar yra, ar nėra a better paaiškinimas ten (geriau, kaip ir, geriau atitinka kontekstą. Ne geriau jūsų mintyse ar jausmuose)? Nepasitenkinimas, kad ir koks būtų nemalonus, nėra tinkama priežastis, patvirtinanti, kad argumentas yra neteisingas.
Tiesą sakant, yra ir kitų dievų. Hebrajiškas žodis "elohim" yra žodis, išverstas kaip Dievas arba dievai iš anglų kalbos. Priemonė yra bet kuri būtybė, priklausanti dvasinei sferai; tai kategorijos pavadinimas, visų dvasinių būtybių rinkinys (pavyzdžiui, kaip „mama“ yra kategorijos pavadinimas. Vienas terminas visų moterų, turinčių vaikų, rinkiniui. Tačiau kai išgirstu „mama“, aš nemanau kiekvienos mamos pasaulyje. Aš galvoju apie vieną konkrečią mamą; MANO mama... Tas pats pasakytina apie terminą „dievas“. Ir tinkamas „elohimo“ pogrupis yra Vienas tikras Dievas... Skaityti daugiau "
Manau, kad jūs galbūt neteisingai mane supratote, aš linkęs su jumis sutikti, ir manau, kad Jehova būtent taip išskiria. Žmonės gali juos atpažinti kaip dievus (elohim), bet iš prigimties jie nėra Dievas Gal 4:8.
????
Heh heh. Šypsena susilaukė dviejų nepatikimų. Tai turi tau kai ką pasakyti. Jokių žodžių, jokių argumentų, jokių tvirtinimų, nė vienos raidės. Nieko kito, išskyrus paprastą, draugišką besišypsantį veidelį ir 3 žmonėms jis nepatiko (prisimenu, kad jis turėjo 1 balsą už, taigi, kad dabar būtų 2 balsai prieš, 3 žmonės turi jį nubalsuoti). Kažkam tikrai nepatinka. Įdomu, kas jie tokie? ;P ^_^
Gavau jo knygą „Neregėta karalystė“
Labas rytas, tai labai įdomi tema apie maldą. Man asmeniškai buvo sunku melstis Jėzui, kodėl aš negaliu atskirti tėvo ir sūnaus, jei viskas, ko man reikėjo, buvo mano maldoje Jėzui, tai kam man reikalingas tėvas? Pavyzdžiui, jei Jehovos liudytojų organizacija teigia aiškinanti Bibliją, kam man reikia Šventosios Dvasios? Aš kalbu su Jėzumi kiekvieną dieną, kai kurie gali manyti, kad meldžiuosi jam, bet iš tikrųjų aš nesimeldžiu jam. Pavyzdžiui, Jehova... Skaityti daugiau "
Pavyzdžiui, Jehova kalbėjo Abraomui, o Mozė reiškia, kad jis jiems meldėsi, ar tai buvo tik pokalbio forma. Taip, o kai Abraomas kalbėjosi su Dievu, ar Dievas neatsiliepė balsu, kurį girdėjo? Kai meldžiamės Dievui, ar Jis atsako mums balsu, kurį girdime? Kai kurie pokalbį prilygina maldos formai. Na, pokalbis pats savaime nėra malda. Pokalbis su Dievu / dievu danguje pagal apibrėžimą yra malda. Tai iš tikrųjų yra visa malda. Leisk man pasakyti taip; visa malda... Skaityti daugiau "
Įdomu, kokios jūsų mintys apie tai, kas yra Visagalis Apr 1:8. Manau, kad tai yra rimtas pagrindas būti Jėzumi.
Raštas Apreiškimo 1:8, manau, yra kontekste su Apreiškimo 4:8 ir priklauso Jehovai… Sveikinu jus
Pradžia ir pabaiga (amžina) čia yra Tėvas, Tėvas greitai ateina?
Pagal biblinį kontekstą Apreiškimas 1:8 yra susijęs su Apreiškimo 1:4 (kuris buvo, yra ir ateina) …… Apreiškimo 4:8 ….. Izaijas 6:3 ….. (aš šventas, šventas, šventas) mes taip pat turi terminą (Pantokratorius) …. Apreiškimas 11:17 …… Apreiškimo 15:3 ….. Apreiškimo 16:3 …….. Apreiškimo 16:7 ……. Apreiškimo 19:6 …… Apreiškimo 19:15 ………. Linkiu sveikatos
Gerai, žinoma, leisk man tai išgirsti. Byla, turiu galvoje. 🙂 Aš tikrai daug negalvojau apie tą šventraštį. Tačiau nėra taip, kaip kiekvieną kartą Apreiškime kas nors vadinamas „Alfa ir Omega“ arba „Dievu“, tai yra arba netgi gali būti Jėzus. Apreiškimas 21:5-7 „Sėdintis soste tarė: „Štai aš visa darau nauja“. Taip pat jis pasakė: „Užsirašykite tai, nes šie žodžiai yra patikimi ir teisingi“. 6 Ir jis man pasakė: „Atlikta! Aš esu Alfa ir Omega, pradžia ir pabaiga. Ištroškusiems... Skaityti daugiau "
Nepatinka? Bet viskas, ką aš padariau, tai paprašiau išnagrinėti jūsų bylą... atsiprašau, kad klausiau.
Dar kartą pamėgink melstis Jėzui ir po kurio laiko paklausk savęs, kaip klostosi tavo santykiai su dangiškuoju Tėvu Jehova? Nemanau, kad tai turi būti taip juoda ir balta, ar ne? Kalbu ir su mama, ir su sese. Dažnesnis pokalbis su seserimi nereiškia, kad pradedu mamą mylėti dar mažiau nei anksčiau. Mano nuomone, malda yra daugiau nei tiesiog reikalavimas; daug, DAUG daugiau. Vienintelis dalykas, dėl kurio meldžiau Jėzaus prašymo, yra tai, kad jis būtų su manimi, kai išgyvenu... Skaityti daugiau "
Ar galiu paklausti tavęs, mano broli? Ar malda tik prašyti daiktų? Ar gali būti nieko kito bet pateikti peticiją? Atminkite, kad malda yra tik bendravimo su Dievu priemonė. Taigi, ar vienintelis dalykas, kurį norite bendrauti su Dievu, yra tai, kad ko nors norite? Tik atsakykite į šį klausimą, mano broli. Geros dienos! 🙂
Leiskite užduoti jums klausimą: Kodėl nesimeldžiate Jėzaus: Tėve mūsų danguje, tebūnie pašventintas jūsų vardas ……. Kaip manote, pagal Izaijas 9:6 jis taip pat yra mūsų Tėvas! .. Gal Jėzus iš Testamento, kad Naujasis yra Senojo Testamento Jehova? …. ką tu manai!
Huh?
tapome broliais su 85% Jehova ir 15% su Kristumi ir mano tikėjimas sustiprėjo …….. Buvo labai gražu… Biblija mums to nedraudžia… Mums nereikia Jehovos… mes turime garbinti Kristų, meldžiamės Kristui, pašventiname Jėzaus vardą, esame Jėzaus liudytojai, visa šlovė atitenka Kristui, viskas, ką darome dėl Kristaus, Jėzus yra mūsų Dievas, Jis yra mūsų Kūrėjas, net Jehova išeina iš lygtis, tai taip paprasta ,,,, kaip tu galvoji, broli! Ar nepraradome... Skaityti daugiau "
Aš ragauju... sarkazmą... Hm. Žinai, tai gana sūru; Aš sustingęs.
Galbūt Kristus padarė ką nors, kad gautų sau visą šlovę, o mes nesupratome brolio!
Ne, kol jis buvo Žemėje, viskas, ką jis darė, buvo Tėvo šlovei. Taip yra ir dabar. Bet atnešdamas šlovę Tėvui, jis atnešė šlovę SAU, nes Dievas pašlovintas Sūnus dėl to.
Jehova vis dar yra mūsų Tėvas. Šiuo metu Jėzaus nėra. Mums vis dar reikia Jehovos; Jis yra mūsų Tėvas.
!
Izaijas 9:6; „Nes mums gimė kūdikis, mums duotas sūnus, ir valdžia bus ant jo pečių, ir jo vardas bus vadinamas Nuostabusis, Patarėjas, Galingasis Dievas, Amžinasis Tėvas, Taikos Kunigaikštis. Na, tai tikrai nėra šventasis raštas, kuris niekam padės; net ne trejybininkai. Trejybės šalininkai tiki, kad ir Tėvas, ir Sūnus yra Dievas, bet Tėvas ir Sūnus nėra vienas kitam (žinau, logiškai neįmanoma, bet mes jiems tai duosime). Tačiau ši Rašto eilutė sako, kad Jėzus bus vadinamas „Amžinuoju Tėvu“, todėl tai net nepadeda... Skaityti daugiau "
Pradžios 17:5 net Abraomas vadinamas daugelio tautų tėvu... Ar neturėtume melstis ir Abraomui, kaip tu manai, broli? Tai tas pats terminas kaip Izaijo 9:6… Biblija mums nieko nesako apie maldą, skirtą Abraomui… Kaip manote, kaip mes meldžiamės Jehovai 90%, o tėvui Abraomui – 10%… Nemanau, kad yra problema!
Ar neskaitei ką parašiau? Jėzus yra ne mūsų Tėve, bet Naujajame pasaulyje (Naujajame danguje ir Naujojoje Žemėje) jis bus.
Be to, Abraomas mirė. Jis yra Šeole, kape, ir laukia, kol Jėzus jį prikels kaip Pirmojo prisikėlimo dalį. Jis nėra danguje. Be to, malda gali būti nukreipta tik į Dievą / dievą (-us). Net pagonys meldžiasi techniškai. Jie meldžiasi pagonių dievams (patys dievai, būtent jų savybės ir išvaizda, nėra tikri, bet už įsivaizduojamos esybės yra tikras demonas; demonai visada siejami su būrimu, spiritizmu ir stabų garbinimu. O demonai yra dievai). Tačiau kadangi malda yra garbinimo forma, kaip krikščionys, vieninteliai dievai, kuriems leidžiama melstis, yra tie... Skaityti daugiau "
Vis dėlto turiu tau klausimą. Kas tau yra malda? Kaip meldžiatės? Kokia jūsų nuomone malda ir kokia yra maldos reikšmė jums? Jūs nuolat kalbate apie maldą tai, maldą aną, malda yra garbinimo forma ir tt ir tt Bet jūs net nepasakėte man, KAS jums yra malda… arba kaip ji jums atrodo. Ir neduokite man kito graikiško žodžio, prašau. Graikiškai suprantu puikiai. Aš noriu žinoti, kaip tu, mano broli, supranti maldą.
žiūrėti į maldą kaip į garbinimo ir bendravimo su mano Kūrėju ir visa visata formą... ir kaip privilegiją, kurią turi suteikti tik Gyvybės Šaltinis (Jehova), nes jis to nusipelnė... Priimu Jėzų kaip savo tarpininką, mokytoją, karalių. … net jei kalbu su Jėzumi ar ko nors jo klausiu, prašau tik dėl Tėvo Jehovos šlovės. Aš paklūstu Jėzui (proskuneo) ir tarnauju jam (latreuo), bet neduodu jam (sebo) savo gyvenimo būdo ir nei maldos (prosefho)…. Giedu šlovę ir Tėvui, ir Tėvui... Skaityti daugiau "
žiūrėkite į maldą kaip į garbinimo ir bendravimo su mano Kūrėju ir visa visata formą Gerai, taigi ką jūs darote bendraudami. Iki šiol jūs atmetėte galimybę teikti peticijas, skambinti ir kalbėti. Sakote, mes galime kalbėtis su Jėzumi ir šauktis jo vardo (kaip tai padarė Steponas), ir prašyti jam (kaip padarė Paulius) ir kalbėtis (kaip visi darė ir kaip Jonas), bet nė vienas iš tų yra maldos, tiesa? Tai tu man sakei. Taigi, ką belieka daryti? Jei norite laikytis savo logikos, tada šauksitės Dievo,... Skaityti daugiau "
Mielas broli, aš neteigiu, kad esu Jehovos kanalas arba kad visi žino tiesą, o tu taip pat laisvai nemoki graikų kalbos... bet aš šiek tiek moku graikiškai, o žodžiai, vartojami kaip malda, yra tai, ką graikai daro kasdien. pagrindu. ... kai aš kalbu su jais, kalbuosi, šaukiu ant jų, skambinu, kreipiuosi į juos, mano drauge... tai nereiškia, kad aš jų klausiu... Aš supratau, kad tu nemoki graikų kalbos nuo tada, kai buvo pateikti tavo argumentai. …. Atsiprašau, jei jaučiatės įžeistas... Skaityti daugiau "
Visus tuos žodžius, kuriuos graikų žmonės vartoja savo gyvenime kaip bendravimą, jūs priskiriate maldai
Visus tuos žodžius, kuriuos graikų žmonės vartoja savo gyvenime kaip bendravimą, jūs priskiriate maldai Neteisingai, aš ne. Matai, tu vis dar manęs nesupranti. Jie klasifikuojami kaip malda, kai ir TIK tada, kai yra nukreipti į dievybę. Aš tai jau jums paaiškinau. Vienas veiksmažodis gali turėti daug reikšmių, priklausomai nuo konteksto, kuriame jį vartojate. Galiu „užlipti“ ant savo lovos, taip pat galiu „užlipti“ į Everesto kalną; tas pats veiksmažodis, dvi visiškai skirtingos situacijos. Ar tu tai supranti, mano broli? Tai paprasta logika. Nei viena situacija nėra vienoda pagal dydį/reikšmę, taip pat... Skaityti daugiau "
Atsiprašau, jei vis tiek jausitės įžeistas
Ne, aš neįsižeidžiau; tikrai ne mano brolis! 😀
Jūs vis dar neatsakėte į mano klausimą;
jei norite išlikti nuoseklūs su savo logika, tai jei šauksitės Dievo, tai yra ne malda. Jei kreipsitės į Dievą, tai ne malda, jei net tiek daug kalbiesi su Dievu, tai taip ne malda. Taigi, ką konkrečiai belieka nuveikti maldoje?
Žinote, jei kas nors turi atsiliepimų ir kritikos dėl mano požiūrio, aš tikrai noriu tai išgirsti. Ir čia yra dar keletas šventraščių, kuriuos turite suderinti. Efeziečiams 1:21 „...daugiau už bet kokią valdžią ir valdžią, ir galią, ir viešpatavimą, ir aukščiau už kiekvieną įvardintą vardą ne tik šiame, bet ir būsimajame amžiuje. (ESV) Danieliaus 7:13-14 „Aš mačiau nakties regėjimus, ir štai toks, kaip Žmogaus Sūnus, atėjo su dangaus debesimis ir atėjo pas Senbuvį, ir jie atvedė jį prieš jį. Ir ten... Skaityti daugiau "
Turėdami omenyje Jono 1:18, kas, jūsų manymu, vaikščiojo sode?
Jėzus. Aš tai jau minėjau. Erikas sutinka, kad tai buvo ir Jėzus.
Kodėl tiek daug nepatinka? Ar niekas negali atsakyti ir pasakyti kodėl?
Ne Jehova?
Ne, Jėzau. Jehova turi begalinę galią; būti patalpintam į kūną, kurį riboja erdvės, laiko, materijos ir energijos apribojimai, į kūną, kuris gali vaikščioti, turi būti labai sumažinta galia, ko Dievas negali būti.
Žinote, jei kas nors turi atsiliepimų ir kritikos dėl mano požiūrio, aš tikrai noriu tai išgirsti. Ir čia yra dar keletas šventraščių, kuriuos turite suderinti. Efeziečiams 1:21 „...daugiau už bet kokią valdžią ir valdžią, ir galią, ir viešpatavimą, ir aukščiau už kiekvieną įvardintą vardą ne tik šiame, bet ir būsimajame amžiuje. (ESV) Danieliaus 7:13-14 „Aš mačiau nakties regėjimus, ir štai toks, kaip Žmogaus Sūnus, atėjo su dangaus debesimis ir atėjo pas Senbuvį, ir jie atvedė jį prieš jį. Ir ten... Skaityti daugiau "
Kaip padarėte išvadą, kad Jėzus, būdamas „amžinuoju Tėvu“, nepadeda trivieniams?
Ar nestudijuoji Trejybės? Štai paveikslėlis.
Tėvas, Sūnus ir Šventoji Dvasia yra visi Dievai, bet nė vienas nėra vienas kito. Kas logiškai neįmanoma. Taigi, jei Tėvas ir Sūnus yra tos pačios būtybės, tai pakenktų Trejybei. Trejybė sako, kad Dievas ir Sūnus yra tas pats, bet Tėvas ir Sūnus – ne. Bet kokiu atveju tai sako paveikslėlis.
Ar tai ne Trejybės doktrinos paveikslas? as nesuprantu??
Manau, kad tu galėjai tiksliai pataikyti vinį į galvą, kaip Jėzus gali būti amžinasis Tėvas? Aš girdėjau du paaiškinimus, vieną iš unitarinės sabalistų/modelistų stovyklos, kuri aiškina, kad Dievas turi keisti režimus, vienas būdas yra Tėvas, kitas būdas yra Sūnus ir galiausiai Šventosios Dvasios gunas, yra ne trys asmenys, o vienas. asmuo, kuris užsideda skirtingas kaukes. Tačiau man tai netinka, ši idėja, manau, paverčia Dievą apgaulinga būtybe, kai skaitome apie Jėzaus krikštą Dievas Tėvas kalba su Sūnumi ir ateina Šventoji Dvasia.... Skaityti daugiau "
Raktas yra 1 laiške korintiečiams. . .Taigi parašyta: „Pirmasis žmogus Adomas tapo gyvu žmogumi“. Paskutinis Adomas tapo gyvybę teikiančia dvasia. (1 Korintiečiams 15:45) Adomas yra žmonių giminės tėvas, bet Adome mes visi mirštame. Jėzus taps paskutiniu Adomu visiems, kurie jį tiki jo karalystėje. Tai reiškia, kad jie pereis iš mirties į gyvenimą tapdami paskutiniojo Adomo vaikais, taigi jis taps jų amžinuoju Tėvu. Tačiau Dievo Vaikams, kuriuos Jėzus vadina savo broliais, dabar yra... Skaityti daugiau "
„Adomas yra žmonių giminės tėvas, bet Adome mes visi mirštame. Jėzus taps paskutiniu Adomu visiems, kurie jį tiki jo karalystėje. Tai reiškia, kad jie pereis iš mirties į gyvenimą tapdami paskutiniojo Adomo vaikais, taigi jis taps jų amžinuoju Tėvu. Tačiau dabar Dievo Vaikams, kuriuos Jėzus vadina savo broliais, yra galimybė ateiti įtėviais Tėvo, visagalio Dievo. Oho! Kaip tu apie tai galvoji, mano broli? Tai tikriausiai daug geresnis paaiškinimas nei mano... Skaityti daugiau "
Šiame komentare aš net nepareiškiau jokių tvirtinimų! Viskas, ką aš padariau, tai pagyriau Eriko paaiškinimą ir klausiau a klausimas...
[RS] „Kas, jūsų manymu, atsitiks su Jėzumi Naujajame pasaulyje ir kaip suderinti 3 mano išvardytus Rašto eilutes su 1 Korintiečiams 15:24-28? Aš irgi apie tai pagalvojau. Tai didžiulis klausimas. Saugokitės: čia daug spekuliacijų. Jei man tai sutiksite, sakyčiau, kad visa žmonijos istorija yra nepaprasta. Mes esame vienoje mažytėje planetoje, besisukančioje aplink gana įprastą žvaigždę, besisukančią su maždaug 100 milijardų kitų žvaigždžių labai įprasto tipo spiralinėje galaktikoje, kuri yra tik viena iš maždaug 100 milijardų galaktikų (ir tai kaip tik... Skaityti daugiau "
sakyčiau, kad visa žmonijos istorija yra gana nuostabi. Čia mes esame vienoje mažytėje planetoje, besisukančioje aplink gana įprastą žvaigždę, besisukančią su maždaug 100 milijardų kitų žvaigždžių labai įprasto tipo spiralinėje galaktikoje, kuri yra tik viena iš maždaug 100 milijardų galaktikų (ir tai tik tai, ką mes galime pamatyti) ir kūrėja. visa tai siunčia savo sūnų, kad mus išgelbėtų?! Tikra tiesa!!! Ačiū. Ar mes esame vieninteliai materialūs kūriniai, sukurti pagal jo paveikslą visoje visatoje? Nežinau. Manau, kad jūs turite kažkur pradėti, bet tada tai atrodo įžūlu... Skaityti daugiau "
Sutinku su tavimi, tačiau jei Jėzus yra Jahve, jis būtų Izraelio tėvas. Mes neabejotinai kalbame apie Mesijo charakterį Izraelio ir mūsų atžvilgiu, kurį Izaijas turi omenyje. Kalbant apie „Amžinojo Tėvo“ kalbą, tai taip pat negali būti aprašomoji analogija, nurodanti Kristaus charakterį, Jis yra tėviškas, panašus į tėvą, kaip elgiasi su mumis.
Kodėl manote, kad Dvasia yra asmuo? Išsiaiškinkime vieną dalyką. Kai sakome „asmuo“, turime omenyje „skirtingą sąmoningą esybę“. Dievas nėra toks asmuo kaip tu ir aš, bet Jis yra atskira sąmoninga būtybė. Taigi, ar Šventoji Dvasia yra atskira sąmoninga būtybė (su mintimis, emocijomis, charakteriu/asmenybe kaip Dievas ir Jėzus)? Jei taip, kokius jūs turite įrodymų, kad taip yra?
Apaštalų darbuose autoriai siekia visais būdais ta kalba apibūdinti asmenį vartodama asmeninius įvardžius, kurie vartojami kalbant apie Šventąją Dvasią, be to, Jis turi vardą.
Koks jos pavadinimas? Be to, graikų kalba neveikia taip pat, kaip anglų kalbos žodžiai. Asmeninių įvardžių naudojimas ką nors apibūdinti graikų kalba nereiškia, kad autorius mano, kad tai asmuo.
Guodė.
Ar kada nors girdėjote apie personifikaciją? Personifikacija – asmeninės prigimties ar žmogiškųjų savybių priskyrimas kažkam nežmogiškam, arba abstrakčios kokybės atvaizdavimas žmogaus pavidalu. Personifikacija yra labai, labai paplitusi kasdieniame gyvenime. „Vėjas kaukia“. Ar tai reiškia, kad vėjas yra gyvas daiktas, galintis kaukti? Štai dar keli pavyzdžiai. "Tai pikta žaizda, kurią turite ant kojos." „Žvaigždės šoko vidurnakčio danguje“. „Tas pyragas mane šaukia; tai man liepia tai valgyti“. „Šiandien oras atrodo liūdnas“. „Mirtis yra kaip vagis... Skaityti daugiau "
Tačiau man tai netinka, ši idėja, manau, paverčia Dievą apgaulinga būtybe, kai skaitome apie Jėzaus krikštą Dievas Tėvas kalba su Sūnumi ir nužengia Šventoji Dvasia, be abejo, autorių tikslas yra parodyti, kad yra čia dalyvauja ne vienas asmuo. tiksliai! Džiaugiuosi, kad sutinkate, mano broli. Tačiau jei Jahve yra triasmenė (Trejybės) būtybė; tai reikštų, kad Jėzus yra Jahve, ir nors pats ne Tėvas, Jis būtų buvęs Izraelio Tėvu. Tačiau Izraelis neturėjo Tėvo. Dievas buvo jų Adonai (Viešpats). Dievas yra... Skaityti daugiau "
Jūs išvedėte Dievo vienaasmenybę iš vienaasmeniškumo aksiomos, tada, kaip unitas, bandote dedukciškai parodyti, kad Trejybės doktrina nenuosekliai teigia, kad trys dieviškieji dieviškieji asmenys yra skirtingi, tuo pačiu reikšdami, kad jie iš tikrųjų yra vienas ir tas pats. asmuo. Atrodo, kad jūs negalite įsivaizduoti kitos rūšies individualios asmeninės būtybės (būtent individualios triasmenės būtybės), kuri nieko nesako apie tai, ar pats Dievas gali būti arba yra triasmenis, ar ne. Tai, kas gali būti žinoma apie Dievą, turi būti atskleista jo protui prieinamu būdu... Skaityti daugiau "
Beje, logika yra sukurta Dievo, tai nematerialus, universalus ir nekintantis dėsnis, kuris negali egzistuoti be intelekto.
Beje, logika yra sukurta Dievo, tai nematerialus, universalus ir nekintantis dėsnis, kuris negali egzistuoti be intelekto. Logika yra įstatymas? Kad egzistuotų, reikia intelekto? Hmm, atrodo, kad jūs anksčiau nesimokėte logikos. Aš leisiu tam slysti. Be to, kad būtų aišku, aš nesakau, kad Dievas negali padaryti logiškai neįmanomų dalykų, nes Jis labai gerai galėtų. Aš tik sakau, kad jei Jis GALĖTŲ padaryti logiškai neįmanomą, tai turėtų rimtų pasekmių (Dievas galėtų visiškai panaikinti laisvą valią, visiškai nepanaikindamas laisvos valios. Šėtono niekada nebūtų buvę, nei demonų, nei Adomas... Skaityti daugiau "
tęsiu savo ankstesnį komentarą... Mane atkirto; Bet jei Tėvas ir Sūnus yra visiškai tos pačios būtybės, tada Tėvo ir Sūnaus NĖRA. Yra tik Tėvas arba vienintelis Sūnus. Negalima sakyti, kad jie yra lygūs ir nelygūs vienu metu. Tai laužo kitą pagrindinį logikos dėsnį; Teiginys A = B yra teisingas arba teiginys A ≠ B yra teisingas bet kuriuo laiko momentu, tačiau abu teiginiai niekada nėra teisingi vienu metu. Todėl nėra Tėvo ir Sūnaus. Jei nėra Tėvo ir Sūnaus, tada visa Biblija yra a... Skaityti daugiau "
Užuot nemėgę visko, ką komentuoju, ir visiškai nieko nedaryti, atsakysite ir paneigtumėte mano argumentus, kad parodytumėte, KODĖL mano komentaras vertas nepatikimo? Jei kas nors būtų bandęs paneigti mano mylimą doktriną, man tai tikrai nepatiktų. Ar galiu pateikti pagrįstą kontraargumentą, ar ne, yra kita tema, ar nemanote? Tai reiškia, kad jei Dievas gali apsireikšti 3 asmenyse vienu metu, kurių nė vienas nėra toks pat, jis daro logiškai neįmanomą dalyką; niekaip to neapeiti. Taigi, tikėti tokiais... Skaityti daugiau "
labas broli, kaip laikaisi? Sarkastiškai kalbėjausi su savo broliu (Rajeshsony) ir norėdamas pamatyti, kur mus veda jo loginiai samprotavimai... ar turėtume melstis Jėzui …….. Jis sukelia daug painiavos sakydamas, kad Paulius ir Steponas meldėsi Jėzui…. kai iš tikrųjų tuo metu Jėzus pasirodė ir bendravo su šiais apaštalais... jie buvo antgamtinės apraiškos ir jie kalbėjo bei šaukėsi Kristaus... bet jie jo nesimeldė... tuos žodžius, vartojamus tuose Raštuose, graikų žmonės vartoja kasdien gyvenimas bendraujant tarpusavyje ir... Skaityti daugiau "
tuos žodžius, vartojamus tuose Raštuose, graikų žmonės vartoja kasdieniame gyvenime bendraudami tarpusavyje ir nė vienas iš jų neturi reikšmės (malda) ,,, tačiau siūlau broliui lankyti kursą (graikų-anglų k.) dėl Biblijos žodžių prasmės.
O Dieve... Kiek kartų... kiek kartų... kiek kartų... kiek kartų... aš turiu tai pereiti? Daugiau to nenagrinėsiu. Prašau perskaityti mano ankstesnius komentarus.
Kalbant apie terminą (Abba), vartojamą Abraomui, Jėzui, Jehovai …. Manau, kad Abraomas yra vadinamas (Abba) visų tikinčiųjų ..tikintis vienas ir atskirtas nuo savo artimųjų bei šeimos dėl garbinamo Jehovos……Jėzus vadinamas (Abba), nes jis yra paskutinis Adomas…. ir Jehova yra vadinamas (Abba), nes jis yra kūrinijos šaltinis ir Kūrėjas …….. Jrhovajus įsako mums ne melstis Jėzaus… bet paklusti ir jam paklusti bei jam tarnauti… kadangi Jėzus yra mūsų asmeninis tarpininkas pas Tėvą, mes užmezgė su juo asmeninius santykius..nes be Jėzaus... Skaityti daugiau "
Jrhovajus neįsako mums melstis Jėzaus. Taigi, jei Jehova neįsakys mums ko nors padaryti, mes negalime to padaryti? Vadovaukitės savo logika; Jehova mums neįsako miegoti lovoje, todėl negalime miegoti ant lovos. Ženkime dar vieną žingsnį. Jehova mums neįsako seksualiai išnaudoti vaikų, todėl mes turime seksualiai išnaudoti vaikus. Puiki logika, tiesa? tu atiduodi mano maldą Jehovai 85 %, o Jėzui 15 % … nebūtų patvirtinta…… Gerai. Parodyk man Rašto ištrauką, kurioje smerkiama melstis Jėzui. Pirmyn... Jei neatsakysi, bet man nepatinka... Skaityti daugiau "
Labas rytas, Atsakant į tavo klausimą atsakymas yra ne, matai, mano brolis Jehova ir Jėzus nėra mano padavėjas, jie yra mano šeima, tik pagalvok apie savo šeimos situaciją, jei turi vaikų, ar jie tave myli už tai, ką gali gauti tu? ar jie kalbasi su tavimi tik tada, kai jiems ko nors reikia? Mozė vaikščiojo su tikruoju Dievu kaip matydamas nematomąjį, ar galite mintyse įsivaizduoti, kad laikote savo dangiškojo tėvo ranką ir tiesiog eini pasivaikščioti? Aš asmeniškai tikiu, kad jūs ir aš einame į temą... Skaityti daugiau "
Į jūsų klausimą atsakymas yra ne, matote, kad mano brolis Jehova ir Jėzus nėra mano padavėjas, jie yra mano šeima, tiesiog pagalvokite apie savo šeimos situaciją, jei turite vaikų, ar jie jus myli už tai, ką gali iš jūsų gauti? ar jie kalbasi su tavimi tik tada, kai jiems ko nors reikia? tiksliai! Labai ačiū! 🙂 Tu nuostabus brolis. 😀 Mozė vaikščiojo su tikruoju Dievu kaip matydamas nematomąjį, ar galite mintyse įsivaizduoti, kad laikote savo dangiškojo tėvo ranką ir tiesiog eini pasivaikščioti? Aš iš tikrųjų galiu.... Skaityti daugiau "
"Pavyzdžiui, jei Jehovos liudytojų organizacija teigia aiškinanti Bibliją, kam man reikia Šventosios Dvasios?
Koks geras taškas!
Dėkojame, kad pasidalinote šiais samprotavimais su mumis, James. Sutinku.
Taigi malda yra garbinimo forma, priklausanti tik Jehovai Dievui, kaip ir jo viengimis Sūnus…… Jėzus Kristus per savo gyvenimą savo pavyzdžiu... ačiū
Jei kalbėjimasis / peticijos pateikimas nėra malda, tai kas tiksliai YRA malda? Kaip melstis Dievui, jei nekalbant su Juo ir nesikreipiant į jį peticijas? Štai ką Paulius ir Steponas padarė su Jėzumi. Ar norite pasakyti, kad kalbėdami su Dievu nesimeldžiame Jo? Jūs sakote, kad tai yra „garbinti“, bet kaip tiksliai garbinate Dievą, kai meldžiatės jam? Ir kas yra skirtumas tarp to ir kalbėjimo / prašymo Jėzui?
Paskutiniai žodžiai visas Biblija, įkvėptas Dievo žodis, yra malda Jėzus, ne Dievui.
Apreiškimo 22:20-21;
„Tas, kuris tai liudija, sako: „Tikrai ateisiu greitai“. Amen. Netgi ateik, Viešpatie Jėzau! dėkoju mūsų Viešpaties Jėzaus Kristaus be su jumis visais. Amen"
Atkreipkite dėmesį, kad tai nesako;
„Tas, kuris tai liudija, sako: „Tikrai mano Sūnus greitai ateis“. Amen. Nepaisant to, tegul ateina tavo Sūnus Jėzus Kristus. Mūsų Dievo ir Tėvo malonė tebūna su jumis visais. Tavo Sūnaus Jėzaus Kristaus vardu, amen.
Ačiū už komentarą broli... Man tai patinka... jūs pateikėte keletą vertingų dalykų, į kuriuos reikia atsižvelgti... ką mes suprantame melsdamiesi... Apreiškimo knyga baigiama Jėzaus Kristaus pažadu, kad jis netrukus ateis ir su terminu (amen), kuris reiškia (tebūnie) … Terminu amen išreiškiame tikėjimą ir tikrumą, kad tai, kas buvo pasakyta, įvyks… bet tai ne malda… Terminą amen galime vartoti net kasdieniame gyvenime, kai nesimeldžiame… Ačiū už dėmesį
Amen terminą galime vartoti net kasdieniame gyvenime, kai nesimeldžiame
Taip, aš tai žinau. Šį terminą vartoju ir kasdieniame gyvenime. Tačiau vien todėl, kad tai įmanoma, tai nereiškia, kad taip turi būti čia. Akivaizdu, kad Jonas kalbasi su Jėzumi.
„Amen. Netgi ateik, Viešpatie Jėzau!"
Kas kalba? Jonas. Ką jis turi omenyje? Jėzus. Ką jis sako, kad užbaigtų savo mintį? Amen... Tai malda. Tai nėra „kasdienio gyvenimo“ pokalbis. Tai malda.
hebrajams siunčiamų laiškų atveju žodis garbinimas yra (proskuneo) = nusilenkti, paklusti nuolankiai = garbinti .... Mes taip pat atliekame šventą tarnystę Jėzui kaip apaštalui Pauliui (latreuo), bet malda yra garbinimo forma = (prosefho), kuri priklauso tik Jehovai... Graikiškuose Raštuose galite rasti ištrauką, kurioje jie meldžiasi (prosefho) Jėzus. tu patvirtinsi mane iš Šventojo Rašto, sutinku, brolis... bet sutinku, kad mes palaikome asmeninį ryšį su Jėzumi ir bendraujame su juo, bet šlovė turi atitekti mūsų Tėvui...... Skaityti daugiau "
bet aš sutinku, kad mes palaikome asmeninį ryšį su Jėzumi ir bendraujame su juo, bet šlovė turi atitekti mūsų Tėvui
Negalėčiau labiau sutikti. Tėvas turi šlovę, kurios neturi Sūnus; Jis turi begalinę galią. Aš žinau tai. Žinau, kad Jėzus šiuo aspektu nėra lygus Dievui. Bet kaip meldžiantis Jėzui reikia tikėti, kad Jėzus šlove prilygsta Dievui? Taip nėra. Bet man malonu girdėti, kad bendrauji su Jėzumi.
Įdomu, bet kaip paaiškinti… Jono 17:5 (NKJV)
Jono 17:5 (NET)
O dabar, Tėve, pašlovink mane šalia tavęs su ta šlove, kurią turėjau su tavimi iki pasaulio sukūrimo.
Ar yra Rašto nuoroda, kurioje teigiama, kad Jėzaus šlovė skiriasi nuo Tėvų, ar tai tik prielaida?
Ne taip greitai. „Su“ nebūtinai turi reikšti, kad ką nors dalijatės su kitu asmeniu. Su : naudojamas kaip funkcinis žodis, nurodantis derinį, akompanimentą, buvimą ar priedą (Merriam-Webster) „Turėjau kokteilį su savo mergina“. Ar dėl tokio pareiškimo reikia, kad aš ir mano mergina pasidalintume vienu kokteiliu? Visiškai ne; Tiesą sakant, jei norėčiau tai pasakyti, būčiau tiesiog pasakęs: „Dalijau kokteiliu su savo mergina“. Tačiau, atsižvelgiant į tai, ką pasakiau, mano teiginio prasmė labiau panaši į: „Aš išgėriau kokteilį kartu su savo mergina“. Kitas pareiškimas; „Aš buvau su savo... Skaityti daugiau "
Be to, Jono 17 kontekstas neleidžia, kad Jėzaus šlovė buvo Dievo šlovė. Jono 17:20-23 Aš prašau ne vien šitų, bet ir tų, kurie įtikės į mane per jų žodį, 21 kad jie visi būtų viena, kaip tu, Tėve, manyje ir aš tavyje. , kad jie būtų ir mumyse, kad pasaulis patikėtų, jog tu mane siuntei. 22 Šlovę, kurią man davei, atidaviau jiems, kad jie būtų viena, kaip mes esame viena, 23... Skaityti daugiau "
Jėzaus ir Jono pokalbis yra nepaprasta situacija su regėjimais, kai Jėzus kalbėjo tiesiai į jį... tai yra jų bendravimas neįprastoje situacijoje... mes neturime šios privilegijos, nes Jėzus nepasirodo kaip I a.
Jėzaus ir Jono pokalbis yra nepaprasta situacija su regėjimais, kai Jėzus kalbėjo tiesiai į jį... tai yra jų bendravimas neįprastoje situacijoje... mes neturime šios privilegijos, nes Jėzus nepasirodo kaip I a.
Aš sutinku. Bet jis vis tiek meldėsi Jėzui. Jonas nekalbėjo su Jėzumi tiesiogiai. Jėzus Jonui nepasirodė.
Apreiškimas 1:1 „Tai yra Jėzaus Kristaus apreiškimas, kurį Dievas jam davė, kad parodytų savo tarnams, kas netrukus turi įvykti. Jis tai pranešė pasiųsdamas savo angelą pas savo tarną Joną 2, kuris liudija viską, ką matė. Tai yra Dievo žodis ir Jėzaus Kristaus liudijimas. “ (BSB) Kieno tai apreiškimas? Jėzaus Kristaus, kuris jį gavo iš Dievo. Kaip Jėzus tai paskelbė? Atsiųsdamas SAVO angelą JO tarnui Jonui. Apreiškimas 22:6 „Tada angelas man pasakė: „Šie žodžiai yra tikri ir teisingi. Viešpats, Dievas... Skaityti daugiau "
Biblija mane moko pagal 65 psalmę: 2, kad aš meldžiuosi tik Viešpačiui Dievui… ir pagal Jono 14:13-14, kad ko nors prašyčiau Jėzaus arba jo šaukčiausi… bet ne jam… šlovink Tėvą... nes angelams mes Biblijoje neturime nurodymų melstis ar ko nors prašyti... ačiū
Dar kartą Jėzus meldėsi Dievui būdamas Žemėje, nes buvo žmogus. Ir niekas nesimeldė Jėzui dėl to, kad jis buvo žmogus. Jėzus neturėjo tokios galios, valdžios, žinių, statuso ir t. t., kuriuos turi šiuo metu. Jis gavo tai VISKĄ, kai pakilo „virš aukščiausių dangaus“. Tada žmonės pradėjo melstis į jį, tai yra skambinti ir prašyti, bendrauti su juo, kol jis buvo danguje. Steponas tai padarė, Paulius tai padarė, Jonas padarė tai (dar kartą. Jėzus nepasirodė anksčiau... Skaityti daugiau "
Aš sakau tik tai, kad Jėzus, kai Dievas naudoja jį kaip tiesioginį jo atstovą, o Jėzus yra tobulas Dievo delegatas, iš esmės ir visais tikslais yra pats Dievas. Tai apie mūsų mąstymą. Kai Jėzus, galintis tobulai įvykdyti Dievo valią ir tobulai jį atstovauja (žr. Jono 12:49, Jono 6:38, Jono 5:19 ir Jono 4:34), veikia kaip Dievo įgaliotinis, visiškai pagrįsta PASAKYTI jis Dievas. Viskas. Kai Jonas 1 pasakė, kad Žodis YRA Dievas, tai nereiškia, kad Žodis buvo lygus Dievui visais aspektais,... Skaityti daugiau "
Gerai tariant, Rajeshsony
Turite suprasti, mano broli. Kai Jėzus buvo žemėje, jis nebuvo Dievas. Jis buvo žmogus, galintis būti alkanas, girtas (niekada negėrė. Bet vyną gėrė. Įtariu, kad jis gėrė vyną, nes buvo skanus ir suteikė gerą jausmą, dėl tos pačios priežasties visi kiti vyną geriantys žmonės, Puikiai susivaldęs, niekada neblaivus, bet turėdamas žmogaus kūną tikrai galėjo tai padaryti), gundomas, nerimastingas ir baimės jausmas, kentėjimas ir silpnumo jausmas, mirtis. Dievas negali daryti, būti ar jausti nė vieno iš šių dalykų,... Skaityti daugiau "
Štai ką HELP žodžių tyrimai sako apie „proseúxomai“. Tai buvo pagrindinis žodis maldai graikų kalboje. „4336 proseúxomai (nuo 4314 /prós, „link, keistis“ ir 2172/euxomai, „linkėti, melstis“) – tinkamai, keistis linkėjimais; melstis – tiesiogine prasme bendrauti su Viešpačiu keičiant žmogaus norus (idėjos) į Jo norus, kai Jis perduoda tikėjimą („dieviškasis įtikinėjimas“). Atitinkamai, malda (4336/proseuxomai) NT yra glaudžiai susijusi su 4102 /pístis („tikėjimu“). Tai sudėtinis žodis. 4314 pažodžiui reiškia „kryptimi, link, atžvilgiu“. O 2172 pažodžiui reiškia „norėti“. Taigi, žodis reiškia kažkam ko nors palinkėti... Skaityti daugiau "
Šis komentaras skirtas visiems krikščionims, kurie ypač meldžiasi Jėzui… 2 Korintiečiams 12:8 Paulius meldėsi Jėzui 3 kartus ir tai yra graikiškas veiksmažodis (parakals) = .. skambinti arba skambinti ... yra žodis, plačiai naudojamas kasdieniame graikų gyvenime ... .. Steponas meldėsi Jėzui yra graikiškas veiksmažodis (epicalumenon) = kreiptis į Apaštalų darbų 7:59 … tuo tarpu 60 eilutėje turime veiksmažodį (ekraksen) = šaukti arba garsiai šaukti …… įdomu, kad veiksmažodis (epicalumenon) yra ir 2 Korintiečiams 1:23 (epicalum), kur Paulius skambina... Skaityti daugiau "
Parakalai, epikalumenonas, ekraksenas; tai visos maldos formos. Malda: kreipimasis į Dievą (pvz., prašymas) žodžiu ar mintimi (Merriam-Webster) Ar Steponas nesikreipė į Jėzų garsiai? Ar Paulius nepateikė prašymo Jėzui (gal ir garsiai, ir mintyse)? Jei tai nebuvo malda, tai kodėl to paties nepadarius su angelais? Pateikite jiems peticiją. Kodėl gi ne? Juk malda yra kažkas, kas priklauso tik Dievui, kaip sakei. Ir Jėzus nėra Dievas. Taigi, kadangi Paulius ir Steponas, pasak jūsų, nesimeldė Jėzaus... Skaityti daugiau "
@rajeshsony
1 Korintiečiams 15:45, ESV: „Taip parašyta: „Pirmasis žmogus Adomas tapo gyva būtybe“; paskutinis Adomas tapo gyvybę teikiančia dvasia“.
Jėzus yra gyvybę teikianti dvasia, kuri per savo mirtį ir prisikėlimą suteikia mums gyvybę per mūsų tikėjimą jo pasiūlymu.
Kai į mūsų maldas atsakoma, sakome: ačiū?!
Myli Mariją?
Nebent, žinoma, apibrėžimas yra teisingas. Malda YRA kreipimasis arba prašymas, bet koks kreipimasis ar prašymas Dievui. Kaip jau sakiau anksčiau, Jėzus yra tobulas Dievo atstovas. Viskas, ką darome Jėzui, darome Dievui Paklusti Jėzui reiškia paklusti Dievui. Dievas paskyrė Jėzų viskam vadovauti. Žodžiu, viskas. Jis atliks visus teismus, atleidimą ir prisikėlimą. Jis vykdys Šventąjį Armagedono karą. Jis turi visą valdžią viskam, kas egzistuoja, pakilo aukščiau aukščiausių dangų ir yra Tėvo dešinėje, tai yra... Skaityti daugiau "
Kaip paaiškinti 2 Korintiečiams 1:23 (epicalumeno) …. kaip malda?! …. Graikai sako, kad kasdieniame gyvenime… Kiek valanda, prašau ………… .. (parakalo) ……… yra posakis ir jie vartoja jį kasdieniame gyvenime, nes aš artimai pažinojau graikų kalbą
Aš nekalbėjau apie 2 Korintiečiams 1:23. Aš kalbėjau apie 2 Korintiečiams 12:8. Ir tai ne apie tai, kokiais skirtingais būdais GALI būti naudojamas veiksmažodis. Kalbama apie tai, KAIP veiksmažodis vartojamas pavyzdyje. Galiu pasakyti: „Aš užlipau ant savo lovos“. Taip pat galiu naudoti tą patį veiksmažodį „lipti“ ir pasakyti: „Aš įkopiau į Everestą“. Tai tas pats žodis. Tačiau šios dvi situacijos kardinaliai skiriasi. 2 Korintiečiams 12:8 Paulius tiesiogine prasme kalbėjosi su Jėzumi ir kreipėsi į jį. Tai mes darome Dievui, ar ne! Ar tu sakai... Skaityti daugiau "
Mielas broli... Aš niekada gyvenime nepažinojau angelo ir jis man nepasirodė, bet jei tu man pasirodytum su malonumu, aš su juo pasikalbėčiau... tai būtų kažkas ypatingo
Aš tikrai taip pat. Bet jei pasirodytų angelas ir mes su juo pasikalbėtume, tai nebūtų malda. Tai būtų tiesiog bendravimas su angelu. Žinau, sakiau, kad malda yra tik bendravimo forma, bet iš tikrųjų turiu omenyje tai, kad tai yra bendravimo forma, skirta pasiekti ką nors, kurio nematote ir negirdite, ką nors, kuris yra danguje (malda gali būti tik kam nors danguje). , nes DIEVAS yra tik danguje. Štai kodėl niekas nesimeldė Jėzaus, kai jis buvo žemėje, galėjo tiesiog su juo pasikalbėti... Skaityti daugiau "
Paskaitos pabaiga..Jėzus yra Jehovos sukurtas dievas….. Jį garbiname, nes Tėvas iš mūsų reikalauja…. Jėzus viską padarė savo gyvenime dėl Dievo Jehovos šlovės ir pavadino kiekvieną vardą... Jehova yra visko šaltinis.... ir viską, ką darome savo gyvenime, darome dėl Jehovos šlovės... todėl malda (prosefho) = garbinimo malda … yra teisė, kuri priklauso tik jam…. Graikiškuose Raštuose niekur nerandame, kas duoda... Skaityti daugiau "
Atmetus žodžio „malda“ vartojimą, norėčiau užduoti klausimą: ar mums leidžiama kalbėtis su Jėzumi? Ar mums leidžiama ko nors prašyti Jėzaus?
Perskaitykite šiuos raštus apie Kristų ir atsakykite man, jei turėtume kalbėti ar ko nors prašyti Kristaus ….. (Apreiškimo 3:20 …… Jono 6:37 ……. Jono 10:27-29 ……. 1 Petro 3:18 …… .. Romiečiams 5:1 …… Jono 1:12 …… Jono 14:6 ….. ..Kolosiečiams 1:13-14 ….. Apaštalų darbai 10:43 ….. Efeziečiams 1:7-8 ……. 1 Jonas 4: 9-10 …. Jono 5:24 …… 1 Jono 5: 11-13 …. Jono 15: 7-11) ………… Bet malda skirta tik Jehovai…. Filipiečiams 4:6-7… Ir visa, ką turime daryti, turime daryti Jehovos šlovei.... Skaityti daugiau "
Mano brolis, nė vienas iš šių Raštų sakoma, kad mes galime TIK melstis Dievui… ir nė vienas iš jų sako, kad melstis Jėzui taip pat neteisinga.
Perskaitykite šiuos raštus apie Kristų ir atsakykite man, ar turėtume kalbėti ar prašyti Kristaus ko nors. Žiūrėkite, tai yra pirmoji ir svarbiausia problema. Jūs manote, kad aš pasisakau už teiginį, kad turėtume melstis Jėzui. Visai ne taip. Aš pasisakau už teiginį, kad galime melstis Jėzui. Didelis skirtumas. Mirdamas Steponas galėjo melstis savo Tėvui, bet pasirinko melstis Jėzui, ar ne? Aš nesakau, kad turėtum melstis Jėzui, bet kad tu gali, jei nori. Prašau, mano broli, suprask skirtumą.... Skaityti daugiau "
Graikai tai vartoja kaip šlovinimo maldos raktinį žodį, bet nežinau, ar yra kitų žodžių
Gerai, kokius jūs turite įrodymų, kad taip yra?
Aleksai, tu neatsakei į mano klausimą. Galiu su tavimi pasikalbėti ir paklausti dalykų. Galiu kalbėti su Dievu ir prašyti Dievo dalykų. Kodėl aš negaliu pasikalbėti su Jėzumi ir paprašyti Jėzaus dalykų? Kalbu ne apie maldą, o apie kalbą.
Na, jūs kalbate apie maldą. Malda yra kalbos forma. Turite omenyje tai, kad jūs nekalbate apie „prosefho“. Tai yra „maldos“ sinonimas brolio Krisiani mintyse.
tikėkite... mes galime kalbėtis ir palaikyti asmeninį ryšį su Jėzumi, bet ne jam melstis
O dieve. Jei kalbiesi su Jėzumi ir kreipi jam prašymą, tai yra malda.
Mes galime kalbėtis ir ko nors prašyti Jėzaus, bet ne jam melstis... Malda yra garbinimo forma, priklausanti tik Jehovai ta prasme, kokia aš iki šiol... tačiau aš persigalvoju, jei man duos Raštą... ..Net Kalbant apie prieštaravimą, aš tikiu, kad atsakymas bus tada, kai bus atidaryti nauji ritinėliai... ačiū
Galime kalbėtis ir ko nors prašyti Jėzaus, bet ne jam melstis
Kodėl niekas to nesupranta... kalbėjimas ir klausimas ko nors, kas yra danguje, YRA malda...
malda – kreipimasis (pavyzdžiui, prašymas) į Dievą ar dievą žodžiu ar mintimi
Tai yra maldos apibrėžimas.
Malda yra garbinimo forma, priklausanti tik Jehovai ta prasme, kokią aš iki šiol
Gerai, tada nurodyk mane į Rašto ištrauką, kurioje tai sakoma…
Jį garbiname, nes Tėvas iš mūsų reikalauja 100%. Visiškai sutinku. Jėzus viską darė savo gyvenime dėl Dievo Jehovos šlovės ir tiksliai pavadino kiekvieną vardą. O paklusimas Jėzui ir jo malda šlovina Dievą. Na, bent jau aš žinau, kad jam (Jėzui) paklūsta. Dievas mums įsakė kažką daryti, tai yra paklusti Jo Sūnui. To NEDARYTI reikštų Jo šlovinimo priešingybę, tai būtų visiškas nepaklusnumas. Jehova yra visko šaltinis... ir viskuo, ką darome savo gyvenime... Skaityti daugiau "
Ar įmanoma žmonijai kalbėti, melstis, ko nors klausti būtybės, kuri nėra visur?
Nuostabus komentaras. Ir galiu pridurti... Liudytojai negarbina Jehovos, Tėvo. Jie garbina vardą, todėl yra kalti dėl stabmeldystės. Ar tokiu atveju žmogus gali būti kaltas dėl stabmeldystės, tai yra tikrojo Dievo „vardo“ garbinimo? Žinoma, taip! Nes nagrinėjant istorinį komponentą, susijusį su ilgu JW ir jų vadovybės nebiblinių praktikų palikimu... tam, ko Dievas niekada nepatvirtintų, galime daryti išvadą, kad jie garbina tikrąjį Dievo vardą, o ne patį Dievą... taip pat vyrų, kurie verčia juos tai daryti. „Vardas“ Biblijoje... Skaityti daugiau "
Oho koks didžiulis darbas. Tai vienas dalykas, kurį man reikės perskaityti lėtai. Dabar kiekvieną vakarą skaičiau Bibliją ir aptikau šią Rašto ištrauką.
Pakartoto Įstatymo 18:22 „Kai pranašas kalba VIEŠPATIES vardu, jei tai neišsipildys ir neišsipildys, is tai, ko VIEŠPATS nepasakė, bet pranašas tai pasakė įžūliai: tu jo nebijok“.
King James Version (KJV)
bet .. „Jis visai už kampo“
Ačiū Erikai. Tikrai naudinga pamatyti skirtingus žodžius, vartojamus garbinimui (ir šventai tarnybai, jei norite). Apie tai negalvojau, bet tai tikrai padės išsiaiškinti, kas iš tikrųjų yra susijusi su garbinimu.
Labai ačiū, kad iškėlėte temą. Įdomu, kas privertė jus apie tai net pagalvoti? Bet aš labai džiaugiuosi, kad tai padarėte. Tikras dvasinis maistas.
Labai įdomus straipsnis Erikas. Labai vertinu, kad tyrinėjate žodį garbinimas ir visas įmanomas graikų kalbos reikšmes. Tai neturėtų mūsų stebinti, nes taip pat yra keturi skirtingi graikiški žodžiai, reiškiantys meilę. Tačiau aš kartais pagalvodavau apie tai, kad jei mūsų pirmieji tėvai nebūtų nusidėję, kaip mes garbintume šiandien? Atrodo, kad nebuvo jokių nurodymų, kaip garbinti Dievą Edeno sode, išskyrus tai, ką Jehova jiems paminėjo dėl gyvūnų paklusnumo.... Skaityti daugiau "
3 žodžiai; „apsirengti ir laikyti“.
Peržiūrėkite šį straipsnį, kad sužinotumėte, ką turiu omenyje: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Kažkam nepatiko mano komentaras. Ar galiu paklausti kodėl?
Pirmiausia žinok, kad tai ne aš. Tačiau tai pasakęs, man įdomu, ar tai nesusiję su tuo, ką, atrodo, pernelyg komentuojate. Kol kas iš 21 čia pateikto komentaro 14 yra jūsų. Nė vienas iš mūsų nėra visko iki galo išsiaiškinęs. Mes vis dar ieškome tam tikrų dalykų, kad užbaigtume vaizdą. Kuo daugiau leisite kitiems prisidėti, tuo labiau augsime. Tikiuosi, kad jūsų neįžeidžiau. Tai nėra mano ketinimas. Matau, kad esate dvasingas žmogus, ir man tai tavyje patinka. Tavo brolis... Skaityti daugiau "
Kuo daugiau leisite kitiems prisidėti, tuo labiau augsime
To aš noriu labiau nei bet ko kito! Ar aš draudžiau kam nors tai daryti? Jei taip, prašau atleisti.
Tikiuosi tavęs neįžeidžiau. Tai nėra mano ketinimas.
Visiškai ne!
Saugokis, mano broli! ^_^ Gražios dienos! :)))
Gerai, pagalvokime apie tai taip. Yra du pagrindiniai Dievo garbinimo tipai. (1) tokia, kuri kyla iš garbinimo ir pagarbos kažkam. Tai graikų kalba apima žodis „Sebó“. (2) tokia, kuri kyla iš visiško paklusnumo, tai yra visiško paklusnumo. Tai graikų kalba apima žodis „Latreuó“. Emuliacija (pastangos mėgdžioti kito žmogaus savybes) yra garbinimo forma, kuri išpildo abi garbinimo rūšis. Pagalvokite apie tai... (A) Kas verčia jus galvoje garbinti ir visiškai gerbti ką nors? Tai yra bet kas apskritai, net ir žmonės.... Skaityti daugiau "
Tai gili įžvalga, Yobec. Dėkoju.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu leu prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Skaityti daugiau "
Oho! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent netyčia Les autres parce que la racine du problème est leur propre Illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux type de personnes. Peut-être plus svarbus encore, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Mano komentaras anglų kalba:
Oho! Gana gera mintis, sakyčiau. Labai įžvalgus. Iš tiesų labai lengva suklaidinti save manydama, kad mūsų žodžiai gali pakeisti Dievo žodžius. Yra tokių, kurie tyčia apgaudinėja kitus, o yra tokių, kurie netyčia apgauti kitus, nes pagrindinė problema yra jų nuosavas saviapgaulė. Kaip nurodėte, turime būti atsargūs dėl bet kurios rūšies žmonių. Galbūt dar svarbiau, turėtume būti atsargūs, kad netaptume vienu iš jų! Ačiū už tai, sesuo Fani. Gražios dienos!
Erikas- dėmesingai. Meldžiuosi, kad mūsų nuoširdūs broliai ir seserys JW organizacijoje padėtų suprasti, kaip neabejotina ištikimybė, kurios reikalauja nedidelė vyrų grupė (GB), iš esmės yra garbinimas, taigi ir mūsų tikrojo vadovo Jėzaus bei mūsų Tėvo Jehovos atsimetimas.
Ačiū, Mike.
Įdomu tai, kad pagal biblinį kontekstą apaštalas Paulius duoda (latreuo) Jėzui ……. Apaštalų darbai 27:23-24: Šiąnakt man pasirodo Dievo angelas, kuriam aš priklausau ir kuriam atlieku šventą tarnybą.
Taip išties. Štai ką HELP žodžių studijos sako apie terminą „ággelos“; „32 ággelos – teisingai, pasiuntinys arba delegatas – arba žmogus, arba dangiškas (dangiškasis angelas); kas nors atsiųstas (Dievo) skelbti Jo žinios“. Iš esmės angelas yra bet kas, kurį siųs Dievas. Tai tik darbo aprašymas. Tai nėra dvasinės būtybės tipas, turintis specifinę išvaizdą ir (arba) galias. Jei tave siųstas tiesiogiai Dievas, tu esi angelas. Taigi techniškai Jėzus yra angelas. Turiu omenyje tai, kad Jėzus gali imtis Dievo pasiuntinio darbo. Kad ir kas benutiktų... Skaityti daugiau "
Dėkojame už komentarą. Net Pradžios 48:16... Patriarchas Jokūbas vadina Jehovą (angelą) ... gal tai irgi perkeltine prasme.. ar mes šiek tiek nukrypstame nuo temos... Ar galime duoti Jėzui latreuo, be proskuneo?
Patriarchas Jokūbas vadina Jehovą (angelu) Taip, tai yra Viešpaties angelas, kuris, mano manymu, buvo Jėzus, kol jis nebuvo paverstas žmogumi. Viešpaties angelas hebrajiškoje Biblijoje ne kartą buvo vadinamas Jehova ir Dievu ir netgi elgėsi kaip Dievas, kitaip nei bet kuris kitas angelas (kurių buvo pavadinta labai nedaug, o kai jie buvo, tai niekada nebuvo Jehova). Jėzus buvo pagrindinis Dievo pasiuntinys nuo Abraomo laikų. Ir daugelio, kalbėjusių su angelu, mintyse šis angelas buvo Jehova (todėl jie jį taip vadino). Pasiuntinys iš... Skaityti daugiau "
Iš visų dalykų, kuriuos pasakėte, man patiko tik Apreiškimo 22:1-5 Raštas, ir tai yra teisingas teiginys …… Aš visiškai nesutinku su kitais faktais: 1 - Jokūbas kreipiasi į Jėzų (angelą), o ne į Jehovą. ….. Angelas Edene ir Hebrajiškuose Raštuose visada yra Jėzus, kai Biblija nenurodo… 2-Turime melstis Jėzui….. 3-Mes negalime duoti (Sebo) Jėzui. ... bet tik Jehovai, kaip Jėzus davė savo Tėvui savo gyvenimo keliu... Tavo paaiškinimai man ir tavo atrodo per daug... Skaityti daugiau "
Jokūbas kreipiasi į Jėzų (angelą), o ne į Jehovą? O kaip Džeimsas? Angelas Edene ir Hebrajiškuose Raštuose visada yra Jėzus, kai Biblijoje nenurodyta. Aš 100% sutinku. Taip ir sakiau. Aš tik sakau, kad angelą jie vadino ir Dievu. Jūs pateikėte ištrauką, kurioje sakoma, kad... Pradžios 48:16. Jūs pažodžiui pasakėte, kad Jokūbas pavadino Dievą/Jehovą angelu, ką jis tikrai padarė, sutinku. Šis angelas yra Jėzus, aš visiškai sutinku. Tačiau, būdamas tobulas Dievo atstovas, jis tam tikra prasme yra ir Dievas... Turime melstis Jėzui, sakiau... Skaityti daugiau "
Brolis…. tai gili tema, neturinti nieko bendra su brolio Eriko tema…. Tikiuosi dar kartą pateikti atitinkamus Raštus šiomis temomis….. Broli………… Jėzus davė Sebo savo gyvenimo būdu Tėvą, Latreuo, Proskuneo….. jūs meldėtės Tėvui …… kai sakote, kad mes meldžiamės Jėzus… mes dovanojame Sebą su savo gyvenimo būdu, latreuo, proskuneo… bet taip pat duodame Jehovai, tada Jėzus taip pat yra mūsų Tėvas …… Bet Biblijoje rašoma, kad Jehova prašo mūsų duoti proskuneo Jėzui,... Skaityti daugiau "
Taigi, Steponas nusidėjo, kai meldėsi Jėzui? Tikrai nemanau. Mano broli, tu turi suprasti; santykiai, kuriuos mes turėtume turėti su Dievu, nėra tokie patys kaip su Jėzumi. Pavyzdžiui, tarkime, kad skambinate mamai per „FaceTime“. Ar sakytumėte taip, nes paskambinote mamai per „FaceTime“, o jei paskambintumėte ir seseriai per „FaceTime“, jie (tavo mama ir sesuo) būtų tokie patys? Ne zinoma ne. Panašiai malda yra tik bendravimo forma. Meldžiame Dievą kaip savo Tėvą; bendraujame... Skaityti daugiau "
Visiškai nesutinku su kitais faktais
Jei ketinate pasakyti, kad visiškai nesutinkate su manimi, o mano komentaras nepatiks, tikiuosi, kad turite tam tikrų priežasčių. Ar galiu pasiteirauti, kas jie tokie?
Man patiko tik Apreiškimo 22:1-5 Šventasis Raštas ir tai yra teisinga mintis
Labai ačiū, mano brolis! 🙂
Ar žinojai pavadinimą "Izraelis" pažodžiui reiškia „tas, kuris kovoja su Dievu“ arba „Dievo kovotojas“. Štai kodėl Jokūbo vardas buvo pakeistas į Izraelis, nes jis „kovojo su Dievu“. (Pradžios 32:24) Žinoma, jis kovojo su angelu. Bet jo vardas nėra reiškia „tas, kuris grumiasi su angelu“. Kaip matote, Viešpaties angelas (Jėzus) yra Dievo (Jehova) sinonimas. Kovodamas su angelu (Jėzumi), Jokūbas iš esmės grūmėsi su Dievu, taigi, kaip jis galėjo pagrįstai pakeisti savo vardą į Izraelį.
Sutinku su jumis, kad Jėzus yra Viešpaties angelas, Jis yra ne angeliška būtybė, o Malachijas, ypač jei atsižvelgsime į Jn 1, 18. Jis turi visas Yaveh savybes.
Jis turi visas Yaveh savybes.
Korekcija; jis turi visas sąmoningas Jahvės savybes.
Ką tu tuo nori pasakyti?
Dievas turi begalinę galią; Jėzus to nedaro. Na, jei sutinkate su aksioma, kad Dievas turi begalinę galią (ty negali būti pavaldus niekam, kas jokiu būdu sumažintų Jo galią), ir žinote, kad galia yra atvirkščiai proporcinga menkumui (gebėjimui būti sumenkintam savo galioje), tada iš to išplaukia. yra tai, kad Dievas turi turėti nulinį mažėjimo lygį. Ir jei taip yra, Jis negali būti visiškai toks pat kaip Jėzus, kuris buvo labai sumenkęs, net iki mirties. Taigi Jėzus yra mažesnis už Dievą (kuris turi begalinę galią) savo galios atžvilgiu ir taip pat didesnis... Skaityti daugiau "
Apreiškimas 22:1-5 „Tada angelas parodė man gyvybės vandens upę, skaidrią kaip krištolas, ištekančią iš Dievo ir Avinėlio sosto 2 didžiosios miesto gatvės viduryje. Kiekvienoje upės pusėje stovėjo gyvybės medis, nešantis dvylika derlių ir kas mėnesį davęs vaisių. O medžio lapai skirti tautoms gydyti. 3 Nebebus jokio prakeikimo. Dievo ir Avinėlio sostas bus mieste, o jo tarnai [latreuó] jam tarnaus. 4 Jie... Skaityti daugiau "
Kadangi jis dabar yra mūsų viešpats, mūsų vyriausiasis vadas, būtų sunku jam paklusti neatlikus jo tarnybos. ?
OHO! Fantastiškas darbas su šiuo vaizdo įrašu, mano broli. Tai vienas geriausių vaizdo įrašų, kuriuos mačiau per tam tikrą laiką. Galiu pasakyti, kad įdėjote daug darbo, ir patikėkite manimi, kai sakau, kad tai pasiteisino! Nuostabus darbas, brolis Erikas!
PS I meilė jūsų humoro jausmas (ir kaip jis pasireiškia šmaikštaus sarkazmo pavidalu)! 🙂
Ačiū, Rajeshsony.