Mano brolis Apolosas savo pranešime teigia keletą puikių dalykų „Ši karta“ ir žydų tauta. Tai ginčija pagrindinę išvadą, padarytą ankstesniame mano pranešime, „Ši karta“ - visų kūrinių pritaikymas. Aš vertinu „Apollos“ bandymą pateikti alternatyvų atradimą šiam klausimui, nes tai privertė mane dar kartą išnagrinėti savo logiką ir tai darydamas manau, kad jis padėjo man dar labiau jį suklijuoti.
Mūsų, tiek jo, tiek mano, tikslas yra daugumos nuolatinio šio forumo skaitytojų tikslas: nustatyti Biblijos tiesą tiksliai ir nešališkai suprantant Šventąjį Raštą. Kadangi šališkumas yra toks keblus velnias tiek identifikuoti, tiek išravėti, jo išnaikinimas turi teisę užginčyti kieno nors tezę. Būtent šios laisvės trūkumas - laisvė užginčyti idėją - yra tiek daug klaidų ir klaidingų aiškinimų, kurie pastaruosius pusantro šimtmečio kenkė Jehovos liudytojams, esmė.
Apolonas gerai pastebi teigdamas, kad daugeliu atvejų, kai Jėzus vartoja terminą „ši karta“, jis turi omenyje žydų tautą, ypač nedorą tarp jų. Tada jis teigia: „Kitaip tariant, jei pradėsime nuo švaraus lapo, o ne įvesime išankstines nuostatas, įrodinėjimo našta turėtų būti tiems, kurie teigia kitokią prasmę, kai prasmė kitaip tokia nuosekli“.
Tai galiojantis taškas. Be abejo, norint pateikti kitokį apibrėžimą, kuris atitiktų likusias evangelijos ataskaitas, reikėtų įtikinamų įrodymų. Priešingu atveju tai iš tikrųjų būtų tik išankstinė nuomonė.
Kaip mano ankstesniojo pavadinimas paštu rodo, kad mano prielaida buvo rasti sprendimą, kuris leistų visiems gabalams sutalpinti nedarant nereikalingų ar nepagrįstų prielaidų. Kai bandžiau susitaikyti su mintimi, kad „ši karta“ reiškia žydų tautos rasę, pastebėjau, kad pagrindinis galvosūkio gabalas nebetinka.
Apolonas teigia, kad žydų tauta ištvers ir išliks; kad dėl „ateities ypatingo dėmesio žydams“ jie bus išgelbėti. Jis nurodo Romiečiams 11:26, kad tai patvirtintų, taip pat pažadą, kurį Dievas davė Abraomui dėl jo sėklos. Nesileisdamas į Apreiškimo 12 ir Romiečiams 11 aiškinamąją diskusiją, aš tvirtinu, kad vien šis įsitikinimas pašalina žydų tautą nuo svarstymo dėl Mat išsipildymo. 24:34. Priežastis ta, kad „ši karta jokiu būdu nebus praeis iki visi šie dalykai įvyksta “. Jei žydų tauta bus išgelbėta, jei jie išliks kaip tauta, jie nepraeis. Kad visi kūriniai tiktų, turime ieškoti kartos, kuri praeina, bet tik įvykus visiems dalykams, apie kuriuos kalbėjo Jėzus. Yra tik viena karta, kuri atitinka sąskaitą ir vis dar atitinka visus kitus Mato 24: 4-35 kriterijus. Tai būtų karta, kuri nuo pirmo amžiaus iki pabaigos gali vadinti Jehovą savo Tėvu, nes jie yra jo palikuonys, vienišo tėvo palikuonys. Aš turiu omenyje Dievo vaikus. Ar žydų rasė galų gale bus atstatyta į Dievo vaikų (kartu su likusia žmonijos dalimi) būseną, ar ne, kyla klausimas. Pranašystės nustatytu laikotarpiu žydų tauta nėra vadinama Dievo vaikais. Tik viena grupė gali pretenduoti į šį statusą: pateptieji Jėzaus broliai.
Kai paskutinis jo brolis mirė ar bus pertvarkytas, „ši karta“ praeis, įvykdydama Matthew 24: 34.
Ar egzistuoja šventoji parama Dievo kartai, kuri egzistuoja be žydų tautos? Taip, ten yra:
„Tai parašyta ateities kartai; Ir žmonės, kuriuos reikia sukurti, giria Jah. “(Psalmė 102: 18)
Parašyta tuo metu, kai žydų tauta jau egzistavo, ši eilutė negali būti susijusi su žydų rase terminu „ateities karta“; taip pat negalima kalbėti apie žydų tautą kalbant apie „tautą, kuri turi būti sukurta“. Vienintelis kandidatas į tokią „sukurtą tautą“ ir „būsimą kartą“ yra Dievo vaikų kandidatas. (Romiečiams 8:21)
Žodis apie romėnus 11 skyrius
[Manau, kad aš įrodžiau savo požiūrį į šią kartą, kad ji netaikoma žydų tautai kaip rasė. Tačiau lieka apolono ir kitų iškeltos tangentinės problemos, susijusios su Apreiškimo 12 ir Romiečiams 11. Aš čia nenagrinėsiu Apreiškimo 12, nes tai labai simbolinė Šventojo Rašto ištrauka, ir aš nematau, kaip mes galime rasti rimtų įrodymų iš šios diskusijos tikslais. Tai nereiškia, kad tai nėra pati verta tema, tačiau tai būtų galima svarstyti ateityje. Kita vertus, Romiečiams 11 verta nusipirkti mūsų neatidėliotino dėmesio.]
Romėnai 11: 1-26
[Aš visą savo tekstą įterpiau pusjuodžiu šriftu. Pabrėžti kursyvo kasykla.]
Aš tada klausiu, ar Dievas neatmetė savo žmonių? Niekada to negali atsitikti! Aš taip pat esu izraelitas iš Abraomo palikuonių iš Benjamino giminės. 2 Dievas neatmetė savo žmonių, kuriuos pirmiausia atpažino. Kodėl tu nežinai, ką Raštas sako apie E · li′jah, kai jis meldžiasi Dievui prieš Izraelį? 3 „Jehova, jie nužudė tavo pranašus, iškasė tavo aukurus. Aš vienas esu paliktas ir jie ieško mano sielos“. 4 Vis dėlto, ką jam sako dieviškasis pasakymas? „Palikau sau septynis tūkstančius vyrų, [vyrai], kurie nesulenkė kelio į Ba′alą “. [Kodėl Paulius aptaria šią istoriją? Jis paaiškina ...]5 Šiuo būdutodėl šiuo metu taip pat pasirodė likučiai pagal pasirinkimą dėl nepelnyto gerumo. [Taigi 7,000 XNUMX, likusių Jehovai („man pačiam“), yra likusieji, kurie pasirodė. Ne visas Izraelis buvo „dėl savęs“ Elijo dienomis, o ne visas Izraelis „pasirodė Pauliaus dienomis“. 6 Jei tai nepelnytas gerumas, tai nebe dėl darbų; kitaip nepelnytas gerumas nebeįrodo nepelnyto gerumo. 7 Kas tada? Pats Izraelis nuoširdžiai siekia to, ko negavo, bet išrinktieji to gavo. [Žydų tauta to negavo, o tik išrinktieji, liekana. Klausimas: kas buvo gauta? Ne tik išsigelbėjimas nuo nuodėmės, bet ir daug daugiau. Pažado tapti kunigų karalyste įvykdymas ir tautų palaiminimas.] Likusieji savo pojūčius išblėso; 8 kaip parašyta: „Dievas suteikė jiems gilaus miego dvasią, akis, kad nematytų, ir ausis, kad negirdėtų, iki pat šios dienos“. 9 Taip pat Davidas sako: „Tegul jų stalas tampa jiems spąstais ir spąstais, suklupimo akmeniu ir atpildu; 10 tegul jų akys patamsėja, kad nematytų, ir visada nusilenkia atgal “. 11 Todėl klausiu: ar jie suklupo taip, kad visiškai nukrito? Niekada to negali atsitikti! Bet dėl jų melagingo žingsnio yra išganymas tautų žmonėms, kad pavydėtų. 12 Jei jų klaidingas žingsnis reiškia turtus pasauliui, o jų mažėjimas reiškia turtus tautų žmonėms, tai kiek gi daugiau jų reikš tai! [Ką jis reiškia „pilnas jų skaičius“? 26 eilutėje kalbama apie „visą tautų žmonių skaičių“, o čia, palyginti su 12, turime visą žydų skaičių. Apr 6:11 kalbama apie mirusiuosius, laukiančius „kol bus užpildytas jų brolių skaičius“. Apreiškimo 7 skyriuje kalbama apie 144,000 12 Izraelio genčių ir nežinomą skaičių kitų iš „kiekvienos genties, tautos ir tautos“. Akivaizdu, kad visas žydų skaičius, minimas XNUMX ir XNUMX, reiškia visą žydų išrinktųjų skaičių, o ne visos tautos.]13 Dabar kalbu su Jumis, kurie esate tautų žmonės. Kadangi aš iš tikrųjų esu tautų apaštalas, šlovinu savo tarnystę, 14 Jei aš bet kokiu būdu galėčiau paskatinti (mano) kūną pavydėti ir išgelbėti iš jų. [Pastaba: ne išsaugokite visus, o kai kuriuos. Taigi viso Izraelio išgelbėjimas, minimas 26 skyriuje, turi skirtis nuo to, ką čia mini Paulius. Išgelbėjimas, kurį jis nurodo čia, būdingas Dievo vaikams.] 15 Jei jų išmetimas reiškia susitaikymą su pasauliu, ką reiškia jų gavimas, išskyrus gyvenimą iš numirusių? [Kas yra „susitaikymas pasauliui“, bet pasaulio gelbėjimas? 26 skyriuje jis kalba konkrečiai apie žydų gelbėjimą, o čia jis praplečia savo taikymo sritį, įtraukdamas visą pasaulį. Žydų gelbėjimas ir pasaulio susitaikymas (išgelbėjimas) yra lygiagretūs ir leidžiami dėl šlovingos Dievo vaikų laisvės.] 16 Be to, jei [dalis, paimta kaip] vaisiai, yra šventa, tai ir vienkartiniai; o jei šaknis yra šventa, tai ir šakos. [Šaknis iš tikrųjų buvo šventa (išskirta), nes Dievas tai padarė, pašaukdamas juos sau. Tačiau jie prarado tą šventumą. Bet likutis liko šventas.] 17 Tačiau jei kai kurios šakos buvo nulaužtos, tačiau jūs, nors ir buvote laukinė alyvuogė, buvote įskiepyta tarp jų ir tapote alyvuogių riebalų šaknies dalininke, 18 nesivaikščiokite po šakas. Jei vis dėlto tu mėgsti juos, šaknis neša ne tu, bet šaknis. 19 Tada jūs sakysite: „Buvo nutrauktos šakos, kad galėčiau būti skiepytas“. 20 Gerai! Dėl jų tikėjimo stokos jie buvo nutraukti, bet jūs stovite tikėdami. Miegokite kilnias idėjas, bet bijokite. [Įspėjimas neleisti, kad naujai išaukštintas pagonių krikščionių statusas eitų jiems į galvą. Priešingu atveju dėl išdidumo juos gali ištikti toks pat likimas kaip šaknis, atstumtą žydų tautą.] 21 Nes jei Dievas negailėjo natūralių šakų, nepagailės ir tavęs. 22 Taigi žiūrėkite į Dievo malonumą ir griežtumą. Kritusiųjų atžvilgiu yra sunkumas, bet jūsų atžvilgiu yra malonė Dievui, jei liksite jo gerumu. kitaip jūs taip pat būsite apleisti. 23 Jie taip pat bus skiepijami, jei jie nepraras tikėjimo. Dievas gali vėl juos įskiepyti. 24 Nes jei jūs buvote iškirstas iš laukinio alyvmedžio medžio ir priešingai gamtai buvote įskiepytas į sodo alyvmedį, tai kiek gi natūralūs tie, kurie bus paskiepyti į savo alyvmedį! 25 Nes nenoriu, kad jūs, broliai, nežinotumėte šios šventos paslapties, kad JŪS negalėtumėte būti atidesni savo akims: kad iš dalies Izraelis jautė nuojautą, kol gausu visų tautų žmonių. įėjo, 26 ir tokiu būdu visas Izraelis bus išgelbėtas. [Pirmiausia buvo pasirinktas Izraelis ir iš jų, kaip ir 7,000 vyrų, kuriuos Jehova turėjo sau, ateina liekana, kurią Jehova vadina savu. Tačiau turime laukti, kol visas tautų skaičius pateks į šią liekaną. Bet ką jis nori pasakyti, kad tai „išgelbės visą Izraelį“. Jis negali reikšti likučio - tai yra dvasinio Izraelio. Tai prieštarautų viskam, ką jis ką tik paaiškino. Kaip paaiškinta aukščiau, žydų išgelbėjimas yra lygiagretus pasaulio išgelbėjimui, kurį įmanoma sudarant pasirinktą sėklą.] Kaip ir parašyta: „Išlaisvintojas išeis iš Siono ir nusigręš nuo bedievių Jokūbo praktikų. [Apibendrinant, mesianizmo sėkla, Dievo vaikai, yra išlaisvintoja.]
Kaip Jehova tai pasiekia, mums šiuo metu nežinoma. Galime spėti, kad milijonai neišmanančių neteisingų žmonių išgyvens Armagedoną, arba galime teigti, kad Armagedone nužudytieji visi bus prisikelti progresyviai ir tvarkingai. O galbūt yra ir kita alternatyva. Kad ir koks būtų atvejis, jis tikrai nustebins. Visa tai atitinka Pauliaus Romiečiams 11:33 išreikštus jausmus:
O, Dievo turtų, išminties ir žinių gelmė! Kaip neišieškomi jo sprendimai [ir] kaip praeityje sekti jo kelius! “
Žodis apie Abrahamo paktą
Pradėkime nuo to, kas iš tikrųjų buvo pažadėta.
"Aš tikrai tave palaiminsiuA Aš tikrai padauginsiu tavo sėklą kaip dangaus žvaigždes ir kaip ant jūros kranto esančius smėlio grūdus; B Tavo palikuonys užims savo priešų vartus. C 18 Ir jūsų žemės dėka visos žemės tautos tikrai bus palaimintosD dėl to, kad klausėtės mano balso. ““ (Pradžios 22:17, 18)
Suskaidykime.
A) Išsipildymas: Nėra abejonės, kad Jehova palaimino Abraomą.
B) Išsipildymas: izraelitai padaugėjo kaip dangaus žvaigždės. Galėtume sustoti ir šis elementas išsipildys. Tačiau kita galimybė yra tai papildomai pritaikyti Apreiškimo 7: 9, kur dangaus šventykloje stovinti didžiulė minia su 144,000 XNUMX vaizduojama kaip nesuskaičiuojama. Bet kokiu atveju tai įvykdyta.
C) Išsipildymas: izraelitai sutriuškino savo priešus ir užvaldė jų vartus. Tai įvyko užkariavus ir okupavus Kanaaną. Vėlgi, reikia ieškoti papildomo įvykdymo. Nes Jėzus ir jo pateptieji broliai yra Mesijo palikuonys, jie užkariaus ir užvaldys savo priešų vartus. Priimkite vieną, priimkite juos abu; bet kuriuo atveju Raštas išsipildo.
D) Išsipildymas: Mesijas ir jo pateptieji broliai yra Abraomo sėklos dalis, kilusi iš Izraelio tautos genetinės linijos, ir per jas palaimintos visos tautos. (Romiečiams 8: 20–22.) Nereikia laikyti visos žydų giminės jo palikuonimis, nei manyti, kad tai yra visos žydų rasės nuo Abraomo dienos iki šios dalykų sistemos, kuria visos tautos, pabaiga. yra palaiminti. Net jei, jei manytume, kad Pradžios 3:15 moteris yra Izraelio tauta, visoms tautoms palaiminimą teikia ne ji, o jos užauginta sėkla - Dievo vaikai.
Žodis apie generaciją kaip žmonių rasę
„Apollos“ teigia:
„Užuot pavertęs šį ilgą straipsnį įtraukdamas išsamius žodynus ir atitikimo nuorodas, aš tiesiog pažymėsiu, kad žodis susijęs su pagimdymu ar gimimu, ir labai daug leidžia dėl idėjos, susijusios su žmonių lenktynėmis. Skaitytojai gali patikrinti „Strong“, „Vine“ ir tt, kad lengvai tai patikrintų. “[Pabrėžtas kursyvas]
Aš patikrinau ir Stiongo, ir Vine'o suderinimus ir manau, kad tai pasakiau gena „Labai leidžia mintis, kad tai susiję su žmonių rase“ yra klaidinanti. Apolosas savo analizėje žydų tautą vadina žydų rase. Jis nurodo, kaip žydų rasė buvo persekiojama per amžius, bet išliko. Žydų rasė išliko. Štai kaip mes visi suprantame termino „žmonių rasė“ prasmę. Jei tą reikšmę perteiktumėte graikų kalba, vartotumėte žodį genai, ne gena. (Žr. Aktus 7: 19 kur genus išversta kaip „rasė“)
Gene taip pat gali reikšti „rasę“, bet kita prasme. Stiprus sutikimas pateikiamas toks sub-apibrėžimas.
2b metaforiškai, vyrų rasės, labai panašios viena į kitą apdovanojimais, pomėgiais, charakteriu; ir ypač blogąja prasme, iškrypėliškos varžybos. Matthew 17: 17; Pažymėti 9: 19; Lukas 9: 41; Lukas 16: 8; (Veikia 2: 40).
Pažvelgę į visas šias šventraščių nuorodas pamatysite, kad nė viena iš jų nenurodo konkrečiai „žmonių rasės“, o naudoja „generaciją“ (dažniausiai) gena. Nors galima suprasti, kad kontekstas atitinka 2b apibrėžimą metaforinis rasė - žmonės, turintys tuos pačius užsiėmimus ir būdingas savybes - nė vienas iš tų raštų neturi prasmės, jei padarytume išvadą, kad jis turėjo omenyje žydų rasę, kuri išliko iki mūsų dienų. Negalime pagrįstai daryti išvados, kad Jėzus turėjo omenyje žydų lenktynes nuo Abraomo iki pat jo dienų. Tam reikėtų, kad jis apibūdintų visus žydus nuo Izaoko, per Jokūbą ir žemyn, kaip „nedorą ir iškrypusią kartą“.
Pagrindinis tvirtų ir vyninių apibrėžimas, dėl kurio sutinkame ir Apollas, ir aš gena nurodo:
1. gimimas, gimimas, gimimas.
2. pasyviai, tai, kas gimė, vyrai iš tų pačių atsargų, šeima
Biblijoje yra dvi sėklos. Vieną gamina neįvardinta moteris, o kitą - gyvatė. (Pr 3:15). Jėzus aiškiai nustatė nedorąją kartą (pažodžiui, sugeneruotų) kaip gyvatė kaip jų Tėvas.
Jėzus jiems pasakė: „Jei Dievas būtų tavo tėvas, tu mane mylėtum, nes iš Dievo aš išėjau ir esu čia ...44 JŪS esate iš savo tėvo velnio ir norite išpildyti savo tėvo norus “(Jonas 8: 42, 44)
Kadangi žiūrime į kontekstą, turime sutikti, kad kiekvieną kartą Jėzus naudojo „kartą“ už Mat pranašystės ribų. 24:34, jis turėjo omenyje iškrypusią žmonių grupę, kuri buvo Šėtono palikuonis. Jie buvo šėtono karta, nes jis juos pagimdė, o jis buvo jų tėvas. Jei norite padaryti išvadą, kad Strongo 2b apibrėžimas galioja šioms eilutėms, tada galime pasakyti, kad Jėzus turėjo omenyje „žmonių, labai panašių į savo apdovanojimus, užsiėmimus, charakterį, rasę“. Vėlgi, tai dera su šėtono sėkla.
Kitoje sėkloje, apie kurią kalbama Biblijoje, Jehova yra Tėvas. Mes turime dvi vyrų grupes, kurias pagimdė du tėvai - šėtonas ir Jehova. Šėtono palikuonys neapsiriboja nedorais žydais, kurie atmetė Mesiją. Moters Jehovos palikuonys taip pat nėra tik ištikimi žydai, kurie priėmė Mesiją. Abiejose kartose yra visų rasių vyrų. Tačiau konkreti karta, kurią Jėzus minėjo pakartotinai, buvo skirta tik tiems žmonėms, kurie jį atmetė; tuo metu gyvų vyrų. Atsižvelgdamas į tai, Petras pasakė: „Išgelbėk nuo šios kreivos kartos“. (Apd 2, 40) Toji karta anuomet mirė.
Tiesa, šėtono sėkla tęsiasi iki mūsų dienų, tačiau ji apima visas tautas, gentis ir tautas, ne tik žydus.
Turime savęs paklausti, kai Jėzus ramino savo mokinius, kad ta karta nepraeis, kol neįvyks visa tai, ar jis ketino juos nuraminti, kad nedoroji šėtono sėkla nesibaigs iki Armagedono. Tai vargu ar turi prasmę, nes kodėl jiems tai rūpi. Jie norėtų, kad tai neišgyventų. Argi ne mes visi? Ne, tinka tai, kad istorijos epochose Jėzus žinotų, kad jo mokiniams reikės padrąsinimo ir patikinimo, kad jie - Dievo, kaip kartos, vaikai, bus iki galo.
Dar vienas žodis apie kontekstą
Aš jau pateikiau, mano manymu, vienintelę įtikinamiausią priežastį neleisti Jėzaus „kartos“ vartojimo evangelijos aprašymuose kontekstui padėti mums apibrėžti jo naudojimą Mat. 24:34, Morkaus 13:30 ir Luko 21:23. Tačiau Apollosas prie savo samprotavimų prideda dar vieną argumentą.
„Visos pranašystės dalys, kurios, mūsų manymu, daro įtaką tikriems krikščionims <...>, tuo metu mokiniai tokiu būdu nebūtų suvokusios. Išgirdęs per jų ausis, Jėzus kalbėjo apie švarų ir paprastą Jeruzalės sunaikinimą. Klausimai Jėzui „v3“ atsirado atsakant į jo posakį, kad „jokiu būdu [šventyklos] akmuo čia nebus paliktas ant akmens ir nebus numestas“. Ar nėra tikėtina, kad vienas iš tolesnių klausimų, kurie mokiniams kilo mintyse, kai Jėzus kalbėjo apie šiuos dalykus, buvo kokia bus žydų tautos ateitis? “Tiesa, kad jo mokiniai tuo metu labai žvelgė į Izraelį. Tai akivaizdu iš klausimo, kurį jie jam uždavė prieš pat palikdami:
„Viešpatie, ar tu šiuo metu atkuri karalystę Izraeliui?“ (Aktai 1: 6)
Tačiau Jėzaus atsakymas nebuvo suvaržytas dėl ko jie norėjo tikėti ar kuo jie labiausiai domėjosi kaip tik tada ar kas jie tikėtasi išgirsti. Per 3 ½ tarnybos metų Jėzus perdavė savo mokiniams nepaprastai daug žinių. Tik maža dalis yra užfiksuota jo mokiniams per visą istoriją. (Jono 21:25) Vis dėlto atsakymas į tų nedaugelio pateiktą klausimą buvo įkvėptas trijose iš keturių evangelijos pasakojimų. Jėzus būtų žinojęs, kad į Izraelį orientuotas rūpestis netrukus pasikeis ir iš tikrųjų pasikeitė, kaip matyti iš laiškų, kurie buvo parašyti ateinančiais metais. Nors terminas „žydai“ krikščioniškuose raštuose įgijo pejoratyvinį atspalvį, dėmesys buvo sutelktas į Dievo Izraelį, krikščionių kongregaciją. Ar jo atsakymas buvo skirtas numalšinti savo mokinių susirūpinimą tuo metu, kai buvo pateiktas klausimas, ar jis buvo skirtas kur kas didesnei auditorijai tiek žydų, tiek pagonių mokinių per amžius? Manau, kad atsakymas yra aiškus, bet tik tuo atveju, jei taip nėra, apsvarstykite, ar jo atsakymas visiškai neišsprendė jų susirūpinimo. Jis tikrai pasakojo jiems apie Jeruzalės sunaikinimą, tačiau nė nemėgino įrodyti, kad tai nieko bendra neturi nei su jo buvimu, nei su daiktų sistemos išvada. Kai dulkės išvalytos 70 m. Po mūsų eros, neabejotinai jo mokiniai vis labiau jaudinosi. O saulė, mėnulis ir žvaigždės tamsėja? Kodėl nebuvo supurtytos dangiškosios jėgos? Kodėl neatsirado „Žmogaus Sūnaus ženklas“? Kodėl visos žemės gentys nesimušė dejuodamos? Kodėl nebuvo susirinkę tikintieji?
Laikui bėgant jie būtų pastebėję, kad šie dalykai vėliau išsipildė. Bet kodėl jis jiems to tiesiog nepasakė, kai atsakė į klausimą? Iš dalies atsakymas turi būti susijęs su Jono 16:12.
„Aš dar turiu pasakyti tau daugybę dalykų, bet tu šiuo metu nesugebi jų nešti.
Lygiai taip pat, jei jis būtų paaiškinęs, ką jis reiškia kartai, jis būtų pateikęs jiems informacijos apie tai, kiek laiko jie negalėjo susitvarkyti.
Taigi, nors jie galėjo manyti, kad karta, apie kurią jis kalbėjo, minėjo to amžiaus žydus, tačiau atsiskleidusi įvykių realybė paskatino juos iš naujo įvertinti šią išvadą. Kontekstas rodo, kad Jėzus naudojo kartą tuo metu gyvais žmonėmis, o ne šimtmečius trukusia žydų rase. Šiame kontekste trys mokiniai galėjo manyti, kad jis kalba apie tą pačią nedorą ir iškrypusią kartą Mat. 24:34, bet kai ta karta perėjo ir „visa tai neįvyko“, jie būtų priversti suvokti, kad padarė klaidingą išvadą. Ar tuo metu, kai Jeruzalė yra griuvėsiuose ir žydai išsibarstę, ar krikščionys (ir žydai, ir pagonys) turėtų rūpėti žydais ar dėl savęs, dėl Dievo Izraelio? Jėzus atsakė ilgą laiką, atsižvelgdamas į šių mokinių gerovę per amžius.
Užbaigiant
Yra tik viena karta - vienintelio Tėvo palikuonys, viena „išrinkta rasė“ - kuri matys visus šiuos dalykus ir kuri tada praeis, - Dievo vaikų karta. Žydai kaip tauta, tauta ar rasė tiesiog nepjauna garstyčių.
Labas rytas „GodsWordIsTruth“ 🙂 Džiaugiuosi, kad ši „paradigmos“ koncepcija galėtų šiek tiek padėti. Puiku! Turėdami tai mintyje, dabar galime perskaityti visas Mato 24 skyriaus eilutes, visiškai atsižvelgdami į pirmojo amžiaus krikščionio požiūrį. Tokiu būdu mes matome daiktus, taip, kaip jie juos matytų. Pvz., Luko 21:28. Dabar tai yra labai gerai žinomas Raštas visiems Jehovos liudytojams. Šią eilutę mes naudojome lauko tarnyboje ir Biblijos studijose daug, daug kartų ... tiesa? Bet ar mes kada pagalvojome, kaip pirmojo amžiaus krikščionys galėjo suvokti šią eilutę, kai jie tai suprato... Skaityti daugiau "
Mano klaida, Luke 21: 21 iš tikrųjų turėtų būti Luke 21: 31.
Ačiū,
JJW
Labai ačiū, kad skyrėte laiko man padėti suprasti šią nuomonę. Jūs man davėte dar vieną gabalėlį dėlionės. Jei aš buvau žydas krikščionis, dalyvavęs kongregacijos posėdžiuose per pirmąjį šimtmetį, nematau priežasties, kodėl šis jūsų siūlomas galimas Raštų paaiškinimas nebūtų išmokytas tiems krikščionims. Vienas dalykas, mano galva, yra tikras, ar tai buvo Izaijas, Ezekialas, Jonas, ar šiuo atveju Jėzus ... pranašai visada vartojo simbolinę kalbą, ypač pranašaudami apie sunaikinimą. Niekada nesupratau, kad Mato 24: 30,31, XNUMX yra tiesioginis žodis (taip galėjo... Skaityti daugiau "
Sveikas, Dievo žodis yra tiesa: 🙂 Malonu kalbėti su jumis šia gyvybiškai svarbia tema. Norėdami atsakyti į jūsų klausimą, manau, kad pranašysčių išsipildymas kartais yra tiesinis, taigi einantis tiesia linija ir baigiantis vienu vieninteliu išsipildymu. Tai įprastas būdas, kuriuo žmonės šiandien suvokia pranašystes. Tačiau kartais, kai skaitau pranašystes, gaunu „dvigubą regėjimą“, nes skaitydamas kai kurias pranašystes matau du skirtingus būdus, kaip pažvelgti į jos išsipildymą. Kaip tą, kurį Jėzus davė Mato 24 skyriuje. Norint geriau suprasti mano požiūrį į dalykų matymą „paradigmose“ ar galimus dalykus ar... Skaityti daugiau "
Iš šio sakinio neliko šios eilutės:
... Išgalvotos „melagingos istorijos“, meistriškai, „meistriškai sugalvotos“ melagingos istorijos, kurios mums pateikiamos kaip sveikas dvasinis „maistas“, bet iš tikrųjų yra „rauginiai“ mokymai, ko Jėzus specialiai perspėjo. (Žr. Mato 16:12)
Ačiū,
JJW
Jamaikos Jw, gerai parašytas komentaras. Man patiko jūsų „mąstymo“ komentarai kitoje šios svetainės vietoje. Diskusijos šioje svetainėje yra mano dienos akcentas! Man reikia paaiškinimo. Aš bandau laikytis jūsų „paradigmos“ požiūrio ir pažvelgti į šias pranašystes taip, kaip jūs darote. Vėlgi, prisipažinsiu, turiu dvigubo išsipildymo nuovargį 🙂, tačiau neneigiu, kad kitos pranašystės galėtų turėti dvigubą išsipildymą, tiesiog nematau Mato 24: 4-34 atvejo. Taigi ar jūsų siūloma paradigma yra kitoks būdas pasakyti dvigubą išsipildymą? Ar man visiškai trūksta jūsų minties?... Skaityti daugiau "
Sveikinimai visiems! 🙂 Koks nuostabus, nuostabus pokalbis vyksta tarp mūsų čia, „MeletiVivlon's Beroean Pickets Discussion Board“ ... Aš jus visus už tai giriu! 🙂 Ponai ... ponios, tai tikrai pasakiškas, labai gilus, dvasingas pokalbis, kažkas labai skiriasi nuo to, ką šiais laikais tikrai rasite karalystės salėse visame pasaulyje. Dabar dėl nagrinėjamo klausimo ... Mato 24:34 ir žodžiai „ši karta“ - akivaizdžių konfliktų sprendimas. Tikriausiai sakyčiau, išspręsdamas šį klausimą, susijusį su Mato 24:34 [„šita karta“] ir visomis su šia tema susijusiomis eilėmis [kaip žinomos citatos iš Apreiškimo knygos]... Skaityti daugiau "
Pirmiausia atsiprašau Meleti, kad jis pažymėjo jį kaip ruterforitą ankstesniame įraše. Matas 23:39 „Nes aš jums sakau, kad nuo šiol jūs manęs nebematysite, kol sakysite:„ Palaimintas tas, kuris ateina Jehovos vardu! “Jėzus jau buvo žydų pasveikintas žodžiu„ Palaimintas ateina Jehovos vardu „triumfuodamas į Jeruzalę (Mt 21, 9). Taigi jo teiginys Mato 23:39 turi būti susijęs su kažkada ateityje. Tai patvirtina „nuo šiol„ UNTIL “, teigiantis, kad žydų apleidimas nebus nuolatinis ir jie ne visada... Skaityti daugiau "
Atsiprašymas priimtas, Mikenas.
Atsakydamas į jūsų klausimą, nematau, kad Romiečiams 11: 15a būtų galima pasakyti apie pateptų krikščionių pašalinimą. Re: Romiečiams 11: 28-32, netikiu, kad šios eilutės tinka pateptiems krikščionims.
Meleti Jūs pateikėte teisingą komentarą dar proceso metu, kurį, manau, verta pakartoti. Jei yra du ar trys ar daugiau kandidatų, kurie atitinka kriterijus, tada iš tikrųjų nėra tiek svarbu, kuri tapatybė yra tikroji, ar ne? Aš iš esmės tam pritariu ir tikrai manau, kad tinkamas laikas atsitraukti ir atkreipti dėmesį į tai, kas mums yra bendro, o ne pasinerti į bet kokias priešingas pozicijas. 1) Mes sutinkame, kad yra būdų suprasti Jėzaus žodžius, kad būtume tikri, jog jie bus tikslūs... Skaityti daugiau "
Tiesą sakant, Apollos, tas manekeno vadovas jau yra Vikipedijoje: „Preterizmas yra krikščioniškas eschatologinis požiūris, kuris Biblijos pranašystes aiškina kaip jau įvykusius įvykius. Danielius aiškinamas kaip įvykiai, įvykę antrame amžiuje prieš Kristų, o Apreiškimas - kaip įvykiai, įvykę pirmajame mūsų eros amžiuje. Preterizmas teigia, kad senovės Izraelis tęsia ar išsipildo krikščionių bažnyčioje sunaikindamas Jeruzalę 70 m. Po Kristaus. Preterizmo terminas kilęs iš lotyniško praeterio, kuris 1913 m. „Anapus“, reiškiantis... Skaityti daugiau "
Sveiki, CLJ, ačiū už tai. Taip, aš suprantu, kuo preteristai tiki plačiai. Aš tiesiog negaliu skaityti Biblijos, atsižvelgdamas į tai ir priversti ją veikti. Man reikėtų „poezijos po eilutės manekenių vadovo“, nes kai pereinu prie sunkių eilučių, pastebiu, kad preteristai peržiūri tuos dalykus arba pateikia labai apybraižą. Ne, aš nesuprantu, kodėl nepreteristinis požiūris peržengia fizinę prasmę, jei tik mes pašaliname laikiną aspektą iki pagrindinės „palikuonių“ prasmės. Tačiau nesvarbu, ar ieškote „dvasinių palikuonių“, ar „genetinių palikuonių“, vis tiek turite pašalinti... Skaityti daugiau "
Noriu patikslinti, kad esu krikščionis. Šiuo metu esu susijęs su JW, bet nesu preteristas 🙂, todėl pasilieku teisę nesutikti su jų mąstymu ten, kur tai netinka Šventajam Raštui.
Aš evoliucionuoju iš visų ar nieko požiūrio. Sakydamas, kad…. Aš nenoriu pasakyti, kad kas nors iš čia turi tokią nuomonę.
Aš darau, bet tik tada, kai reikia maišo su bulvių traškučiais.
Nenorėjau pasakyti, kad tu esi preteristas. Aš ką tik apie tai kalbėjau, nes daugelis punktų sutampa su jų nuomone.
Tai tas pats ir su manimi. Sunku išdėstyti tai, kas iš tikrųjų yra Jėzus, be JW peršokant prie išvados, kad aš esu trejetas.
Vieno dydžio, kuris tinka visiems, mentalitetas sunkiai įveikiamas.
Jūs nenurodėte, kad aš buvau. Aš taip pat to nesupratau. Atvirai kalbant, šiandien turėjau iš tikrųjų ieškoti „Preterits“, kad suprasčiau, kokia buvo jų mintis. (Dėka „ComeLordJesus“ komentaro jis man jį susiaurino.) Žiedinėje sankryžoje bandžiau pasakyti, kad nemanau, kad man reikia parodyti visus atvejus, kuriems skiriuosi nuo „Preterits“ rodinio (atrodo, kad paviršiuje kaip aš su daugeliu nesutinku) įrodyti, kad Matas. 24: 4-34 neturi dvigubo išsipildymo. aš tikiu tuo... Skaityti daugiau "
Meleti ir „Apollos“ iki šiol labai mėgau diskusiją! Ateik, Viešpaties Jėzaus komentarai gražiai paaiškino šią diskusiją. Aš perskaičiau tiek straipsnių, tiek ne kartą. Aš žinau, kad jūs dažnai sakote, kad vertdami nepretenduojate į jokius specialius kredencialus, tačiau mane domina jūsų požiūris (nes pirmiausia nežinau, kaip pradėti tyrinėti žodžių reikšmes / etimologiją). Ar gali būti atvejis, kai palikuonys geriau perteikia geną nei „karta? Ar, jūsų nuomone, šiuolaikinis žodžio karta vartojimas yra tas pats? Jei žodis... Skaityti daugiau "
Sveiki, „GodsWordIsTuth“
Remdamasis keliomis „Matt24: 30,31“ dalimis, negaliu sutikti su tokiu suskirstymu. Jei danguje buvo simbolinis Žmogaus Sūnaus ženklas, tada „visos žemės gentys sumušė save dejuodamos“? Ar pasigirdo puikus trimito garsas ir išrinktųjų susibūrimas nuo keturių dangaus galų iki kito galo?
Jei ne, atrodo, kad mes negalime išvengti, kad „visi šie dalykai“, matuoti Mato 24:34, turi apimti tuos įvykius.
O gal yra kitaip?
Apolonas
Matau tavo prasmę ... tačiau jei būsiu klausytojų gretose, kai kalba Jėzus ... tikiu, kad padaryčiau išvadą, jog Mato 24 skyriuje yra žydų liekana, kuri tiki Jėzumi kaip Mesiju. vargo laikotarpiu. Jei aš pakankamai įžvelgčiau ... Aš tikiu, kad norėčiau prisiminti šventuosius raštus Zacharijo 2: 6 ir Iz. 11:12 ten, kur sakoma iš dalies ... “Aš subursiu Izraelio atstumtuosius ir subursiu išsibarsčiusius Judą iš keturių žemės kampelių. „Aš nesuprantu, kodėl šiame kontekste toli gražu negalvojama, kad Jėzus... Skaityti daugiau "
Kaip matau, kai jūs nusileisite šiuo preteristų keliu, yra tam tikrų pasekmių, iš kurių ne mažiau svarbu tai, kad kažkaip visa Danielio knyga taip pat turi būti išpildyta. Mato 24:15 Jėzus nurodo bjaurų Danieliaus dalyką, kuris yra Danieliaus 11:31 ir 12:11. Net jei galėčiau kažkaip orientuotis kituose Raštuose Mato 24 skyriuje, nemanau, kad kada nors būčiau įsitikinęs, jog Dan 12: 9 „pabaigos laikas“ paprasčiausiai buvo žydų daiktų sistemos pabaiga. . Akivaizdu, kad bus dar daugiau pasekmių... Skaityti daugiau "
BTW ... atsakyti į jūsų klausimą „visa tai“ arba išvadą viskam, apie ką Jėzus kalbėjo 4-34 eilutėse. Jei pažvelgsiu į Šventąjį Raštą ant veido ... tada Jėzus vartojo simbolinę kalbą, apibūdindamas, kaip bus surenkami žydų likučiai, kurie kančios laikotarpiu tikėjo Jėzumi kaip Mesiju. „Jei Jėzus vartoja terminus 23 kartus ir 20 kartų žinome, apie ką jis kalba, o likusius 3 kartus nesame tikri, kokia turėtų būti mūsų pirmoji tyrimo linija?“ Aš visiškai nepritariu šiam teiginiui. Šis teiginys padarė mane imlesnį... Skaityti daugiau "
Naujausias jūsų straipsnis šia tema yra puikus! Teko grįžti atgal ir perskaityti šį straipsnį. Gal aš to nesuvokiau, bet ar jūs manote, kad šventieji raštai palaiko dvigubą išrinktųjų susirinkimo įvykdymą žydų amžiaus arba „daiktų sistemos“ pabaigoje, palyginti su 29,30?
Sveiki, GodsWordIsTruth,
Iš atliktų tyrimų manau, kad raštuose yra keletas galiojančių žodžių generavimo apibrėžimų, remiantis kontekstu. Pažodžiui šis žodis reiškia „tie, kurie yra gimę“ arba „sugeneruoti“, todėl palikuonys ar palikuonys yra numanomi.
Manau, tai mums padeda suprasti, kodėl Jėzus, kalbėdamas apie žydų grupę, kuriai vadovauja fariziejai, sadukiejai ir kunigai, kurie jam priešinosi, vartojo „kartą“, o ne „grupę“. Jie buvo šėtono karta arba palikuonys.
Meleti Dabar, kai aiškiau supratau jūsų prieštaravimą pagal mūsų diskusijas aukščiau, pateikiame keletą papildomų dalykų, kuriuos reikia apsvarstyti: 1. Peržiūrėkite „iki“ Mato 24:34 (graikų - ἄν). Tai nėra tas pats, kas Rom 11:25 (graikų k. Ἄχρι) tiesiogiai išverstas kaip „iki“. Tiesą sakant, nėra tiesioginio atitikmens anglų kalba, todėl skaityti pažodžiui, nes vienas įvykis, kuris gali sutapti su kitu, arba jį sekti, gali būti klaida. Tai nėra taip aišku. Atkreipkite dėmesį į kitą eilutę Jėzus sako: „Mano žodžiai bus... Skaityti daugiau "
Nematau jūsų pirmojo punkto aktualumo. Ar kas nors bando skirti tam tikrą reikšmę žodžio „iki“ vartojimui šiose dviejose eilutėse? Jei taip, tai aš nesu argumentas.
Kalbant apie jūsų antrąjį dalyką, kaip paaiškinau, aš ginčijausi prieš žydų tautos / tautos / rasės taikymą „šiai kartai“. Jei norite apriboti jo taikymą tik tos tautos / tautos / rasės žydų grupei, laikyčiau tai visiškai kitu argumentu.
# 1) Taip, kažkas esi tu. Cituojant jūsų straipsnį apie tai, kokia buvo pagrindinė problema, kuri tariamai atmetė žydų tautą: priežastis yra ta, kad „ši karta jokiu būdu nepraeis tol, kol visi šie dalykai neįvyks“. Jei žydų tauta bus išgelbėta, jei jie išliks kaip tauta, jie nepraeis. Kad visi kūriniai tiktų, turime ieškoti kartos, kuri praeina ... ir tt, ir tt. Jei tekste nebuvo žodžio „iki“, negalėtumėte pateikti prieštaravimo aukščiau, nes būtų... Skaityti daugiau "
# 1) Taigi jūs buvote minėtas. Žiūrėk, mane nuvertė tai, kad niekada nepaminėjau Romiečiams 11:25, taip pat nelyginau jo ir Mat. 24:34. Aš pabrėžiau žodį „iki“ tiesiog nurodydamas jo bendrą anglišką reikšmę. Jūs privertėte mane ieškoti graikų kalba. Ačiū už tai. Jūs sakote tai Mat. 24:34 žodis „iki“ kilęs iš neverčiamo graikiško žodžio ἄν (transliteracija: an). Tiesą sakant, tai yra ἕως (transliteruojamas kaip heos). Ἄν yra ne „iki“, bet neišverčiama atskiriamoji dalelė, kuri modifikuoja „heos“, kad suteiktų... Skaityti daugiau "
Jūs esate visiškai teisus dėl ἕως. Tai buvo mano netinkamas leksikos naudojimas. Aš visiškai atsiimu savo punktą Nr. 1 ir atsiprašau už klaidinančią informaciją. (Kaip pavyzdį naudojau tik Romiečiams 11:25 ir tiesa, kad tai kitoks jungtuko išreiškimo būdas, nors abu angliškus atitikmenis randa „iki“, kaip jūs sakote). Prašau perbraukti tai iš rekordinio milordo. 2 punktas, žinoma, stovi nepriklausomai nuo to. Nesu tikras, ką manyti iš jūsų atsakymo šiuo klausimu. Kaip matau, mes visi tik bandome išspręsti tekstą. Ten... Skaityti daugiau "
Tiesą sakant, aš nepaskelbiau jūsų pataisytos „Generation“ programos kaip neįmanomos. Aš pasirengęs tai aptarti. Tai, ką paskelbiu neįmanoma, buvo pirminė paraiška, kaip aš ją supratau. Nesvarbu, ar aš nesupratau, ar ne, esmė buvo ta, kad paraiška, prieš kurią aš ginčijausi, nėra ta, kurią jūs šiuo metu siūlote, todėl aš noriu aptarti šį naują. Tačiau, manau, kad remdamasis ankstesne patirtimi 🙂, tokia diskusija nesibaigs vienu ar dviem komentarais, todėl norėčiau palikti ją kelioms dienoms, pasisemti kitų dalykų, tada grįžti prie jų ir... Skaityti daugiau "
PS laukiu jūsų straipsnio. Laikinai pakeisti dekoracijas būtų gerai 🙂
Negalima visiškai nugalėti šio žirgo iki mirties, bet kokiu pagrindu jūs išskiriate Abraomo šaltinį, įvykdantį Sandorą, jei tai pažodžiui taikoma fiziniam ne pavasariui ir nusileidimui?
Kita vertus, norint vadovautis Meleti logika, kam rūpėti genetiniais (arba gimimo-tėvų) klausimais, o ne dvasiniu paveldėjimu?
Tai įdomus dalykų suvokimas, CLJ. Nebuvau apsvarstęs to genetinio ir dvasinio klausimo. Jėzaus laikų nedorieji žydai, tiesa, buvo genetiniai Abraomo palikuonys. Tačiau jie buvo dvasiniai šėtono palikuonys, tarsi jo karta.
Ne, viskas gerai. Žirgas per šį papildomą minties mainą įsilaužė į kantorą 🙂 Tačiau laikantis pagrindinio taško, tai, kas iš karto rūpi, yra tai, ką reiškia „ši karta“. Ir akivaizdu, kad Jėzus nenurodė Hagaro palikuonių, kai (tik norėdamas pasirinkti vieną pavyzdį) jis pasakė: „Nedora ir svetimavusi karta vis ieško ženklo, tačiau jam nebus duota jokio ženklo, išskyrus Joonos ženklą. pranašas “(Mt 12, 39) Todėl aš nesuprantu prieštaravimo. Biblija pirmiausia seka žydų likimą, o tada perėjimą prie... Skaityti daugiau "
Apollos- Dėkoju už galimybę patikslinti. 2 eilutė yra pirmoji nuoroda: „Ar jūs nematote visų šių dalykų?“ Kontekstinė analizė yra tai, ar Jėzus, ar NWT (anglų kalba) Biblijos rašytojų, vertėjų ir kopijavimo specialistų bei vertėjų žodžiu / žodžiu, kuriais mes remiamės, suteikdami mums „įkvėptus žodžius“, susieja arba nukreipia „visus šiuos“ daiktai “34 eilutėje iki galutinės daiktų sistemos pabaigos, ar Jėzus vis dar turėjo omenyje savo paskutinį požiūrį į šventyklą ir pirmojo amžiaus žydų„ tautą “. Jei Dievas savo gailestingumu išsaugojo... Skaityti daugiau "
Dėl priežasčių, kurias pateikiau paskutiniame komentare, bijau, kad tiesiog negaliu to pamatyti. Atrodo, kad „visi šie dalykai“ kalbiškai nėra vienodi dviejose eilutėse. Kelis kartus iškėlėte Hagaro palikuonių reikalą, tačiau aiškiai nepasakėte, kaip tai turi įtakos aptariamai temai. Turėsiu atspėti, kad jūs manote, kad tai diskredituoja ypatingo dėmesio žydams idėją. Jei važiuojate būtent tuo, tada galiu pasakyti tik tiek, kad nežinau, kas Dievas... Skaityti daugiau "
Kad nesiblaškytum, bet Jonas gavo „apreiškimą“ praėjus 63 metams (CE 33–96), maždaug pagal dviejų kartų vertę.
(Apreiškimo 1: 1–20) „Jėzaus Kristaus apreiškimas, kurį Dievas jam davė, norėdamas parodyti savo vergams dalykus, kurie netrukus turi įvykti“.
Pirmoji eilutė atveria dvigubos citatos autorystės kontekstą ir apsunkina diskusiją „Alfa ir Omega“.
CLJ - ar norėjote tai paskelbti čia, ar tai priklauso savaitės vidurio susitikimo temai? Nebuvau tikras. Bet jei taip ir jei jį ten paskelbsite, galėtume šį tą pašalinti.
Pagal konteksto žodžius „visi šie dalykai“ turi reikšti tai, ką Jėzus ką tik pasakė girdėdamas, ir į tai, ką jis turėjo omenyje sakydamas „visus šiuos dalykus“ 2 eilutėje, o ne tai, prie ko jo išplėstos pastabos galėtų paskatinti 34 eilutę. .
Šis supratimas, be abejo, palengvintų „šios kartos“ apibrėžimą kalbomis, dėl kurių visi gali susitarti. Musė tepale, mano nuomone, yra prieš 33, kuris sieja „visus šiuos dalykus“ su jo buvimu „šalia durų“. Kai Jeruzalė buvo sunaikinta, jis nebuvo šalia durų. Jonas kviečia jį ateiti po ketvirčio amžiaus. (Apr 22:20.) Vienintelis būdas, kaip galiu pritaikyti 32 ir 33 eilutes, yra įtraukti įvykius 29–31 į „visus šiuos dalykus“.
Aš tikrai stengiuosi pamatyti dalykus šiuo požiūriu. Viena vertus, jūs sakote, kad visi šie dalykai turi būti susiję su tuo, ką Jėzus ką tik pasakė girdėdamas, bet tada pereikite prie 2 eilutės, o ne prie to, ką jis iš tikrųjų ką tik pasakė. Man „ką tik pasakyta“ reiškia naujausius dalykus, kuriuos jis pasakė iki to laiko. Ar galbūt frazės „visi šie dalykai“ bendrumas padeda susieti tas eiles? Jei taip, aš vis dar nematau. „Visi šie dalykai“ 2 eilutėje nurodo objektų rinkinį (... Skaityti daugiau "
Meleti ir Apollos. Jus abu reikia nuoširdžiai pagirti už šį iššūkį keliantį mintį apie „šią kartą“ pagal Bero salų tradiciją: (Apaštalų darbų 17:11) ‧Ni′ca, nes jie priėmė žodį su didžiausiu noru, kasdien atidžiai nagrinėdami Šventąjį Raštą, ar taip yra “. Jūsų diskusija paskatino skaitytojus „giliai“ pagalvoti šia tema. Svarbus tampa „visų šių dalykų“ kontekstas: (Mato 23: 37–24: 2) 37 „Jeruzalė, Jeruzalė, pranašų žudikė ir akmenė tų, kurie jai buvo išsiųsti, - kaip dažnai aš norėjau... Skaityti daugiau "
CLJ
Bijau, kad man gresia dar vienas nesusipratimas, jei neišaiškinsiu, ką tu tuo norėjai pasakyti.
Ar sakote, kad suprantate, kad visi šie v34 dalykai yra taikytini tik įvykiams, susijusiems su šventyklos sunaikinimu?
Apolonas
Meleti Mes ir jūs, ir jūs, laikėmės tam tikros pozicijos šiuo klausimu, tačiau įtariu, kad nė vienas iš mūsų nenorėtų rizikuoti savo gyvenimais, kad tai būtų teisinga. Turime susidurti su esminiu faktu. Panašu, kad šis pranašystės elementas yra skirtas Dievui, kad šiuo metu jis liktų mums nežinomas. Tai sakydamas nenoriu pasakyti, kad nė viena iš siūlomų reikšmių negali būti tiesa. Vienas iš jų gali būti. Arba tai gali būti visai kas kita. Neturint nuolankumo tai pripažinti, labai lengva įstrigti eilėje... Skaityti daugiau "
Apolonai, atsiprašau. Aš tikrai nenorėjau pasakyti, kad jūsų paaiškinimas buvo „blogesnis už„ kartų sutampančių “doktriną“. Aš niekada nenorėčiau tavęs taip įžeisti. Todėl prie jūsų trijų pridėčiau dar vieną lygį ir pasakyčiau: D) Scriptrually neįmanoma ir visiškai juokinga. Taigi jūs jau esate vienas geresnis už tą kvailą doktriną. Žinoma, aš galėjau visiškai neteisingai suprasti jūsų paaiškinimą. Maniau, kad jūs ginčijatės, kad žydų rasė ar žydų tauta buvo karta. Ne jų pogrupis, bet visi kaip rasė, tauta ar tauta.... Skaityti daugiau "
Aiškumo dėlei: Pirmasis ir pagrindinis klausimas yra - kam Jėzus turi omenyje sakydamas „šią kartą“? Antrinis svarstymas gali būti: kas jiems nutinka? Mano pasiūlytas atsakymas į pirmąjį klausimą yra „žydų tauta“, NE reiškia Izraelio valstybę, o Abraomo palikuonis, turintį unikalią tapatybę. Mano atsakymas į antrąjį yra tas, kad jie ir toliau egzistuoja „tol, kol įvyksta visi šie dalykai“. Štai jis. Nieko apie galutinį jų, kaip tautos, išganymą. Dabar prisipažinsiu, kad rašydamas apie Romiečiams 11:26 aš abejojau... Skaityti daugiau "
Sukūręs „juokingos“ kategoriją, norėdamas pakelti savo pasiūlymą į aukštesnį lygį, kuris buvo šiek tiek negražus. Paprastas faktas yra tai, kad sakyti ko nors neįmanoma pagal šventraščius, yra dogmatiška. Žinoma, yra daug dalykų, dėl kurių yra pagrįsta laikytis dogminio požiūrio, nes šventraščiai yra visiškai aiškūs. Jei manote, kad tai yra viena iš tų sričių, tada pakankamai teisinga, tačiau pagrindas, kuriuo jūs atmetėte mano rašto samprotavimus, tikrai buvo klaidingas. Norėdamas suteikti jums naudos iš abejonių, esu tikras, kad tai buvo padaryta nesąmoningai, bet aš... Skaityti daugiau "
Aš stengiausi būti juokinga. Atsiprašau už nepavykusį bandymą. Aš išlaikysiu savo dienos darbą. Jūsų teiginys buvo tas, kad aš jūsų paaiškinimą skirstau į „blogesnį nei„ kartų sutapimo “doktrina“. Kad tai būtų tiesa, turėtumėte padaryti išvadą, kad aš jaučiau, jog „kartos, kurios sutampa“, priskirtinos B kategorijai: „Tai, kas raštu neįtikėtina“. Nenorėčiau niekam galvoti, kad manau, jog „kartų sutapimas“ doktrina yra tiesiog neįtikėtina. Tai būtų oru, kai monikeris „įmanoma, nors ir mažai tikėtinas“. Ta doktrina yra įžeidimas nuoširdžiai mąstančių krikščionių intelektui.... Skaityti daugiau "
Aš ne tik pareiškiau, kad ne tai turėjau omenyje, bet ir skyriau laiko paaiškinti dalykus, kuriuos matau, kad jūs nesuprantate. Jei manote, kad jis vis dar atitinka „neįmanoma“ kategoriją, man įdomu sužinoti, kuris antgalis vis tiek jį daro. Jei ne, galbūt mes galime tiesiog sutikti, kad abu variantai yra įmanomi ir kad straipsnio pavadinimas nebuvo tikslus. [Kalbant apie dogmas, tai buvo rūšies apibrėžimas, o ne bendrumas. Tai, kad sakiau, jog kai kurios dogmos yra pagrįstos, vengia sutikti su Pilotu. Iš kitos pusės... Skaityti daugiau "
Tiesą sakant, jūs sakėte, kad „yra daug dalykų, dėl kurių yra pagrįsta laikytis dogmatiško požiūrio, nes šventraščiai yra visiškai aiškūs. „Tai neatitinka dogmos apibrėžimo. Iš trumpesnio Oksfordo anglų kalbos žodyno: 1. Nuomonė, įsitikinimas; spec. autoritetingai išdėstytas principas ar doktrina, ypač Bažnyčios ar sektos; arogantiška nuomonės deklaracija. M16. 2. Doktrinos ar nuomonės, ypač religiniais klausimais, išdėstyti autoritetingai ar tvirtai. L18. Pažiūrėkite, kaip lengva mums įsitraukti į diskusiją ne tema. Taigi, grįžkime prie nagrinėjamo klausimo. Mes... Skaityti daugiau "
Visiems, kurie tai stebės nuo pradžios iki šio taško, greičiausiai bus įdomu sužinoti, ar vis tiek manote, kad tai neįmanoma, nes aš paaiškinau, kur neteisingai supratote. Jei nebūtų naujos papildomos informacijos, aš sutikčiau su jumis leisti pailsėti. Bet taip nėra. Jūsų teiginys, kad „ši karta“ negali būti susijusi su žydų tauta, buvo paremtas klaidingu supratimu. Dabar, kai tai buvo išaiškinta, atrodo gėda, kad esate pasirengęs tiesiog palikti šį klausimą neatsakydamas į mano teisėtą klausimą... Skaityti daugiau "
Bet aš jau atsakiau į šį klausimą savo pirmajame atsakyme (žr. Paskutinę pastraipą) į jūsų pradinį komentarą. Netikiu, kad žydų tauta praeis. Galbūt jie visi mirs Armagedone ir bus prikelti; o gal jie per tai išgyvens. Nežinau. Tačiau Romiečiams 11:26 aiškiai pasakyta, kad „visas Izraelis bus išgelbėtas“. Todėl, Izraelis, žydų tauta bus dalis tų, kurie bus nuvesti į gyvenimo medžius po Mesijo karalyste. Kai kurie valgys vaisius, kiti - ne. Vis dėlto mes kalbame ne apie asmenis, bet... Skaityti daugiau "
Taigi dabar aš galbūt nesuprantu. Ar jūs sakote, kad Rom 11:26 „visas Izraelis“ yra natūralus Izraelis ar dvasinis Izraelis?
Iš to paties atsakymo: „Tai netaikoma Dievo Izraeliui, remiantis mano perskaityta šia ištrauka.“ (Priešpaskutinės pastraipos vidurys)
Todėl buvo gera toliau kalbėti. Aš to visiškai praleidau. Mano komentaras 9:23 val. Netinkamai seka pokalbį tokiu atveju, nors jis pašalina kai kuriuos ankstesnių nesusipratimus.
Atsižvelgiant į tai, turiu dar keletą minčių, tačiau paskelbsiu jas naujame komentare, kad atsikratyčiau šios siauros skilties gijos.
Vienas svarbus elementas, kurį mes visi turime apsvarstyti, yra tai, kad nepriklausomai nuo to, ar karta yra patepta, ar tai yra kitas visuomenės elementas, ji turi matyti „visus šiuos dalykus“. Todėl tai šimtmečius trunkanti karta. Ji egzistavo Jėzaus laikais ir egzistuoja tada, kai pasireiškia paskutiniai ženklai. Antra, jis turi pasibaigti įvykus šiems dalykams. Jei yra du ar trys ar daugiau kandidatų, kurie atitinka tuos du kriterijus, tada iš tikrųjų nėra tiek svarbu, kuri tapatybė yra tikroji, ar ne? Vadovaudamasis mažėjančios grąžos įstatymu, jaučiuosi ką išnaudojęs... Skaityti daugiau "
1 Petro 2: 9 paaiškinimo punktas. Petras žaidė lenktynių kortą. Pagrindinė Biblijos knyga 9 Bet JŪS esate „pasirinkta rasė, karališkoji kunigystė, šventa tauta, tauta, turinti ypatingą turtą, kad JŪS turėtumėte paskelbti užsienyje savo ekscelencijas“, kuris jus pašaukė iš tamsos į savo nuostabią šviesą. Karalystė Siejantysis 9 ὑμεῖς JŪS δὲ bet γένος lenktynės ἐκλεκτόν, pasirinko, βασίλειον karališkosios ἱεράτευμα, kunigystės, ἔθνος tautos ἅγιον, šventas, λαὸς žmonės εἰς į περιποίησιν, įsigyti, ὅπως kad τὰς kad ἀρετὰς dorybės ἐξαγγείλητε galite paskelbti τοῦ iš (vieną) ἐκ iš tamsos ὑμᾶς JŪS... Skaityti daugiau "