[No ws11 / 17 lpp. 3 – 25 – 31 decembris]
“Ir labi dziedāt slavas mūsu Dievam.” - Ps 147: 1
Šī pētījuma ievada daļā teikts:
Nav brīnums, ka dziedāšana ir ievērojams tīras pielūgsmes aspekts neatkarīgi no tā, vai dziedājot mēs esam vieni vai esam kopā ar Dieva cilvēku draudzi. - par. 1
Dziedāšana ir arī svarīgs viltus pielūgšanas aspekts. Tāpēc rodas jautājums, kā mēs sevi pasargājam, lai mūsu dziedāšana būtu pieņemama mūsu Dievam?
Ir viegli dziedāt dziesmu, ko kāds cits ir uzrakstījis, uzskatot, ka cilvēks tikai iesaistās kādā darbībā, neizsakot personīgas jūtas vai pārliecību. Tas var attiekties uz izklaides dziedāšanu, taču, ja dziedam uzslavas Jehovam, mums jāpatur prātā, ka skaļa dziedāšana, lai slavētu savu Dievu dziesmā, nozīmē, ka mēs pieņemam un publiski pasludinām nākamos vārdus par patiesiem. no mūsu mutes. Tie kļūst par mūsu vārdiem, mūsu jūtām, mūsu uzskatiem. Patiešām, tās nav dziesmas, bet himnas. Himna ir definēta kā “reliģiska dziesma vai dzejolis, kas parasti slavē Dievu vai dievu”. Organizācija neļauj izmantot šo vārdu kā daļu no centieniem atšķirt sevi no pārējās kristīgās pasaules, taču, aizstājot to ar vispārpieņemto vārdu “dziesma”, netiek runāts par tā patieso būtību. Patiesībā mums ir nevis dziesmu grāmata, bet gan dziesmu grāmata.
Es varētu dziedāt galveno dziesmu no filmas “Frozen”, bet, kad saku: “Aukstums mani nekad neuztrauca”, es nerunāju pats par sevi, un kāds, kurš klausās, nedomā, ka es tāds esmu. Es tikai dziedu vārdus. Tomēr, kad es dziedu himnu, es paziņoju par savu ticību un pieņemam vārdus, kurus dziedu. Tagad es varu izteikt savu interpretāciju šiem vārdiem, bet man jāņem vērā konteksts un tas, kā citi tajā pašā kontekstā saprastu, ko es dziedu. Lai ilustrētu, ņem no 116. dziesmas Dziediet Jehovam:
2. Mūsu Kungs ir iecēlis uzticamu vergu,
Caur kuru Viņš dod ēdienu noteiktā sezonā.
Patiesības gaisma ar laiku ir kļuvusi gaišāka,
Aicina uz sirdi un saprātu.
Mūsu ceļš arvien skaidrāks, mūsu soļi arvien stingri,
Mēs ejam dienas gaismā.
Liels paldies Jehovam, visas patiesības avotam,
Mēs ļoti pateicīgi staigājam pa viņa ceļu.
(Koris)
Mūsu ceļš tagad kļūst arvien gaišāks;
Mēs ejam pilnīgā dienas gaismā.
Lūk, ko atklāj mūsu Dievs;
Viņš mūs vada katrā solī.
Piemēram, Valstības zālē visi, kas dzied šo himnu, atzīst, ka “uzticams vergs” ir Jehovas liecinieku pārvaldes institūcija. Viņi arī atzīst, ka gaisma, kas kļūst arvien spilgtāka, ir atsauce uz Salamana Pamācībām 4:18, kas ir saprotama kā atsauce uz Vadošās padomes Bībeles interpretācijām. Kā teikts himnā, viņi uzskata, ka Jehova vada Vadošo padomi ”katrā solī”. Lai kam jūs vai es ticētu, ja mēs šos vārdus dziedātu skaļi draudzē, mēs visiem, arī mūsu Kungam Jēzum un Dievam Jehovam, teiktu, ka mēs piekrītam oficiālajai izpratnei.
Ja mēs to darām, tas ir labi. Mēs vienkārši darbotos savas sirdsapziņas robežās, balstoties uz pašreizējo patiesības izpratni. Tomēr, ja mēs nepiekritīsim, mēs būtu pretrunā ar savu sirdsapziņu, kas, balstoties uz Pāvila vārdiem Romiešiem 14. nodaļā, nebūtu laba lieta.
[easy_media_download url="https://beroeans.net/wp-content/uploads/2017/12/ws1711-p.-3-Make-a-Joyful-Sound.mp3" text="Download Audio" force_dl="1"]
Sveiks Džeimss
Esmu vairāk nekā priecīgs uzzināt, ka esat no Nigērijas. Nez, vai ir iespējams nosūtīt jums e-pastu
Sveiks, Zugzwang. Es nosūtīšu Džeimsam jūsu e-pastu, un viņš var sazināties ar jums, ja vēlas.
Dziesmas vai himnas Dievam un Kristum ir kārtībā, un gandrīz visās kristietības himnās ir sektantiska vai doktrināra aizspriedumi.
Mani visvairāk satrauc īsais laiks, ko veltīja jw-5min dziesmām un lūgšanām.
Nav iespēju pulcēties kā draudzei tikai dziesmām, teiksim 30mins, un divu vai trīs īsās dziesmas stanzām.
@Zugzwang no Nigērijas, es saku, ka labi zināt, es arī esmu
Šeit izteiktais arguments par dziesmu pret himnu, manuprāt, ir patiešām bezjēdzīgs. Definīcija ir skaidra, un abi vārdi ir sinonīmi.
dziesma
sôNG / Iesniegt
lietvārds
īss dzejolis vai cits vārdu komplekts, kas iestatīts mūzikai vai paredzēts dziedāšanai.
sinonīmi: gaiss, celms, ditty, melodija, melodija, skaitlis, show melodija, dziesma, himna, himna, himna, chantey, balāde, ārija; informatīvs tārps
“Skaista dziesma”
Pilnīgi labi, ja divi vārdi ir sinonīmi un joprojām atšķiras pēc nozīmes. No Merriam-Webster, (KAPITALIZĀCIJA ir mana):
sinonīms: viens no diviem vai vairākiem tās pašas valodas vārdiem vai izteicieniem, kuriem DAŽĀDĀS vai visās sajūtās ir tāda pati vai gandrīz tāda pati nozīme
Himna ir slavēšanas dziesma. Tātad katra himna ir dziesma, bet ne otrādi.
Thaddeus, būtība ir tāda, ka Organizācija veic šo atšķirību kā daļu no savas vispārējās kampaņas, lai atdalītos no tā, ko viņi uzskata par viltus reliģiju. Viņi nevēlas, lai brāļi domātu, ka viņi ir tādi paši kā jebkura cita reliģija, tāpēc viņi nomaina nomenklatūru. Viņi saka: „Mēs netiekamies baznīcās, mēs tiekamies valstības zālēs. Mēs neaicinām Jēzu, bet gan Jehovu. Mēs nepiederam pie Baznīcas, mēs piederam Organizācijai. Mēs nedziedam himnas, mēs dziedam dziesmas. ” Ja jūs darāt to pašu, bet vēlaties... Lasīt vairāk "
(Mateja 7: 1-5.) Esiet piesardzīgs un netiesājiet patiesību pēc tā, kas mums šķiet pareizs, jo mēs jaunībā reiz bijām pazuduši, ar sajūtām, kas nebija tik spilgtas, mēs no savas puses spriedām par citu, augot šajā pasaulē pieņēmumam, ka dala sirdi motīviem, kas nav atlocīti, Tāpat kā karogiem, kas vēl ir maskēti Par lietām, kas tiek turētas prom no redzesloka, Tās ir tikai nezāles un neauglīgi meli, kas tuksnešos aug naktī, lai gan tikai šajā takā mēs gājām cauri visiem ticamiem tik patiesiem, pirms viņi teica mēs visi, ko mēs spriedām, kristu arī uz mums, tāpēc sargājiet mūs... Lasīt vairāk "
Sveiks, kvēlojošais Wick,
Paldies par domājošo krāšņo poēmu. Es to izlasīšu vismaz pāris reizes, lai nomierinātu tos emociju virpuļus, kas man bija. Jūtu dēļ tas, kas ir pareizi un kas nav pareizi.
Poēma to visu aplūko perspektīvā.
Kristīgā mīlestība.
Viens mazs tīrradnis, ko izmantoju savai sievai, ir viens, kuru abi brāļi un es pamanījām pirms gadiem. Evaņģēlija mūzikā acīmredzama spēka trūkst mūsu pašu dziesmu bibliotēkā. Tāpat šķiet, ka jo vienkāršāka ir evaņģēlija melodija, jo tā ir smagāka. Mūsu dziesmas salīdzinājumā šķiet pilnīgi laicīgas. Iemesls ir tāds, ka jūs nevarat dublēt dvēseli. Vai nu jūsu darbam ir dvēsele, vai tam nav, un jūs to nevarat atkārtot.
Jāņa 19:38 ► Verse (Noklikšķiniet, lai skatītu nodaļu) Jauna starptautiskā versija Vēlāk Džozefs no Arimatijas lūdza Pilātu Jēzus miesai. Tagad Jāzeps bija Jēzus māceklis, bet slepeni, jo baidījās no ebreju līderiem. Ar Pilāta atļauju viņš atnāca un aizveda ķermeni ... Ja Jāzepu varētu apbalvot ar retajām privilēģijām rūpēties par mūsu ķēniņu ķermeni, tad es nedomāju, ka kāds būtu jānosaka pakāpeniski ar zemnieku viedokli .. lol. Svarīgi ir mūsu tiesnešu novērtējums par mums un mūsu centieniem. Man nav komentāru daudz, bet es jutos spiests šeit. Cilvēki būtībā ir raksturīgi... Lasīt vairāk "
Paldies, Zugzwang. Es tik ļoti novērtēju to, ko jūs teicāt. Es tikai vakar vakarā komentēju draugu, kā mans ceļojums ir guvis labumu no mijiedarbības ar citiem šajās vietnēs. Ja jūs skenētu komentārus sākotnējā BP vietnē, sākot no vecākajiem rakstiem un virzoties uz priekšu, jūs pats būtu liecinieks šai progresijai. Dažreiz esmu nedaudz apmulsis par manu JW ietekmēto formulējumu, it īpaši, ja ir darīšana ar vairāk konfrontējošiem komentētājiem. Tas joprojām var būt izaicinājums, pat tagad turpinās septiņus gadus. Bet es cenšos nomierināt savu vērtējumu par to, kas a... Lasīt vairāk "
Paldies par šo saprotošo komentāru, Meliti. Kaut arī daudzi šeit, iespējams, ir izbalējuši, citi izgaist, savukārt citi var būt godīgi, vismaz personīgi. Mēs visi cenšamies tikt galā ar to vislabākajā veidā, un mūs ietekmē esošā draudzība, kā arī laulāto un radinieku stāvoklis. Lai Jehova svētī ikviena centienus turpināt darbu, un ļoti pateicas Meliti par spēku, ko esat mums devis, lai kur jūs ticētu, ka tas nāk. Īpašs sveiciens tiem, kas atrodas Lielbritānijā, cerībā, ka kādu dienu mēs varētu satikties (lai gan man nav... Lasīt vairāk "
Ja Tas Kungs sagādās, es nākamajā gadā došos “pāri dīķim”, tāpēc redzēsim, vai varēsim ieplānot “reģionālo kongresu”. Atvainojiet, nevarēju pretoties.
Paziņojiet mums, uz kuru lidostu jūs ieradīsities. Es varētu tevi satikt no lidmašīnas ar lielu MV karti!
Darīs, Leonardo!
Smadzenes, kuras ir tik labi dzirdēt, jūs faktiski esat satikuši kādu, kurš zina BP.
Mate, kas ir kā dimanta atrašana grants kaudzē, esmu mazliet skaudīgs.
Sirsnīgi sveicieni visiem maniem brāļiem un māsām šeit BP. Es reti komentēju, bet vienmēr lasu skatu torņa diskusiju un komentārus. Šis komentāru klāsts man šķita diezgan interesants, ņemot vērā iesaistītās emocijas un reakciju uz vienas konkrētas personas komentāriem. (Roberts) Lai jūs visi saprastu, kur es cienu organizāciju. Es priecājos teikt, ka esmu veiksmīgi izbalējis un neesmu apmeklējis sapulces jau vairākus gadus. No maniem pieciem ticīgajiem bērniem visi, izņemot vienu, arī ir izstājušies no organizācijas. Pēdējā palikušā (mana vecākā meita) vakar man piezvanīja... Lasīt vairāk "
Robertam,…
“Patiesa mīlestība nozīmē patiesības aizturēšanu pat tad, ja jums tiek piedāvāta lieliska iespēja aizskart kāda jūtas” - Deivids Sadaris
Ak, un arī ... ”Uzlieciet degunu ar gumijas šļūteni!”, Noplēsts no Vinnija Barbarino
Tagad atgriezīsimies pie mūsu regulāri plānotās programmas ...
Oho! Cik daudz līdzīgu komentāru. Visi ļoti uzmundrinoši šeit esošajiem. Tāpat kā daudziem man ir arī ģimene, mans dēls, labi iekšā. Mana sieva ir apmēram tikpat liela kā es, un es turpināšu, kamēr man tas būs jādara viņas un mana dēla dēļ. Laiks redzēs, kas notiks. Kas attiecas uz dziesmām, es pārcilāju pēdējās dziesmu grāmatas, un ir salīdzinoši maz tādu, pret kurām es iebilstu pret dziedāšanu, lai gan dažās ir dažas rindiņas, kas man nepatīk, savukārt kristīgo īpašību ir daudz. Tagad es saraujos pēc dažiem... Lasīt vairāk "
Es atbalstu ur sentimentu. Dažreiz es aizstāju savu tekstu tekstu
Tāpēc otrā vakarā, kad viņi visi dziedāja “klausies, paklusē un esi svētīts”, es domāju ļoti līdzīgas domas, un, kā parasti, Mileti izteica domas labāk par vārdiem, nekā es jebkad varētu sapņot par to.
Tik daudz WT himnu ir organizācijai, un tās diezgan daudz pagriež manu vēderu.
Tāpat kā daži citi šeit, es esmu iestrēdzis apmeklēt dažas tikšanās ar savu ticīgo sievu, lai saglabātu mieru. Es vienkārši stāvu un skatos uz monitoriem un jūtos ļoti neveikli.
Labi uzrakstīta Mileti!
Šeit teiktais ir tik patiess attiecībā uz dziedāšanu, īsta dziedāšana izpaužas emocijās, uzskatos un izsaka tās. Salīdzinājumam es devos uz dažām Bībeles studentu sanāksmēm. Viņi joprojām dzied daudzas dziesmas, kas skanēja pirms Čārlza Rasela. Viņu dziesmu grāmatā viņiem ir vairāk nekā 400 dziesmas, no kurām lielākā daļa slavē Kristu. Otra ievērojamā lieta bija tā, ka viņi visi dziedāja bezrūpīgi, un viņi visi spēlēja klavieres, pavadot pavadījumu, mūzika un dziedāšana ir liela viņu pielūgsmes daļa, drīzāk patika.
Jā, un ko mēs slavējam, ja dziedam šos vārdus?
Es domāju, ka himnas, psalmi un slavēšanas dziesmas ir slavēt Dievu un Jēzu Kristu.
Pašapsveikuma lojalitātes himnas vergam, kurš jau ir izlēmis, ka ir uzticīgs, manā trāpījumu sarakstā nav pirmajā vietā.
Šajās dienās man vārdi jāmaina uz diezgan maziem.
Vai arī stāviet tur klusībā protestējot.
Es domāju, ka šis skatu torņu pētījums bija īpaši nožēlojams.
Sveika, Marta,
Ceru, ka jūtaties labāk. Šodien man un sievai bija jādodas uz sapulci. Dažas nedēļas neesam bijuši vienā. Daži no mūsu joprojām esošajiem ģimenes locekļiem deva mums biznesu.
Mēs arī nedziedājām vārdus dziesmām. Mēs nepiekrītam lielākajai daļai tekstu. Cik dīvaina situācija ...
Sveiki, Warp, tas ir dīvaini, vai ne? Tomēr atcerieties, ka ir mainījusies organizācija, nevis mēs. Galu galā mēs labprātāk būtu kā mūsu Tēvs. Jēkaba 1:17 Es neatpazīstu šīs mūzikas skaņu vai vārdus. Viena lieta par to, ka tiekam audzināti par JW, ir tas, ka mēs zinām, kā izcelties no pūļa, ja tas ir pretrunā mūsu pārliecībai vai sirdsapziņai. Es nebalsošu pēc viņu melodijas, pat ja man šad un tad nāksies būt kopā ar viņiem pildspalvā. Paldies, ka jautājāt, kā man klājas. Joprojām cīnos, godīgi sakot... Šķiet, ka esmu... Lasīt vairāk "
Un tomēr jūs paliekat.
(piedod man)
Būdami nedaudz spriedelējoši, vai mēs? Pat pēc tam, kad mēs atstājam reliģiju, domāšanas veids mūs joprojām nomoka kā vīruss, kas turpina atgriezties.
Ha! Vīruss, kas turpina atgriezties.
Ļoti piemērots Meleti.
?
Mīlestības lūgšanas jums visiem šeit. Katra atsevišķā atbilde, kā to skaidri parāda Svētie Raksti, Jaham un Kristum, nevis cilvēkiem. Katru dienu mēs sevi apliecinām (Kristus izklāsts). Mēs nezinām par rītdienu; vai mēs to darīsim būt vēl dzīvam? ... vai mirušam ... iedzimta izpratne par to, ka pastāv brīva griba; ka neviens no mums nedzīvo pārējos pārdzīvojušos; arī Džeimsa iedvesmotajos ieteikumos es izvēlējos / izvēlējos palikt. Un jā, MM, es esmu "izbalējis"; diezgan process prasīja apmēram 3 gadus. Arī es atradu jaunās dziesmas (toreiz) kā “nespējīgas klausīties svešinieka balsi”. Ja tikai jūs visi šeit zinātu .. Cik ļoti es vēlos jums veselīgu mieru; pierādot mūsu Vienotību. (Es vienmēr biju - starp miera nesējiem ģimenē; citiem). Daudz mīlestības, D.
Paldies Devora, ?
Daudz novērtēts.
Mīļā Marta un citi šeit, izlasot visus jūsu jaunākos ierakstus, parāda daudz unikāli stresa un sarežģītu, sāpīgu grūtību (mēs, kas jau esam izgājuši) esam pārdzīvojuši, par to, ar ko jūs tagad saskaras + darāt. Jūs esat skaista ! atklātajos atklājumos parādīt savu mīlestību un rūpes par citiem, kas joprojām atrodas, ar tik izsmalcinātiem un līdzjūtīgiem veidiem.
Es piedodu tev Robert, jo tu nezini manu situāciju. Mēs visi esam dažādos pamošanās vai aiziešanas posmos, un daži no mums ir iestrēguši uz šo brīdi. Es būtu kā zibspuldze ar degošiem ieročiem, paziņojot par saviem iebildumiem un sašutumu, bet, ja es to izdarītu, es nodarītu tik lielu kaitējumu cilvēkiem, kurus es mīlu ļoti. Man sevi vajag ļoti uzmanīgi izvilkt. Mazliet kā operācija ar audzēju. Tā ir delikāta darbība, nevis mežonīga uzlaušana. Tikmēr es apmeklēju, kad man tas ir nepieciešams, bet es neuzskatītu sevi par palikšanu. Nepavisam... Lasīt vairāk "
Man šķiet interesanti, ka gan jūs, gan Meleti (un acīmredzami citi, kas mani ir noraidījuši) uzskatāt, ka četri mazi vārdi ir “spriedums”. Šie vārdi izsaka nevis spriedumu, bet vienkāršu faktu - un to es ar nožēlu norādu, nevis spriedumu. Viena lieta ir izvairīties no dažu tekstu dziedāšanas, pret kuriem iebilstat, vai izvairīties no dažu punktu komentēšanas WT pētījumā. Cita lieta ir aiziet. Uzturēšanās, kamēr 'jūsu sirds nav tajā', joprojām paliek. Teikšana, ka jūs “neuzskatāt, ka tas paliek”, ir tikai atteikšanās gadījums. Tas... Lasīt vairāk "
Es jums iedevu 2 īkšķus par to Roberta cēloni, kas ir viss, ko es saņēmu. Man patīk langWiTch. IT kutina manas “Ausis”. pārtraucējs
Robert, ja jūs neticat spriedelējat, bet tikai paziņojat kādu faktu, kāpēc gan lūgt piedošanu?
Es varētu komentēt draugu: “Jūs esat ieguvis daudz svara. Tu esi ļoti resna. ” Tehniski es tikai paziņoju faktu. Fakts, kas ir acīmredzams visiem klātesošajiem un patiesībā nav jāizsaka skaļi.
Ja mans draugs apvainojas, vai mana labākā rīcība būtu mēģināt attaisnot manus vārdus vai iesaistīties turpmākā sprieduma apspriešanā? Vai varbūt labākais rīcības veids, vismīlīgākais veids būtu vienkārši atvainoties?
Kāpēc? Beause I nebija tikai fakta konstatēšana, bet ārkārtīgi svarīgs fakts, kuru es zināju pirms laika, būtu pretrunīgs. Padomājiet par to šādā veidā. Pieņemsim, ka precējusies persona uzzināja, ka viņu dzīvesbiedrs ir neuzticīgs un nav piemērots vairāku citu iemeslu dēļ. Pēc tam viņi uzticas savam draugam par savu situāciju. Draugs atbild: "un tomēr tu paliec". Vai tas draugs ir nosodošs vai uzbrūk viņiem? Vai vienkārši uzdodot VIENU jautājumu, kas absolūti VAJADZĪGS? Tas nav pilnīgi labi, ja it kā būtu iespiesta galva smiltīs un pirksti ap šo polemiku... Lasīt vairāk "
Roberts, pirmkārt, viņi nav mani sekotāji. Man nav sekotāju. Viņi ir Jēzus Kristus sekotāji, un viņu pašu ticībā balstīti komentāri katrā rakstā apliecina šo faktu. Tagad jūs izvirzāt divus piemērus, lai mēģinātu parādīt, ka jūs nevis spriežat, bet tikai runājat patiesību, norādot faktus. Pirmais piemērs ir tad, kad jūs sakāt draugam ar krāpšanos ar laulāto “un tomēr jūs paliekat”. Otrs piemērs ir gadījums, kad precētam draugam sakāt, ka viņi ir nelojāli, ja viņiem ir romāns. Šķiet, ka jūs uzskatāt, ka fakta konstatēšana nekad nenozīmē spriedumu. Tāpēc jūs... Lasīt vairāk "
Nezināt kāda dzīves situāciju, nepatikšanas, personiskās problēmas, tas būtu prātīgs kurss nepiedāvāt padomu vai jums pieder viedoklis par viņu jautājumiem. Tāpat kā citi, arī man ir vecāki vecāki, kuriem nepieciešama aprūpe, un, tā kā es esmu vienīgais, kas to var, un vienīgais bērns, kurš nav nošķirts vai nošķirts, arī es esmu vienīgais, kurš ļaus viņiem palīdzēt ģimenē. Jā, tas varētu nebūt pareizi, bet es pagaidām palieku atbalstīt savus vecākus. Ja Jēzus uz spīdzināšanas mieta uztraucās par savu māti, ko tas dara... Lasīt vairāk "
Sveiks, Pekanman!
Izklausās, ka jums principā ir tāda pati situācija ar vecākiem vecākiem, kā mēs. Var būt ļoti saspringti, mēģinot viņus atbalstīt. Tomēr tagad nav īstais laiks izvilkt paklāju no tiem.
Ja kāds mums pirms pāris gadiem būtu teicis, ka mēs nonāksim šādā dīvainā situācijā, mēs būtu smējušies. Bet tagad tas ir tuvāk raudāšanai.
Lai jums ir spēks izturēt manu brāli….
Tev tāpat. Es novērtēju to, ko jūs, puiši, pārdzīvojat un iekļaušu jūs savās lūgšanās. Un nav mana vieta mēģināt iznīcināt savu vecāku ticību, tāpēc mēs darām, ko varam. Viss, kas jebkad tiek prasīts, ir tas, ka mēs darām visu iespējamo. Un katra situācija ir atšķirīga.
Un tev ir tik taisnība, es nekad nedomāju, ka būšu šodien tur, kur esmu. Bet es domāju, ka tas ir pareizs mūsu karaļa norādījums, kas mums palīdz katru dienu. Vairāk lūgšanas !! Lol.
Es esmu šeit ar jums visiem, tā pati dilemma, tās pašas jūtas.
Sūtot mīlestību un apskāvienus jums visiem, un lūdzam gudrību un izpratni par mums visiem.
Paldies par visu atbalstu, tas nozīmē daudz.
Daudz mīlestības
Marta
Traducción de Google: Ir viegli baidīties no diktatūras ... Ja jums ir daudz ko zaudēt. Bet jūs varat sacelties slepeni. "Jūsu tēvs, kurš izskatās slepeni, nemaksās jums"? Ko jūs sakāt? Bībelē ir daudz tādu vīriešu un sieviešu piemēru, kuriem nebija ārēji jāpierāda sava drosme stāties pretī atkrišanai vai diktatūrai, kurā viņi atradās (atgādina Jesajas 1:10, 2 Korintiešiem 11: 12-15, Galatiešiem 2: 6). Jonatans, saul dēls? Vai viņš bija gļēvulis, lai slepeni palīdzētu Dāvidam, vai kā ar 7,000 vīriem, kas bija... Lasīt vairāk "
"Un tomēr tu paliec" Tas ir tas, ko jūs teicāt. Jūs neko nezināt par mani, izņemot to, ko esmu teicis šeit uz Beroeans, tāpēc teikt, ka es palieku, ir spriedums par manu statusu. Es vairs neuzturos, nekā cilvēks, kurš iestrēdzis lidostā un gaida iespēju izlidot, vēlas tur dzīvot. Ja tā ir taisnība, Robert, ka tu nekad neesi bijis JW un tomēr jūties spējīgs komentēt tos no mums, kas esam un esam bijuši visu mūžu ... Tad es jūtu, ka jūs runājat bez autoritātes. Tikai JW sapratīs unikālo situāciju... Lasīt vairāk "
Nekas nebija paredzēts nežēlīgi, tikai patiesība. Protams, tas nekad nav viegli. Es nekad neesmu ieteicis citādi. Mans viedoklis ir tāds, ka jautājums par to, kāpēc JW paliktu, kad viņi droši zina, ka reliģija un organizācija, kurai viņi pieder, ir nepatiesa, ir ārkārtīgi svarīgs. Jūs nevarat izlikties, ka problēma nepastāv, slēpjot mani ar atbildēm, kas ir “cik nepieklājīgi jūs to norādāt”. Katram cilvēkam šajā forumā vajadzētu uzdot sev šo jautājumu. Vēl vairāk, jautājumi ir jāapspriež šajā forumā. Jūs... Lasīt vairāk "
Robert, lūdzu, izlabojiet mani, ja es kļūdos, bet es, šķiet, atceros, kad jūs pirmo reizi sākat šeit ievietot, ka jūs teicāt, ka nekad neesat kristīts Jehovas liecinieks? Es arī vēlētos uzzināt, pēc jūsu domām, kuru draudzi vai kristīgo grupu jūs uzskatītu par pieņemamu iesaistīties pat tad, ja tikai apmeklējat dievkalpojumus? Vai būtu godīgi teikt, ka mēs visi viņiem iemācītu kaut ko tādu, ko neatbalsta Svētie Raksti vai pat atklāti melīgi, tomēr mēs varam turpināt iesaistīties daudzu citu pozitīvu iemeslu dēļ, kas, mūsuprāt, pārsniedz negatīvos. Patiesībā miljoni... Lasīt vairāk "
Gogetter, kopš jūs lūdzāt, jūs esat iekļāvies pirmajā punktā; Patiesībā es biju kristīts JW. Kura reliģiskā grupa, manuprāt, ir pieņemama? Šajā laikā neviena. Ja vēlaties sadarboties ar kādu grupu, tas ir jūsu bizness. Es esmu atlikis visas atbildes, kas attiecas uz maniem komentāriem, jo svarīgāk ir tas, lai lasītāji paši atbildētu uz pamatjautājumu, nevis lai reaģētu uz mani personīgi. Tas ir, "kāpēc tu paliec" ir ārkārtīgi svarīgs jautājums, uz kuru katram JW vienkārši jāatbild, ja ne citiem, tad vismaz sev. Kad cilvēki kļūst... Lasīt vairāk "
Roberts, jūs apgalvojat, ka mūsu dzīve ir atkarīga no tā, vai sekosiet jūsu padomam par izkļūšanu no organizācijas. Es nenoliedzu un neapstiprinu, vai tā ir taisnība. Tomēr, tā kā nesen cita vīriešu grupa apgalvoja, ka mūsu dzīve būs atkarīga no viņu norādījumu ievērošanas, es jums uzdotu jautājumu: Kāds ir jūsu apgalvojuma pamats Rakstos?
Meleti, jūs nepareizi raksturojat manus vārdus. Es neteicu, ka dzīve ir atkarīga no mana vārda ievērošanas vai izkļūšanas no organizācijas. Es teicu, ka, ja jūs uzskatāt, ka reliģija, kurai piederat, ir nepatiesa, bet neatstājat, vissvarīgākais jautājums, kas jums jāuzdod, ir kāpēc. Tas nav “mans virziens”, un es nevienu neprasu sekot manam norādījumam. Kas attiecas uz jums, jūs, iespējams, neapstiprināt vai noliegt neko, ko es saku (un kāpēc jums vajadzētu; kas es esmu?), Bet jums vajadzētu paziņot ierakstam, kur jūs stāvat, jo jūsu sekotāji meklē tevi... Lasīt vairāk "
Roberts, pirmkārt, es jums piešķiršu šaubu priekšrocības un pieņemu, ka jūs esat pārmeklējis manu iepriekšējo atbildi jums, kur es paskaidroju, ka man nav sekotāju un ka tie, kas bieži apmeklē šo forumu, ir tikai Kristus sekotāji. . Sakot, ka man ir sekotāji, tas padara mani par garīgu vadītāju, un viens ir ārpus Līdera, Kristus. Tie, kas pieņem vadību viņa vietā, grēko, un es ceru, ka jūs nenorādat, ka es esmu grēcinieks, kurš cenšas aizstāt Kristu kā vadītāju. Ja es nepareizi raksturoju... Lasīt vairāk "
Traducción de Google: Cienījamais brālīt, robert: jā, jums ir taisnība jautāt “kāpēc palikt”, patiesībā es to jautāju katru reizi, kad dodos uz karalistes zāli (lai gan tas ir ļoti maz). Varēs atrast iespēju iesaistīties interesantā Svēto Rakstu sarunā ar kādu drosmīgu brāli, manā gadījumā dodieties “uz aitu zaudējumiem”, kuri nezina, ka viņu ceļš ir svarīgs. Jūs atstājat sēklu, kurā tā augs (es ceru, ka nerunājot kā JW;), jūs zināt, ka daudziem mūsu brāļiem draud briesmas par tikko nedarītajiem... Lasīt vairāk "
Roberts, Kad mēs ar sievu sākām mosties apmēram pirms gada, mēs sākām formulēt izejas stratēģiju. Manas sievas vecākiem ir 80 gadi un slikta veselība. Viņi ir bijuši liecinieki lielāko savas dzīves daļu. Mums ir 2 pieaugušas meitas, kuras mēs audzinājām “patiesībā”, un tagad arī 3 mazbērni. Gluži kā Marta, mēs zinājām, ka mums ir delikāti jāizslēdz sevi no Org, nevis jādeg ārā ieroči. Nepārprotiet, mēs diezgan nicinām, ka mums ik pa laikam jādodas uz KH, taču mēs arī saprotam, ka... Lasīt vairāk "
Jūs tomēr pieliekat punktu Robertam. Es esmu pārliecināts, ka pienāks laiks veikt tīru pārtraukumu. Es savā kongā pasniedzu vecākajiem vēstuli, kurā izklāstīju 10 lietas, kuras es vairs nepieņemu kā patiesību. Es to izdarīju, ticot, ka viņi mani atstādinās, es tad gatavojos ierakstīšanas ierīci ar mani dzirdes laikā, bet tā nekad nenonāca līdz tam, un tas bija pirms 5 gadiem. Es neeju no durvīm līdz durvīm, nedodu naudu, un mana sieva, kas joprojām ir “iekšā”, diez vai kādreiz iet, kā es domāju, ka viņa nedara... Lasīt vairāk "
Sveika, mežonīgā olīve, mēs kādu laiku neesam pļāpājuši. Ceru, ka jums un ģimenei klājas labi. Es piekrītu, ka var pienākt laiks, lai veiktu tīru pārtraukumu no Org. Pašlaik šķiet, ka lielākā daļa no mums ir vienisprātis, ka laiks to darīt mainās atkarībā no mūsu individuālajiem apstākļiem. Es atceros no dažiem jūsu pagātnes komentāriem, ka jūs esat apkopojis savu “10 lietas, kurām jūs vairs ticat” un uzlicis to vecākajiem. Tagad tas prasīja zināmu drosmi! Gandrīz neticami, ka viņi jūs uz vietas nedomāja. Es ļoti novērtēju jūsu... Lasīt vairāk "
Paldies Warp Ģimenei klājas labi, viņi pavada mazāk laika sapulcēs, šķiet, jo labāk viņi ir, vai varbūt Ime ir neobjektīva? Tā kā pavēle “izkļūt no lielās Bābeles” ir atrodama Atklāsmes grāmatā, simbolisma pilnā grāmatā, Ime nav tik pārliecināts, ka tā ir tik sagriezta un izžuvusi, kā tas ir sniegts WT literatūrā, un kā es kādreiz ticēju. Manuprāt, Leonardo Džozefs teica, ka, apzinoties, ka daudz kas vēl nav izpildīts, kļūst labāka izpratne. Šķiet, ka 1. gadsimta kristieši regulāri sajaucās ar cilvēkiem... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka vēl viena doma, kas mums jāatceras, ir tas, ka Pāvils dažus gadus pēc konvertācijas turpināja apmeklēt sinagogu.