[No ws15 / 09 par novembra 16-22]
“Redziet, kādu mīlestību mums ir devis Tēvs!” - 1 John 3: 1
Pirms mēs sākam pārskatu, veiksim nelielu eksperimentu. Ja jums ir Skatu torņu bibliotēka kompaktdiskā, atveriet to un kreisajā panelī veiciet dubultklikšķi uz “Visas publikācijas”. Zem tā sadaļā “Sadaļa” veiciet dubultklikšķi uz Bībeles. Tagad veiciet dubultklikšķi uz “Bībeles navigācija” un atlasiet 1 John 3: 1. Kad esat to parādījis, atlasiet motīva teksta vārdus: “Redziet, kādu mīlestību Tēvs mums ir devis”. Ar peles labo pogu noklikšķiniet un atlasiet “Kopēt ar parakstu”, pēc tam atveriet iecienīto teksta redaktoru vai teksta redaktoru un ielīmējiet tekstā.
Atkarībā no izvēles iestatījumiem jums vajadzētu redzēt kaut ko līdzīgu:
“. . .Paskatieties, kādu mīlestību Tēvs mums ir dāvājis. . . ” (1Jo 3: 1)
Vai pamanāt neatbilstību starp to, ko tikko ielīmējāt, un to, kas tiek ievietots kā mūsu motīvu teksts?
Elipse (…) ir gramatisks elements, ko izmanto, lai citātā apzīmētu trūkstošo tekstu. Šajā gadījumā pirmā elipse norāda, ka manā atlasē nav iekļauts nodaļas “3”. Otrā elipse norāda, ka man neizdevās iekļaut šos vārdus: “ka mūs vajadzētu saukt par Dieva bērniem! Un tieši tādi mēs esam. Tāpēc pasaule mūs nepazīst, jo nav viņu iepazinusi. ”
Rakstnieka privilēģija ir izslēgt vārdus no citāta, taču šī fakta paslēpšana no jums nav viņa privilēģija. Tas var būt vienkārši aplamas tehnikas un sliktas rediģēšanas jautājums, vai atkarībā no apstākļiem tas patiesībā varētu būt intelektuāls negodīgums. Varētu būt arī tas, ka rakstnieks nezina par šo gramatisko elementu un tā izmantošanu, taču šajā gadījumā tas tā nav. Ātrs pagājušās nedēļas pētījuma tēmas teksta skenēšana parāda, ka rakstnieki zina, kā un kāpēc elipsis tiek izmantots.
Izlaižot elipsi šīs nedēļas motīvu tekstā un beidzot citātu ar izsaukuma zīmi, rakstnieks mums dod iespēju saprast, ka šī ir pilnīga doma - pilns 1 John 3: 1 saturs. Neko vairāk nesaka. Varētu to attaisnot kā kaut ko citu, nevis pieķeršanos, ja viss teksts būtu atveidots citur rakstā, vai arī mums to vajadzētu izlasīt kā daļu no Skatu torņu pētījuma pilnvarotās “Lasīt”Tekstus. Tā tas nav.
Tie no mums, kuri joprojām ātri ķeras pie organizācijas aizstāvēšanas, varētu domāt, ka tā ir tikai tipogrāfiska kļūda, vienkārša uzraudzība vai, kā mēs mēdzam teikt, “nepilnīgu vīriešu kļūdas”. Tomēr mums ir teicis. šiem pašiem nepilnīgajiem vīriešiem tiek pievērsta liela uzmanība, lai nodrošinātu precizitāti visam, kas nonāk mūsu publikācijās, un jo īpaši, ka pētījuma raksti tiek plaši pārbaudīti. Tos pirms apstiprināšanas pārskata visi pārvaldes struktūras locekļi. Tad tos skenē un koriģē desmitiem personu, pirms tos nodod tulkotājiem, kuru skaits ir simtiem. Turklāt tulki var un var novērst kļūdas, par kurām tiek ziņots rakstīšanas nodaļai. Īsāk sakot, šāda veida pārraudzība praktiski nav iespējama. Tāpēc mums jāsecina, ka tas tika darīts ar nodomu.
Tad kas no tā? Vai tas ir daudz par neko? Cik svarīgi var būt tas, ka elipsis tika izlaists?
Trūkstošais ziņojums
Pirms atbildēt uz šiem jautājumiem, mums jāsaprot, ka visa raksta jēga ir izteikta tā nosaukumā: “Kā Jehova izrāda savu mīlestību pret mums?” Tā kā motīva teksts atbalsta šo titulēto tēmu, tam var būt tikai viens no diviem iemesliem. vārdu izslēgšana no tēmas teksta: 1) tie nav saistīti ar tēmu vai 2), tie būtu pretrunā ar to, ko rakstnieks vēlas mums iemācīt.
Pirmajā gadījumā nebūtu pamata atstāt elipsi. Rakstniekam nav ko slēpt, un tas viņam kalpo, lai to parādītu, iekļaujot elipsi. Tas nenotiek otrajā gadījumā, kad rakstnieks nevēlas, lai mēs apzinātos Bībeles patiesības, kas varētu būt pretrunā ar viņa vēstījumu mums.
Ņemot vērā, ka mēs tagad zinām, ka tur ir kaut kas, redzēsim, kas Jānim ir jāsaka.
Skatiet, kādu mīlestību Tēvs mums ir devis, lai mūs sauc par Dieva bērniem! Un tieši tādi mēs esam. Tāpēc pasaule mūs nepazīst, jo nav viņu iepazinusi. 2 Mīļie, mēs tagad esam Dieva bērni, bet vēl nav parādīts, kādi mēs būsim. Mēs zinām, ka tad, kad viņš tiks parādīts, mēs būsim līdzīgi viņam, jo mēs viņu redzēsim tieši tādu, kāds viņš ir. ”(1Jo 3: 1, 2)
Jāņa vēsts ir vienkārša; tomēr tajā pašā laikā tas ir spēcīgs un brīnišķīgs. Dieva mīlestība mums ir izteikta tajā, ka viņš zvana mums būt Viņa bērniem. Jānis saka, ka tādi esam tagad viņa bērni. Tas viss norāda, ka mums tas ir mainījies stāvoklis. Mēs kādreiz nebijām viņa bērni, bet viņš mūs ir aicinājis ārā no pasaules, un tagad mēs esam. Tieši šis īpašais aicinājums kļūt par Dieva bērniem pats par sevi ir atbilde uz Jāņa izaicinājumu: “Redziet, kādu mīlestību Tēvs mums ir devis….”
Raksta vēstījums
Ar tik brīnišķīgu un iedrošinošu ziņojumu nodošanu varētu šķist apbrīnojami, ka raksta rakstītājam ir jāiet prom no viņa ceļa, lai to paslēptu no mums. Lai saprastu, kāpēc, mums ir jāsaprot doktrinālais slogs, ar kuru viņš ir apbēdināts.
“Kaut arī Jehova savus svaidītos ir pasludinājis par taisnīgiem kā dēliem un pārējās avis par taisnīgiem kā draugiem, pamatojoties uz Kristus izpirkuma upuri…”
(w12 7 / 15. 28. daļa. 7 “Viens Jehova” apkopo savu ģimeni)
Kristīgajos rakstos vienojošais vēstījums ir, ka kristieši kļūst par Dieva bērniem. Nav aicinājuma mums būt Dieva draugiem. Rakstnieks var strādāt tikai ar to, kas tur ir; un kas tur ir atkārtotas atsauces uz “Dieva bērniem”, ar nevienu no tiem uz “Dieva draugiem”. Tāpēc izaicinājums ir, kā “citas aitas… draugus” pārvērst par dēliem, turpinot liegt viņiem mantojumu, kas uzkrājas dēliem. (Ro 8: 14-17)
Rakstnieks mēģina tikt galā ar šo izaicinājumu, nepareizi atspoguļojot tēva un dēla attiecības, kā tas attiecas uz kristiešiem. Pēc tam, lai nekoncentrētos uz izcilo veidu, kā Dieva mīlestība mums tiek dota - kā skaidro Jānis, rakstnieks pievēršas četriem mazākiem veidiem: 1), mācot mums patiesību; 2), konsultējot mūs; 3) disciplinējot mūs; 4), aizsargājot mūs.
"Tomēr jūsu audzināšanu un izcelsmi var ietekmēt jūsu jūtas par Dieva mīlestību pret jums." - par. 2
Ironisks paziņojums, lai pārliecinātos, jo tieši tas ir noticis ar visiem Jehovas lieciniekiem. Es zinu, ka mana audzināšana un liecinieka pieredze, sākot no zīdaiņa vecuma, bija tāda, ka Dieva mīlestība pret mani atšķīrās no mīlestības, ko viņš sniedza “svaidītajam”. Es piekritu, ka esmu otrās šķiras pilsonis. Joprojām mīlēts, jā, bet ne kā dēls; tikai kā draugs.
Kad ir dēls, nevis dēls?
Bastards ir nelikumīgs bērns. Tēva nevēlēts un noraidīts, viņš ir dēls tikai bioloģiskajā nozīmē. Tad vēl ir dēli, kuri ir atdalīti, izmesti no ģimenes; parasti par rīcību, kas apkauno ģimenes vārdu. Ādams bija tāds dēls. Viņu atņēma, viņš noliedza mūžīgo dzīvi, kas ir visu Dieva bērnu - eņģeļu vai cilvēku - dievišķās tiesības.
Raksta autors liktu mums šo faktu ignorēt un izlikties, ka mēs joprojām esam Dieva bērni, pateicoties ģenētiskajai mantošanai, kas rodas, ja Ādams, vienīgais cilvēks, kuru tieši radījis Dievs, ir mūsu bioloģiskais tēvs.
“Kā tad Jehova mūs mīl? Atbilde uz šo jautājumu ir izpratne par Jehovas Dieva un mūsu pamatattiecībām. Jehova, protams, ir visu cilvēku Radītājs. (Lasīt psalmu 100: 3-5) Tāpēc Bībelē Ādams tiek dēvēts par “Dieva dēlu”, un Jēzus saviem sekotājiem mācīja uzrunāt Dievu kā “mūsu Tēvu debesīs.” (Lūks 3: 38; Mat. 6: 9) Būdams dzīvības devējs, Jehova ir mūsu Tēvs; attiecības starp viņu un mums ir tādas, kādas ir tēvam saviem bērniem. Vienkārši sakot, Jehova mūs mīl tā, kā uzticīgs tēvs mīl savus bērnus. - par. 3
Psalms 100: 3-5 tiek izmantots, lai pierādītu, ka ”Jehova, protams, ir visu cilvēku Radītājs”. Tas ir nepareizi. Šis psalms attiecas uz Izraēlas nācijas, nevis cilvēces radīšanu. Tas ir skaidri redzams no tā konteksta. Patiesībā Jehova izveidoja pirmo cilvēku no zemes putekļiem. Pirmā sieviete tika izveidota, izmantojot pirmā vīrieša ģenētisko materiālu. Visi pārējie cilvēki ir ieradušies ar Dieva izveidota procesa palīdzību. Tas ir tas process, kas pazīstams kā pēcnācējs, ar kuru mēs un jūs esam nonākuši. Šajā ziņā mēs neatšķiramies no dzīvniekiem. Sakot, ka esmu Dieva dēls kā Ādams, jo Jehova mani ir radījis, tas nozīmē, ka Jehova turpina radīt kļūdainus, grēcīgus cilvēkus. Visi Dieva darbi ir labi, bet es neesmu labs. Varbūt neko labu, bet acīmredzami nav labu. Tāpēc Dievs mani nav radījis; Es neesmu dzimis kā Dieva dēls.
Arguments, ka mēs esam viņa bērni un viņš ir mūsu tēvs, balstās uz faktu, ka viņš lika Ādamam ignorēt vairākas nozīmīgas Bībeles patiesības, tostarp to, ka neviens cilvēks netika ieņemts, kamēr Ādams un Ieva joprojām bija Dieva bērni. Tikai pēc tam, kad viņus izmeta no dārza, viņus atņēma un atdalīja no Dieva ģimenes, radās cilvēces ģimene.
Rakstnieks liks mums pieņemt, ka Jēzus vārdi Metjū 6: 9 attiecas uz mums, jo Dievs radīja Ādamu un mēs esam Ādama pēcnācēji. Rakstnieks gribētu, lai mēs ignorētu faktu, ka visi uz zemes ir Ādama pēcnācēji. Pēc šīs loģikas Jēzus vārdi attiecas uz visu cilvēci. Tad ja mēs visi esam viņa dēli, kāpēc Pāvils runā par adopciju?
“Jo jūs nesaņēmāt verdzības garu, kas atkal izraisīja bailes, bet jūs saņēmāt adopcijas garu kā dēlus, pēc kura mēs saucam: “Abba, Tēvs! ” 16 Pats gars ar mūsu garu liecina, ka mēs esam Dieva bērni. ”(Ro 8: 15, 16)
Tēvs nepieņem savus bērnus. Tas ir vienkārši muļķīgi. Viņš adoptē tos, kuri nav viņa bērni, un adopcijas procesā viņi kļūst par viņa bērniem. Rezultātā viņi kļūst par viņa mantiniekiem.
Pols turpina:
“Ja tad mēs esam bērni, mēs esam arī mantinieki: patiešām Dieva mantinieki, bet kopīgi mantinieki ar Kristu, ja vien mēs kopā ciešam, lai mēs arī tiktu pagodināti.” (Ro 8: 17)
To domāja Jēzus, kad viņš teica saviem sekotājiem lūgt: “Mūsu Tēvs debesīs….” Šāda veida tēva / dēla attiecības līdz tam nebija pastāvējušas. Mēs neatrodam ķēniņu Dāvidu vai Zālamanu, vai Ābrahāmu, Mozu, ne Danielu, kurš lūdzas Jehovu kā tēvu. Tas rodas tikai Kristus laikā.
Tādējādi arī es esmu piedzimis kā garīgs bārenis, bez tēva un atsvešināts no Dieva. Tikai mana ticība Jēzum man piešķir pilnvaras saukties par Dieva bērnu, un tikai svētais gars, kas nāk, piedzimstot no jauna, ļāva man atgriezties Dieva ģimenē. Man šī apzināšanās ienāca ļoti vēlu dzīvē, bet es esmu pateicīgs maiga žēlastības un mierinājuma tēvam, kurš mani sauca. Šī patiesi ir tāda veida mīlestība, kādu Dievs mums bija devis. (Džons 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 John 3: 1)
Neizdodas pielikt punktu
Raksts paklupa, pārejot no viena sliktas loģikas uz otru. 5. Daļā tas mēģina mums norādīt, ka Jehova ir mīlošs Tēvs, kurš sniedz, izmantojot Pāvila diskursa piemēru atēniešiem. Pāvils visiem cilvēkiem kļuva viss, lai viņš varētu kādu uzvarēt. (1Co 9: 22) Šajā gadījumā viņš sprieda ar pagāniem un izmantoja viņu pašu filozofiju, lai tuvinātu viņus kristīgajai koncepcijai par Dieva bērniem. Viņa vēsts - atšķirībā no Jehovas liecinieku vēstījuma - bija, ka viņa klausītāji var kļūt par Dieva bērniem. Tomēr, ņemot Pāvila argumentāciju pagānu atēniešiem un piemērojot to kristiešu draudzei, raksta autors mūs padara līdzvērtīgus pagāniem un nekristiešiem. Mīlestība, ko viņš mums parāda, ir tā pati mīlestība, ko viņš izrāda visaptverošai cilvēcei. Kāda tad ir atšķirība starp kristiešu un musulmaņu, ebreju vai hinduistu vai pat ateistu? Ticībai Kristum nav nozīmes, jo visi cilvēki jau ir Dieva bērni tāpēc, ka viņi ir Ādama pēcnācēji. Vienīgais veids, kā mēs to joprojām varam samierināt ar patiesībām, kuras apustulis Jānis pauž Jāņos 1: 12 un 1 John 3: 1, ir iedomāties divu veidu vai pakāpes dēlu. Citējot Čārliju Čanu, rakstnieks liks mums pieņemt ideju par “Numurs 1 Dēls” un “Numurs 2 Dēls”.[I]
Rakstnieks turpina šajā virzienā, izmantojot psalmu 115: 15, 16. Varbūt viņš savu pētījumu pamato ar vienkāršu vārdu meklēšanu, satverot jebkuru tekstu, kurā ir vārdi “Jehova” un “dēli”, domājot, ka tas pierāda viņa viedokli. Jā, zeme bija mīlošs nodrošinājums, kas tika dots Ādamam un Ievai. Tomēr viņi, tāpat kā mēs, to sabojāja. Rakstniekam vajadzēja lasīt 1 John trešajā nodaļā līdz 10 pantam, kur tas runā par velna bērniem. Zeme pieder visiem cilvēku dēliem, bet ne visi “cilvēku dēli” ir Dieva dēli. Faktiski vairākumu uzskatīs par sātana dēliem. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
Zeme patiesi ir brīnišķīgs mīloša Tēva sniegums. To piešķīra Ādamam, un Dieva Valstība to atgriezīs labvēlības stāvoklī. Visi tie, kas izvēlēsies atkal pievienoties Dieva ģimenei, atkal priecāsies par to, ko Ādams un Ieva izmeta. To ir viegli noteikt Rakstu izpētē. Tomēr šķiet, ka Organizācija ir nodomājusi pārsniegt rakstīto. Nepietiek ar to, ka Dievs mums ir devis šo brīnišķīgo planētu. Mums ir jātic, ka tas ir unikāls, savdabīgs. Organizācija, tāpat kā senie katoļi, vēlas, lai zeme būtu apdzīvojamā Visuma centrā.
Šā secinājuma zinātniskais pamatojums ir šāds:
“Zinātnieki ir iztērējuši milzīgas naudas summas kosmosa izpētei, lai atrastu citas Zemei līdzīgas planētas. Lai arī ir identificēti simtiem planētu, zinātnieki ir vīlušies, ka nevienā no šīm planētām nav sarežģīts apstākļu līdzsvars, kas padara iespējamu cilvēka dzīvību, kā to dara zeme. Zeme šķiet unikāla starp visu Dieva radīto. ” - par. 6
Zinātnieki ir meklējuši tuvumā esošās zvaigžņu sistēmas un līdz šim to ir apstiprinājuši 1,905 eksoplanetes. Protams, tās ir planētas, kas ir pietiekami lielas, lai tās varētu atklāt. Salīdzinoši sīkas planētas, piemēram, zemi, ir gandrīz neiespējami atklāt. Tātad ļoti labi var būt zemei līdzīga planēta, kas riņķo ap kādu no šīm sistēmām, taču pagaidām tās klātbūtne ir ārpus mūsu spējas atklāt. Lai kā arī nebūtu, šķiet, ka planētu sistēmas ir norma. Tāpēc ar 100 miljardiem zvaigžņu mūsu galaktikā un simtiem miljardu galaktiku, kas tur atrodas, apgalvojums, ka pašreizējie atradumi norāda uz zemes vienreizīgumu, ir tāds pats kā apgalvojums, ka pēc tam, kad esat izpētījis pludmali ārpus jūsu vasarnīcas un atradis 2,000 jūras gliemežvākus, bet ne tādu, kāds bija zils, šķiet, ka visā pasaulē nav zilu gliemežvāku. (Nevainojama analoģija, jo debesīs ir daudz vairāk zvaigžņu nekā visās jūras pludmalēs ir jūras gliemežvāki.)
Varbūt Kosmosā nav citas apdzīvojamas planētas; vai varbūt ir tūkstošiem, pat miljonu. Varbūt Jehova tikai vienu planētu pārveidoja par saprātīgu dzīvi; vai varbūt ir daudz vairāk. Varbūt mēs bijām pirmie; vai varbūt mēs esam tikai vēl viens no garās rindas. Tas viss ir spekulācijas, un tas vienā vai otrā veidā nepierāda Jehovas mīlestību. Tātad, kāpēc rakstnieks tērē mūsu laiku un apvaino intelektu ar neauglīgām spekulācijām un dumjām zinātnēm?
8. Rindkopā mēs atkal iegremdējam pirkstu ironijas pulkā ar šo paziņojumu:
“Tēvi mīl savus bērnus un vēlas viņus pasargāt no maldināšanas vai maldināšanas. Daudzi vecāki tomēr nespēj piedāvāt saviem bērniem pareizu vadību, jo viņi paši ir noraidījuši Dieva Vārdā noteiktos standartus. Rezultātā bieži rodas neskaidrības un vilšanās. ”
Vai Dieva Vārdā atrodamie standarti, kuru noraidīšana rada apjukumu un neapmierinātību, ietvertu norādījumus par sekojošām cilvēku pavēlēm kā doktrīnām? (Mt 15: 8)
Tālāk mums to saka Jehova, no otras puses, ir “patiesības Dievs”. (Ps. 31: 5) Viņš mīl savus bērnus un priecājas, ka ļauj patiesības gaismai spīdēt, lai viņus vadītu visos viņu dzīves aspektos, it īpaši jautājumos, kas saistīti ar pielūgsme. (Izlasiet psalmu 43: 3.) Kādu patiesību Jehova ir atklājis, un kā tas parāda, ka viņš mūs mīl? - par. 8
Šis apgalvojums ir patiess, ja vien kāds to šķir no Jehovas liecinieku organizācijas konteksta, bet tas nav rakstnieka nodoms. Viņš cer, ka lasītāji nepamanīs faktu, ka organizācija, kaut arī apgalvo, ka ir atklātās patiesības kanāls, mūs atkal un atkal ir maldinājusi par daudzām Rakstu un pravietisko lietām. Ja mums jāpieņem tas, kas 8. Rindkopā ir teikts par patiesu Dievu, tad galu galā Jehova nav tik labs tēvs. Protams, tas vienkārši nevar būt. Tāpēc mums ir jāatzīst, ka viņš neizmanto šo organizāciju, lai rūpētos par savu garu svaidītajiem dēliem.
Mums tas nevar būt abpusēji.
Papildu pierādījumi tam ir negribot sniegti nākamajā pētījuma daļā.
"Viņš ir kā tēvs, kurš ir ne tikai stiprs un gudrs, bet arī taisnīgs un mīlošs, padarot bērniem viegli ciešas personiskas attiecības ar viņu."
Kā Jehova atvieglo saviem bērniem ciešas personiskās attiecības ar viņu?
”Jēzus viņam sacīja:“ Es esmu ceļš un patiesība, un dzīve. Pie Tēva neviens nenāk, izņemot caur mani. 7 Ja JŪS vīrieši būtu mani pazinuši, jūs būtu zinājuši arī manu Tēvu; no šī brīža JŪS viņu pazīstat un esat viņu redzējis. ”” (Joh 14: 6, 7)
“Jo“ kurš ir iepazinis Jehovas prātu, lai viņš viņam pamācītu? ” Bet mums ir Kristus prāts. ”(1Co 2: 16)
Ja JW.ORG ir veids, kā Jehova izmanto, lai pievērstu mums viņu kā savus bērnus, kāpēc gan rakstnieks nebija pamudināts šajā rakstā atsaukties uz Jēzu kā vienīgo veidu, kā nodibināt šīs attiecības? Šajā rakstā var atrast ne vienu vien norādi. Cik ļoti stāsta!
Jehovas padomi un disciplīnas
12 līdz 14 rindkopās nav praktiski piemēroti izklāstītie punkti. Tomēr tas nozīmē, ka Dieva padoms un disciplīna tiek virzīta mums caur vecākajiem. Tāpēc mums viņos vajadzētu klausīties tāpat kā Jehovam un, kad viņus disciplinē, reaģēt tāpat kā mēs uz Jehovas disciplīnu. Problēma ir tā, ka tad, kad indivīds ir pārstājis grēkot un nožēlojis grēkus, Jehova negaida gadu pirms iecelšanas amatā, lai ļautu indivīdam atgriezties draudzībā. Viņš neizpilda 12, 18 un 24 mēnešu teikumus personām tikai tāpēc, lai pārliecinātos, ka viņi patiesi nožēlo grēkus.
Rakstu punkti no šiem trim punktiem ir derīgi, bet tieši to praktiskajā piemērošanā organizācijā Dieva mīlestība neatbilst.
Nepareiza Tēva aizsardzības principa piemērošana
16. Punkts sniedz maldinošu piemēru:
“Arī mūsdienās Jehovas roka nav īsa. Štāba pārstāvis, kurš apmeklēja filiāli Āfrikā, ziņoja, ka politiskie un reliģiskie konflikti ir izpostījuši šo valsti. Cīņa, laupīšana, izvarošana un nogalināšana apgrūtināja zemi haosā un anarhijā. Tomēr neviens no mūsu brāļiem un māsām šajā gadījumā nezaudēja dzīvību, kaut arī daudzi no viņiem zaudēja visu mantu un iztiku. Jautāti, kā veicās, visi ar platu smaidu atbildēja: “Viss ir labi, pateicoties Jehovam!” Viņi izjuta Dieva mīlestību pret viņiem. ”
Kas no tā visvairāk secinās? Vai viņi nesecinās, ka šādos apstākļos Jehova mūs aizsargā?
Pēc neilga laika Kenijā no Bēteles veltījuma kaimiņvalstī atpakaļ uz Keniju atgriezās liels daudzums beteliešu. Viņi bija negadījumā, un daži gāja bojā, bet citi tika smagi ievainoti. Kur tad bija Jehovas aizsardzība? 1, 2012 decembrī Maiami notika liktenīgs liktenis avārija iesaistot autobusu, kas Jehovas lieciniekus ved uz sapulci. Divdesmit nomira citā avārija Nigērijā. Vienpadsmit gāja bojā un četrdesmit pieci tika ievainoti vēl vienā avārija Hondurasā. 21, 2012 februārī divdesmit deviņi Jehovas liecinieki gāja bojā autobusa avārijā Kito, Ekvadora. Daudzi bija miruši Filipīnās nesenā taifūna laikā.
Kāpēc visi brāļi šajā nenosauktajā filiālē Āfrikā bija Jehovas aizsardzības cienīgi, kamēr šie citi nebija? Vai rakstnieks mūs maldina, domājot, ka mēs kā Jehovas liecinieki saņemam kāda veida īpašu aizsardzību? Ja jā, kāpēc?
Paziņojumi, piemēram, šis 16. Punktā, rada maldīgu uzskatu par to, kā Jehova aizsargā savu tautu. Organizācija ir atbildīga par sekām, kaut arī nevēlas to uzņemties. Piemēram, Kolumbijā 1987 tūkstošiem gāja bojā dubļu slīdē, kad izcēlās vulkāns.
"Neskatoties uz grafiku, Nevado del Ruiz uzsāka savu virsotni naktī uz 13. gada 1985. novembri. Armero dzīvību zaudēja vairāk nekā 20,000 41 cilvēku, un no Činčinas un citām tuvējām pilsētām bija tūkstošiem upuru. Starp tiem, kas nomira Armero, bija 87 Jehovas liecinieks un viņu līdzgaitnieki. Daži nevēlami bija aizbēguši uz Valstības zāli, kas atradās zemāk. Viņi tika aizslaukti un apbedīti ar to. Par laimi citi liecinieki varēja aizbēgt uz augstāku zemi un tika izglābti. ” (w12 15/24 XNUMX. lpp. Brīdinājumu ignorēšana un Dieva pārbaude)
Apgalvojumi, kuru pamatā ir anekdotiski pierādījumi, piemēram, tas, kas notika ar mūsu brāļiem iepriekšminētajā Āfrikas nācijā, kalpo tikai tam, lai pastiprinātu ticību dievišķai iejaukšanās grūtību laikā. Tāpēc tas ir ļoti iebilstams, ja organizācija kritizē personas, kuru lēmumu ir ietekmējis gadu ilgā indoktrinācija, kuras rezultāts ir traģiska izvēle. Apsūdzēt šādus pēc brīdinājuma par brīdinājumu ignorēšanu un Dieva pārbaudīšanu, lai arī nevēlas uzņemties nekādu atbildību, ir diezgan nosodāms.
Viena pēdējā kļūdaina piemērošana
Apakšvirsrakstā “Liela privilēģija” rakstu noslēdz, atkal atsaucoties uz 1 John 3: 1, un pārpublicējot maldinošo citātu kā pilnu teikumu, tas pilnībā ignorē Jāņa teikto un nelikumīgi piesavinās tekstu saviem mērķiem:
“Izprast un izjust Jehovas mīlestību pret mums ir viena no lieliskākajām privilēģijām un svētībām, kāda mums šodien var būt. Tāpat kā apustulis Jānis, mēs esam aicināti paziņot: “Redziet, kādu mīlestību Tēvs mums ir devis!” - 1 Jānis 3: 1. ” - par. 18
Tādējādi galvenā privilēģija ir saprast (kā paskaidrots publikācijās) un izjust (organizācijas ietvaros) Jehovas mīlestību. Tomēr vai tas nav tik liels privilēģija, lai pats Dievs aicinātu būt par vienu no saviem bērniem?
Vai to mīl slēpt šo faktu no lasītāja?
________________________________________________________
[I] Es atvainojos visiem Xers Generation un Millennials par šo atsauci, bet jūs, puiši, visi prot lietpratīgi internetu, tāpēc es ticu, ka jūs to vienkārši google.
Atcerieties Jēzu NWT Bībelē kolosiešiem. Jēzus radīja visas citas lietas, iespējams, NWT Bībele nozīmēja dzīvi uz citām planētām ... Atvainojiet par slikto vārdu vai Patiesības vārdu…. 🙂
Paldies par rakstu meleti, ka izlasījāt savu punktu zem virsraksta, nepareizi piemērojot tēva aizsardzības principu. Kā jūs zināt, ko viņi šeit dara, ir mistisks manipulācijas paņēmiens. Viens no liftons punktiem domāšanas vadībā. Es redzēju dažus pēdējo mēnešu raidījumus par postījumiem, ko izraisīja filipīnas. Šķiet, ka vissvarīgākais ir padarīt video par visu (ticības stiprināšanas pieredzi) par visu citu.
Viņi veido šos video, lai pārliecinātos, ka visi redz, cik uzticīgi un taisnīgi visi ir WT. Mateja 6: 1-6: Esiet piesardzīgs un nelieciet SAVU taisnību cilvēku priekšā, lai viņi tos ievērotu; pretējā gadījumā jums nebūs atalgojuma ar SAVU Tēvu, kurš atrodas debesīs. 2 Tāpēc, dodoties sarūpēt žēlsirdības dāvanas, nelieciet priekšā trompeti tāpat kā liekuļi sinagogās un ielās, lai cilvēki tos pagodinātu. Patiesi es jums saku: viņi saņem pilnu atlīdzību. 3 Bet... Lasīt vairāk "
Lieliska ziņa, paldies TRA.
Jā, šie videoklipi rada iespaidu, ka Dievam ir dota aizsardzība un svētība, ja mēs esam organizācijas daļa. Tāpēc miljoniem citu nenodarām savu nostāju, ka mums tajā jāatrodas, ja vēlamies dievu aizsardzību.
Tik lielisks raksts Meleti, paldies. Man to pārlasot, ienāca prātā, ka, ja es eju uz svētdienas sanāksmi un atbildētu katru reizi, kad rakstā būtu kāda pretruna vai loģiska maldība, citējot tikai Svētos Rakstus un citus Sargtorņa rakstus, viņi drīz beigtu izvēlēties mana roka. Tik daudz par “Dieva bērnu krāšņo brīvību”. !
Un 17 punktā mums ir parastais spraudnis. Ar viņa vārdu un Bībeles starpniecību viņa organizācijas publicētās publikācijas. Mums palīdz redzēt patiesību utt. Kur kā 2 timothy3; 16 un 17 rāda, ka mums nekas cits nav vajadzīgs, bet tikai paši Raksti. Brāļi regulāri nepalaida garām pantus, lai pierādītu Bībeles autentiskumu, bet, ko šeit uzsvēra Pauls, Timotejam bija teikts, kā pasargāt sevi no maldināšanas.
Arī 2. Timotejam 3: 16-17 parādīts, ka Bībele ir viss, kas mums vajadzīgs, jo tikai ar to mēs esam “pilnībā aprīkoti”. Ja mūsu aprīkojums ir “pilnīgs”, kas vēl ir vajadzīgs? Bet WT saka: "nē, tas nav pilnīgs bez mums". Viņi mīl runāt par to, ka Bībele ir iedvesmota, kad tā viņiem ir piemērota - tādējādi liekot saprast, ka Svētie Raksti ir cienīgi, lai viņiem uzticētos, bet, kad tā saka, ka tā ir pilnīga, viņi to noliedz un efektīvi māca, ka patiesībā tā nevar būt uzticas, ja vien viņi (Mācības sargi) to visu mums nepaskaidro. Hmm…
Man patika šī Meleti, paldies par konteksta iekļaušanu attēlā. Es pastāvīgi brīnos, cik bieži tas notiek, ka stunda tiek veidota ap daļu no pantiem, kas pilnībā izņemta no konteksta. Vienkārši izlasot teikumu pirms un pēc teksta “tēma”, viss tiek mainīts. Tāpat kā jūs, arī mana sapratne par adoptēšanu notika pavisam nesen. Visu mūžu, lasot NT, es nekad nejutos tā, it kā vārdi patiešām mani uzrunātu. Es jutos kā trešā persona, kā sievas biedrs ģimenes atkalapvienošanās laikā ... līdzīgi kā sajūta, kāda rodas, apmeklējot... Lasīt vairāk "
Tikai malā ... vai visi ir pamanījuši, cik daudz WT disidenti no Austrālijas bērnu vardarbības uzklausīšanas ir izvēlējušies frāzi “Doktrīnas sargi”? Tas noteikti ir skāris neapstrādātu nervu. Par jebkuru tīmekļa vietni, kurā apmeklējat šo kritiku, WT ir norādījusi. Personīgi man šķiet, ka izteiciens ir uzdrīkstēšanās un augstprātības augstums. Apsveriet Jēzus vārdus, kas attiecas uz pirmā gadsimta Mācības sargiem - rakstu mācītājiem un farizejiem. Nepieciešama maz iztēles, lai redzētu, kā šie vārdi šodien attiecas uz GB. Mateja 23: 1-12: Tad Jēzus runāja ar... Lasīt vairāk "
Vienīgi sekošana WT elipsēm var būt interesants uzdevums pats par sevi. Viņi bieži izmanto šo taktiku, lai sagrozītu dažādus avotus - zinātniekus, vēsturniekus, Bībeles zinātniekus un pašu Bībeli. Tas viss, lai izskatās, ka šie avoti piekrīt viņu domāšanai, taču, izlasot oriģinālu, jūs atradīsit pretējo!
Lai būtu godīgi, raugoties uz rakstu, lai gan tas ir briesmīgi, ja mēs to dēvējam par dieva bērniem, tas tomēr balstās uz mīlestības tēvu, kuru mīl bērni. Tāpēc es personīgi neesmu ieguvis lielas problēmas ar rakstu. Tomēr šķiet, ka 99% liecinieku netiek ieslēgti faktā, ka pat pēc viņu pašu atzīšanas viņi netiek klasificēti kā dēli un meitas, bet ir tikai tā saucamie svaidītie. Tātad, kā var rakstīt 1. Jāņa 3. tēmu; 1 tiešām... Lasīt vairāk "
Atvainojiet ... bet pat Eņģeļus sauc par “Dieva Dēliem” atšķirīgā nozīmē nekā tos, kuri “Pieņēma vai aicināja debesīs kā Dieva Svaidītie Dēli”.
Paldies Meleti par to, ka viņa atklāja šo 1. Jāņa 3: 1 nepareizo piemērošanu un uzsvēra tēva / dēla attiecības. 1. punkts viņi atsaucas uz pantu, taču atkal nesniedz patieso vēstījumu. Tiem organizācijas locekļiem, kuri ir svaidīti, jājūtas zināmā mērā atstumtiem. Reti šie tiek baroti, jo lielākā daļa šo rakstu ir paredzēti “pārējām aitām”. Tā tas nebūtu, ja viņi mācītu, patiesību par visiem kristiešiem, kuri tiek adoptēti kā dēli. Tas būtu ideāls fragments, lai izveidotu tēva / dēla attiecības un stiprinātu šīs attiecības. Jebkurā gadījumā, kad esmu ministrijā, es vienmēr... Lasīt vairāk "
WT sniedz lielu krājumu tam, ka tas ir atjaunojis “Jehovas” vārdu NT, it kā viņi darītu lielu darbu. Tas, neskatoties uz to, ka zinātniekiem ir pieejami vairāk nekā 5,000 esošo NT rokrakstu, un Tetragrammaton nav nevienā no tiem. Ja patiešām būtu kāda atkritēju vai pagānu ietekme vai teksta korupcija, kas lēnām iefiltrējās NT tekstā, noteikti būtu dažas pārejas formas, kur YHWH burti būtu vismaz dažās vietās. Bībeles teksti bija reti, tos bija ļoti grūti sagatavot, un tāpēc tie bija ārkārtīgi vērtīgi.... Lasīt vairāk "
Labi pateikts, TRA.
Viņiem nav tiesību. Ja atgriezīsimies pie oriģinālā 1934 raksta, noslēdzošajos punktos redzams, ka viss iemesls bija garīdzniecības / laicijas nodaļas izveidošana. Skat Ejot pāri tam, kas rakstīts.
Uz kādu 1934 rakstu jūs atsaucas? Vai varat sniegt saiti?
Es to varu izdarīt labāk. Es varu sniegt analīzi. Skat Ejot pāri tam, kas rakstīts.
Nesaprotu. Jūsu atzīmētais raksts ir par sieviešu lomu un tikai īsi skar ietu pāri rakstītajam. Tas neko nepasaka par “1934. gada rakstu”. Kā tas ir saistīts? Esmu neizpratnē.
Atvainojiet. Man bija jautājums, kāpēc jūs man prasījāt atsauci, kad es to jau biju iesniedzis. Es, iespējams, noklikšķināju uz nepareizā raksta, kad saliku šo saiti. Es to tagad izlaboju.
Attiecīgajā rakstā ir sadalīti punkti no abiem divu daļu sērijas “Viņa laipnība” rakstiem, kas bija raksts, kas aizsāka visu “citu aitu” fiasko.
Ļoti pārdomu raisošs komentārs, ļoti ieskats. Viena lieta, kas mani vienmēr satrauc, ir iemesls, kāpēc Jehova nesaglabāja savu vārdu grieķu rakstos, ja tas bija tik svarīgi - kāpēc tas nepastāv nevienā no vecākajiem saglabātajiem fragmentiem. Skaidrs, ka, ja tas būtu tik svarīgi, Jehova būtu pārliecinājies, ka tas izdzīvos, ka mums būs daži pierādījumi, daži pierādījumi tam, bez šaubām. Ja vien tas nebūtu tur, kur sākt!
Jūsu nemiers par šo jautājumu ir diezgan saprotams. Grūtības iet vēl tālāk. Apsveriet parauglūgšanu, kur Jēzus lūdz Savu Tēvu, lai Viņa vārds tiktu svētīts. Šeit mums ir bezgrēcīgais, taisnīgais Dieva dēls, kurš lūdz, lai viņa paša Tēva vārds tiktu svētīts. Kāds ir iespējamais iemesls, kāpēc Dievam varētu NEKlausīties Savā dēlā šajā jautājumā, kurš šķietami ir tuvu un dārgs Dieva sirdij? Un tomēr nav saglabājušos rokrakstu, kuros būtu norādīts tieši viņa Tēva vārds. Tas nozīmē, ka Dievs atteicās lūgšanā klausīties Viņa vienpiedzimušo dēlu. Pati doma... Lasīt vairāk "
Es to teikšu vienreiz un neaizstāvēšu un nepaskaidrošu savu ierakstu: Jah vārds ir ļoti daļa no grieķu rakstiem, tas sastopams KATRĀ NT rokrakstā. Problēma ir tā, ka kristīgās baznīcas nav spējušas mācīt saviem locekļiem, ka vārds “Jēzus” patiesībā ir “Jozua”, kas nozīmē Jah Saves. Tādējādi - ļaujiet, lai jūsu vārds tiek svētīts vai tiek padarīts svēts - tas attiecas uz Jahja glābjošo žēlastību caur Viņa Dēlu. Sargtornis ir nepareizs, ja Dieva vārdu ievieto tur, kur tas nenotiek. Ir nepareizi arī teikt, ka Dieva Vārds trūkst rokrakstos, tā ir... Lasīt vairāk "
Tas ir taisnīgs punkts Deborah, un vēl viens piemērs ir vārds aleluja, kas satur vismaz daļu no dievišķā vārda. Bet arī tāpēc es jutos pretrunīgs šajā jautājumā. Šie dievišķie atvasinājumi ir saglabājušies grieķu rakstos, bet pats dievišķais vārds nav. Un tomēr tas ir saglabāts daudz senākajos ebreju rakstos, vismaz Tetragrammatonā. Man arī šķiet maz ticams, ka Jēzus neizmantotu šo vārdu, citējot no ebreju rakstiem. Tomēr tas nozīmē, ka nez vai tas tiešām ir tik svarīgi Jehovam... Lasīt vairāk "
Doktrīnu aizbildņi ………… kāds noteikti ir noskatījies Galaktikas sargus, man patīk, ka sargtornis iet uz visiem X failiem, kas minēti 6. punktā ... Pārsteidzoši.
Mīlestība visiem no Bustrta
Lieliski, kā vienmēr, mans Brālis, protams, viņi neizmantos Jāņa 14: 6, tas ir raksts, kuru viņi neapstiprina (es saku pēc manām domām), man patīk, ka viņiem patīk izmantot Mateja 28:19, bet tālāk kristību sarunas sapulcēs viņi to nepamet, un mēs visi zinām jautājumus kopš 80. gadu vidus, kas mainījās uz lielāku legalismu, piedodiet, ka nokāpāt no tēmas, turpinām darīt lielu darbu. 🙂
Paldies, ka veicāt visus šos rakstus. Es zinu, ka viņiem vajadzīgs laiks. Dažreiz es domāju, ka JW dara lielisku darbu pie rakstiem, un jūs izraujat slīpi. Paldies, jo es nekad nebūtu varējis izskatīt šīs neatbilstības. Liels paldies, ka veltījāt laiku, lai to izdarītu katru nedēļu.
Paldies Kristoferam. Tas ir darbs, bet patīkams un atalgojošs darbs.
Jauks raksts, Meleti.
”Varbūt Jehova tikai vienu planētu pārveidoja par saprātīgu dzīvi; vai varbūt ir daudz vairāk. Varbūt mēs bijām pirmie; vai varbūt mēs esam tikai vēl viens no garās rindas. ”
Es domāju, ka zeme ir vienīgā planēta, kurā Dievs radīja saprātīgu dzīvi, dēlus un meitas. Pretējā gadījumā viņa dēlam būtu nācies daudzas reizes atteikties no dzīvības.
Paldies Deborai. Jūs norādāt derīgu punktu. Protams, pastāv arī iespēja, ka uz citām planētām ir saprātīga dzīve, taču mūsējā ir vienīgā, kas iekrita grēkā.
Tādā gadījumā Jehova ļauj sātanam staigāt šurpu turpu, mēģinot izraisīt dažādu inteliģentu radību uz dažādām planētām nokrišanu bez sievietes sēklu galīguma, kas viņam saspiež galvu?
Tas pareģojumus padara neefektīvus.
Tas ne vienmēr seko. Es iesaku tikai to, ka šeit notikušā dēļ mēs nevaram izslēgt citas civilizācijas. Bezgrēcīgs eņģelis nolemj kļūt slikts. Neatkarīgi no tā, vai ir tikai viena zeme, vai miljons, viņam kaut kur jāsāk un visur, kur viņš sākas, viņš arī beidzas. Protams, tas viss ir hipotētisks. Es domāju, ka mums trūkst datu, lai kategoriski lemtu par to, vai tur ir saprātīgāka dzīve. Tomēr Sargtorni nav problēmu izmantot savu loģikas zīmolu, kas balstīts uz kļūdainu zinātnisku pamatojumu, lai sniegtu paziņojumu, kas... Lasīt vairāk "
Nu, es nāku no pārliecības, ka Ādams un Ieva kritīs. Brīvā griba vienmēr nokavē pārbaudi, tā ir, kāda tā ir. Mēs sajaucam, mēs mācāmies.
Varbūt diskusija citai dienai.
Paldies par atbildi.
Deb, Meleti, Lai miksam pievienotu vēl vienu iespēju ... vai citas “zemes” var būt dažādās attīstības pakāpēs visā Visumā? Vai varētu būt, ka mūsu zeme ir sākotnējais “elpojošo” būtņu prototips? Tas ir tikai pieņēmums, taču, ja tas tā būtu, jo Jehova radīja cilvēku ar spēju vairoties (eņģeļu dzīve to nevar) būtu jāizveido tikai viens oriģināls. Visa “cilvēciskā” radīšana būtu saistīta un izsekojama šī un vienīgā oriģināla DNS. Kad katra Zemes planēta ērti piepildījās ar cilvēkiem, nākamā planēta būtu gatava noturēties... Lasīt vairāk "
Intriģējoša doma. Mēs nevēlamies palaist garām visu, ko mūsu Tēvs mums ir sagatavojis. (1.Ko 2: 9)
Es uzskatu, ka, ja cilvēka krišana un izpirkšanas plāns bija tas, ko Jehova jau iepriekš bija paredzējis, es gandrīz ticu, ka viss ir paredzēts. Tad man jāieņem nostāja, ka Jehova zināja, ka Vārds nekļūs grēks, kad viņš kļūs par cilvēku. Ak, kā tas man visu izmaina. Ja jūs nevarat zaudēt, kur ir risks? Tad ir tikai 33 zemes gadi, un pēdējā diena ir fiziski sāpīga, tad tā ir beigusies. Cik ilga ir viena zemes diena tūkstoš miljardu zemes gadu kontekstā? Pat nepamirkšķina. Vai Jēzus nebūtu... Lasīt vairāk "
Sopater, Dievs zina beigas, jo Viņam ir iespēja izraisīt visu, manevrēt visus notikumus, lai sasniegtu vēlamo Galu. Viņš prognozē, jo Viņš to var padarīt. Viņš pielāgojas atbilstoši izmaiņām, kas notiek ar vīriešiem. Grēku nožēla par to, ka Ninive ir Dieva piemērs, kas ļauj brīvai gribai, pašnoteikšanās spēlei, pagriezienam apkārt un ar Dieva atļauju kļūt par uzvarētāju pār viņa paša nosodījumu (mācība, kas izvairās no Sargtorņa). Viņiem nebija lemts nožēlot grēkus, nē. Bet tad arī viņi nebija iepriekš noteikti mūžīgai nāvei. Dievs tā nedarbojas. Kas attiecas uz Kristu,... Lasīt vairāk "
Deb, Kas man palīdz to saprast, ir “ražotāja” līdzība. Nepilnīgi vīrieši un viņu nepilnīgās cilvēku izgatavotās ierīces ražo bojātas daļas, no šī fakta nevar izvairīties. Viņi nevar paredzēt, kura (-ās) daļa (-as) neiztur pārbaudi, vai, iespējams, izturēs pārbaudi un vēlāk neizdosies. Viņi vienkārši zina, ka noteikts procents no saražotā ir bojāts. Reizēm defekts kļūst acīmredzams tikai tad, kad daļas sāk bojāties laukā (automātiska atsaukšana). Lai gan šī daļa, iespējams, ir izgājusi ražotāja sākotnējo pārbaudi, tā tomēr bija vai nu ar dizaina kļūdu, vai kā citādi. Tajā Jehova un... Lasīt vairāk "
Pirms dažām nedēļām tika uzsvērts, kā GC ir draugi, šonedēļ mums vajadzētu uzlūkot Jehovu kā Tēvu, un, tā kā mēs esam viņa bērni, viņi citēja tikai 1. Jāņa 1. Jāņa 3: 1 laboto standartu (RSV) 3 pirmo daļu. Skatiet, kādu mīlestību Tēvs mums ir devis, ka mūs sauc par Dieva bērniem; un tādi mēs arī esam. Iemesls, kāpēc pasaule mūs nepazīst, ir tā, ka tā viņu nepazina. Kāpēc GB to dara, viņi uzskata, ka Svētie Raksti attiecas tikai uz svaidītajiem, tāpēc viņi to pameta... Lasīt vairāk "
Es zinu, ka daudzi ir apsprieduši predestinācijas jautājumu un iespēju, un, visticamāk, es neesmu gudrāks par visiem tiem, kas bija pirms manis. Bet šeit ir mani divi centi. Šķiet, ka, ja Dievs jau pirms laika zinātu, ka Sātans un cilvēki grēkos un radīs tik daudz no tā izrietošo kaitējumu un ciešanas, viņu varētu uzskatīt par atbildīgu par to. Tas nozīmētu vainot Dievu ļaunumā un tādējādi pašu ļaunumu piedēvēt Dievam, kaut kas, ko Bībele saka, nav iespējams, jo Viņš ir taisnīgs un pilnīgs. Dievam nepārprotami piemīt arī morāles īpašības un... Lasīt vairāk "
TRA,
Dievs ne vienmēr pazina eņģeli, kuru mēs pazīstam kā sātanu. Bet Viņš patiešām zināja, ka brīva griba, pašnoteikšanās dāvana, protams, izraisīs sliktu izvēli, sacelšanos.
Tā ir neizbēgama patiesība, kuru vēsture to pierāda.
Monētas pārsegs. Tas, ka pastāv iespēja, ka jūs nolaidāt astes un to izdarījāt, nenozīmē, ka jūs to domājāt ar vēstures pierādīšanu. Monētas pagriešana nozīmē tikai to, ka jūs atzīstat iznākuma iespējamību. Nekas vairāk. Dievs negrēka ne grēku, ne grēka.
Tieši tā.
Šī ir “sēklas” planēta, no kuras kādā brīdī nākotnē Jehova ļaus un palīdzēs cilvēcei pilnveidot Ēdenes dārzu visur, kur vien tas iespējams, pat ārpus tās. Protams, Visumā nav ārējo robežu, kam nebūtu beigu…
Mūsu lielajam Dievam un Tēvam nav mīlestības robežu un dāvanu saviem bērniem gan debesīs, gan fiziskajā pasaulē.
Iespējams, bet atkal mēs nevaram zināt, tāpēc mums nevajadzētu izteikt stingrus apgalvojumus.
Jūs domājat: "mums nevajadzētu izteikt stingrus apgalvojumus". Tik neērti, kad mēs aizmirstam to nepatīkamo mazo "ne" visērtākajā laikā :-))
Paldies, ka noķerāt, TRA. Es to esmu salabojis.
>> Iespējams, bet atkal mēs to nevaram zināt, tāpēc mums nevajadzētu izteikt stingrus apgalvojumus.
Es izsaku “stingrus apgalvojumus”, jūs - “domu eksperimentus”.
Es saku kartupelis, tu saki ...
Tu saki kartupeli, es saku ābolu. Jā, pareizi. Tieši tas pats.
Labi mēģiniet, bet nav zelta gredzena. 🙂
>> Bezmaksas testu vienmēr nokavē
Ne vienmēr ... (Ebrejiem 4:15)
Niks O. Jā, bija neizbēgami, ka Ādams un Ieva nokritīs. Nav plānots, bet neizbēgams ... tika maldināts kaut kas tāds, kas nevar notikt starp eņģeļiem; otrs ZINOTI nepaklausīja, kā to darīja arī daži eņģeļi. Tas bija neizbēgami, ka starp gara dēlu pūļiem būtu vismaz viens, kurš nokristu. VALSTS, kas var brīvi noteikt savu ceļu, neizbēgami novedīs pie tā, ka daži izdarīs sliktas izvēles. Debesis nav bijis viss saldums un gaisma. Brāļi eņģeļi, kas nostājas pusē, sava Tēva uzticīgi gara dēli, kas radīti ar spēju mīlēt, kā mēs esam bijuši... Lasīt vairāk "
>> Jā, bija neizbēgami, ka Ādams un Ieva nokritīs.
Jūs, iespējams, nedomājāt, ka tā iznāks, taču šis apgalvojums rada pārmetumus par Dieva vārdu un raksturu. Ja Ādams un Ieva krita nenovēršami, Dieva apgalvojums, ka viss ir labi, bija nepareizs, jo viņi bija iepriekš nolemti krist.
Jūs atstājāt nākamā teikuma pirmo daļu. Te tas ir:
Jā, bija neizbēgami, ka Ādams un Ieva nokritīs. Nav plānots, bet neizbēgams ... ”
Nav plānots, tāpēc nav iepriekš noteikts.
Es redzu, tāpēc Dievs to neplānoja šādā veidā, bet zināja, ka tas ir neizbēgami. Jā, tagad ir skaidrs, ka šie divi termini nav savstarpēji saistīti. Dievs radīja divas būtnes, kuras nespētu izvairīties no grēka, un viņš viņus pasludināja par labiem.
Aiziet. Jūs turpināt pārmest Dieva labo vārdu. Laiks nožēlot grēkus.
Meleti, tu rakstīji: “Es redzu, tāpēc Dievs to neplānoja šādā veidā, bet zināja, ka tas ir neizbēgami. Jā, tagad ir skaidrs, ka šie divi termini nav savstarpēji saistīti. Dievs radīja divas būtnes, kuras nespētu izvairīties no grēka, un viņš viņus pasludināja par labiem. ” Jā, Meleti, Dievs var radīt kaut ko labu, vienlaikus zinot, ka tas tā arī nepaliks. Čūska pievilka sevī gara dēlus debesīs. Lai gūtu panākumus ar nepietiekamu gaļu, salīdzinājumā ar to ir sakāmvārds, kņada, bez problēmām, nav problēmu, viegli. Jūs arī rakstījāt: “Nāc. Jūs turpināt... Lasīt vairāk "
Debora, lūdzu, paskaidrojiet man, kāpēc jums šķiet, ka Ādama un Ievas krišana bija neizbēgama. Protams, brīva griba ļauj šīm lietām notikt, bet neizbēgama? Kā ir ar katru atsevišķo eņģeli? Mēs zinām, ka daži eņģeļi sekoja sātana gaitām, tomēr lielākā daļa paliek uzticīgi. Vai neviena no šīm divām iespējām nevarēja notikt cilvēka Ādamam (kurš tiktu uzskatīts par “mazliet zemāku par eņģeļiem”)? Jūs iesakāt, ka Kristus unikālā daba neļāva viņam krist. Vai tomēr mēs nepiekristu, ka Kristus kā vienīgais piedzimušais dēls ir kaut kas Kristus daba... Lasīt vairāk "
Vislielākā intelektuālās fiziskās dzīves problēma citur ir saistīta ar Dieva suverenitātes izšķiršanu pār Visumu. Tā kā mūsu pasaule iekrita grēkā Ādama un Ievas dēļ, zeme ir nelikumīga, neatļauta pasaule. Dievs un Kristus ir pielikuši milzīgas pūles un nepatikšanas, lai sakārtotu izpirkuma upuri un palīdzētu mums izkļūt no šī jucekļa. Pieņemsim, ka citi cilvēki ir radīti citās pasaulēs, kamēr jautājums par Dieva suverenitāti un sātana izaicinājumu joprojām nav atrisināts. Tas varētu radīt juridisku paradoksu. Apsveriet Ādama un Ievas gadījumu pēc tam, kad viņi ir grēkojuši. The... Lasīt vairāk "
Es vairs nepiekrītu JW viedoklim, ka pastāv kāds jautājums, kas saistīts ar Dieva suverenitātes atrisināšanu. Es neticu, ka tas kādreiz bija apšaubāms. Apskatiet Jehovas suverenitātes apstiprināšana detalizētai diskusijai.
Neatkarīgi no tā, vai mēs vēlamies apskatīt šo jautājumu kā “suverenitātes” jautājumu vai vienkārši pagaidu iecietību pret grēku un nelikumībām, pastāv “problēma” ar cilvēces attiecībām ar Dievu, kas šeit vispirms jāatrisina, lai haoss nerastos. valdīt pār Visumu. Dievs noteikti neļaus šīs pasaules trakumam pastāvēt un uzplaukt citās pasaulēs. Tas ir viss, ko es cenšos pateikt.
Es piekrītu visam, izņemot “pirmo”. Ja viņš radīja 10 pasaules ar saprātīgu dzīvi, un šī bija desmitā un šeit sākās grēks, tad to šeit var atrisināt visu labā.
Protams, tas viss ir spekulācija, tāpēc mana teorija ir tikpat laba kā jūsu teorija un otrādi, bet es uzskatu, ka Dievs varēja paredzēt, ka viņa cilvēka radītajam var izrādīties slikti, un šīs potenciālās problēmas dēļ viņš apzināti nepieņems sevi, lai tiktu galā ar 10 “problēmu pasaulēm”, it kā “vienlaikus karotu karu 10 frontēs”. Pieņemsim, ka Viņš radīja cilvēka dzīvi divās pasaulēs, un viņi abi iekrita grēkos. Ko Viņš tagad dara? No otras puses, ja Dievs radīja dzīvi no otras puses... Lasīt vairāk "
Vienīgais, kā es redzu, kā darbojas jūsu loģika, ir tad, ja mēs pieņemam, ka Dievs plāno, ka cilvēks grēko. Es nevaru pieņemt šo pieņēmumu, pamatojoties uz to, ko Bībele māca mums kā 1 John 4: 8.
Nē, es neticu, ka Dievs ir “ieplānojis”, lai cilvēks grēko tādā nozīmē, ka viņš jau pirms laika zina, paredz vai paredz, ka cilvēks noteikti grēkos. Bet tik gudrs un zinošs Dievs, cik viņš ir, varēja paredzēt iespēju, ka varētu notikt šāds gadījums. Apsveriet Salamana Pamācībās 22: 3 sniegto padomu: “Saprātīgs ir tas, kurš ir redzējis [vai jau iepriekš] nelaimi un turpina sevi slēpt, bet nepieredzējušie ir gājuši garām un viņiem jāpiemēro sods.” Tagad šis pants precīzi neatbilst šeit apspriestajam principam. Tomēr noteikti tas, kas to iedvesmoja... Lasīt vairāk "
ES piekrītu. Ja Dievs būtu izveidojis vairākas “zemes” ar tādu pašu paraugu, kā pārbaudīt katru pirmo saprātīgo pāri, Dievs būtu zinājis, ka Viņa Dēls tiek pakļauts spīdzināšanai un mirst par katru kritušo planētu. Tas neizklausās pēc Jehovas, kurš ir kārtības un gudrības Dievs. Sātans tomēr būtu gaidījis izredzes Dieva pirmdzimto Dēlu pakļaut vairākiem pārbaudījumiem un spīdzinājumiem. Nē, ir pilnīgi jēga, ka zeme, šī planēta, ir vienīgās fiziskās saprātīgās dzīves mājas. Vienīgā planēta, kas piedzīvo kādu nošķirtību no Dieva... Lasīt vairāk "
Dievs neplānoja, ka cilvēks grēko, tāpat viņš neplānoja eņģeļu krišanu. Tam nav nekāda sakara ar “plānošanu”, bet ir jāatzīst, ka pašnoteikšanās radīs mēru sacelšanos.
Sveiki, patiesais anonīmais, tas ir domu eksperiments, protams. Es nemēģinu pierādīt, ka pastāv citas pasaules. Ņemot piemēru no 10 pasaulēm, jums ir neskaitāmi daudz eņģeļu, kas pastāv kopš laika sākuma. Tomēr viņi mēra laiku, mūsu Visumā tie ir bijuši kopš sākuma. Neviens nav grēkojis. Tad Dievs rada inteliģentu fizisko dzīvi. Sauksim savu planētu par zemi 10. Tātad uz 1. zemes viņš rada dzīvību. Paaugstināt. Tūkstošiem gadu iet. Nav grēka. Tad viņš pāriet uz 2. zemi. Process turpinās lejup pa zemi 3, 4, līdz 9. Visbeidzot,... Lasīt vairāk "
Es neticu, ka kādam no tiem JĀKĻŪT par problēmu pasaulēm. Jautājums ir, ja būtu vairāk nekā viens DID? Kā Dievs to atrisinātu? Mēs noteikti varam teikt, ka, tā kā Dievam ir gudrība, kas tālu pārsniedz mūs, viņš noteikti varētu kaut ko izdomāt. Runājot par mūsu zemi, no cilvēciskā viedokļa, kad Ādams un Ieva grēkoja, mēs paši (ja šodien būtu iespējams būt neatkarīgiem notikumu novērotājiem Ēdenē), iespējams, secinājām, ka viss ir zaudēts, ka cilvēka nākotne ir bezcerīga , ka tā teikt bija “spēle beigusies”. Tomēr Dievs pakāpās... Lasīt vairāk "
Es uzskatu, ka problēma rodas nepareizas pieejas dēļ, proti, ka tas, ka Dieva bērni citās iepriekšējās 9 pasaulēs būs jāizpērk. Es uzskatu, ka izpirkšana cilvēkiem ir unikāls gadījums. Kāpēc grēkojošie eņģeļi nesaņem izpircēju? Vienkārši sakot, jo izpirkšanai nav pamata. Viņi bija Dieva darbs, un viņa darbs ir labs. Viņi sevi padara nepilnīgus ar apzinātu izvēli, labprātīgu brīvas gribas izmantošanu. Tātad, kāpēc pārējo 9 pasaules iedzīvotāji būtu pelnījuši izpircēju? Atbilde: Viņi vairs to nedarītu... Lasīt vairāk "
Meleti, es došu tev nedaudz rīcības brīvības, bet tikai nedaudz. Atgriezīsimies pie 10 pasaules scenārija. Labāka skaidrojuma trūkuma dēļ sauksim savu zemi par Zemi un pieņemsim, ka pastāv Zeme XNUMX. Pirmajā Zemē ir Ādams un Ieva. Otrajai Zemei ir “Ādams Divi” un “Ieva Divi”. Pieņemsim, ka abi Adamss un abi Ievas grēko. Ja universālai problēmai nepieciešama juridiska izšķiršana, rezolūcija nav jāatjauno visur. Ja tā, tad Ādamam Vienam un Ievai Vienam ir atļauts dzīvot un dzemdēt bērnus, bet Ādamam diviem un Ievai diviem tas ir nekavējoties... Lasīt vairāk "
Ah, bet jūs neatgriezāties pie mana 10 pasaules scenārija. Jūs radījāt atšķirīgu, tādu, kurā Dievs vienlaikus rada divas zemes ar diviem Ādamiem un divām Ievām. Mans scenārijs paredzēja secīgu inteliģentas fiziskās dzīves ieviešanu. Tātad jebkad būtu tikai viens gadījums, kad šķiet, ka Dieva nodoms tiek pārkāpts, liekot grēkot visu nedzimušo radību vecākiem.
Es tikai centos izskaidrot vienkāršu skaidrojumu. Protams, ja dzīve pastāvēja vairākās pasaulēs, mums nav iespējas uzzināt tās secību neatkarīgi no tā, vai tā tiek veikta vienlaikus vai sērijveidā. Ja dzīvē notiktu “secīga ieviešana”, kur Ādams un Ieva iekļāvās izlaišanas grafikā, ja ne vispirms? Es neticu, ka secīgas ieviešanas apgalvošana atrisina pamatproblēmu, kas nosaka, kā rīkoties, ja ir laika pārklāšanās, kurā cilvēka dzīvība pastāv vairāk nekā vienā pasaulē, un pastāv grēka iespējamība... Lasīt vairāk "
Mūsu atšķirīgie viedokļi izriet no jūsu pieņēmuma, ka visas cilvēku civilizācijas var tikt izpirktas, ja grēks izceļas, bet es uzskatu, ka ne cilvēku, kas nav dzimis grēkā, var atpestīt. Eņģeļi, kas sacēlās, netiek atpirkti, tad kāpēc gan Ādams būtu jāizpērk, vai arī tad, kad krita neskaitāmi daudz eņģeļu, būtu jāizpērk miljoniem pilnīgu bezgrēcīgu cilvēku uz Zemes 2.0, jo dēmoni un viņiem nav iespēju atpestīt. Mūsu situācija - jūsu un manējā - ir īpaša ar to, ka mēs nekad nebijām prefekti un bez grēka, bet esam dzimuši grēkā. Mums nekad nebija iespējas izvēlēties. Tomēr mēs esam pelnījuši... Lasīt vairāk "
Interesanti Meleti. Ja jūsu “domu eksperiments” bija patiess, tad man žēl tās citas pasaules, kurām pietrūka pašiem piedzīvot Dieva MĪLESTĪBAS dziļumus, kas izpaudās paša Dieva personīgajā upurī, kad Viņš sūtīja savu Dēlu mirt par mums. Viņi arī ir palaiduši garām, redzot, kā Dieva Dēls un Dieva Slava triumfē pār ļaunumu. Kāds skaistums Kristū, kad viņš atbrīvoja savus maldinātos un garīgi izsalkušos mācekļus, kad atdeva dzīvību par viņiem, kad pieņēma viņus ar visām viņu kļūdām un mīlēja viņus. Esmu laimīga, ka esmu meita... Lasīt vairāk "
Brīvība pakļauties vai nepaklausīt rada neizbēgamo: nepaklausības mēģinājumus. Es neuzskatu, ka visai inteliģentu dēlu sacīkstei varētu nebūt klāt JEBKĀDI atsevišķu cilvēku mēģinājumi agrāk vai vēlāk vismaz pārbaudīt nepaklausību. Loģika un pieredze pierāda šo patiesību.
Bībele pierāda šo patiesību.
Patiesībā Bībele pierāda patiesību, ka saprātīgas būtnes var dzīvot miljonos vai miljardos miljardiem gadu, pirms kāda no tām grēko. Tā tas ir ar Jehovas gara dēliem. Kāpēc būtu savādāk ar viņa fiziskajiem dēliem, kuri tika padarīti tikai nedaudz zemāki par eņģeļiem. Tādējādi ir pilnīgi iespējams, ka pirms gara dēla, kas kļuva par sātanu, kurš acīmredzami bija pirmais šāda veida grēks, tika izveidotas neskaitāmas fiziskas civilizācijas, lai izmantotu viņam piešķirto vietu Ēdenē, lai kārdinātu pirmos cilvēkus. Tā rezultātā visi... Lasīt vairāk "
Ja sātanam būtu neskaitāmas fiziskas civilizācijas, lai vilinātu, viņam būtu izdevies izraisīt sacelšanos dažiem indivīdiem katrā no šīm civilizācijām. Vilinājums būt līdzīgam Dievam ir spēcīgs. Protams, Dievs zināja, ka būs garu dēli, kuri izvēlēsies nemierniekus, skumji teikt, ka, kad runa ir par brīvu gribu, kauliņu rullītis to padara. Mēs nepiekrītam, ka citas pasaules var palikt bez kļūdām. Es neticu, ka sātanam tas tā būtu, jo šķiet, ka Dievs laba iemesla dēļ ir ļāvis viņam darīt savu netīro darbu. Diferenciācija. ... Lasīt vairāk "
>> Ja Sātanam būtu neskaitāmas fiziskas civilizācijas, lai kārdinātu, viņam būtu izdevies sacelt dažus cilvēkus katrā no šīm civilizācijām. Vilinājums būt līdzīgam Dievam ir spēcīgs. Tas pieņem, ka mīlošs tēvs būtu ļāvis viņam piekļūt šīm citām civilizācijām. Mainīgo ir vienkārši par daudz, lai mēs varētu noteikt to vienā vai otrā veidā. >> Dievs noteikti zināja, ka būs gara dēli, kuri izvēlēsies sacelties, skumji teikt, ja runa ir par brīvo gribu, tad kauliņu rullis to padara. Dieva darbs ir ideāls. Tas pārdod miljardus... Lasīt vairāk "
"Dieva darbs ir ideāls." Brāli, “ideāls” un pašnoteikšanās nav glīti saskaņoti viens ar otru. Kā jūs definējat “ideālu” attiecībā uz Dieva saprātīgo radību? Ģenēzes radīšanas stāsts par Dieva radīto sauc par labu, nevis par perfektu. Kas ir ideāls? Kas ir ideāls? Vai tas nav tikai Dievs? Mat 5:48 “Tāpēc jums jābūt pilnīgiem, tāpat kā jūsu debesu Tēvs ir pilnīgs”, kas nozīmē pilnīgu. Mēs nekad nebūsim Perfekti tīrā veidā, jo Dievs ir Perfekts. “Tas pārspēja miljardiem gadu, pirms pirmais gara dēls sacēlās. Vai mums jāuzņemas mazāk viņa fizisko darbu? ” Jā, jo mēs... Lasīt vairāk "
Jūs atsakāties no tēmas un turpināt izteikt nepamatotus apgalvojumus. Es uzskatu, ka turpmākas diskusijas izrādīsies neauglīgas, tāpēc es ar visu cieņu pārtraucu darbu.
Jā, Meleti, ir dažas lietas, kuras, manuprāt, Jehova vienkārši neatļaus. Es domāju, ka eņģeļi, kas materializē sievietes un apprec viņus, saskaņā ar mūsu Bībeles pētījumu pirms pāris nedēļām, būtu bijuši viens no tiem. Katrā 6. Mozus grāmatas 7. un XNUMX. rakstā ir parādīts, ka Dieva spēks sagrābj viņa varu pār cilvēkiem un eņģeļiem. Jēzus nekad nepiemin kopdzīvi un pat saka, ka eņģeļi neprecas. Tikai blakus domāja.
Debesīs notika sacelšanās pret Dieva tiesībām valdīt, tiesībām pieprasīt paklausību. Dieva Augstākais spēks nekad netika apšaubīts, bet galu galā tika ļaunprātīgi izmantota dāvana būt dēliem, kuriem pašiem bija pašnoteikšanās. Viņi izvirzīja sevi pirmajā vietā pat sava Dieva un Radītāja priekšā, un viņi krita. Es piekrītu, patiesā problēma nebija suverenitāte. Dievs nav cilvēku ķēniņš, no kura varētu paņemt suverenitāti. Jautājums bija par paklausību - vai eņģeļu armijas, kas izveidotas ar pašnoteikšanos, paklausītu savam Dievam visās lietās, vai arī kāds izvēlētos savu ceļu, kas ved uz atdalīšanos no... Lasīt vairāk "