Ankstesniame straipsnyje mes galėjome nustatyti, kad, tikėtina, Jėzus turėjo omenyje nedorąją savo laikų žydų kartą, kai davė savo mokiniams patikinimą, kurį rasite Mato 24:34. (Pamatyti Ši karta '- šviežias žvilgsnis)
Kruopštus trijų skyrių, prasidedančių Matthew 21, persvarstymas leido mums padaryti tokią išvadą, tačiau tai, kas ir toliau purvina vandenis, daugeliui yra 30 eilutės, tiesiai prieš Matthew 24: 34. Ar tai, apie ką ten kalbama, turi reikšmės Jėzaus žodžių, susijusių su „šia karta“, aiškinimu ir išsipildymu?
Aš, pavyzdžiui, taip tikėjau. Tiesą sakant, maniau, kad žodį „karta“ galime interpretuoti taip, kad būtų kalbama apie visus kada nors gyvenusius pateptuosius, nes būdami Dievo vaikai jie yra vienišų tėvų, taigi ir vienos kartos, palikuonys. (Žr. Tai straipsnis norėdamas gauti daugiau informacijos.) Apolonas taip pat pažvelgė į šią problemą, naudodamas gerai pagrįstą požiūrį, kai žydų tauta ir toliau yra „ši karta“ iki šių dienų. (Žr. Jo straipsnį čia.) Galų gale atmečiau savo mintį dėl nurodytų priežasčių čia, nors ir toliau tikėjau, kad egzistuoja šiuolaikinė programa. Esu tikras, kad tai lėmė dešimtmečių JW-think įtaka.
Jehovos liudytojai visada tikėjo dvigubu Mato 24:34 įvykdymu, nors apie nedidelį pirmojo amžiaus įvykdymą nebuvo kalbėta gana seniai. Galbūt taip yra todėl, kad tai neatitinka mūsų naujausios interpretacijos, kai milijonai kasosi galvą ir domisi, kaip gali būti dvi kartos, kurios sutampa, kurios gali būti vadinamos tik „super karta“. Pirmajame amžiuje nebuvo tokio gyvūno, kuris truktų mažiau nei keturiasdešimt metų. Jei nereikšmingas įvykdymas nebuvo sutampantis, kodėl turėtume tikėtis, kad vadinamajame pagrindiniame išsipildyme bus vienas? Užuot iš naujo išnagrinėję savo prielaidą, mes tiesiog judame įvarčių stulpelius.
Ir jame slypi mūsų problemos esmė. Mes neleidžiame Biblijai apibrėžti „šios kartos“ ir jos taikymo. Vietoj to, mes primetame savo požiūrį į Dievo žodį.
Tai yra eisegesis.
Na, mano draugai ... ten buvo, tai padarė; net nusipirkau marškinėlius. Bet aš to nebedarau.
Reikia pripažinti, kad nustoti mąstyti nėra toks lengvas dalykas. Eisegetinis mąstymas kyla ne iš oro, o iš noro. Šiuo atveju noras žinoti daugiau, nei turime teisę žinoti.
Ar mes ten dar?
Žmogaus prigimtis yra norėti žinoti, kas ateis toliau. Jėzaus mokiniai norėjo sužinoti, kada viskas nutiko. Tai suaugusių vaikų atitikmuo galinėje sėdynėje ir šaukia: „Ar mes dar esame?“ Jehova vairuoja šį automobilį ir jis nekalba, tačiau mes vis tiek kelis kartus ir erzinamai šaukiame: „Ar mes dar esame?“. Jo atsakymas - kaip ir dauguma žmonių tėvų, yra: „Mes pateksime ten, kai pateksime“.
Žinoma, jis nevartoja tų žodžių, bet per savo Sūnų yra pasakęs:
„Niekas nežino dienos ar valandos ...“ (Mt 24: 36)
„Laikykitės budėjimo, nes nežinote, kurią dieną ateis jūsų Viešpats“ (Mt 24: 42)
„... Žmogaus sūnus ateina valandą, kurią jūs nemanau būti tuo. “(Mt 24: 44)
Turėdami tris įspėjimus vien Mato 24 skyriuje, jūs manote, kad gausime pranešimą. Tačiau ne taip veikia eisegetinis mąstymas. Ji siekia išnaudoti bet kurį Šventąjį Raštą, kuris gali paremti savo teoriją, ignoruojant, pateisinant ar net sukant tuos, kurie to nepadaro. Jei ieškoma priemonės, kaip atskirti Kristaus atėjimą, Mato 24: 32-34 atrodo tobula. Ten Jėzus liepia savo mokiniams pasimokyti nuo medžių, kurie dygdami lapams mums sako, kad vasara jau arti. Tada jis papildo savo užtikrinimu savo sekėjams, kad viskas įvyks per tam tikrą laiką - vieną kartą.
Taigi tik viename Biblijos skyriuje yra trys eilutės, sakančios, kad neturime galimybės žinoti, kada ateis Jėzus, ir dar trys, kurios, atrodo, suteikia mums priemonių tai nustatyti.
Jėzus mus myli. Jis taip pat yra tiesos šaltinis. Todėl jis neprieštarautų nei sau, nei duotų mums prieštaringų nurodymų. Taigi, kaip išspręsti šią sumaištį?
Jei mūsų darbotvarkė yra paremti doktrinos aiškinimą, pvz., Sutampančių kartų doktriną, mes pabandysime argumentuoti, kad Mt 24: 32-34 kalba apie bendrą mūsų dienų laikotarpį - tarytum sezoną - kurį galime įžvelgti. ir kurio ilgį galime apytiksliai išmatuoti. Priešingai, Mt. 24:36, 42 ir 44 mums sako, kad negalime žinoti nei faktinės, nei konkrečios dienos ir valandos, kada pasirodys Kristus.
Su šiuo paaiškinimu yra viena neatidėliotina problema, su kuria susiduriame net nepalikdami Mato 24 skyriaus. 44 eilutėje sakoma, kad jis ateina tuo metu, kai „nemanome, kad tai yra“. Jėzus pranašauja - ir jo žodžiai negali išsipildyti -, kad mes sakysime: „Ne, ne dabar. Tai negalėjo būti tas laikas “, kai Boom! Jis pasirodo. Kaip mes galime žinoti sezoną, kai jis pasirodys, galvodamas, kad jis netrukus pasirodys? Tai neturi jokios prasmės.
Nepaisant, yra dar didesnė kliūtis, kurią reikia įveikti, jei norima išmokyti kitus, kad jie gali žinoti Jėzaus sugrįžimo laikus ir sezonus.
Dievo įsakymas
Maždaug mėnesį po to, kai Jėzus buvo apklaustas dėl „visų šių dalykų“ ir jo buvimo, jam buvo užduotas susijęs klausimas.
„Taigi susirinkę jie paklausė jo:„ Viešpatie, ar tu šiuo metu atkuri karalystę Izraeliui? “(Ac 1: 6)
Atrodo, kad jo atsakymas prieštarauja ankstesniems jo žodžiams Mt 24: 32, 33.
„Jis jiems pasakė:„ Ne jums priklauso žinoti tuos laikus ar sezonus, kuriuos Tėvas paskyrė savo jurisdikcijai. “(Ac 1: 7)
Kaip jis galėjo jiems pasakyti vienoje vietoje, kad būtų galima pastebėti jo sugrįžimo sezoną, net tiek, kiek reikia išmatuoti tai per kartą, tuo tarpu kiek daugiau nei po mėnesio jis sako jiems, kad jie neturi teisės žinoti tokių laikų ir metų laikų. ? Kadangi mūsų teisingas ir mylintis lordas tokio nepadarytų, turime žiūrėti į save. Galbūt mūsų noras sužinoti tai, ko neturime teisės žinoti, mus klaidina. („2Pe 3“: 5)
Žinoma, prieštaravimų nėra. Jėzus mums nesako, kad visi laikai ir metų laikai yra nežinomi, bet tik tie, kuriuos „Tėvas yra padavęs savo jurisdikcijai“. Jei pažiūrėtume į ką tik Apd. 1: 6 pateiktą klausimą, susietume jį su tuo, ką Jėzus mums sako Matthew 24: 36, 42, 44 galime pastebėti, kad laikas ir sezonai, susiję su jo sugrįžimu į karališkąją jėgą - jo buvimą - yra nežinomi. Atsižvelgiant į tai, tai, ką jis sako Matthew 24: 32-34 turi būti susijęs su kažkuo kitu, išskyrus jo buvimą karaliumi.
Kai mokiniai surašė savo klausimą iš trijų dalių Matthew 24: 3, jie manė, kad Kristaus buvimas bus kartu su miesto ir šventyklos sunaikinimu. (Turime nepamiršti, kad „buvimas“ [graikų kalba: parousia] reiškia ateiti kaip karalius ar valdovas - žr A priedėlis) Tai paaiškina, kodėl abi lygiagrečios sąskaitos Pažymėti ir Lk net nemini Jėzaus buvimo ar sugrįžimo. Tiems rašytojams tai buvo nereikalinga. Jie neturėjo žinoti kitaip, nes jei Jėzus tai būtų atskleidęs, jis būtų davęs informaciją, kurios žinoti ne jiems. (Apd 1, 7)
Duomenų suderinimas
Atsižvelgiant į tai, palyginti lengva rasti paaiškinimą, suderinantį visus faktus.
Kaip ir tikėjomės, Jėzus tiksliai atsakė į mokinių klausimą. Nors jis nepateikė jiems visos informacijos, kurios jie galėjo norėti, jis pasakė, ką jie turėjo žinoti. Tiesą sakant, jis jiems pasakė daug daugiau, nei jie paprašė. Iš Mato 24: 15-20 jis atsakė į klausimą, susijusį su „visa tai“. Priklausomai nuo požiūrio, tai taip pat patenkina klausimą apie „amžiaus pabaigą“, nes žydų amžius, kaip Dievo išrinkta tauta, baigėsi 70 m. E. 29 ir 30 eilutėse jis pateikia savo buvimo ženklą. Jis baigiasi nuramindamas galutinį atlygį savo mokiniams 31 eilutėje.
Uždraudimas žinoti laikus ir sezonus, kuriuos Tėvas priskyrė savo jurisdikcijai, yra susijęs su Kristaus buvimu, o ne „visais šiais dalykais“. Todėl Jėzus gali laisvai duoti jiems metaforą eilėraštyje 32 ir pridurti, kad kartos laiko matavimą, kad jie galėtų būti paruošti.
Tai dera su istorijos faktais. Praėjus ketveriems ar penkeriems metams prieš pirmąjį Romos armijos užpuolimą, hebrajų krikščionims buvo liepta neatsisakyti savo susirinkimo, nes jie matė diena artėja. (Jis 10:24, 25.) Neramumai ir suirutė Jeruzalėje išaugo dėl protestų prieš mokesčius ir išpuolių prieš Romos piliečius. Virimo tašką pasiekė, kai romėnai apiplėšė šventyklą ir nužudė tūkstančius žydų. Prasidėjo visiškas maištas, kuris baigėsi Romos garnizono sunaikinimu. Laikai ir sezonai, susiję su Jeruzalės ir jos šventyklos sunaikinimu bei žydų daiktų sistemos pabaiga, įžvalgiems krikščionims buvo akivaizdūs kaip lapų dygimas ant medžių.
Krikščionims, susidūrusiems su pasaulinės daiktų sistemos, kuri kyla ant Jėzaus sugrįžimo, pabaiga, tokia nuostata nebuvo numatyta. Galbūt taip yra todėl, kad mūsų pabėgimas nepatenka į mūsų rankas. Kitaip nei pirmojo amžiaus krikščionys, kurie turėjo imtis drąsių ir sunkių veiksmų, kad būtų išgelbėti, mūsų pabėgimas priklauso tik nuo mūsų ištvermės ir kantrybės, nes laukiame laiko, kai Jėzus siųs savo angelus surinkti savo išrinktųjų. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Mūsų Viešpats mus įspėja
Jo mokiniai paprašė Jėzaus ženklo, kol jie buvo ant Alyvų kalno. Matthew 24 yra tik apie septynias eilutes, kurios iš tikrųjų atsako į šį klausimą pateikdamos ženklus. Visą kitą dalį sudaro įspėjimai ir atsargūs patarimai.
- 4-8: neklaidinkite stichinių ir žmogaus sukeltų katastrofų.
- 9-13: saugokitės klaidingų pranašų ir pasiruoškite persekiojimui.
- 16-21: būkite pasirengę atsisakyti visko, kad pabėgtumėte.
- 23-26: neklaidinkite klaidingų pranašų pasakojimų apie Kristaus buvimą.
- 36-44: būkite budrūs, nes diena ateis be perspėjimo.
- 45-51: būkite ištikimas ir protingas arba patirkite pasekmes.
Nepavyko įsiklausyti
Mokinių klaidinga nuomonė, kad jo sugrįžimas sutaps su Jeruzalės sunaikinimu ir kad iš pelenų kils nauja, atkurta Izraelio tauta, neišvengiamai sukels nesąmonę. (Pr 13: 12) Praėjus metams ir vis dar Jėzus negrįžo, jiems reikės iš naujo įvertinti savo supratimą. Tokiu metu jie bus pažeidžiami protingų vyrų, turinčių susuktas idėjas. (Veikia 20: 29, 30)
Tokie vyrai kaip melagingus ženklus išnaudotų natūralias ir žmogaus sukeltas katastrofas. Taigi pirmas dalykas, apie kurį Jėzus įspėja savo mokinius, nereikia nei gąsdinti, nei klaidinti galvojant, kad tokie dalykai reikš jo artėjantį atvykimą. Vis dėlto, būdami Jehovos liudytojai, mes būtent tai ir padarėme. Net dabar, tuo metu, kai gerėja pasaulio sąlygos, mes skelbiame blogėjančios pasaulio sąlygos kaip įrodymą, kad Jėzus yra.
Kitas Jėzus perspėjo savo pasekėjus nuo melagingų pranašų, numatančių, kiek laiko buvo artimas. Lygiagrečioje sąskaitoje Luke pateikiamas šis įspėjimas:
Jis sakė: „Žiūrėk, kad neklaidinsi, nes daugelis ateis remdamiesi mano vardu, sakydami:„ Aš esu jis “, ir „Laikas arti.“ Neik po jų.“(„ Lu 21 “: 8)
Vėlgi, mes nusprendėme nekreipti dėmesio į jo perspėjimą. Russello pranašystės nepavyko. Rutherfordo pranašystės nepavyko. Fredas Franzas, vyriausiasis „1975 fiasko“ architektas, taip pat daugelį klaidino melagingų lūkesčių dėka. Šie vyrai galėjo arba neturėjo gerų ketinimų, tačiau neabejotina, kad dėl jų nesėkmingų prognozių daugelis prarado tikėjimą.
Ar mes išmokome savo pamoką? Ar mes pagaliau klausome ir paklūstame savo Viešpačiui Jėzui? Matyt ne, daugeliui nekantriai pritaria naujausias doktrinos sumanymas, pakartotas ir patobulintas Davidui Splėnui rugsėjį. transliuoti. Vėlgi, mums sakoma, kad „artėja numatytas laikas“.
Mūsų nesugebėjimas išklausyti, paklusti ir būti palaimintais mūsų Viešpaties tęsiasi, kai mes pasidavėme tam dalykui, kurio Mato 24: 23-26 jis mus perspėjo vengti. Jis sakė, kad klaidingi pranašai ir netikri pateptieji neturėtų klaidinti (Christos), kurie sakys, kad rado Viešpatį vietose, kurios yra paslėptos nuo akių, ty nematomose vietose. Tokie klaidins kitus - net išrinktuosius - „puikiais ženklais ir stebuklais“. Reikia tikėtis, kad netikras pateptasis (netikras Kristus) sukels klaidingus ženklus ir netikruosius stebuklus. Bet jei rimtai, ar mus suklaidino tokie stebuklai ir ženklai? Tu esi teisėjas:
„Nepaisant to, kiek ilgai buvome tiesoje, turime pasakyti kitiems apie Jehovos organizaciją. Egzistavimas dvasinis rojus tarp blogo, sugadinto ir nemylimo pasaulio yra a šiuolaikinis stebuklas! Šios stebuklai apie Jehovos organizaciją arba „Sioną“, o tiesa apie dvasinį rojų turi būti džiaugsmingai perduodama „ateities kartoms“. - „ws15“ / „07“ p. 7 par. 13
Tai nereiškia, kad tik Jehovos liudytojai nepaisė Kristaus perspėjimo ir buvo apgauti melagingų pranašų ir netikrų pateptųjų, darančių netikrus stebuklus ir apsimetančių stebuklais. Yra daugybė įrodymų, kad didžioji dauguma krikščionių tiki žmonėmis ir yra panašiai klaidinami. Tačiau pasakymas, kad nesame vieninteliai, vargu ar gali pasigirti.
O kaip dėl didžiojo vargo?
Tai nebuvo išsamus šios temos tyrimas. Nepaisant to, mūsų pagrindinė mintis buvo nustatyti, apie kurią kartą Jėzus kalbėjo Mato 24:34, ir tarp dviejų straipsnių mes tai įvykdėme.
Nors šiuo metu išvada gali atrodyti aiški, vis dar yra du klausimai, kuriuos turime suderinti su likusia sąskaita.
- Matthew 24: 21 kalba apie „didelį suspaudimą, kuris nebuvo įvykęs nuo pasaulio pradžios iki šiol ... ir nebepasikartos“.
- Matthew 24: 22 pranašauja, kad dienos bus trumpos dėl pasirinktų.
Koks yra didelis vargas ir kaip ir kada yra ar buvo dienų, kurias reikia sutrumpinti? Mes bandysime išspręsti tuos klausimus kitame straipsnyje pavadinimu, Ši karta - palaidų drabužių pabaiga.
_________________________________________
A priedėlis
Pirmajame Romos imperijos amžiuje nuotolinis ryšys buvo sunkus ir kupinas pavojų. Kurjeriai gali užtrukti savaites ar net mėnesius, kad galėtų pristatyti svarbius vyriausybės komunikatus. Atsižvelgiant į šią situaciją, galima pastebėti, kad fizinis valdovo buvimas turėtų didelę reikšmę. Kai karalius aplankė tam tikrą savo srities sritį, viskas buvo padaryta. Taigi buvimas karaliumi turėjo svarbią potekstę, kurią prarado šiuolaikinis pasaulis.
Iš Williamo Barclay Naujojo Testamento žodžių, p. 223
„Be to, vienas iš bendriausių dalykų yra tai, kad provincijos datuojamos nauja laikmečiu parousia imperatoriaus. Cosas paskelbė naują erą nuo parousia Gaius Cezario AD 4, kaip ir Graikijos iš parousia apie Adrianą po mūsų eros. Ateinant karaliui atsirado nauja laiko atkarpa.
Kita įprasta praktika buvo nukauti naujas monetas, skirtas karaliaus apsilankymui atminti. Hadriano keliones gali sekti monetos, nukaltos jo vizitams atminti. Kai Neronas aplankė Korintą, buvo atmestos monetos adventas, adventas, kuris yra lotyniškas graikų kalbos atitikmuo parousia. Atrodė, kad atėjus karaliui atsirado naujų vertybių rinkinys.
Parousia kartais naudojamas generolo „invazijai“ į provinciją. Jis taip naudojamas Mithradateso invazijai į Aziją. Jis apibūdina įėjimą į sceną nauju ir užkariaujančiu galiu “.
Ar kam nors atsitiko, kad kai Jėzus antrą kartą atsakinėja į tą patį klausimą apie pabaigos laiką, jis nemini „dienos ar valandos“, kuris tuo metu kaip prisikėlęs ir pašlovintas dangaus karalius jau tikriausiai žinotų. , bet sako tiems, kurie jo klausia: „Ne jums priklauso žinoti laikus ar sezonus ...“, tai reiškia, kad atsakymas buvo taikomas tik jiems, klausiantiems jo tuo metu, o ne jo pateptiems broliams ateityje?
Tai yra vienas iš būdų pažvelgti į tai, bet jei jo žodžiai bus taip apriboti, mums reikėtų šiek tiek nurodyti nepaisymo sąlygą. Atsižvelgdamas į šio „patepto brolio“ patirtį, sakyčiau, kad įrodymai nepatvirtina jūsų išvados.
[...] Ankstesniame mūsų straipsnyje „Ši karta - šiuolaikinis išsipildymas“ pastebėjome, kad vienintelė išvada, atitinkanti įrodymus, buvo ta, kad Jėzaus žodžiai [...]
Įdomu, ar mes galėtume visiškai atjungti Mato 24:29 nuo 24:21 ir susieti jį su Luko 21:25 tautų kančia. Ši kančia būtų Mato 24:29 vargas. Ar galėtume susieti Mato 24:29 su 27 ir 28 eilutėmis, kurios yra apie Kristaus atėjimą? Tas atėjimas daugeliui sukels „vargą“. Tiesiog mintis…
Jei Mato 24: 32-34 iš tikrųjų yra apie I amžių, ar neturime problemų dėl 1 eilutės „Jis yra šalia durų“. Kaip tada Jėzus buvo šalia durų?
Geras klausimas, Lakštingala. Pirmiausia turime pripažinti, kad Jėzus nesako, kad „kai pamatysi visus šiuos dalykus, žinok, kad aš šalia durų“. Jis naudojasi trečiuoju asmeniu. Arba jis save vadina trečiuoju asmeniu, kaip ir vartodamas frazę „Žmogaus sūnus“ (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44), arba kalba apie ką nors kitą. Jei jis kalba apie save, įdomu tai, kad jis nevartoja frazės „Žmogaus sūnus“. Jis nesako: „kai matai visa tai, žinok, kad Žmogaus Sūnus... Skaityti daugiau "
Ačiū už atsakymą. Taip, tai yra viena galimybė, tai gali išspręsti problemą. Mes visada automatiškai manėme, kad „jis“ yra Jėzus toje eilutėje, bet galbūt taip nėra.
Aš taip pat. Daugelį metų man įtakos turėjo išankstinės nuomonės, dažnai kilusios iš mano JW šaknų, dėl kurių man grėbėsi galva, kai bandžiau priversti šventraščius suderinti su mano paties supratimu. Tai nėra lengva įveikti mąstysena.
Meleti, aš žiūrėjau į Mato 24:33 skirtingus vertimus ir pataisykite, jei klystu, bet atrodo, kad 33 eilutė yra „jis“ (Žmogaus sūnus) arba „tai“ - artėjantis įvykis. Taip pat Luko 21: 29,30,31 „Jis jiems pasakė šią palyginimą: Pažvelkite į figmedį ir visus medžius. Kai jie išdygsta lapais, galite patys tuo įsitikinti ir žinoti, kad vasara jau arti. Net ir tada, kai matote, kad tai vyksta, jūs žinote, kad Dievo karalystė yra arti “. Tai būtų nuoroda į antrą atėjimą, ar ne?
Frazė „Dievo karalystė“ Luke pasirodo 32 kartus. Tai tiek pat kartų, kaip ir visose kitose Krikščionių Raštų knygose kartu. Pažvelgę į jo vartojimą Biblijoje, matome, kad tai nėra sinonimas su antruoju Kristaus atėjimu. Antrasis atėjimas yra vienas įvykis, kurio niekada negalima kartoti. Dievo karalystė nėra vienas įvykis. Tiesa, kad Jėzaus pasekėjai į tai žiūrėjo taip, o tai paaiškina jų klausimą Apaštalų darbų 1: 6. Tačiau Jėzus ne kartą juos nurodė kitaip. Eikite į WT biblioteką ir įveskite „Dievo karalystė“... Skaityti daugiau "
Meleti, sakote: „Tai daugiau nei vyriausybė, kurią piešia Jehovos liudytojai. Tai yra tiek proto būsena, tiek tiesioginė vyriausybė “. Mano atsakymas būtų toks: Karalystė dabar yra ta prasme, kad mums mokoma apie ateinančią karalystę per Jėzaus Kristaus mokymą apie jo ateinančią karalystę. Todėl reaguojame į Gerąją Karalystės naujieną, kaip mokė Jėzus. Mes mokomės apie Karalystę ir tobuliname savybes, reikalingas norint tapti valdovais su Jėzumi. Mes skelbiame gėrį... Skaityti daugiau "
Sveiki, Skye,
Keliate keletą gerų dalykų. Tačiau yra samprotavimų trūkumas, kuris prilygina „Dievo karalystę“ ir „antrąjį Kristaus atėjimą“.
Manau, kad tai yra reikšminga problema, todėl stengsiuosi ją išspręsti straipsnyje.
Dėkojame, kad atkreipėte dėmesį į šią temą.
Meleti
Atėjau šiek tiek vėluodamas į diskusiją, bet džiaugiuosi, kad pamatėme, jog visi esame tame pačiame puslapyje 🙂
Na, Meleti, aš manau, kad jūs jį nulaužėte! Šauniai padirbėta. Tai nėra menkas pagyrimas, tačiau darbuotojas nusipelno savo darbo užmokesčio, o mažiausias, ką gali padaryti, yra pasakyti ačiū už maisto tiekimą. Ir aš žinau, kad jūs neleisite pagyrimo eiti į galvą, kaip kai kurie siūlė šioje temoje, kad taip būtų; nes, kaip žinote, yra ir kitų dalykų, kurių mes nematome akis į akį, tačiau reikėtų pagirti, jei tai priklauso. Aš tikrai jaučiu, kad jūs jį nulaužėte, nes metų metus brolis... Skaityti daugiau "
Puikus straipsnis, Meleti. Manau, kad yra tik vienas „Didysis vargas“ - tas įvykis, kai romėnai apgulė Jeruzalę ir galiausiai ją sunaikino per 70 ce. Mano priežastis taip sakyti yra ta, kad Jėzus tai apibūdino kaip didžiausią vargą nuo pat pasaulio įkūrimo ir tokio dydžio, kuris nebus kartojamas. Šis apibūdinimas reiškia, kad gali būti tik vienas, todėl logiškai posakis „Didysis vargas“ turi reikšti vieną įvykį, įvykusį pirmajame amžiuje ir netaikantį ateinančiam Jėzui. Dabar aš to nesakau... Skaityti daugiau "
Tikiuosi netrukus apie tai parašyti. Vis dėlto vienas taškas. Jėzus nesakė: „Tada bus As didelis vargas “, bet tik„ didelis vargas “. Konkretus straipsnis būtų linkęs į unikalumo idėją, tačiau jis paliko ją neapibrėžtą. Kitas dalykas, kurį verta padaryti, yra žodžio „graudulys“ paieška Graikijos Šventajame Rašte, kad pamatytume, kaip jis buvo naudojamas pirmojo amžiaus požiūriu.
Greitas Strongo žvilgsnis rodo, kad vargo žodis taip pat gali būti išverstas kaip bėda, kančia ar spaudimas. Vertimas kaip „spaudimas“ yra intriguojantis, nes Strongo teigimu, tai gali būti pagrindinė jo prasmė. Kalbant apie „spaudimą“, tai reiškia, kad asmuo būtų „nepasirinkęs galimybių“ arba „būtų uždarytas“, kad būtų ribotas pasirinkimas, kurį jis galėtų padaryti, arba kad jis būtų spaudžiamas ar priverstas priimti sprendimus tam tikrais būdais. Šia prasme ši sąvoka yra panaši į tai, kad Magogas Gogas turi kablį žandikaulyje, priverstas judėti ir veikti. Toli... Skaityti daugiau "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Puiku kaip didelėje minioje ar ...? Kadangi žodis „suspaudimas“ yra kilęs iš žodžio „tribulum“, kuris reiškia šiukšles; ar yra tik pirmąjį šimtmetį tų žmonių išmėtymas? Atsiprašome, bet niekas negali eiti šiuo keliu. Krovimas / atsijojimas amžiaus pabaigoje yra didesnis nei skaičius; daugelis yra išsijoti ... sukelia daug daugiau nuosprendžių ... Spaudimas, spaudimas daugeliui ... Ar šiandien to negalima pamatyti? Tai tarsi žemės pėdsakai mūsų tikėjime, gyvenime.
Meleti, jūsų straipsnis yra įdomus, ir aš vertinu jūsų įdėtas pastangas. Susidaro aiškus įspūdis, kad „ši karta“ taikoma tik pirmajam amžiui. Tačiau jūs rašėte: „Skirtingai nuo pirmojo amžiaus krikščionių, kurie turėjo imtis drąsių ir sunkių veiksmų, kad būtų išgelbėti, mūsų pabėgimas priklauso tik nuo mūsų ištvermės ir kantrybės, kai laukiame laiko, kai Jėzus siunčia savo angelus susirinkti savo išrinktųjų. (Lu 21:28; Mt 24:31) “Negalėjau nepastebėti, kad čia įtraukėte Mato 24:31. Kaip „ši karta“ taikoma pirmajam amžiui, bet viskas... Skaityti daugiau "
Galiojantis punktas, kurį aš sąmoningai palikau pakabintą straipsnio pabaigoje su pažadu tęsti tolesnį pranešimą. 🙂
Atrodo pagrįsta, kad yra dviejų rūšių kartos. Aš nedoros ir teisingos sėklos. Jie egzistuoja greta kito nuo žmogaus kritimo. Kiekvienas išgyvena savo vargus. Manau, kad bandyti aiškinti Jėzaus žodžius Mato 24 skyriuje ir net griežtai chronologiškai pasakyti Apreiškimo knygą yra problemiška, tačiau, jei daugelį aprašytų įvykių pritaikytume kiekvieno atskiro dalyko gyvenimo cikle ar dvasinėje kelionėje, atrodo, kad tai yra aktualu. Pavyzdžiui. Jeruzalės šventyklos sunaikinimas tiesiogine prasme buvo maldos atsisakymas, kuris pasirodė nepatenkinamas. Jį pakeitė „žmonės“... Skaityti daugiau "
Geri taškai reiškia ačiū
"ar mes jau čia?" „Mes nuvyksime ten, kai ten pasieksime!“. MĖGSTAM analogiją. Dėkoju!
Gražiai paaiškino Meleti: Šie du straipsniai yra paprasti ir nesudėtingi, Jėzus kalbėjo apie šventyklos sunaikinimą, kai žydai, kai jis buvo teisiamas, panaudojo tai prieš jį, taip pat Stepono Martydomo aktų 6: 8–14 atveju, prieš jį buvo panaudotas šventyklos sunaikinimas. Mesijas turėjo valdyti iš Jeruzalės, todėl žmonės tikėjo, taigi, kaip būtų galima sunaikinti šią nuostabią struktūrą, matinė 24: 1,2. , tai, ką Jėzus pasakė, įvyks, kaip liudija istorija, yra ir liudininkų... Skaityti daugiau "
Geras straipsnis. Labai vertinama. Man kartais patinka labai supaprastinti požiūrį. Arba raskite paprastų palyginimų, kai bandau suprasti situaciją ar teiginį. Jei būtumėte gyvenę Mato metu. 24. Ir sėdėjo su Jėzumi ir kitais mokiniais ant kalno. Jūs girdėjote klausiamą klausimą (nenurodėte, ko iš mokinių iš tikrųjų uždavė, bet, matyt, visi tuo klausimu domėjosi). Tada išgirdai atsakymą. Ir metus išgirsk viską, kas sakoma (ir parašyta 24 skyriuje ir 25 skyriuje iki 26: 3. Tai iš tikrųjų yra vienas ilgas atsakymas. Po... Skaityti daugiau "
„Pearl“ gali atsakyti į jūsų komentarą, ji nežino, kad paskelbiau jos straipsnį, ir man įdomu, kodėl prieš paskelbiant mano „prižiūrimą“ komentarą buvo pašalinta nuoroda. Jei ši svetainė „siekia nešališkų tyrimų“, aš klausiu, kodėl ji buvo pašalinta, o vienai ankstesnei saitei komentarų eilutėje buvo leista likti? Bet kuriuo metu jūs buvote tolerantiškas praeityje leisdamas man susieti straipsnius, kuriuos aš labai vertinu, tačiau atrodo, kad šiek tiek pagalvojau, kodėl šis straipsnis buvo pašalintas, kai aš atsižvelgiu į jūsų komentarą. Jei ši „karta“... Skaityti daugiau "
Aš atsiprašau. Aš nežinojau, kad tai, ką paskelbėte, buvo kažkieno straipsnis. Vien dėl autorių teisių dabar ją pašalinau. Aš nesupratau. Maniau, kad Perlas yra tavo tikras vardas, o Peely - tavo slapyvardis. Jei leidau likti kitiems straipsniams, tai buvo aplaidumas. Jei maloniai nurodytumėte į juos, aš juos taip pat pašalinsiu.
Aš sumišusi, Meleti. Neaišku, kur ir kiek netaikomos autorių teisės. Matau nuorodas į knygas, taip pat nuorodas į asmeniškai parašytus straipsnius, į kuriuos remiasi kiti komentavę asmenys, tačiau jie nėra pašalinti.
Ar jūs sakote, kad turėtume pašalinti visas nuorodas?
Jei žinote apie autorių teisių pažeidimą, praneškite man. Išskyrus tai, jums nereikia jaudintis.
Atvykau, ieškodamas srauto šaltinių, norėdamas pamatyti dabartines mintis, išreikštas įvairiuose forumuose. Mielai prisidėčiau prie objektyvių tyrimų, kuriuos palaiko ši svetainė. Mano komentaras, kuris bus tęsiamas, bus pasiūlyti šventraščiai, kurie, mano manymu, gali prisidėti prie bendros Biblijos nuomonės šia tema. Nesu bylinėjantis asmuo, bet jei jums labiau patinka tiesioginis autoriaus įrašas, o ne nuoroda, kurią paskelbia vertinantis skaitytojas, aš mielai įpareigoju. Man įdomu... Skaityti daugiau "
Sveiki perlai,
>> Man įdomu šventraščiai, kurie įtikina tuos, kurie mano, kad „karta“, apie kurią kalbėjo Kristus, apsiribojo pirmojo amžiaus žydais.
Štai nuoroda, atsakanti į jūsų klausimą: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Jūs teigiate, kad karta „nekalba apie laiką, ji kalba apie rezultatą“. Vis dėlto toliau jūs parodykite, kad laikas yra susijęs, nes visi šie dalykai turi įvykti prieš kartai išnykstant. Tai prieštaravimas, kurio nepavyksta išspręsti. Jūs taip pat įtraukiate elementus į „visus šiuos dalykus“ (pvz., Kviečius ir piktžoles), kurie nėra Mato 24 konteksto dalis, tačiau nerodo Šventojo Rašto palaikymo juos įtraukti. Jūs taip pat teigiate, kad „„ kartos “graikas iš tikrųjų kalba apie tai, ką dvasia sukuria arba sukuria“. Kartais taip ir dažnai... Skaityti daugiau "
Prašau naudoti šį atsakymą, o ne kitus, nes prie šio įrašo pridėjau svarbų raštą. Mano maldos yra su jumis ir su visais, kurie dabar atsijojami, per šį didžiulį vargą (Mt 12, 37). Norėčiau atsakyti į jūsų komentarus ... „Toliau jūs parodote, kad laikas yra susijęs, nes visi šie dalykai turi įvykti, kol karta nepraeis“. Ar ne kiekvienam įvykiui reikia laiko? Vien bėgantis laikas nesukelia įžvalgumo. Tiksliau sakant, ką teigia Šventasis Raštas (ir aš), karta neišnyks, kol... Skaityti daugiau "
Pearl Doxsey: Aš atsakiau į jūsų tvirtinimus, atidarydamas temą „Aptarkite tiesą“. (Paspauskite čia kad pamatytum.)
Žinodamas, kas yra kitame straipsnyje, manau, kad turėtume šiek tiek atitolti nuo perėjimo prie stiprių tarimų. Nuotrauka be jo nėra visiškai išbaigta, nors Meleti tai daro išvadoje. Straipsnių padalijimas į serijas kartais gali sukelti tą nenumatytą pasekmę. Taigi labai siūlau mums šiek tiek palaukti, kol bus parašytas kitas straipsnis, ir tikiuosi, kad Meleti netrukus paskelbs kitą one 🙂
Tai nuostabi diskusija. Labai ačiū už tiek malonumo. Tačiau labai svarbu įsisąmoninti, kad Apd 1 skyrius yra nuoroda į Armagedoną, kuris nėra konkretus laikas Biblijoje, o antrasis atėjimas tikrai yra. Jūs sakote: „Praėjus maždaug mėnesiui po to, kai Jėzus buvo apklaustas dėl„ visų šių dalykų “ir jo buvimo, jam buvo užduotas susijęs klausimas. „Taigi susirinkę jie paklausė:„ Viešpatie, ar tu atkursi Izraeliui karalystę šiuo metu? “(Apd 1, 6) Atrodo, kad jo atsakymas prieštarauja jo ankstesniems žodžiams Mt 24:32, 33“. Jis pasakė... Skaityti daugiau "
Iš tikrųjų Joshua, tai nėra diskusija. Tai, ką matau, yra žmogus, pakartojantis savo nuomonę po to, kai jam užginčijamas trūkumas Raštuose. Turėčiau pasakyti, kad šios komentarų funkcijos tikslas nėra pateikti Tomui, Dikui ir Marijai savo nuomonę apie muilinę, bet tai yra nuostata nuoširdiems tyrinėtojams platinti papildomą informaciją, net ir priešingą nuomonę, kurią palaiko Raštas. Leisiu šitą pro šalį, bet jei norite toliau komentuoti, turite paremti tai, ką sakote, pateikdami Rašto įrodymus. Tikėjimas raštais nepagrįstu žmogumi... Skaityti daugiau "
Meleti, Mat 24: 3 Jam sėdint Alyvų kalne, mokiniai privačiai priėjo prie Jo, sakydami: „Pasakyk mums, kada tai nutiks ir koks bus tavo atėjimo ir pabaigos ženklas. Amžius?" Mat 24:30 „Ir tada danguje pasirodys Žmogaus Sūnaus ženklas, tada visos žemės gentys apraudos ir pamatys, kaip Žmogaus Sūnus ateina ant dangaus skliautų su galia ir didele galia. šlovė. (nasb caps) Jūs netikite „ženklu“, du kartus nurodytais... Skaityti daugiau "
Debora,
Perskaitę straipsnį rasite atsakymą į savo klausimą aiškiai pasakytą.
Meleti,
„Jei perskaitysite straipsnį, atsakymas į jūsų klausimą bus aiškiai nurodytas.“
Tik klausiu.
Aš tikėjausi kažko panašaus: „Ne, aš netikiu, kad jie nurodo tą patį ženklą ir štai kodėl…“
Jokių problemų.
Bet Deborah, iš straipsnio, kurį rašiau tiek laiko, matosi, aš tikiu, kad Kristaus buvimo ženklą užpildo 30 eilutės įvykiai. Ir aš tikiu, kad „visa tai“ įgyvendina 15–20 eilutės. Straipsnyje praleidžiu laiką aiškindama, kodėl tuo tikiu. Taigi kodėl jūs man keliate klausimą, į kurį straipsnis jau atsakė?
Meleti, tu rašei: „Jėzus paprašė ženklo, kai mokiniai buvo jiems Alyvų kalne. Mato 24 skyriuje yra tik apie septynias eilutes, kurios tiesiai į šį klausimą atsako pateikdamos ženklus “. Yra tik VIENA eilutė, kurioje Jėzus tiesiogiai nurodo, kas yra ženklas, 30 eilutė. Tikėjimas, kad septynios jūsų nurodytos eilutės yra ženklas, įterpia prielaidą, kurios nepalaiko Kristaus žodžiai. Jei jis būtų turėjęs omenyje septynias jūsų minimas eilutes, tai būtų ženklas, kurį jis būtų pasakęs, bet to nepadarė. Turime leisti Jėzui... Skaityti daugiau "
Aš suprantu dabar. Jūs manote, kad negalime įskaityti kažko panašaus į „bjaurų dalyką“ ar patamsėjusią saulę kaip ženklus, nes Jėzus jų taip aiškiai nevadino.
Aš nesutinku.
Meleti: „Aš dabar suprantu. Jūs manote, kad negalime įskaityti kažko panašaus į „bjaurų dalyką“ ar patamsėjusią saulę kaip ženklus, nes Jėzus jų taip aiškiai nevadino. Aš nesutinku." Dėl šios priežasties tiek daug žmonių nuėjo „čia ir ten“, galų gale niekur nedingdami. Mes turime leisti Jėzui paaiškinti, kitaip mes atsiduriame tankmėje. Jūs tikite vienaip, kiti tiki kitaip. Kas teisus? Kas klysta? Tikrai tai tampa juoku, kai žmonės važiuoja linksmai. Kodėl gi nepasileidus nuolankiai ir leidus Dievo Sūnui kalbėti už save. Mat 24:29 „Bet iškart... Skaityti daugiau "
„Mes turime leisti Jėzui paaiškinti save“. TAVO ŽODŽIAI! „„ Be to, bus ženklų saulėje, mėnulyje ir žvaigždėse, o žemėje - kančios tautoms, nežinančioms išeities dėl jūros ošimo ir jos sujaudinimo. 26 Žmonės apims iš baimės ir laukimo dėl gyvenamoje žemėje vykstančių dalykų, nes dangaus galios bus sukrėstos. 27 Tada jie pamatys žmogaus sūnų, ateinantį debesyje su galia ir didele šlove. 28 Bet kai tai prasideda, atsistokite tiesiai ir pakelkite... Skaityti daugiau "
Meleti, matyt, jūs tikite, kad Mato 24, Marko 13 ir Luko 21 yra tarsi skaidrės, kurias galima uždėti viena ant kitos, ar tai teisinga? Aš ne. Luko 21 skyriuje neprašoma Jėzaus buvimo ženklo, kaip tai daro Matas 24. Luko 21 skyrius neįspėja, kad reikia nedelsiant išvykti, kaip tai daro Mato 24 skyrius. Luko 21 skyriuje nekalbama apie didžiulį vargą, kuris niekada nebuvo ir nepasikartos, kaip tai daro Mato 24 skyriuje. Dėl šios ir kitų priežasčių galima drąsiai teigti, kad Luko 21 ir Mato 24 taikomi skirtingais laikotarpiais.... Skaityti daugiau "
Turėtų būti parašyta: „Tai NEPrašo!“
Jūs manote, kad Luko 21 ir Mato 24 yra pranašystės, kurios taikomos skirtingais laikotarpiais. Tačiau to įrodyti negalite, todėl mums lieka nuomonė. Anksčiau aš jūsų prašiau įrodyti savo įsitikinimus, pavyzdžiui, mano ankstesnio prašymo įrodyti šventai jūsų įsitikinimą, kad krikščionims suteikta žemiškoji viltis, tačiau jūs visada atsakėte savo nuomonėmis. Pripažįstu, kad turite teisę į savo nuomonę, tačiau šio forumo tikslas yra pagilinti mūsų žinias apie Biblijos tiesas, o ne išsakyti nuomonę kaip doktrinas. Mes tai palikome... Skaityti daugiau "
Meleti: „Jūsų nuomonė yra tai, kad Luko 21 ir Mato 24 yra pranašystės, galiojančios skirtingais laikotarpiais. Tačiau to įrodyti negalite, todėl mums lieka nuomonė. Anksčiau aš jūsų prašiau įrodyti savo įsitikinimus, pavyzdžiui, mano ankstesnio prašymo įrodyti šventai jūsų įsitikinimą, kad krikščionims suteikta žemiškoji viltis, tačiau jūs visada atsakėte savo nuomonėmis. Pripažįstu, kad turite teisę į savo nuomonę, tačiau šio forumo tikslas yra pagilinti mūsų žinias apie Biblijos tiesas, o ne išsakyti nuomonę kaip doktrinas. Mes tai palikome... Skaityti daugiau "
Aš neteisingai parašiau arba iš tikrųjų neteisingai parašiau. Neturėjau vartoti žodžio doktrina. Per stiprus žodis. Atsiprašau. Mes visi kartkartėmis darome žodinį klaidą. Tačiau jūs teigiate, kad aš negaliu įrodyti savo įsitikinimų. Jei taip yra, tai niekas kitas negali ir ši svetainė yra milžiniškas laiko švaistymas. Aš tuo netikiu. Manau, kad Biblija gali būti naudojama tiesai įrodyti. Jei tai, kas tiki, yra tiesa, tai galima parodyti naudojant Bibliją. Jei tai, kas manoma, yra netikra, galima naudoti Bibliją... Skaityti daugiau "
Meleti, aš iš esmės sutinku su aukščiau esančia jūsų žinute. Tačiau, brolau, aš „neskleidžiu melo“, dalindamasis Raštų tyrimais diskusijų forume. Aš sakau tuo, kuo daugiau netikiu. Neturėk baimės, brolis, niekas nepakeis savo įsitikinimo, kad Matthew 24, Luke 21 ir Mark 13 yra trynukai - tai būtų tarsi sakymas, kad saulė rytuose nekyla - žmonės iškart nusisuka nuo tokių „nesąmonių“. . Žinoma, jūs esate visiškai teisus, visi klausimai, susiję su šiuo požiūriu, PRIVALO būti atsakyti ir įrodyti Raštu ir... Skaityti daugiau "
>> žmonės iškart nusisuka nuo tokių „nesąmonių“. O, bet jei tai būtų tikra Debora. Faktas yra tas, kad žmonės suvalgo tokias nesąmones, todėl mes turime tiek daug išsigimėlių krikščionių religijų. (Aš naudoju „deviantinį“ be seksualinių užuominų, paprastai susietų su žodžiu šių dienų kalboje) >> yra dar vienas reikalavimas, kurio negalima nepaisyti, ir tai, kad norint priimti naują požiūrį į Šventąjį Raštą, turi pateikti autoritetinga figūra. Tai yra žmogaus prigimtis. Tai nėra reikalavimas, bet dar vienas nukrypimas. Vienintelis mūsų autoritetas turi būti Kristus. Pripažįstu, kad taip yra... Skaityti daugiau "
Meleti,
„Taigi visais būdais pasidalykite savo tyrimais su mumis. Bet daryk taip, kaip elgėsi Nehemijo laikų levitai. „Ir jie toliau garsiai skaitė knygą, tikrojo Dievo įstatymą, aiškiai jį aiškino ir įprasmino; taigi jie padėjo žmonėms suprasti, kas skaitoma “. (Ne 8, 8) “
Būk atsargus su norais. 😉
Nepaisant to, mano širdis sako, kad galėčiau pateikti šventraščių ir istorinių duomenų kopijas iki aštuntojo laipsnio, ir tai būtų nesvarbu.
Dėkojame, kad paskelbėte šį atsakymą ir vakar.
Taika.
>> Nepaisant to, mano širdis sako, kad galėčiau pateikti šventraščių ir istorinių duomenų kopijas iki n-ojo laipsnio, ir tai nesvarbu.
Na, kai kuriems būtų malonu.
Palaiminti romieji, nes jie paveldės Žemę
„Tokia nuostata nebuvo numatyta krikščionims, susidūrusiems su pasauline daiktų sistema, kuri ateina ant Jėzaus sugrįžimo kulnų. Galbūt taip yra todėl, kad mūsų pabėgimas yra ne mūsų rankose “.
Gal Apreiškimas 3: 10, Apreiškimas 7: 1-3?
Tiksliai, „GodsWordIsTruth“. Ačiū, kad įtraukėte tuos.
Nesu tikras, ar tai yra tinkamas kanalas, kad kiltų problemų su svetaine.
Negaliu perskaityti komentarų iš savo mobiliojo telefono be didžiulio oranžinio atsakymo mygtuko, kuris užblokuoja dalį teksto.
Aš vertinu tai žinodamas. Mūsų svetainėje buvo trikdžių dėl atminties trūkumų. Pirmadienį svetainė praleido gerą dienos dalį. Priimančioji įmonė man pasakė, kad kaltas buvo komentaro papildinys, kurį naudojome, nors kodėl po kelių savaičių elgesio jis išnaudojo tiek daug sistemos išteklių, kurių aš nežinau. Tačiau kai jį išjungiau, staiga sulaukiau daugybės šlamšto komentarų, todėl gali būti, kad mūsų svetainę perkrauna šlamšto robotai. (Skamba kaip kažkas iš „Doctor Who“, ar ne?) Bet kokiu atveju... Skaityti daugiau "
Puiki apžvalga, kiekvieną kartą, kai perskaičiu Mato 24 ir Apd 1, tiesiog juokiuosi iš savęs ir sakau, kodėl, arba žmogus, kodėl Organizacija nesimoko, tikiuosi, kad Jw matėte naują „Secret“ ginklo vaizdo įrašą, transliuotą apie vyresniuosius slaptą ginklą, nes jie naudoja septynių aviganių ir 8 žmonių lyderių anti tipą ir taiko vyresniesiems, žinoma, jie pamini, kai asirai ateityje mus užpuls (dar žinomas kaip didelis vargas), mes turime klausytis vyresnieji, žinoma, mes visi žinome... Skaityti daugiau "
Koks džiaugsmas skaityti jūsų straipsnius, šis yra toks naudingas, bus c / p ir siųsdamas nuorodas tiems, kuriuos žinau, įvertinsiu.
Ačiū, nekantrauju laukti kito.
Thank you so much.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Ryšys tarp Danieliaus ir Jeruzalės sunaikinimo Oliveto diskurse paaiškintas Pilypo Mauro. Tegul skaitytojas naudojasi įžvalga, kaip teigė mūsų Viešpats Jėzus. Viena iš klaidų yra manyti, kad Michaelas yra Jėzus. Šią dieną taip pat laikėsi Septintosios dienos adventistai, kilę iš garsaus savaiminio didakto Williamo Millerio.