Viens no mūsu lasītājiem pievērsa manu uzmanību a emuāra raksts kas, manuprāt, atspoguļo vairuma Jehovas liecinieku argumentāciju.
Raksta sākums ir tas, ka tiek novilkta paralēle starp Jehovas liecinieku pašu pasludināto “neiedvesmojamo, kļūdaino” pārvaldes institūciju un citām grupām, kuras arī “nav iedvesmotas un nekļūdīgas”. Pēc tam tiek izdarīts secinājums: “Oponenti apgalvo, ka, tā kā pārvaldes institūcija nav“ iedvesmota vai nekļūdīga ”, mums nav jāievēro neviens no viņiem izrietošais virziens. Tomēr tie paši cilvēki labprāt pakļaujas likumiem, kurus ir radījusi "neiedvesmota vai nemaldīga" valdība. " (SIC)
Vai tas ir pamatots pamatojums? Nē, tas ir kļūdains divos līmeņos.
Pirmais trūkums: Jehova liek mums paklausīt valdībai. Nav paredzēts, ka kristiešu draudzē valdītu cilvēku kopums.
“Ļaujiet katram cilvēkam pakļauties augstākajām autoritātēm, jo nav autoritātes, izņemot Dievu; esošās iestādes atrodas Dieva nosacītā stāvoklī. 2 Tāpēc ikviens, kurš iebilst pret autoritāti, ir nostājies pret Dieva kārtību; tie, kas ir nostājušies pret to, spriedīs pret sevi… .ja tas ir Dieva kalps jums jūsu labā. Bet, ja jūs darāt to, kas ir slikts, baidieties, jo tas bezjēdzīgi nes zobenu. Tas ir Dieva kalps, kas ir atriebējs, lai izteiktu dusmas pret to, kurš praktizē to, kas ir slikts. ”(Ro 13: 1, 2, 4)
Tātad kristieši pakļaujas valdībai, jo Dievs mums to liek. Tomēr nav Svēto Rakstu, kas nozīmētu pārvaldes iestādi, kas mūs valdītu, darbotos kā mūsu vadītājs. Šie vīrieši norāda uz Mateja 24: 45–47, apgalvojot, ka Svētie Raksti dod viņiem tādu varu, taču ar šo secinājumu ir divas problēmas.
- Šie vīrieši ir uzņēmušies sev uzticīga un diskrēta verga lomu, kaut arī Jēzus šo iecelšanu piešķir tikai pēc atgriešanās - tas vēl ir nākotnes notikums.
- Uzticīga un diskrēta verga loma ir barošana, nevis pārvaldīšana un pārvaldīšana. Līdzībā, kas atrodama pie Lūkas 12: 41-48, uzticīgais vergs nekad nav attēlots dot pavēles un nepieprasīt paklausību. Vienīgais šīs līdzības vergs, kas pārņem varas stāvokli pār citiem, ir ļaunuma vergs.
“Bet, ja kādreiz tam vergam būtu jāsaka sirdī:“ Mans kungs kavējas atnākšanu ”un sāk sist vīriešus un sievietes, ēst un dzert, un piedzerties, 46 šī verga meistars ieradīsies dienā, kad viņš negaida viņu un stundā, kuru viņš nezina, un viņš viņu sodīs ar vislielāko bardzību un piešķirs viņam daļu ar neuzticīgajiem. ”(Lu 12: 45, 46)
Otrais trūkums ir tas, ka šī argumentācija ir pakļaušanās, ko mēs piešķiram valdībai, ir relatīva. Vadošā padome neļauj mums pakļauties relatīvai paklausībai. Apustuļi stāvēja Izraēlas tautas laicīgās varas priekšā, kas nejauši bija arī šīs tautas garīgā Pārvaldes padome - Dieva, viņa tautas izvēlēta nācija. Tomēr viņi drosmīgi pasludināja: "Mums jāpakļaujas Dievam kā valdniekam, nevis cilvēkiem."
Kam jūs sekojat?
Anonīmā rakstnieka pamatojuma patiesā problēma ir tā, ka viņa vai viņas priekšnoteikums nav Svētais Raksts. Tas tiek atklāts šeit:
"Vai jums vajadzētu pamest kādu, kurš nav" ne iedvesmots, ne nekļūdīgs ", lai sekotu tikai tam, kurš seko kādam citam, kurš nav iedvesmots vai nekļūdīgs, vienkārši tāpēc, ka viņi apsūdz otru, piemēram, it kā tā būtu slikta lieta?"
Problēma ir tā, ka kā kristiešiem vienīgais, kam mums vajadzētu sekot, ir Jēzus Kristus. Sekošana jebkuram vīrietim vai vīriešiem, neatkarīgi no tā, vai tie ir Jehovas liecinieku vadošā padome, vai patiesi, ir tikai nepareizi un nelojāli mūsu Īpašniekam, kurš mūs nopirka ar savu dārgo dzīvības spēku.
Paklausīšana tiem, kas uzņemas vadību
Mēs esam šo tēmu padziļināti apskatījuši rakstā “Paklausīt vai nepaklausīt”, Bet, īsumā rezumējot, Vārds, kas Ebrejiem 13:17 pasludināts par„ paklausīgu ”, nav tas pats vārds, ko apustuļi lieto pirms Sanhedrina Apustuļu darbos 5:29. Ir divi grieķu vārdi, kas nozīmē “paklausīt” mūsu vienam angļu vārdam. Apustuļu darbos 5:29 paklausība ir beznosacījuma. Tikai Dievs un Jēzus ir pelnījuši bezierunu paklausību. Ebrejiem 13:17 precīzāks tulkojums būtu “pārliecināts”. Tātad paklausība, ko esam parādā ikvienam, kurš uzņemas vadību mūsu vidū, ir nosacīta. Uz ko? Acīmredzot par to, vai viņi atbilst Dieva vārdam.
To, kuru Jēzus iecēla
Rakstnieks tagad koncentrējas uz Metjū 24: 45 kā argumentu klīniku. Iemesls ir tāds Jēzus iecēla pārvaldes institūciju. Tātad, kas mēs esam, lai viņus izaicinātu? Derīgs pamatojums, ja tas patiesībā ir patiess. Bet vai tā ir?
Jūs ievērosiet, ka rakstnieks nepiedāvā nekādus Rakstiskus pierādījumus par kādu no apgalvojumiem, kas izteikti otrajā rindkopā ar šo apakšvirsrakstu, lai pierādītu pārliecību, ka Jēzus iecēlis Valdi. Faktiski šķiet, ka ir veikti maz pētījumu, lai pārbaudītu šo apgalvojumu pareizību. Piemēram:
"Kad pēc mūsu aprēķiniem 7. gadā beidzās Daniēla pravietojumu septiņas reizes (Daniēla 4: 13—27), sākās Lielais karš ..."
Šīs hipersaites aprēķini rāda, ka 1914 oktobrī beidzās septiņas reizes. Problēma ir tā, ka karš tajā brīdī jau bija sācies, sākot no tā gada jūlija.
“… Bībeles studenti, kā mūs toreiz sauca, turpināja sludināt no durvīm līdz durvīm pēc Kristus norādījumiem (Lūkas 9 un 10) līdz dienas pārvaldes struktūrai…”
Patiesībā viņi nesludināja no durvīm līdz durvīm, kaut arī daži kolportieri to darīja, bet vēl svarīgāk ir tas, ka Kristus nekad nelika kristiešiem sludināt no durvīm līdz durvīm. Rūpīgi izlasot Lūkas 9. un 10. nodaļu, atklājas, ka tie tika nosūtīti uz ciematiem un, iespējams, sludināja publiskajā laukumā vai vietējā sinagogā, kā pierāda Pāvils; tad, kad viņi atrada kādu interesentu, viņiem bija jāsaka tajā mājā un nevis jāpārceļas no mājas uz māju, bet jāsludina no šīs bāzes.
Jebkurā gadījumā drīzāk pavadiet vairāk laika, lai atceltu šeit izteiktos nepatiesos apgalvojumus, ķeramies pie lietas būtības. Vai vadības padome ir uzticīgs un apdomīgs vergs, un ja viņi ir, kādu spēku vai atbildību tas viņiem piešķir?
Es iesaku mums apskatīt pilnīgāku izklāstu par Jēzus līdzību par uzticīgo vergu, kas atrodama Lūkas 12: 41–48. Tur mēs atrodam četrus vergus. Viens, kas izrādās uzticams, tāds, kas izrādās ļauns, izsakot savu varu pār ganāmpulku, trešais, kas tiek daudzkārt sists par tīšu Kunga pavēļu ignorēšanu, un ceturtais, kas arī tiek sists, bet ar mazāk skropstām, jo viņa nepaklausību izraisīja neziņa - tīša vai cita, tā nav teikts.
Ievērojiet, ka četri vergi nav identificēti pirms Kungs atgriežas. Pašlaik mēs nevaram pateikt, kurš ir vergs, kurš tiks sists ar daudziem vai ar maziem sitieniem.
Ļaunais vergs pasludina sevi par īsto vergu pirms Jēzus atgriešanās, bet galu galā sita Kunga kalpus un izdabā sev. Viņš saņem bargāko spriedumu.
Uzticīgais vergs par sevi neliecina, bet gaida, kad Kungs Jēzus atgriezīsies, lai atrastu viņu “tieši tā rīkodamies”. (Džons 5: 31)
Kas attiecas uz trešo un ceturto vergu, vai Jēzus viņus vaino nepaklausībā, ja viņš viņiem būtu devis pavēli bez šaubām pakļauties kādai cilvēku grupai, kuru viņš bija izveidojis, lai viņu vadītu? Diez vai.
Vai ir kādi pierādījumi, ka Jēzus uzdeva cilvēku grupai pārvaldīt vai pārvaldīt viņa ganāmpulku? Līdzība runā par to, ka barošana netiek pārvaldīta. Deivids Splāns no pārvaldes institūcijas salīdzināja uzticīgo vergu ar viesmīļiem, kuri atnes jums ēdienu. Viesmīlis nepasaka, ko un kad ēst. Ja jums nepatīk ēdiens, viesmīlis neliek jums to ēst. Viesmīlis negatavo ēdienu. Ēdiens šajā gadījumā nāk no Dieva vārda. Tas nenāk no vīriešiem.
Kā abiem galīgajiem vergiem varēja dot paklusus par nepaklausību, ja viņiem netiks doti līdzekļi, lai noteiktu, kāda ir Kunga griba pret viņiem. Acīmredzot viņiem ir līdzekļi, jo mums visiem pa rokai ir viens un tas pats Dieva vārds. Mums tas tikai jālasa.
Tātad kopsavilkumā:
- Uzticīgā verga identitāti nevar zināt, pirms Kungs atgriežas.
- Vergam tiek dots uzdevums pabarot savus kolēģus vergus.
- Vergs nav paredzēts, lai pārvaldītu vai pārvaldītu savus kolēģus vergus.
- Vergs, kurš galu galā lemj par šiem citiem vergiem, ir ļaunais vergs.
Raksta autors nepareizi izklāsta svarīgu Bībeles fragmentu, kad trešajā rindkopā ar šo apakšvirsrakstu norāda: “Ne reizi vien nekļūdība vai iedvesma netiek pieminēta kā nosacījums tam, lai būtu vergs. Jēzus pielīdzināja izturēšanos pret šo vergu ar nepaklausīšanu, ar bargu sodu. (Metjū 24: 48-51) ”
Nav tā. Lasīsim citēto Rakstu vietu:
“Bet ja nu tas ļaunais vergs saka sirdī:“ Mans saimnieks kavējas ” 49 un viņš sāk sist savus kolēģus vergus un ēst un dzert kopā ar apstiprinātajiem dzērājiem ”(Mt 24: 48, 49)
Rakstniekam tas ir atpakaļ. Ļaunais vergs ir tas, kurš to formulē pār saviem līdzcilvēkiem, sita viņus un nodod sevi ēdienam un dzērienam. Viņš nepārspēj savus kolēģus, nepaklausot tiem. Viņš viņus sit, lai liktu viņiem paklausīt.
Rakstnieka naivums ir redzams šajā fragmentā:
"Tas nenozīmē, ka mēs nevaram paust likumīgas bažas. Mēs varam tieši sazināties ar galveno biroju vai ar sirsnīgiem jautājumiem parunāt ar vietējiem vecākajiem par lietām, kas mūs var uztvert. Izmantojot vienu no šiem variantiem, draudzes sankcijas vispār netiek piemērotas, un tas netiek “noraizējies”. Tomēr ir vērts paturēt prātā nepieciešamību būt pacietīgam. Ja jūsu rūpes netiek nekavējoties risinātas, tas nenozīmē, ka nevienu neinteresē vai ka jums tiek nodots kāds dievišķs vēstījums. Vienkārši pagaidiet Jehovu (Miķa 7: 7) un pajautājiet sev, pie kā jūs dotos? (Jāņa 6:68) ”
Nez, vai viņš pats kādreiz ir “paudis pamatotas bažas”. Man ir - un es zinu citus, kuriem tas ir -, un es uzskatu, ka tas ir ļoti "uzmācīgs", it īpaši, ja tas tiek darīts vairāk nekā vienu reizi. Kas attiecas uz “bez draudzes sankcijām” piemērošanu ... kad nesen tika mainīta vienošanās par vecāko un ministru kalpu iecelšanu, dodot visu pilnvaru iecirkņa pārraugam iecelt un svītrot, es no viena no viņu skaita uzzināju, ka iemesls vietējiem vecākajiem ir Iesniedzot savus ieteikumus rakstiski nedēļas pirms CO vizītes, dodiet filiālei laiku, lai pārbaudītu viņu lietas, lai redzētu, vai attiecīgajam brālim ir rakstiskas vēstures vēsture - kā tas rakstnieks saka - "pamatotas bažas". Ja viņi redz lietu, kas norāda uz apšaubāmu attieksmi, brālis netiks iecelts.
Šis punkts beidzas ar ironisku jautājumu. Ironiski, jo citētie Raksti satur atbildi. "Pie kā jūs aizietu prom?" Kāpēc, protams, Jēzus Kristus, tāpat kā teikts Jāņa 6:68. Ar viņu kā mūsu vadītāju mums nav vajadzīgs neviens cits, ja vien mēs nevēlamies atkārtot Ādama vai izraēliešu grēkus, kuri ilgojās pēc ķēniņa, un lai cilvēki pār mums valdītu. (1. Sam 8:19)
Cilvēka stāvoklis
Šajā apakšvirsrakstā rakstītājs norāda: “… Vēsture ir parādījusi, cik korumpēti un nemīloši reliģiski līderi ir bijuši un var būt. Arī pārvaldes institūcijai ir bijusi sava kļūda. Tomēr būtu kļūda piemeklēt pārvaldes struktūru ar šiem sliktajiem vadītājiem. Kāpēc? Šeit ir daži iemesli: ”
Pēc tam viņš / viņa sniedz atbildi punktveida formā.
- Viņiem nav politiskas piederības kolektīvi vai individuāli.
Nav taisnība. Viņi pievienojās Apvienoto Nāciju Organizācijai kā nevalstiska organizācija (NVO) 1992 un, iespējams, joprojām būtu biedri, ja viņi nebūtu bijuši pakļauti 2001 kādā laikraksta rakstā.
- Viņi ir atvērti pielāgojumiem un sniedz to pamatojumu.
Viņi reti uzņemas atbildību par korekcijām. Frāzes, piemēram, “kāda doma” vai “tā kādreiz tika domāta”, vai “mācītās publikācijas”, ir norma. Vēl trakāk, viņi praktiski nekad neatvainojas par nepatiesām mācībām, pat ja tās ir nodarījušas lielu kaitējumu un pat dzīvību.
Lai izsauktu flip-flopping, ko viņi bieži nodarbojas ar “pielāgošanu”, ir šī vārda nozīmes ļaunprātīga izmantošana.
Varbūt visbriesmīgākais viņa rakstnieka izteikums ir šāds “Viņi nevēlas aklu paklausību”. Viņš vai viņa to pat slīpraksta! Vienkārši mēģiniet noraidīt vienu no viņu “pielāgojumiem” un redzēt, kur tas noved.
- Viņi paklausa Dievam kā valdniekam, nevis cilvēkiem.
Ja tā būtu patiesība, valstī pēc valsts nebūtu uzliesmojoša bērnu seksuālās izmantošanas skandāla, ko mēs sākam redzēt plašsaziņas līdzekļos. Dievs prasa, lai mēs pakļaujamies augstākstāvošām varas iestādēm, kas nozīmē, ka mēs neslēpjam noziedzniekus un neslēpjam noziegumus. Tomēr nevienā no 1,006 dokumentētajiem pedofilijas gadījumiem Austrālijā Pārvalde un tās pārstāvji ziņoja par noziegumu.
Raksts beidzas ar šo kopsavilkumu:
“Skaidrs, ka mums ir iemesls uzticēties un pakļauties norādījumiem, ko dod caur pārvaldes institūciju. Nepakļauties viņu norādījumiem nav Bībeles pamata. Kāpēc gan nepievienojies? (SIC) viņu autoritātei un gūt labumu no tā, ka tiek asociēti ar tik pazemīgiem, dievu baidīgiem vīriešiem? ”
Patiesībā ir pretēji: nav arī Bībeles pamata pakļauties viņu virzienam, jo viņu autoritātei nav Bībeles pamata.
Jauks raksts Ēriks. Tikai ebreju 13: 17 nolūkos es veicu meklēšanu Bībeles vārtejā un atradu dažas nedaudz atšķirīgas variācijas, lai būtu paklausīgas vai pakļaušanās. Viņi ir:
Esiet atsaucīgs pret saviem pastoru vadītājiem (ziņojums)
Paļaujieties uz saviem vadītājiem un atliecieties no viņiem (kopīgā angļu Bībele)
Paklausiet (vai ticiet tam) (Paplašināta Bībele)
Klausieties savus mācītājus (Jubilejas Bībele)
Uzticieties saviem vadītājiem. Novietojiet sevi viņu pakļautībā (NIRV)
Uzticieties saviem līderiem un pakļāvieties viņu autoritātei (NIV)
Klausieties savus līderus un pakļāvieties viņu autoritātei pār kopienu (The Voice)
Rūpēties..Grants
Paldies, Grant. Jā, ir patīkami redzēt, ka dažas modernākas versijas atgriežas pie patiesās nozīmes, par kuru ebreju rakstnieks vēlējās sazināties. Tagad, ja mēs varam panākt, ka dažas no standarta versijām rīkojas tāpat, mēs patiešām varētu panākt zināmu progresu. Bet es domāju, ka tas mūsdienās skartu organizētākās reliģijas dienas kārtību. Tas noteikti notiek arī Jehovas liecinieku gadījumā. Nesen Stephen Lett video par murmināšanu norāda, ka viņi ir tikpat iesakņojušies kā vienmēr šajā domāšanā.
Es neesmu pārliecināts, vai FDS ir izvēlēts vai joprojām būs, saskaņā ar Metjū un Luka atšķirīgo formulējumu - ir iestatījis un iestatīs. Tas nav svarīgi, jo Kungs Jēzus mums ir teicis svarīgas lietas, kurām ticēt un darīt, bet es visu izlasīju ar lielu rūpību. (Picky, man saka) 1. Šie vīrieši paši ir uzņēmušies uzticīga un apdomīga verga lomu, kaut arī šo apzīmējumu Jēzus piešķir tikai pēc atgriešanās - vēl nākotnes notikuma. BibleHub starplīnijas atsauces uz Matta 24: 45: „Kurš tad ir uzticīgais un gudrais kalps, kurš... Lasīt vairāk "
Pirms kāda laika es izlasīju vecu komentāru (nevaru tagad atcerēties avotu), kurā tika izteikts ierosinājums, ka Jēzus, iespējams, nav velk paralēli nākotnes “uzticīgajam vergam”, bet toreiz palīdzēja saviem mācekļiem saprast, ka VIŅI bija (patiesībā) jābūt uzticīgiem vergiem. Komentāri ieteica, ka viņa mācekļi (labi pārzinot Svētos Rakstus) būtu viegli sapratuši, ka Jēzus (ļoti iespējams) atsaucas uz Jāzepu kā uz Potifara nama uzticīgo vergu. Ja (piemēram) es kādam teiktu: "tāpat kā divas lidmašīnas lidoja divās ēkās", viens to darītu... Lasīt vairāk "
Ak, patiesībā GB nekad nav teicis, kā “lasīt” Bībeli. Pāvils, iespējams, uzrakstīja vairāk nekā vienu vēstuli beriešiem, kurš nav redzams Bībeles kanonā. Tāpat kā harmonijā ar Kolosiešiem 4:16, arī Laodiceans nav vēstules. Lieta ir tāda, ka pirmajā gadsimtā vēstules rakstīšanai un piegādei bija vajadzīgs ilgs laiks. Teiksim, hipotētiski savā kalpošanā Pāvils berīņiem bija uzrakstījis trīs vēstules (es pievienoju par vienu vairāk nekā vidēji), kas šodien atbilst Sargtorņa žurnāla rakstītajam lielumam. Apustuļu darbu teksts ir šāds:... Lasīt vairāk "
Laipni lūdzam, Grafvonhabenichts. Starp citu, interesants alias. Kāda ir etimoloģija?
Labs komentārs. Es reiz zaudēju 20 gadu draudzību ar pāri lieciniekiem, jo es uzdrošinājos apgalvot, ka mums ir tiesības, pat pienākums, pārbaudīt visas Skatu torņa mācības, ņemot vērā Rakstus.
Es īsi apskatīju emuāra vietni, kuru jūs pieminējāt sākumā. Man tas šķita aizskaroši, manipulējoši un nomācoši. Šķiet, ka viņi tikai apgalvo, ka pretojas = atkritējs = melis. Ikvienam, kurš viņiem iebilst, ir jāmelo, un jebkuram JW, kas viņiem iebilst, jābūt atkritušam. Netiek apsvērts, ka WT varētu kļūdīties vai (vēl sliktāk) melot paši. Viena lieta, ko esmu pamanījis, kā WT rīkojas šādi, ir tas, ka “pretinieku” un “atkritēju” paziņojumi vienmēr tiek izteikti ļoti vispārīgos, neskaidros vārdos. WT runā par to, ko saka pretinieki, bet viņi tos nekad necitē. Tu nekad... Lasīt vairāk "
Fantastisks punkts, Robert. Es nekad iepriekš to neuzskatīju, bet jūs esat pilnīgi pareizs!
Paldies par entuziasma pilnu atbildi. Godīgi sakot, man nebija ne jausmas, ka cilvēkiem tas šķitīs tik interesanti. Maniem komentāriem bija 19 atzīmes Patīk no 08. līdz 26. janvārim. Esmu par to pazemojies un ļoti, ļoti pārsteigts. Es patiesi domāju, ka visi to jau zina. Bija citāts no grāmatas, kuru es izlasīju vienu reizi, un es visu mūžu nevaru atcerēties tās nosaukumu vai atrast to vēlreiz. Bet tas notika apmēram šādi: "Atbildīgo cilvēku pirmais pienākums ir norādīt uz acīmredzamo." Iemesls, kāpēc tas ir mūsu pienākums, ir tāds, kas var būt “acīmredzams” vienam cilvēkam... Lasīt vairāk "
Jūsu rakstā tiek uzdots jautājums: "Vai mums vajadzētu pakļauties vadības padomei?" Jautājums paredz, ka ikvienam vispirms vajadzētu piederēt reliģijai, kuru vada šie vīrieši. Vēsture rāda, ka Rasels, Rezerfords un mūsdienu GB ir izveidojuši viltus reliģijas pasaules impēriju (tiesa, vienu no daudzām citām). Viņi kontrolē miljoniem cilvēku dzīvi, un viņiem ir plašs nekustamo īpašumu un finanšu īpašums visā pasaulē. Viņu doktrīnas un politika ir radījušas galvenokārt mākslīgu sašķeltību starp sevi un citām kristīgajām grupām, lai atbalstītu ilūziju, ka viņi ir labāki par citiem.... Lasīt vairāk "
Atkal Robertam man jāpiekrīt šiem uzskatiem, kas ir tas, ko es domāju, bet nekad vēl neesmu spējis to izteikt tik labi.
paldies
Roberts, tu rakstīji: “Apustuļu darbos apustuļi drosmīgi teica:“ Mums jāpakļaujas Dievam kā valdniekam, nevis cilvēkiem. ” Vai GB tam tic? Nē. Ja vecākais izdarītu šādu paziņojumu vai izmantotu to kā aizstāvību, jo viņš netic vai seko kaut kam no GB, viņš tiktu noņemts vai DFd par uzdrošināšanos nepakļauties organizācijai. " Tieši tāpēc es tiku noņemta. Kad CO pirms vecāko cilvēku grupas man jautāja, vai es paklausīšu Vadošajai padomei, es viņam teicu, ka es to darīšu, bet es vienmēr paklausīšu Dievam kā valdniekam... Lasīt vairāk "
Tas ir īsts šokējošs meleti, bet tas atklāj reliģiju par to, kāda tā ir, tas ir brīnums, ka viņi jūs pēc tam nepiespieda, darbojas 5v 40, es jau teicu iepriekš, mana problēma, un es vēlos teikt, ka "jūs neesat veltīts organizācijai", tāpēc jūsu vēsture cilvēks, ejot dodo ceļu,
Oho. Robert, precē mani. ?
Nopietni? Nu jāsāk ar pamatiem. Kādā kontinentā jūs atrodaties?
Ziemeļamerika, bet es esmu puisis, tāpēc ... .. Tas bija tikai mans gudrais veids, kā pateikt, ka man ļoti patika tavs komentārs. Ieprecināja uz visu dienu.
Deo mate, tu to nepazīsti “puisis”. Haha haha,
LOL @Indionlyhadabrain! Ļoti smieklīgi! 🙂
Lielisks raksts Meleti. Roberts tikai dažās rindkopās jūs precīzi pateicāt manus uzskatus. Mana dilemma ir tāda, ka mana sieva, bērni un daudzi labi draugi joprojām atrodas. Mana sieva ir vienīgā, ar kuru es varu apspriest šos jautājumus. Paldies mūsu Tēvam un Jēzum par šo vietni.
Mani pārsteidza šajā disertācijā iekļautā vienkāršā loģika. Tas mani nebeidz pārsteigt, ka, lietojot Bībeli tā, kā tā bija rakstīta, izlasot tajā atrodamās vienkāršās un skaidrās patiesības, patiesība iemirdzas kā dimants. Visi pārējie likumi un apgrūtinājumi, ko uzkrājuši cilvēki, kuri meklē varu un ietekmi, tikai dubļo skaidros patiesības ūdeņus. Mets. 20:25 norāda, kas to dara, un Jēzus viedoklis par to. Es nekad nebiju redzējis emuāru, ar kuru jūs saistījāties sava raksta sākumā, tāpēc es gāju un pārlūkoju iesniegtos viedokļus.... Lasīt vairāk "
Manas domas ir tieši Džastins, īpaši attiecībā uz jūsu otro rindkopu.
Džastin, es novērtēju tavas iepriekš minētās piezīmes. Jūs rakstījāt: "Viena lieta, kas mani patiešām pārsteidza, bija tā, ka, ja GB un apstiprinātie JW.org raksti ir jāievēro bez šaubām, kāpēc šis emuārs vispār pastāvētu?" Salamana Pamācībās 14:15 mums teikts: “Ikviens nepieredzējis tic katram vārdam, bet asprātīgais ņem vērā viņa soļus.” Tik daudziem vārdiem Bībele diezgan skaidri argumentē pret aklu ticību WT un GB un nozīmē, ka ikviens, kurš to darītu, ir stulbs. Ņemot vērā WT slikto pieredzi, neapšaubāma to ievērošana patiešām būtu stulba. Jūs arī atzīmējāt,... Lasīt vairāk "
Meleti, es esmu lasījis Bībeli gandrīz 40 gadus kopš jaunības vecuma, un man jāsaka, ka es pilnīgi piekrītu jūsu argumentācijai par šiem jautājumiem un esmu izdarījis tieši tādus pašus secinājumus. Paldies, tikai piebildīšu, ka man nebūtu iebildumu pakļauties GB, ja vien viņu virziens ir stingri balstīts uz NT, bet es patiesi ticu, ka tas tā nav, es uzskatu, ka tas ir pretrunā ar NT,
Citētais emuāra ziņojums satur sekojošo: “Kāpēc tad mēs esam paklausīgi pārvaldes institūcijas norādījumiem? Gluži vienkārši cilvēki pulcējas pie cilvēkiem, kurus viņi uzskata par cienīgiem sekot viņiem. Viņi to dara visu laiku. Viņi darīja to kopā ar Jēzu, darīja to ar Jeruzalemes apustuļiem un vecākiem vīriešiem un darīja to ar visām sektām, kas atdalījās no apostatētās draudzes, un darīja to kopā ar CT Raselu un vēlāk tiesnesi Rezerfordu. ” Viņi to darīja arī ar Hitleru, Čingishanu un Atilu Hunu. Visi cilvēki. Visi kļūdaini un citētajos piemēros... Lasīt vairāk "
paklausiet GB, ja ticat viņu līdzības interpretācijai no (Mt 24:34), bet ignorējat līdzību par ļauno vergu. ak labi, es neesmu stumped
Tas ir WT apbrīnojamais izgudrojums, “hibrīdā līdzība” vai “pravietiskā līdzība”, kā viņiem to patīk dēvēt. “Hibrīdā līdzība” apvieno līdzību (stāsts, kurā iekļauti izdomāti, hipotētiski varoņi, ko izmanto, lai izteiktu punktu vai liktu klausītājiem izdarīt secinājumu, jeb “stāsta morāli”) un pravietojums (stāsts, parasti simboliskā izteiksmē, paredzēts aprakstīt reālu nākotnes notikumu, kurā iesaistīti reāli cilvēki). Tātad šī stāsta cilvēki ir reāli, izņemot gadījumus, kad tie nav īsti. Cik patiesu “hibrīdas līdzības” piemēru Bībelē var atrast? Nav. Viņi izveidoja visu lietu... Lasīt vairāk "
Līdzības par uzticīgo un apdomīgo vergu WT interpretācija ir nepareiza vairākos līmeņos. Tomēr es personīgi nevēlos aprakstīt viņu konstruktīvos kā fiktīvus, pamatojoties uz to, ka tas unikāli pārstāv “pravietisku līdzību”. Man šķiet, ka ir arī citas Jēzus līdzības - proti, kvieši un nezāles, vai aitas un kazas -, kas arī izmanto figurālu stāstu stāstīšanu tālejošu notikumu paziņošanai, kas kļūtu acīmredzami tikai nākotnē. Protams, viņu perikopu nozīme var atšķirties, taču tas, ka tās patiešām ir līdzības, ir acīmredzams ar to simboliku.... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka mans galvenais jautājums bija tāds, ka WT izturas pret FDS līdzību tā, it kā tā būtu sadalīta divās daļās, vienā figurālā un pravietiskā, gandrīz teikuma vidū. Tā ir tehnika, kas man šķiet ļoti dīvaina un nepamatota. Es nezinu nevienu citu šādā veidā izturētu fragmentu. Ja jūs varētu minēt citu piemēru, kur jūs domājat, ka tas tā ir darīts, varbūt mēs varētu atrast šīs nianses ...
Paldies par precizējumu. Es piekrītu, ka līdzības žanra vidēja līmeņa pārdomāšana ir ļoti neparasta un, iespējams, ir “solis” eizegēzē (diemžēl to darīja arī NET Bible tulkojumu piezīmes).
Daļa pravietiska, daļa tēlaina ... Uzdrīkstamies teikt, pareģojoša (?)
Jā, Jēzus ir pievilcīgs katram cilvēkam, un viss, ko viņš saka, ir tas, ka, ja vēlaties mantot dievu valstību, jums jābūt līdzīgam uzticīgam mājas pārvaldniekam. Mēs varam teikt, ka tā ir līdzība, jo viņš saka, ka kapteinis iecels viņu par pārvaldnieku pār (VISĀM) viņa mantām, un tas varētu notikt, ja mēs cītīgi strādātu pie darba devēja, tomēr līdz pat debesu valstībai, kas atrodas attiecīgajā amatā realitāti var turēt vienīgi Kristus. To nav pārāk grūti saprast, un tomēr lieciniekiem tas neizdodas... Lasīt vairāk "
Interesanti, kā tas darbojas arī ikdienas JW dzīvē. Kopš tā laika arī neesmu apmeklējis sanāksmi. Pa visu šo laiku esmu saņēmis vienu tekstu no viena vecākā par atgriešanos KH, lai apmeklētu sanāksmi. Interesanti tajā ir tas, ka tas notika Piemiņas nedēļā. Es neapmeklēju (tā vietā es privāti piedalījos savā dzīvesvietā). Mana dzīvesbiedre man saka, ka mana prombūtne tika atzīmēta. Sakritība tajā pašā nedēļā, kad notika Memoriāls, CO apmeklēja mūsu draudzi.... Lasīt vairāk "
Lielākajā daļā komentāru par WT parasti nav vārda “diatribe”, kas nozīmē verbālu uzbrukumu. Tā kā gandrīz visās JW sanāksmēs nav nozīmīgas Kristus pieminēšanas, varbūt tā teikt ir “diatribe ar izlaišanu”.
Pretējā gadījumā man būtu jāiziet no tezaura un jāatrod cits vārds, kas vienlaikus nozīmē “ļaunprātīgi”, “apgrūtinoši” un “garlaicīgi”. Es pieņemu, ka šīs tikšanās joprojām norit tā, jo jau vairākus gadus esmu no tām norobežojusies. Man ir tikai drūmas atmiņas, kas man to atgādinātu.
Punkts atzīmēts.
Tā patiesībā nebija kritika, vārds mani vienkārši mulsināja, kā to lieto, tas arī viss.
Neuztraucies. Es domāju, ka tev ir taisnība, man vajadzēja rūpīgāk izvēlēties vārdu. Es domāju, ka "srediķis" būtu bijis precīzāks. Lai gan, godīgi sakot, esmu redzējis dažas Lielbritānijas locekļu domstarpības par atkritējiem…?
Tas ir tik tipisks Deo_ac_veritati, ka tas pat nav smieklīgi. Šīs pilnīgās neieinteresētības piemēru skaits tiem, kuri no viņu viedokļa ir pazuduši, ir milzīgs. Mana māsa pārstāja apmeklēt sapulces, bet nesaņēma ne zvanus, ne apmeklējumus, izņemot ikmēneša zvanu savam laikam. Viņa ziņoja apmēram stundu, jo viņa vienmēr runāja par karaļvalsti ar kolēģiem un jebkuru no daudzajiem viņu mājas biznesa apmeklētājiem. Galu galā viņa ieraudzīja tā bezjēdzību un vienkārši teica, ka viņai nav stundu, lai ziņotu. Zvani tika pārtraukti. Viss, kas viņa bija, bija statistika,... Lasīt vairāk "
Tas ir interesanti Meleti. Es piedzīvoju to pašu, ko jūsu māsa. Brīdī, kad es teicu vecākajiem, es vairs neziņošu par laiku, viņi zaudēja visu interesi par mani. Viņiem tas viss ir saistīts ar skaitļiem.
Pārskatot manu iepriekšējo komentāru iepriekš, man, iespējams, vajadzētu piedāvāt nelielu labojumu. Rakstnieka loģika nav pilnībā kļūdaina. Viņš ir pareizs, cilvēki patiešām seko citiem cilvēkiem, kuri, viņuprāt, visu laiku ir “cienīgi”. Es uzskatu, ka JW personība ir īpaši uzņēmīga pret šo vēlmi - vēloties būt pārliecībai par visām lietām, viņi seko vīriešiem, kuri viņiem dod šo pārliecību. Tāpēc ir loģiski, ka šādi cilvēki, protams, meklēs līderus, lai viņiem sniegtu šo pārliecību. Kur loģika sabojājas, vai tas ir pareizi to darīt. Apgalvot, ka tas ir labi... Lasīt vairāk "