Šio vaizdo įrašo tikslas – suteikti šiek tiek informacijos, kuri padėtų tiems, kurie nori pasitraukti iš Jehovos liudytojų organizacijos. Jūsų natūralus noras bus, jei įmanoma, išsaugoti santykius su šeima ir draugais. Dažnai išvykdami susidursite su sudėtinga situacija iš vietos vyresniųjų. Jei jie į tave žiūrės kaip į grėsmę, o žmonės, kurie kalba tiesą, bus jų manymu, gali net susidurti su teismų komitetu. Galbūt manote, kad galite su jais samprotauti. Galite manyti, kad jei jie tik jus išgirs, jie pamatys tiesą tokią, kokią matote jūs. Jei taip, jūs esate naivus, nors tai suprantama.
Paleisiu jums įrašą, paimtą iš mano paties teismo posėdžio. Manau, kad tai bus naudinga tiems broliams ir seserims, kurie ieško patarimų dėl JW teisminio proceso. Matote, aš nuolat sulaukiu prašymų iš Liudytojų, kurie, taip sakant, tyliai, po radaru bandė išeiti. Paprastai tam tikru momentu jiems „skambina“ du vyresnieji, kurie „nerimauja dėl jų“ ir nori tiesiog „pakalbėti“. Jie nenori kalbėtis. Jie nori tardyti. Vienas brolis man pasakė, kad per minutę po to, kai vyresnieji pradėjo telefoninį „pokalbį“ (iš tikrųjų vartojo šį žodį), jie paprašė jo patvirtinti, kad jis vis dar tiki, kad valdymo organas yra kanalas, kuriuo naudojasi Jehova. Kaip bebūtų keista, atrodo, kad jie niekada neprašo pripažinti Jėzaus Kristaus valdžios bendruomenei. Visada kalbama apie vyrų vadovavimą; konkrečiai – valdymo organas.
Jehovos liudytojai yra įskiepyti į tikėjimą, kad bendruomenės vyresnieji siekia tik savo gerovės. Jie yra tam, kad padėtų, nieko daugiau. Jie nėra policininkai. Jie net tiek pasakys. Tarnavęs seniūnu 40 metų, žinau, kad kai kurie vyresnieji tikrai nėra policininkai. Jie paliks brolius ramybėje ir niekada nesiims tokiomis tardymo taktikomis kaip policijos. Tačiau tokio pobūdžio vyrų buvo nedaug, kai dirbau vyresniuoju, ir drįstu teigti, kad dabar jų yra mažiau nei bet kada anksčiau. Tokie vyrai pamažu buvo išvaryti ir retai skiriami. Geros sąžinės vyrai gali tik tiek ilgai ištverti atmosferą, kuri dabar labai vyrauja organizacijoje, nesunaikindami savo sąžinės.
Žinau, kad kai kurie su manimi nesutiks, kai pasakysiu, kad organizacija dabar yra blogesnė nei bet kada, galbūt todėl, kad jie asmeniškai patyrė siaubingą neteisybę ir jokiu būdu nenoriu sumažinti jų skausmo. Studijuodamas Jehovos liudytojų istoriją dabar suprantu, kad organizacijoje nuo Raselio laikų augo vėžys, tačiau tada jis buvo pradėtas. Tačiau, kaip ir vėžys, negydomas, jis tiesiog augs. Kai Raselas mirė, JF Rutherfordas pasinaudojo galimybe perimti organizacijos kontrolę, naudodamas taktiką, kuri neturi nieko bendra su Kristumi ir neturi nieko bendro su Velniu. (Per kelis mėnesius išleisime knygą, kurioje bus daug to įrodymų.) Vėžys toliau augo per Nathaną Knorr, kuris 1952 m. pristatė šiuolaikines teismines procedūras, prezidento pareigas. išplėtė teisminį procesą, kad tie, kurie paprasčiausiai atsisako religijos, būtų traktuojami taip pat, kaip jie elgiasi su ištvirkėliais ir svetimautojais. (Iškalbinga, kad prieš vaikus smurtaująs dažnai buvo elgiamasi švelniau nei su dviem sutikusiais suaugusiais, užsiimančiais nesantuokiniais lytiniais santykiais.)
Vėžys toliau auga ir dabar yra toks paplitęs, kad niekam sunku jo nepastebėti. Daugelis išvyksta, nes yra sunerimę dėl seksualinės prievartos prieš vaikus ieškinių, kuriuose organizacija kankina šalis po šalies. Arba veidmainystė dėl 10 metų trunkančios Valdymo tarybos priklausomybės Jungtinėms Tautoms; arba pastaruoju metu įvykę juokingi doktrininiai pokyčiai, pavyzdžiui, persidengianti karta, arba visiškas valdymo organo įžūlumas, skelbiantis, kad yra ištikimi ir diskretiški vergai.
Tačiau kaip kokia nors nesaugi nacionalinė diktatūra, jie pastatė geležinę uždangą. Jie nenori, kad išeitumėte, o jei išeisite, jie pasirūpins, kad būtumėte nubausti.
Jei jums gresia pavojus būti atskirtam nuo šeimos ir draugų, nemėginkite samprotauti su šiais vyrais. Jėzus mums pasakė Mato 7:6,
„Neduokite šunims to, kas šventa, ir nemeskite savo perlų prieš kiaules, kad jos nesutryptų jų po kojomis, apsisuktų ir jūsų neišplėštų“. (Naujojo pasaulio vertimas)
Matote, vyresnieji prisiekė savo lojalumą valdančiajai tarybai. Jie tikrai tiki, kad tie aštuoni vyrai yra Dievo atstovai. Jie netgi vadina save Kristaus pakaitalais, naudodami 2 Korintiečiams 5:20, pagrįstą Naujojo pasaulio vertimo perteikimu. Kaip viduramžių katalikų inkvizitorius, kuris popiežių laikė Kristaus vietininku, liudytojai, vyresnieji, sprendžiantys tai, ką jie vadina „atsižadėjimu“, šiandien vykdo mūsų Viešpaties žodžius, patikinusius savo tikruosius mokinius: „Vyrai išvarys jus iš sinagogos. . Tiesą sakant, ateina valanda, kai kiekvienas, kuris TAVE žudo, įsivaizduos, kad atliko šventą tarnystę Dievui. Bet jie tai darys, nes nepažino nei Tėvo, nei manęs“. (Jono 16:2, 3)
„Jie tai darys, nes nepažino nei tėvo, nei manęs“. Jono 16:3
Kaip labai teisingi tie žodžiai pasirodė esąs. Keletą kartų su tuo turėjau patirties. Jei nežiūrėjote vaizdo įrašo, kuriame vaizduojamas mano pasityčiojimas iš teismo posėdžio ir vėlesnio apeliacinio posėdžio, rekomenduočiau skirti tam laiko. Nuorodą į jį įdėjau čia, taip pat šio vaizdo įrašo aprašymo lauke „YouTube“.
Mano patirtis rodo, kad tai buvo išskirtinis teismo posėdis, ir aš to negalvoju gerąja prasme. Prieš paleisdamas įrašą pateiksiu šiek tiek fono.
Važiuodamas į Karalystės salę, kur vyko klausymas, pastebėjau, kad negaliu pastatyti automobilio stovėjimo aikštelėje, nes abu įėjimai buvo užtverti transporto priemonėmis, o vyresnieji ėjo sargybinius. Įėjimą į salę saugojo ir kiti seniūnaičiai, o vienas ar du patruliuodami blaškėsi po automobilių stovėjimo aikštelę. Atrodė, kad jie tikėjosi kažkokio užpuolimo. Turite turėti omenyje, kad Liudytojai nuolat maitinami mintimi, kad netrukus pasaulis juos puls. Jie tikisi, kad bus persekiojami.
Jie taip bijojo, kad net neįleis mano palydovų į nuosavybę. Jie taip pat labai nerimavo, kad bus įrašyti. Kodėl? Pasauliniai teismai viską užfiksuoja. Kodėl Jehovos liudytojų teisminės procedūros nepakiltų aukščiau Šėtono pasaulio standartų? Priežastis ta, kad kai gyveni tamsoje, bijai šviesos. Taigi, jie pareikalavo, kad nusivilkčiau kostiumo švarką, nors salėje buvo gana šalta nuo balandžio pradžios, o taupydami pinigus išjungė šildymą, nes tai nebuvo susitikimų vakaras. Jie taip pat norėjo, kad kompiuterį ir užrašus palikčiau ne kambaryje. Man net nebuvo leista į kambarį pasiimti popierinių užrašų ar Biblijos. Neleidimas man priimti net savo popierinių užrašų ar savo Biblijos man parodė, kaip jie buvo išsigandę to, ką ketinu pasakyti savo gynybai. Šiuose klausymuose vyresnieji nenori samprotauti iš Biblijos ir paprastai, kai paprašysite jų ieškoti Rašto ištraukos, jie bus nelinkę to daryti. Vėlgi, jie nenori stovėti tiesos šviesoje, todėl jie sakys: „Mes čia ne tam, kad aptartume Raštus“. Įsivaizduokite, kad einate į teismą ir teisėjas sako: „Mes čia ne tam, kad aptartume savo šalies teisės kodeksą“? Tai apgailėtina!
Taigi buvo aišku, kad sprendimas buvo iš anksto nustatytas ir kad jie siekė tik užmaskuoti tai, ką aš galiu apibūdinti kaip teisingumo travestiją su plonu garbingumo šydu. Niekas neturėjo žinoti, kas vyksta tame kambaryje. Jie norėjo turėti galimybę reikalauti, ką tik nori, nes tai turėjo būti trijų vyrų žodis prieš manąjį. Turėkite omenyje, kad iki šios dienos aš niekada negirdėjau ir nemačiau jokių įrodymų, kad jie teigia veikę, nors aš ne kartą to prašiau tiek telefonu, tiek raštu.
Neseniai, nagrinėdamas senas bylas, užtikau telefono skambutį, kad turiu susitarti dėl apeliacinio nagrinėjimo. Kodėl aš kreipiausi, kai kurie klausė, nes nebenorėjau būti Jehovos liudytojas? Aš išgyvenau visą šį daug laiko reikalaujantį ir kankinantį procesą, nes tik taip galėjau šiek tiek nušviesti jų prieštaraujančias Biblijos teismines procedūras ir, tikiuosi, padėti kitiems, susiduriantiems su tuo pačiu.
Štai kodėl aš kuriu šį vaizdo įrašą.
Klausydamas garso įrašo, kurį ruošiuosi paleisti, supratau, kad jis gali būti naudingas kitiems, kurie dar turi pereiti šį procesą, nes padeda jiems tiksliai suprasti, su kuo jie susiduria, ir neturėti pretenzijų dėl tikrosios teisminis procesas, kurį praktikuoja Jehovos liudytojai, ypač kai kalbama apie kiekvieną, kuris pradeda abejoti arba nesutikti su jų žmogaus sukurtais mokymais.
Deividas: Labas, taip, labas, taip. Tai ahh Davidas Del Grande'as.
Erikas: Taip:
Davidas: Manęs buvo paprašyta pirmininkauti apeliaciniam komitetui, kad išnagrinėčiau jūsų apeliaciją? Iš pradinio komiteto.
Erikas: Gerai.
Deividas: Taigi ahh, mums įdomu, ar galėtumėte susitikti su mumis rytoj vakare toje pačioje Karalystės salėje Burlingtone 7 val., ar tai…
Davidą Del Grande'ą pažinojau daug metų anksčiau. Jis atrodė malonus vaikinas. Tuo metu jis buvo naudojamas kaip pakaitinis trasos prižiūrėtojas, jei mano atmintis neapgauna. Pastebėsite, kad jis nori surengti susitikimą kitą dieną. Tai būdinga. Kviečiant ką nors į tokio pobūdžio teisminį posėdį, jie nori tai greitai baigti ir nenori leisti kaltinamajam turėti pakankamai laiko gynybai.
Erikas: Ne, aš turiu kitų susitarimų.
Deividas: Gerai, taigi...
Erikas: Kitą savaitę.
Deividas: Kitą savaitę?
Erikas: Taip
Deividas: Gerai, tai pirmadienio vakarą?
Erikas: Aš turėsiu patikrinti savo tvarkaraštį, David. Leisk man patikrinti savo tvarkaraštį. Ak, advokatas ką tik siunčia laišką, kuris jo vardu Danas, kuris šiandien išeina, todėl jūs, vaikinai, norėsite tai apsvarstyti prieš susitikimą. Taigi įsmeigkime smeigtuką į susitikimą šią savaitę ir grįžkime.
Deividas: Na, mes turime būti susitikę tuo metu, kai nevyksta jokie susirinkimo susirinkimai, todėl jei rytojaus vakaras tau netinka, būtų tikrai gerai, jei galėtume tai padaryti, tarkime, pirmadienio vakarą, nes ten nėra susirinkimų. karalystės salėje pirmadienio vakarą.
Erikas: Teisingai. Taigi tegul... (Pertraukė)
Deividas: Ar galite man apie tai atsakyti?
Jis visiškai nepaiso to, ką sakiau dėl advokato laiško. Vienintelis jo rūpestis – kuo greičiau baigti šį posėdį. Jis nenori atsižvelgti į mano jausmus ar mintis šiuo klausimu. Jie nesvarbūs, nes sprendimas jau priimtas. Paprašiau jo atidėti susitikimą savaitei nuo pirmadienio, ir jūs galite išgirsti susierzinimą jo balse, kai jis atsako.
Erikas: Tada paverskime savaitę nuo pirmadienio.
Deividas: Savaitę nuo pirmadienio?
Erikas: Taip.
Deividas: Ai, žinai ką? Nesu tikras, kad ahh, kiti du broliai bus pasiekiami po savaitės nuo pirmadienio. Aš turiu galvoje, jūs žinote, kad susirinkimas iš tikrųjų vyksta tik todėl, kad jūs skundžiate sprendimą, kurį iš pradžių priėmė komitetas, tiesa?
Davidas niekada neturėtų žaisti pokerio, nes jis per daug atiduoda. „Posėdis vyksta tik todėl, kad skundžiate komiteto priimtą sprendimą“? Ką tai turi bendro su tvarkaraščiu? Tarp jo ankstesnio atodūsio ir posakio „susitikimas tik todėl, kad…“ galite išgirsti jo nusivylimą. Jis žino, kad tai yra beprasmybės pratimas. Sprendimas jau priimtas. Apeliacinis skundas netenkintinas. Visa tai yra apsimetimas – taip jau švaistomas jo brangus laikas užbaigtam sandoriui ir, matyt, jį erzina, kad vilkinu jį toliau.
Erikas: Taip.
Deividas: Nesu tikras, kodėl, nesu tikras, kodėl tau reikia tiek laiko, kurį žinai, kad… mes stengiamės pagaminti, pagaminti, mes stengiamės, kad tave patenkintų, tu žinai savo prašymą apeliacinis skundas, taigi... žinai, be manęs dalyvauja ir kiti broliai, ir taip? taigi mes stengiamės priimti ir juos, tuos, kurie yra apeliaciniame komitete, bet ar manote, kad galite tai padaryti pirmadienio vakarui?
Jis sako: „Aš nesu tikras, kodėl tau reikia tiek laiko“. Jis negali sulaikyti susierzinimo iš savo balso. Jis sako: „mes stengiamės patenkinti jus... jūsų prašymą pateikti apeliaciją“. Atrodytų, kad jie man daro labai didelę paslaugą vien leisdami pasinaudoti šiuo prašymu.
Turėtume nepamiršti, kad apeliacinis procesas buvo pradėtas tik devintajame dešimtmetyje. Knyga, Suorganizuotas mūsų tarnavimui atlikti (1983), nurodo jį. Prieš tai leidėjas buvo tiesiog pašalintas be jokios oficialios galimybės pateikti apeliaciją. Jie galėjo rašyti Brukline ir, jei turėtų pakankamai teisinės įtakos, galbūt būtų sulaukę klausimo, tačiau tik nedaugelis žinojo, kad tai yra galimybė. Jie tikrai niekada nebuvo informuoti, kad yra galimybė pateikti apeliaciją. Tik devintajame dešimtmetyje teismų komitetas privalėjo informuoti pašalintąjį, kad jis turi septynias dienas apskųsti. Asmeniškai aš jaučiu, kad tai buvo vienas iš teigiamų dalykų, kurie išėjo iš naujai suformuotos valdymo tarybos, kol fariziejaus dvasia visiškai perėmė Organizaciją.
Žinoma, retai kada apeliacinis skundas baigdavosi tuo, kad teisminio komiteto sprendimas buvo panaikintas. Žinau vieną apeliacinį komitetą, kuris tai padarė, o pirmininką, mano draugą, rajono prižiūrėtojas nuvilko už tai, kad panaikino komiteto sprendimą. Apeliacinis komitetas bylos iš naujo nenagrinėja. Viskas, ką jie gali padaryti, yra du dalykai, kurie iš tikrųjų slegia kaltinamąjį, bet aš palauksiu iki šio vaizdo įrašo pabaigos, kad aptarčiau tai ir kodėl tai fiktyvus susitarimas.
Vienas dalykas, kuris turėtų trikdyti bet kurį sąžiningą Jehovos liudytoją, yra tai, kad Davidas nesirūpina mano gerove. Jis sako, kad bando mane apgyvendinti. Apeliacija nėra apgyvendinimas. Tai turėtų būti laikoma įstatymine teise. Tai vienintelis dalykas, kuris sulaikys bet kokią teismą. Įsivaizduokite, jei negalėtumėte apskųsti jokios bylos civiliniam ar baudžiamajam teismui. Kokią galimybę turėtumėte susidoroti su išankstiniu teismų nusistatymu ar nusižengimu? Dabar, jei manoma, kad tai būtina pasaulio teismams, ar tai neturėtų būti dar labiau reikalinga Jehovos liudytojams? Aš tai žiūriu iš jų perspektyvos. Kanados teismuose, jei būsiu pripažintas kaltu, man gali būti skirta bauda ar net kalėjimas, bet viskas. Tačiau, remiantis liudytojų teologija, jei būsiu pašalintas, kai ateis Armagedonas, mirsiu amžinai – jokios galimybės prisikelti. Taigi, jų pačių įsitikinimais, jie dalyvauja gyvybės ir mirties teismo byloje. Ne tik gyvenimas ir mirtis, bet ir amžinasis gyvenimas arba amžinoji mirtis. Jei Deividas tikrai tuo tiki, ir aš neturiu pagrindo manyti kitaip, tada jo nenormalus elgesys yra visiškai smerktinas. Kur ta meilė, kurią krikščionys turėtų rodyti net savo priešams? Išgirdę jo žodžius, prisiminkite, ką pasakė Jėzus: "Iš širdies gausos kalba burna“. (Mato 12:34)
Taigi, jam primygtinai reikalaujant, kad tai būtų pirmadienis, patikrinu savo tvarkaraštį.
Erikas: Gerai, taip, ne pirmadienį, aš nespėju. Tai turės būti kitą pirmadienį. Jei pirmadienis yra vienintelė diena, kai galite tai padaryti, tai turėtų būti, leiskite man pamatyti kalendorių čia; gerai, taigi šiandien yra 17, taigi 29th 3:00 val.
Deividas: Oho, cha cha, tai trunka gana ilgai, um...
Erikas: Nežinau, kas čia skuba?
Deividas: Na, aš turiu galvoje, hah, mes stengiamės, mes bandome ahh, mes stengiamės ahh, prisitaikyti prie jūsų kreipimosi, tai ahh, žinote... Paprastai žmonės, norintys apskųsti sprendimą, paprastai nori susitikti kuo greičiau. Ha ha cha, tai visai normalu.
Erikas: Na, čia taip nėra.
Deividas: Ne?
Erikas Ačiū, kad taip apie mane galvoji, bet tai neskuba.
Deividas: Gerai, aš ahh, taigi jūs sakote, kada anksčiausiai galite susitikti?
Erikas: 29th.
Deividas: O tai pirmadienis, ar ne?
Erikas: Tai pirmadienis. Taip.
Dovydas: Pirmadienis, 29 d. Ahh, aš turėsiu su jumis susisiekti ir pasiteirauti su kitais broliais, ar jie gali tai padaryti.
Erikas: Taip, jei to nėra, galime eiti, nes jūs apsiribojate tik pirmadieniu (nutrūksta, kai sako, kad galime padaryti 6th)
Deividas: Tai nebūtinai turi būti pirmadienis, aš tiesiog sakau, kad tą naktį salėje nėra susirinkimų. Ar esate laisvas sekmadienio vakarą? Arba penktadienio vakarą? Aš turiu galvoje, aš kalbu tik apie naktis, kai jie nerengia susirinkimų Karalystės salėje.
Erikas: Gerai, gerai. Taigi mes esame 17th, todėl galime padaryti ir 28 d., jei norite vykti sekmadienio vakarą, balandžio 28 d.
Deividas: Vadinasi, kitą savaitę nespėsi visko?
Erikas: Nežinau, kodėl tu skubi.
Deividas: Na, nes mes visi turime, žinote, turime susitikimų. Kai kurie iš mūsų turi būti išvykę mėnesio pabaigoje, todėl aš tik sakau, kad jei bandome jus apgyvendinti, bet taip pat turime būti pasiekiami.
Erikas: Žinoma, tikrai.
Deividas: Ar būsite pasiekiamas kitą savaitę, tarkime, penktadienį?
Erikas: Penktadienis, tai būtų, leiskite pagalvoti... tai 26th? (pertraukė Deividas)
Deividas: Nes tuo metu salėje susirinkimų nebūtų.
Erikas: Taip, galėčiau tai padaryti penktadienį, 26 dth taip pat.
Deividas: Gerai, taigi, tai ta pati karalystės salė, kur tu atėjai anksčiau, taigi bus 7 val. Tai gerai?
Erikas: Gerai. Ar šį kartą man bus leista užsirašyti savo užrašus?
Po poros minučių blaškomės, pagaliau susitariame dėl pasimatymo, kuris patenkintų Deivido skubėjimą, kad tai išspręstų. Tada užduodu klausimą, kurio laukiau nuo tada, kai jis pradėjo kalbėti. „Ar man bus leista pasidaryti savo užrašus?
Įsivaizduokite, kad einate į bet kurį šalies teismą ir užduodate šį klausimą prokurorui arba teisėjui. Patį klausimą jie suprastų kaip įžeidimą arba manytų, kad esi tiesiog idiotas. "Na, žinoma, galite pasirašyti savo užrašus. Kaip manote, kas tai yra Ispanijos inkvizicija?"
Bet kuriame civiliniame ar baudžiamajame teisme kaltinamajam prieš bylos nagrinėjimą suteikiama informacija apie visus jam pareikštus kaltinimus, kad jis galėtų pasirengti gynybai. Visi teismo procesai yra protokoluojami, kiekvienas žodis užrašomas. Tikimasi, kad jis atsineš ne tik savo popierinius užrašus, bet ir kompiuterį bei kitus įrenginius, kurie padės jam apsiginti. Taip jie daro „Šėtono pasaulyje“. Aš naudoju terminą, kurį naudoja liudytojai. Kaip Šėtono pasaulis gali turėti geresnes teismines procedūras nei „Jehovos organizacija“?
Davidas Del Grande yra maždaug mano amžiaus. Jis ne tik tarnavo Jehovos liudytojų vyresniuoju, bet ir pakaitiniu rajono prižiūrėtoju, kaip jau minėjau. Taigi, atsakymas į mano klausimą apie mano užrašų atsinešimą turėtų būti ant liežuvio galo. Paklausykime, ką jis turi pasakyti.
Erikas: Gerai. Ar šį kartą man bus leista užsirašyti savo užrašus?
Deividas: Na, aš turiu galvoje, jūs galite... galite rašyti užrašus, bet ne elektroninių prietaisų ar juostelių įrašymo įrenginių – ne, tai neleidžiama teismo posėdžiuose. Ne, manau, kad tu žinai, aš manau, kad tu tai žinai, bet...
Erikas: Paskutinį kartą man nebuvo leista pasiimti popierinių užrašų.
Deividas: Noriu pasakyti, kad susitikimo metu galite užsirašyti pastabas, jei nuspręsite tai padaryti. Tu žinai ką aš sakau? Jei nuspręsite, galite užsirašyti pastabas.
Erikas: Na, gal aš neaiškiai pasakau. Iš savo tyrimų išspausdinau pastabas, kurios yra mano gynybos dalis…
Deividas: Gerai..
Erikas: Noriu sužinoti, ar galiu juos priimti į susitikimą.
Deividas: Na, ar supranti, koks šio susitikimo tikslas? Pirminis komitetas, žinote, kokį sprendimą jie priėmė?
Erikas: Taip.
Davidas: Taigi jūs, kaip apeliacinis komitetas, žinote, kokia yra mūsų pareiga – nustatyti atgailą pirminio posėdžio metu, tiesa? Tai mūsų, kaip apeliacinio komiteto, pareiga.
Tai svarbi įrašo dalis, kurią reikia analizuoti. Atsakymas į mano klausimą turėtų būti paprastas ir aiškus: „Taip, Erikai, žinoma, galite pasirašyti savo užrašus į susitikimą. Kodėl mes to neleistume. Tuose užrašuose nėra nieko, ko mes bijotume, nes mes turime tiesą, o tie, kurie turi tiesą, neturi ko bijoti. Tačiau atkreipkite dėmesį, kaip jis vengia atsakyti. Pirma, jis sako, kad jokie elektroniniai prietaisai neleidžiami ir negalima daryti įrašų. Bet aš to neklausiau. Taigi, klausiu antrą kartą patikslindamas, kad kalbu apie užrašus popieriuje. Vėlgi, jis vengia atsakyti į klausimą, sakydamas, kad galiu užsirašyti pastabas, o tai vėlgi yra kažkas, ko aš neklausiau. Taigi, vėl turiu patikslinti, lyg kalbu su žmogumi, turinčiu psichikos negalią, paaiškindamas, kad tai yra popieriniai užrašai, kurių man reikia gynybai ir trečią kartą jis vengia man duoti paprastą, tiesioginį atsakymą, vietoj to pasirinkdamas man paskaitą. susitikimo tikslu, kurį jis suklydo. Pažaiskime tą vaidmenį dar kartą.
Davidas: Taigi jūs, kaip apeliacinis komitetas, žinote, kokia yra mūsų pareiga – nustatyti atgailą pirminio posėdžio metu, tiesa? Tai mūsų, kaip apeliacinio komiteto, pareiga. Anksčiau tarnavęs seniūnu.
Pasak Davido, vienintelis apeliacinio komiteto tikslas yra nustatyti, ar pirminio posėdžio metu buvo atgaila. Jis klysta. Tai ne vienintelis tikslas. Yra ir kita, kurią mes netrukus pasieksime, ir tai, kad jis apie tai neužsimena, man rodo, kad jis yra labai nekompetentingas arba tyčia klaidina. Bet vėlgi, prieš įsigilindami į tai, pagalvokite, ką jis sako, kad apeliacinis komitetas turi nustatyti, ar pirminio klausymo metu buvo atgaila. Visų pirma, jei neatgailausite pirmą kartą, Jehovos liudytojų organizacijoje antros galimybės nėra. Kadangi jie prisipažįsta Jehovos vardu, jie verčia jį atsakyti už savo griežtą požiūrį. Įdomu, kaip dėl to mano Dangiškasis Tėvas. Bet yra daugiau ir dar blogiau. Ši taisyklė yra pokštas. Kolosalus ir labai žiaurus pokštas. Tai žiaurus teisingumo klaida. Kaip bet kuris apeliacinis komitetas nustatys, ar per pirminį posėdį buvo atgaila, nes nebuvo padaryta jokių įrašų? Jie turi pasikliauti liudytojų parodymais. Viena vertus, jie turi tris paskirtus vyresnius vyrus, kita vertus, kaltinamąjį – vienas. Kadangi kaltinamajam nebuvo leista nei liudytojų, nei stebėtojų, jis turi tik savo parodymus. Jis yra vienintelis proceso liudytojas. Biblijoje sakoma: „Nepripažinkite kaltinimų vyresniam vyrui, nebent tik dviejų ar trijų liudytojų parodymais“. (1 Timotiejui 5:19) Taigi trys vyresni vyrai, vyresnieji, gali palaikyti vienas kitą, o kaltinamasis neturi jokios galimybės. Žaidimas yra suklastotas. Bet dabar prie to, ko Davidas nepaminėjo. (Beje, jis vis dar neatsakė į mano klausimą.)
Deividas: Taigi aš turiu galvoje, jei, jei, jei tai, žinote, tai yra suteikti daugiau informacijos, kuri paremtų jūsų veiklą, tada žinote, kad tai būtų kažkas, kas mums rūpėtų, tiesa? Tu žinai ką aš sakau?
Erikas: Na, jūs nesate sąžiningas, o gal tiesiog nežinote, kas parašyta knygoje, bet kreipimosi tikslas yra pirmiausia nustatyti, kad buvo atšaukimo pagrindas, o tada…
Deividas: Teisingai.
Erikas: … ir tada nustatyti, kad pirminio posėdžio metu buvo atgaila…
Deividas: Teisingai. Teisingai. šiuo atveju žinokite, kad originalo atveju
Erikas: …dabar pradinio posėdžio atveju posėdis nebuvo, nes jie neleido man pasidaryti savo popierinių užrašų… tokia buvo mano gynyba. Jie iš esmės atėmė iš manęs galimybę gintis, tiesa? Kaip aš galiu apsiginti, jei pasikliauju tik savo atmintimi, kai turiu rašytinių įrodymų, kurie buvo popieriuje, nėra įrašo, nėra kompiuterio, tik popieriuje ir jie man neleis jų priimti. Noriu sužinoti, ar man dabar leidžiama ginti, kad galėčiau pateikti gynybą ir įrodyti, kad pradinis teismo posėdis dėl pašalinimo iš bendruomenės buvo klaidingas.
Negaliu patikėti, kad jie neinformavo jo apie tai, kas įvyko per pirmąjį posėdį. Jis turi žinoti, kad aš niekada neturėjau pateikti jokios informacijos. Vėlgi, jei jis tikrai to nežino, tai kalba apie didžiulę nekompetenciją, o jei jis tai žino, tai kalba apie dviveidiškumą, nes jis turėtų suprasti, kad jam vis tiek reikia išsiaiškinti, ar yra pagrindas imtis veiksmų prieš mane, ne. nesvarbu, kokius parodymus jam davė trys vyresnieji.
Biblija sako, "Mūsų įstatymas neteisia žmogaus, jei prieš tai neišgirdo iš jo ir nesužino, ką jis daro, ar ne?“ (Jono 7:51) Na, matyt, šis įstatymas netaikomas Jehovos liudytojų organizacijoje. Negaliu teisti žmogaus, negirdėjęs ar niekada negirdėjęs, ką jis turi pasakyti.
Pagal Ganytojas Dievo pulkas knyga, yra du klausimai, į kuriuos turi atsakyti apeliacinis komitetas:
Ar buvo nustatyta, kad kaltinamasis padarė nusižengimo bausmę?
Ar kaltinamasis demonstravo atgailą, proporcingą jo padarytų pažeidimų sunkumui teismo posėdžio metu teismo komitete?
Taigi čia dar kartą, ketvirtą kartą, klausiu, ar galiu į posėdį atsinešti savo popierinius užrašus. Ar manote, kad dabar gausiu aiškų atsakymą?
Deividas: Na, tu... gerai, sakykime taip, aš pasikalbėsiu su kitais keturiais broliais, bet tu ateik į susitikimą, o tada mes tai sutvarkysime – tuo metu, kai ateisi, gerai? Nes nenoriu kalbėti nei už save, nei už kitus brolius, kai su jais nekalbėjau. Gerai?
Erikas: Teisingai. Gerai.
Vėlgi, jokio atsakymo. Tai tik dar vienas išsisukinėjimas. Jis net nesakys, kad paskambins jiems ir susisieks su manimi, nes jis jau žino atsakymą, ir aš turiu tikėti, kad jo sieloje yra pakankamai teisingumo jausmo, kad suprastų, jog tai negerai, bet jis neturi sąžiningumo to pripažinti, todėl sako, kad atsakymą man pateiks susitikimo metu.
Jei esate protingas žmogus, nepažįstantis šio kultinio mentaliteto, jums gali kilti klausimas, ko jis bijo. Galų gale, kas gali būti mano popieriniuose užrašuose, kurie sukeltų tokią baimę? Viename stalo gale turite šešis vyrus – tris iš pirminio komiteto ir dar tris iš apeliacinio komiteto, o kitame – seną aš. Kodėl leidimas man turėti popierinius užrašus taip pakeitė jėgų pusiausvyrą, kad jie bijotų su manimi taip susidurti?
Pagalvok apie tai. Jų visiškas nenoras su manimi diskutuoti apie Šventąjį Raštą yra vienintelis įtikinamiausias įrodymas, kad jie neturi tiesos ir kad giliai jie tai žino.
Bet kokiu atveju supratau, kad niekur nepasieksiu, todėl jį numečiau.
Tada jis bando mane nuraminti, kad jie yra nešališki.
Deividas: Mes... niekas iš mūsų, nė vienas iš mūsų nepažįstame tavęs asmeniškai, bent jau kalbėdami su kitais. Taigi tai nėra taip, kaip... ai, žinai, mes esame nešališki, gerai, mes tavęs asmeniškai nepažįstame, todėl tai yra gerai.
Kai nuėjau į apeliacinį posėdį, man vėl nebuvo leista atsivesti liudytojų, nors Ganytojas Dievo pulkas numato tai. Kai pamačiau, kad niekaip neleis man įeiti su savo liudytojais, vyresniųjų, saugančių užrakintas priekines salės duris, paklausiau, ar galėčiau bent savo popierinius užrašus įnešti. Dabar grįžtu prie pradinio klausimo, prašau 5th laikas. Prisiminkite, Deividas pasakė, kad man praneš, kai atvyksiu. Tačiau jie nekviesdavo net vieno iš vyresniųjų salėje prie lauko durų atsakyti į šį klausimą. Vietoj to, aš turėjau įeiti pats. Atvirai kalbant, atsižvelgiant į bauginimo taktiką, kurią jau patyriau automobilių stovėjimo aikštelėje, ir į vengimą bei nesąžiningumą, akivaizdų vyrų prie durų elgesyje su manimi, nežiūrint į Davido nesąžiningumą diskutuojant su manimi, man buvo bjauru įeiti į užrakinta salė ir vienas priešais šešis ar daugiau vyresniųjų. Taigi, aš išėjau.
Žinoma, jie mane pašalino, todėl kreipiausi į Valdymo tarybą, beje, jums tai leidžiama. Jie dar turi atsakyti, taigi, jei kas nors klausia, sakau, kad nesu pašalintas, nes valdymo organas pirmiausia turi atsakyti į mano kreipimąsi. Jie gali nenorėti to daryti, nes nors vyriausybės linkusios vengti kištis į religinius reikalus, jos įsikiš, jei religija pažeis savo taisykles, ką šiuo atveju jos tikrai padarė.
Viso to esmė yra parodyti tiems, kurie dar turi išgyventi, su kuo aš iš tikrųjų susidūriau, su kuo jie susiduria. Šių teismų komitetų tikslas yra „išlaikyti bendruomenę švarią“, o tai reiškia: „Neleiskite niekam vėdinti mūsų nešvarių skalbinių“. Mano patarimas yra toks, kad jei vyresnieji beldžiasi, geriau nekalbėti su jais. Jei jie užduoda jums tiesioginį klausimą, pavyzdžiui, ar manote, kad valdymo organas yra Dievo paskirtas kanalas, turite tris pasirinkimus. 1) Stebėkite juos žemyn ir tylėkite. 2) Paklauskite jų, kas paskatino šį klausimą. 3) Pasakykite jiems, kad jei jie jums parodys, kad iš Šventojo Rašto tai priimsite.
Daugeliui iš mūsų būtų sunku atlikti numerį 1, tačiau gali būti labai smagu matyti, kaip jie negali atlaikyti tylos. Jei jie atsakys į 2 skaičių, pavyzdžiui, „Na, mes girdėjome nerimą keliančius dalykus“. Jūs tiesiog klausiate: „Tikrai, iš ko? Jie jums nesakys, o tai suteiks jums galimybę pasakyti, ar slepiate apkalbų vardus? Ar palaikote apkalbas? Negaliu atsakyti į jokį kaltinimą, nebent galiu susidurti su savo kaltintoju. Toks yra Biblijos įstatymas.
Jei naudojate skaičių trečią, tiesiog paprašykite jų parodyti jums Šventojo Rašto įrodymą dėl kiekvienos jų daromos prielaidos.
Galų gale jie greičiausiai jus išskirs, kad ir kas nutiktų, nes tik taip kultas gali apsisaugoti – šmeižia kiekvieno, kuris nesutinka, vardą.
Galų gale jie darys tai, ką darys. Būkite tam pasiruošę ir nebijokite.
„Laimingi tie, kurie buvo persekiojami dėl teisumo, nes jiems priklauso dangaus karalystė. 11 „Laimingi jūs, kai dėl manęs priekaištauja, persekioja ir meluoja prieš jus visokias nedorybes. 12 Džiaukitės ir džiaukitės, nes jūsų atlygis didelis danguje, nes tokiu būdu jie persekiojo pranašus anksčiau už jus“. (Mato 5:10-12)
Dėkojame už jūsų laiką ir už paramą.
Man reikia jūsų patarimo: pažadėjau Jehovai nustoti dirbti, jam tarnauti ir skelbti. Turiu pakankamai pinigų gerai gyventi iki pensijos ir man dar liks daug pinigų. Aš jam pažadėjau, kad nustosiu dirbti prieš dvejus metus, bet nenustojau dirbti, nes žmona nesutiko ir dėl to smarkiai susiginčijome (mano žmona ateistė). Nuo tada dar 3 kartus (skirtingomis datomis) pažadėjau Jehovai, kad nustosiu dirbti, nors žmona tam prieštaraus. Bet pažado netesėjau. mano... Skaityti daugiau "
Sveiki, Erikai, labai džiaugiuosi, kad tavo knyga jau labai greitai bus išleista! Šiuo metu dirbu prie knygos apie savo, kaip liudininko, patirtį. (olandų kalba).
Jei ieškote vertėjo, kuris pakeistų jūsų knygą olandų kalba, esu kandidatas!
Rudis
Ačiū, Rudi, už malonų pasiūlymą.
Tikrai su jumis susisieksiu, kai knyga bus beveik baigta.
Erikas
Sveiki, Erikai ir mano kolegos broliai ir seserys, trumpai pasikalbėjau su savo draugu ir paklausiau jo, kai Jėzus pasirinko 12 apaštalų ir, tarkime, po 15 metų Petras nusprendžia daugumą jų atleisti ir pasilikti tik vieną. , ar manote, kad Petras turėjo šventosios dvasios, ar Petras tai padarė iš savanaudiškų ambicijų? Įdomu tai, kad jo atsakymas buvo geras, jei Jėzus pasirinko apaštalus ir pašaukė juos vardais, o vėliau apaštalas Petras nusprendžia juos atleisti arba atleisti.... Skaityti daugiau "
Erikas,
Pasakyti „Ačiū“ atrodo nepakankama! – išreikšti dėkingumą už nuolatinę Rašto poziciją; tvirtai įsišaknijęs Kristuje, Dievo Žodyje ir Dvasia.
Mūsų pasaulinė dvasinė šeima yra visa tai kartu ir supranta
bėdų, kurias mes – įvairiomis priemonėmis ir aplinkybėmis – ištveriame..bet su Ramybe ir Džiaugsmu!mūsų Viltyje.
Taip pat džiugu, kad jums pavyko įveikti sveikatos išgąstį!
(Jei seniai čia nebuvau, aš visada meldžiausi už Tave...ir už tave visus).
Besąlyginė Meilė
Viskas čia!
Malonu vėl apie tave girdėti, Devora.
JW, jūs visada turėtumėte išreikšti savo širdį. Bet jei nesate tikri, pasinaudokite šiuo patarimu: ar tai tiesa. Ar tai maloni. Ar tai būtina. Ar tai naudinga. Tai buvo mano mėgstamiausio darbo gairės. Tai tikrai padeda vadovams išlikti sąžiningiems ir netingėti. Taip pat pridurčiau: siek suprasti PRIEŠ prašydamas būti suprastas. Aš taip pat galiu turėti savo nuomonę ir manau, kad tai yra nepalankiausia mano savybė. Per daug metų praleistas blogoje santuokoje ištraukė mane kovotoją. Taigi šios gairės tiesiog padeda man išlikti a... Skaityti daugiau "
Turiu klausimą: ar kada nors svarstėte parašyti knygą? Man įdomu, kiek dar žmonių būtų galima pasiekti naudojant kitą bendravimo būdą ar būdą. Robertas Kennedy ką tik išleido knygą, kurioje atskleidžia Fauci, ir ji iškrenta iš lentynų. Jei pasakotumėte savo istoriją apie tai, kaip su jumis buvo elgiamasi, ir galbūt kalbintumėte kitus bei papasakotumėte jų istorijas, tai ne tik padėtų kitiems, kurie atsidūrė tvoroje, bet ir jums būtų labai naudinga finansiškai. Žinau, kad nusipirkčiau. Pirkčiau 30! Ir išleisk juos! Mano istorija yra niekis. Neturėjau ko prarasti išvykdamas.... Skaityti daugiau "
Juokinga, kad turėtum tai paminėti. Pastaruosius metus dirbau prie knygos. Tai yra paskutiniame redagavimo etape. Tada aš nusiųsiu jį korektūros skaitymui ir tikiuosi, kad jis bus paskelbtas iki 2022 m. vasario mėn.
Valio! Aš taip džiaugiuosi dėl to! Sąmoningai eisiu į kiekvieną pasiekiamą knygyną ir paklausiu, ar jie turi. Aš prisijungsiu prie interneto ir ieškosiu kiekvienoje parduotuvėje. Aš tikrai galiu dvokti, kai noriu! Pagavau merginą, meluojančią apie „Natural Grocers“, rašydamas į įmonės biurą. Tada aš atskleidžiau melą puslapių ilgio atsakymu tiesiai iš arklio. Ši knyga bus gerai ir mes visi turėtume ją reklamuoti iki N laipsnio! Tu kątik praskaidrinai mano dieną. ?
Dėkoju Erikui už jūsų drąsą iškęsti tokį netinkamą elgesį, kad būtų naudinga tiems, kurie taip elgsis.
Manau, kad kitoks Romiečiams 10:9 perteikimas apibūdintų WT poziciją. „Jei viešai savo burna pareiški, kad GB yra FDS, ir širdyje tikėsi, kad Jėzus ją paskyrė 1919 m., būsi išgelbėtas.
Geras, įsitikinau. Dėkoju!
Sveiki, Meleti, džiaugiuosi, kad paskelbėte šį straipsnį dabar, kai praėjo nemažai laiko nuo tada, kai įteikėte vaikščiojimo popierius tiems sielų vagims. Prisimenu, tuo metu jūs šiek tiek nekantriai laukėte būsimo įvykio, bet taip pat troškote jį užbaigti. Nė kiek neabejoju, kad dabar žinai, kad tai buvo geriausia. Jūs uždarote situaciją, kuriai to reikėjo jūsų pačių protui. Trys, kuriuos tą vakarą palikote užpakaliniame kambaryje, turėjo toliau meluoti... Skaityti daugiau "
Ačiū Psalmytei.
Dėkojame, kad pasidalinote savo patirtimi, Erikai Nesvarbu, iš kurio kampo kreipsitės į komitetą. Mano geras draugas buvo pakviestas susitikti su teismų komitetu, nes buvo nustatyta, kad jis suabejojo mokymu apie 1919 m. FDS paskyrimą. Jis taip pat daug metų dirbo vyresniuoju, įskaitant užduotis užsienyje. Jis apskundė sprendimą ir pasirodė. Pirminis sprendimas dėl pašalinimo buvo patvirtintas. Jis padėkojo visiems vyresniesiems, kad skyrė laiko susitikti su juo, nes žinojo, kaip tai atima laiką iš jų šeimų. Įdomu tai, kad vienas iš vyresniųjų... Skaityti daugiau "
Senoliai tokie pasiklydę, labai pasimetę.
Mielas JW, mes visi džiaugiamės, kad esate čia. Ne visi turi su viskuo sutikti, bet svarbu, kad mylėtume vienas kitą (Jono 13:35). Ir kai ateis mūsų mylimas Viešpats Jėzus Kristus, tada viskas bus aišku (1 Kor 13, 12). Rašėte: „Jaučiuosi tikras, kad per daug pasakiau apie per daug ir dabar turiu užsičiaupti“. Jei manote, kad komentuojate per dažnai, sulėtinkite greitį, bet nesustokite visiškai. Mano nuomone, šis forumas yra unikalus tuo, kad dėmesys skiriamas biblinėms temoms ir padeda mūsų broliams ir... Skaityti daugiau "
Efektyvumas tes commentaires sont souvent judicieux et ce serait dommage de te taire. Seulement, parfois, "on a l'impression d'entendre que toi?". N'est il pas įmanoma de mesurer tes intervencija? Un juste equilibre: „un temps pour parler, un temps pour se taire“. Pas de fausse kuklumą. Pas la peine de supprimer tes žinutes mais la grande longueur de tikrus komentarus et leur grande fréquence sur un même sujet ne nous facilitent pas la tâche pour que nous, nous interventions, nous qui n'avons pas la même aisance pour écrire. Peut-être est il possible de les moder un peu ?... Skaityti daugiau "
Sveiki JW. Ne visada galime su jumis sutikti, aš taip pat ne visada sutinku su Eriko išvadomis, nors esu tikras, kad kai kurie mano komentarai yra laiko švaistymas. Tačiau jūs pateikiate daug labai pagrįstų samprotavimų ir nebūtina nieko ištrinti. Mums reikia apsikeitimo mintimis ir nuomonėmis, nes tai yra vienas dalykas, kurio mums neleidžiama per daug metų, kai į visus klausimus buvo atsakyta „Ką sako GB“. Kalbant asmeniškai, aš labai vertinu, kai komentarai priverčia susimąstyti, arba... Skaityti daugiau "
Manau, kad jūs darote puikų darbą, JW, ir toliau taip gerai, kaip jums duota. Galbūt netrukus turėsite savo svetainę ir negrosite antru smuiku Meleti. Priversti žmones į ją atvykti yra vienas dalykas priversti juos pasilikti – kitas dalykas. (1 Kor 4:7)
Psalmbis,
Negalėčiau labiau sutikti! Krikščionių vienybė ≠ atitiktis. Štai kodėl aš gyvenu šiais Ruperto Meldeniaus žodžiais; „Esminiuose dalykuose vienybė, neesminiais dalykais, laisvė, bet visame kame labdara! "
Nors, tiesa, aš ne visada elgiuosi taip, kaip gyvenu pagal šiuos žodžius, ir tai kartais gali būti akivaizdu. Ir dėl to atsiprašau, mano broli. Tikimės, kad turite nuostabią dieną! 🙂
Iš esmės, tiesiog atsiminkite. Nieko neerzina jokie tavo komentarai, bent jau aš ne. Kai kurie iš jų tiesiog supainioti, pavyzdžiui, tokie. Tačiau 99% jūsų komentarų yra kupini nuostabių „dvasinių brangakmenių“, taip, tai komplimentas, ne, neįsižeiskite. Tu esi mano brolis. Tu esi mūsų visų brolis. Ir manau, kad galiu kalbėti už visus čia, kai sakau: NEištrinti jokių savo komentarų. Mums patinka, kad esate čia ir skaitome jūsų komentarus. Viskas, ko aš asmeniškai prašau jūsų, yra nustoti rašyti tokius komentarus... Skaityti daugiau "
O mano broli. Paaiškinkime kai kuriuos dalykus. Tiek daug jūsų komentarų apie Biblijos tiesą arba WBTS yra be galo nuostabūs ir reikalingi. Net nežinau, kodėl svarstote juos ištrinti. Prašau, jokiu būdu nedarykite. Jie yra neįtikėtinai naudingi. Aš mirtinai rimtai. Prašau, nedaryk. Kalbant apie; „Nesu tikras, ar erzinu žmones...“ Vienintelis kartas, kai ką nors erzinate, yra tada, kai darote ką nors panašaus, bent jau aš taip jaučiuosi. Aš ne tiek erzina, kiek tiesiog sutrikęs dėl to, kaip tu turi tokią žemą savigarbą, kuri yra... Skaityti daugiau "
Atsiprašau dar kartą Jono 6:44,45
Žinoma, Jonas :44,45
Sveikas Erikai!!! Dėkojame už jūsų ryšį su oficialiu atskyrimu nuo JW. Krikščionis, kurį Jehova Dievas patraukia prie savo sūnaus Jėzaus (Jono 6:44,45), automatiškai pasitraukia iš žmonių organizacijos. Kažkuriuo momentu toks žmogus pajus Jėzaus, kuris yra jo Viešpats, palaikymą. Nebebijoma šios religinės sistemos. Apaštalas Paulius parašė 1 Kor. 4:3-5, kad Jis nebijo jokio teismo, išskyrus Jėzaus Kristaus teismą. Kiekvienas krikščionis iš šios sektos sistemos išeina skirtingai. Kai kurie tyliai, kiti su trenksmu. Viskas priklauso... Skaityti daugiau "
Sveiki, ZbigniewJan. Jūsų paminėjimas apie dokumentus atkreipė mano dėmesį. Išeidamas iš organizacijos niekas negauna jokio dokumento, bet įstojęs į organizaciją negauna jokio dokumento. Niekas negali įrodyti, kad jis yra Jehovos liudytojas, jei organizacija to nepatvirtina. Pavyzdžiui, katalikų bažnyčioje buvau pakrikštytas kūdikis ir turiu Krikšto liudijimą. Kodėl turėčiau pateisinti savo pasitraukimą iš organizacijos, jei neturiu įrodymų, kad esu organizacijos narys, ir negaliu to įrodyti savo jėgomis prieš valdžios institucijas? Ar aš a... Skaityti daugiau "
labas Frankie!!!!! Ačiū už komentarą. Labai vertinu tavo mintis. Jau gavau daug naudos iš Eriko paskaitų ir daugybės komentarų BP svetainėje. Nuo 2020 m. kovo mėnesio nenaudoju GB tiekiamo maisto. Gimiau Jehovos liudytojų šeimoje, esu 3 karta, užauginta tokia dvasia. Mano senelis išmoko JAV Biblijos tyrinėtojų mokymus iš paties Raselio arba iš savo bendražygių. Grįžo į Lenkiją ir buvo tyrinėtojų platintojas Ukrainoje ir Voluinėje. Jis mirė Vokietijos koncentracijos stovykloje. Mano tėvas buvo... Skaityti daugiau "
Klausimas, kuris nuolat kyla, yra „Ar tikite, kad valdymo organas yra ištikimasis Mato 24:45 vergas?
Atsakau, kad tie žodžiai nėra pranašystė, kaip ir panašūs žodžiai Luko 12 skyriuje. Ar Luko žodžiai yra pranašystės? Manau, kad jie yra palyginimas. Jei kas nori sužinoti daugiau, aš jau atsakiau į klausimą.
Kai 2012 m. metiniame susirinkime Splane pristatė „naują šviesą“, jis panaudojo padavėjo, atnešančio jums maistą, pavyzdį. Taigi GB yra kaip padavėjai. Na, o padavėjas man nenurodo, kokį maistą valgyti ir kaip gyventi. Tiesą sakant, jei man nepatinka maistas, kurį jis man atneša, galiu jį išsiųsti atgal.
Oho, mano brolis, tai labai naudinga! Tai tiesiogine prasme tobula. Jums tikrai nereikia nieko daugiau, kad jie netektų žado. Tereikia vieno ar dviejų iš šių klausimų jiems užduoti ir jie neturi ką atsakyti. Labai ačiū už tai! 🙂
O, paprastai jie naudojasi 2 Korintiečiams 3:20-22, kad parodytų tai viskas priklauso pateptiesiems krikščionims (tai pagal apibrėžimą yra tautologija, bet nesvarbu), iš to išplaukia tik tai, kad „kitos avys“ turi noriai paklusti aukščiausiems pateptiesiems krikščionims (Valdančioji institucija) ir daryti, ką jie sako. Taigi, jei tikrai norite išmesti iš jų galvos mintį apie visišką palenkimą GB, pirmiausia turite įtikinti juos, kad VISI krikščionys turi viltį būti Dievo pateptais vaikais, įskaitant ir juos pačius.
Svarbu, kad Biblijoje nebūtų vartojami žodžiai „visi“ arba „kiekvienas“. Tai nereiškia absoliučios, besąlygiškos visko visumos. Tiesiog taip nėra. 1 laiške korintiečiams atrodo aišku, kad „viskas“, kas priklauso krikščionims, yra viskas, ko jiems reikia, ir šiose eilutėse tai paaiškinama kaip dvasinės įžvalgos ir žinių bei nepelnyto Dievo gerumo turėjimas. Bet ne, ne beribė absoliuti visko visuma – ir NE kontroliuoti kitų krikščionių gyvenimus. 100% pritariu. Ir aš tai žinau. Turite tai pasakyti JW. Pavyzdžiui, žmonės susierzina... Skaityti daugiau "
Tai, žinoma, tik mano teorijos, bet aš taip matau dalykus. Gera žinoti. Akivaizdžiu atveju, praleidžiant žodį „kitas“, lieka atvira galimybė, kad Jėzus sukūrė save. Atrodo, kad jūsų argumentas palaiko Trejybę, kurį atmetu. Jei tada sakote, kad Jėzus nesukūrė savęs, nes nebuvo sukurtas, tai prieštarauja pagrindinei žodžio „gimis“ reikšmei. Jūs negalite to turėti abiem būdais. Be to, jei Jėzus vaikščiojo aplinkui sakydamas, kad Dievas yra jo Tėvas, bet jie abu turėjo amžiną egzistavimą, tada Jėzus melavo, nes joks sūnus nėra tiek senas kaip jo tėvas. Tai... Skaityti daugiau "
Akivaizdžiu atveju, praleidžiant žodį „kitas“, lieka atvira galimybė, kad Jėzus sukūrė save. Taigi ar tikite, kad Dievas sukūrė save? Jūs neturite suprasti, ką reiškia žodis amžinas. Dievas ir Jėzus negalėjo būti sukurti vienas kito arba susikūrė patys. Jie amžini. Žinau tik tiek, kad Dievas yra Jėzaus šaltinis, o ne atvirkščiai, todėl Jam pavaldus. Jei tada sakote, kad Jėzus nesukūrė savęs, nes nebuvo sukurtas, tai prieštarauja pagrindinei žodžio „gimis“ reikšmei. Žodis „pagimdė“ nereiškia, kad sukūrė. Pagimdė – duok... Skaityti daugiau "
Ir taip, aš turėjau omenyje 1 korintiečiams. Mano kaltė.
*tuščias komentaras*
Sveiki, JW, jūsų taktika sekti mūsų Viešpaties pavyzdžiu yra labai veiksminga (Morkaus 11:33), nes Jis yra mūsų pavyzdys ir Mokytojas. Aš taip pat praeityje naudojau tokią taktiką. Kai tik gausite klausimą apie GB, prasideda šachmatų žaidimas. Jei nenorite užtrenkti durų už savęs, tai pavojingas žingsnis. Tavo klausimai labai geri. Tačiau yra ir kita galimybė – nesusidurti su GB ir nežaisti jų žaidimo, o išpažinti Jėzų Kristų tiesiai iš Biblijos: „Mano Viešpats ir mano Gelbėtojas yra tik Jėzus Kristus (2 Petro 3:18).... Skaityti daugiau "
Iš dalies panašia tema WT sako, kad per atminimą turėtų dalyvauti tik pateptieji. Tačiau Jėzaus mirties naktį, kai jis tai pradėjo, niekas dar nebuvo pateptas, nes tai neįvyko iki Sekminių. Taigi visi apaštalai pažeidė WT taisykles dėl dalyvavimo. Gerai, kad apaštalai sekė Kristumi, o ne WT.
Oho! Aš niekada net negalvojau apie tai! Vien tik šis faktas... Mano broli, tu esi nepaprastai įžvalgus.
Broli, nusiramink. Niekas jūsų nepainioja su niekuo daugiau nei su mirtinguoju. Nereikia būti tokiam dramatiškam. Suprantu, tu nuolankus. Tačiau yra toks dalykas kaip per didelis nuolankumas, kai jis tampa gryna drama. Neįtikėtinai įžvalgūs žmonės nėra neįtikėtinai įžvalgūs 100% laiko, jei manote, kad aš jus taip vadinau, tada klystate. Be to, visi šie komplimentai yra paprastų žmonių komplimentai kitiems paprastiems žmonėms. Taigi, nesijaudink, nemanau, kad esi kažkas daugiau nei žmogus. Taigi atsipalaiduok ir priimk komplimentą, mano broli. 🙂
Nėra nieko blogo, jei žmonės sako komplimentus kitiems žmonėms, ypač ne broliams, kurie sako komplimentus broliams. Tiesą sakant, Biblija ragina mus padrąsinti kitus padrąsinančiais žodžiais. Oho, nemanau, kad kada nors viename sakinyje tiek daug pavartojau žodį padrąsinti. Bet kokiu atveju, tai viskas, ką aš bandžiau padaryti su tavimi. Ištarkite padrąsinančius žodžius komplimento forma. Tai nėra nuodėmė su tuo susitaikyti, todėl nesijaudinkite. Geros dienos ir myliu tave mano broli. Be to, atsiprašau, jei mano tonas kitose vietose pasirodo toks griežtas, aš tikrai to nenoriu... Skaityti daugiau "
Visai taip, tiesiog įdomu, visai taip. Ačiū.
Sveiki, Erikai, tai labai naudinga ir aktuali tema, ačiū už tai. Savo pristatymo pabaigoje paminėjote tris variantus – spoksoti žemyn, kas paskatino šį klausimą ir naudoti Bibliją. Tai labai naudinga. Tegul kiekvienas JW suvokia, kad yra įstrigęs kulte. Tad jei jie nėra pasiruošę užtrenkti durų, tuomet reikia protingai laviruoti. Ir aš pasirašau tavo paskutinį sakinį: „Galų gale jie padarys, ką darys. Būkite tam pasiruošę ir nebijokite“, o aš pridurčiau – „Taigi neturėk... Skaityti daugiau "
Graži! 😀
Sutinku su jūsų teiginiais, bet tai ne tik apie tai, kad turite ką nors „skolingi“. Nereikia kam nors būti skolingas, kad ką nors padarytum. Jei tai padarytumėte, Dievas dabar mums nedovanotų amžinojo gyvenimo, tiesa? Nes Jis tikrai MUMS nieko neskolingas, o mes tikrai nieko nenusipelnėme. Taigi, aš sutinku su tuo, ką sakote, bet kažkas gali turėti kitų priežasčių daryti tai, ką daro, o ne tiesiog būti kam nors skolingas. Dievo atveju tai yra Jo amžina meilė ir nepelnytas gerumas, kurį Jis turi žmonijai. Eriko atveju... Skaityti daugiau "
Labai dėkojame, kad pateikėte dar vieną šio pokalbio, kurį vedėte pateikę apeliaciją, suskirstymą. Kai skaitau šį straipsnį, tie prisiminimai, kuriuos turėjote, ir tuometinis vaizdo įrašas tiesiog grįžta. Mūšis ir įtampa, apėmusi tą susitikimą, buvo tik kažkas kita, pagrįsta tik tuo, kad einate į susitikimą su savo užrašais. Tai ir daugelis kitų buvo priežastis, dėl kurios aš nepasivarginau suteikti jiems vietos tardymui ar apklausai. Jau dabar tai vertinu kaip laiko ir išteklių švaistymą. Siekdami skleisti melą, geriausias jų draugas... Skaityti daugiau "
Merci Éric, pour ce témoignage stressant à vivre, mais édifiant à plus d'un titre. Ils choisissent de ne jamais parler clairement du motif d'excommunication pour divergencija d'opinion avec le GB. (Car ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, personalne ne saura encore une fois, «que vérifier personalnellement ce que disent les Écritures» et ne pas tirer les mêmes Decisions que le GB constituera un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà ce que doit croire la communauté. Lorsque j'ai... Skaityti daugiau "
Nuostabu! Tas vyresnysis pasmerkė save, kad sąmoningai pasielgė neteisingai.
“. . .Tada tas vergas, kuris suprato savo šeimininko valią, bet nepasiruošė ir nepadarė to, ko prašė, bus sumuštas daugybe smūgių. (Lk 12:47)
Etonantas! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toute connaissance de reason.
“. … Et cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais qui ne s'est pas preparé ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs coups. (Luko 12:47)
Jie priima nuoširdumą ir sutriuškina jį ant žemės, o paskui trypia. Erikas ačiū už tokią išsamią informaciją. Tikiuosi, kad visos vyriausybinės agentūros, kurios gali stebėti šią svetainę, gerai atsižvelgs į stebėjimo bokšto procesą. Linkstama klausti, ar vyresnieji turėjo svastikos vėliavą?…………. Pasirinkau pamažu nykti, jaučiuosi teisinga, nes nesileisčiau į tokį tardymą ir taip patvirtinčiau savo vertę. Išblukiau, nes nenorėjau dviejų dalykų. Pirma, apsaugoti savo žmoną nuo... Skaityti daugiau "
Linkstama klausti, ar vyresnieji turėjo svastikos vėliavą?………….
Žmogus, kuris sumišęs. Tai nacių vėliavos simbolis, kurį žinote.
Patiko. Atrodo, kad beprotybė, kylanti dėl aštuonių anglies pagrindu veikiančių gyvybės formų viršuje ir WT lyderystės, nesibaigia.
Puikus darbas, brolis Erikas! Tęsk gerą darbą. 🙂