Оваа недела во Библиската студија ни беше кажано кои се помазаниците и која е големата толпа и дека другите овци се Божји пријатели. Велам „раскажано“, затоа што да се каже „поучено“ би значело дека ни е даден доказ, библиски темел врз кој ќе го градиме нашето разбирање. За жал, бидејќи не постои библиска основа, можна, бидејќи… добро… не постои, сè што Водечкото тело може да стори е да ни каже уште еднаш во што треба да веруваме. Сепак, изгледот на библиските упатства е важен за да не мислиме дека ова е строго доктрина за човечко потекло. Затоа, помешани со инструкциите, наоѓаме неправилно применети списи. Ме вознемирува да видам колку лесно ги апсорбираме овие тврдења со подигната веѓа ниту со прашање кое се појави. Ние едноставно го прифаќаме она што се спушта од штуката од „Божјиот назначен канал“.
Ако мислите дека претерувам, разгледајте само еден пример. Во параграф 16 од 14. поглавје од книгата Еремија се вели: „Оттука, дури и сега овие добиваат извесна праведна положба пред Бога. Тие се прогласени за праведни како пријатели на Јехова. (Рим. 4: 2, 3; Јак. 2:23) “
„Извесно праведно стоење“ ??? Не праведната положба дадена на малото малцинство помазаници, Не; но сепак, некаков праведен став, „одреден вид“. И, што е тоа да се биде? Не синче, не господине! Не наследството на децата. Овие не можат да го наречат Бог свој Татко, но можат да го наречат свој пријател - како што беше Авраам. Тоа е прилично добро, нели? Ништо за потсмев, нема сери!
Ова ќелаво тврдење, дека големото мноштво се прогласува за праведно како пријатели на Јехова, не се наоѓа во Светото Писмо - дури и не е наведено во Светото Писмо. Да беше, не мислиш ли дека ќе ги малтерисавме текстовите низ целиот напис? Но, што е со двата стихови наведени во загради? (Рим. 4: 2, 3; Јак. 2:23) Зарем тоа не е доказ? Нам треба да мислиме така. Нам ни треба да ги читаме и да видиме дека Авраам бил Божји пријател и ако може да биде и ние, може и ние. Но, дали е тоа доказ дека сме? Дали е тоа поентата што ја кажува Павле? Зошто Авраам не беше наречен Божји син? Малку мажи биле повеќе ценети од Бога. Неговата вера беше извонредна. Тој е еден од споменатите конкретно во Евреите поглавје 11. Па повторно, зошто не беше наречен Божји син?
Едноставно кажано, Арахам не бил христијанин. Умрел со векови пред Христос да им го отвори патот на луѓето да се нарекуваат, не пријатели, туку синови Божји. Дали некој несовршен човек се нарекува Божји син во Хебрејските списи? НЕ! Зошто да не? Затоа што тоа не беше можно сè додека Исус умре и не го отвори патот за „славната слобода на синовите Божји“.
Ако некој се грижи да одвои време да ги прочита овие две препораки, очигледно е дека Пол и Jamesејмс ставаат слични поенти за верата наспроти делата. Како резултат на неговата вера, а не на неговите дела, Авраам бил наречен Божји пријател. Да живееше во првиот век, немаше да биде наречен Божји пријател. Тој би бил наречен Божји син, не поради дела, туку поради вера. Двајцата писатели им пишуваат на помазаните христијани кои веќе знаеле дека се Божји деца. Да се биде Божји пријател би бил чекор подолу за нив. Дали има нешто во двата пасуса што треба да им укаже на христијаните од првиот век дека во далечна иднина ќе се појави нов клас, класа „пријатели на Бога“? Едноставно, би било невозможно да се извртат овие стихови доволно далеку за да се направи тоа веродостојно. Всушност, да се каже дека овие стихови се применуваат погрешно значи да се злоупотреби терминот „погрешно применет“.
Ова се единствените случаи во христијанските списи кога некој се нарекува Божји пријател и тие се однесуваат на Авраам без алузија дека терминот ќе биде проширен на кој било во христијанското собрание. Сепак, во илјадници собранија ширум светот ќе се крене рака за да се спротивстави? Не, но мора да има многу - малцинство можеби - но сепак, многумина кои „воздивнуваат и стенкаат за работите што се прават во Ерусалим“.
[…] Она што неодамна нè научија - конкретно, дека не сме Божји деца, туку негови пријатели. Ако не сме Божји деца, тогаш со кое право да го нарекуваме […]
Тоа е спорно. Сепак, мојата поента е дека синовите Божји што христијаните стануваат се поинакви. Адам бил син Божји, и затоа сите луѓе се синови Божји во одредена смисла. Сепак, мора да постои разлика, во спротивно, за Римјаните 8:21 нема никакво значење. Не сум сигурен која е твојата поента и можеби е дека се расправаме во вкрстени цели, кога навистина се согласуваме. Те молам, разбери дека не велам дека терминот „син“ се однесува само на христијаните во секоја смисла на зборот. Да кажам поинаку, генетски, јас сум... Прочитај повеќе "
Можеби Иван едноставно му се обраќа на Бог како што Исус им поучувал на своите сограѓани Евреи во Матеј 6: 9?
„Мора да се молиш на овој начин:„ Оче наш, на небесата, нека се освети твоето име? “
Извини за упадот. Само мисла.
sw
Воопшто нема упад.
Всушност, верувам дека има извонреден аспект на таа едноставна изјава на Исус. Како и да е, наместо да дискутирам за тоа тука, јас подготвувам пост за да ја покриеме темата поцелосно.
Гледам што зборуваш, но Евреите беа повеќе од „синови Божји“ во некоја адамска смисла. Тие го нарекоа Бог свој Татко. (32. Мој. 6: XNUMX) Никој друг не можеше да го нарече ЈХВХ нивниот „татко“. Ова е заветски јазик. Бог не бил во завет со сите луѓе, туку конкретно со Евреите. Поентата да бидат Евреи биле Божји наследници со завет и нивните Божји синови. Се чини дека вашата поента е дека синот на христијаните е различен од синот на верен Израел. Би бил отворен за докази, доколку има некои. Според мое гледиште, религиозното вдомување во сегашната форма е само... Прочитај повеќе "
Ја гледам твојата поента. Се согласувам со вас, но има еден аспект на целото прашање што не го воведов. Јас не сум пријатна. Едноставно, тоа е сложено, допира до бројни теми и не би било праведно да го воведеме тука како коментар. Па затоа се задржувам една недела или две, додека наоѓам време да го завршам моето истражување.
Ви благодарам многу за вашите увид колку што ќе ми помогнат.
Одг: Римјани 8 На некој начин, се чини дека v23 е во спротивност со остатокот од пасусот. v15 зборува за тоа дека сте добиле „дух на посвојување како синови“ во минато време. v16 велат „ние сме Божји деца“ во сегашно време. И целиот пасус појаснува дека овие термини се користат во смисла на специјално синџиство преку духот, наместо синови Божји како што биле / се Адам и сите негови потомци. Затоа треба да се напомене дека предложеното идно „посвојување како синови“ на v23 не се наоѓа во најстариот ракопис што го имаме... Прочитај повеќе "
(Малахија 2:10). . „Зарем не е еден татко кој сите го имаме? Зар не е тој Бог што нè создал? . . .
Благодарам Иван. Јас би тврдел дека таткото на кој се повикува е Авраам. Стихот продолжува: „Зошто се однесуваме предавнички едни со други, во проколнувањето на заветот на нашите предци“.
Се чини дека тоа е малку веројатно бидејќи постои јасен контраст помеѓу „еден татко“ и „нашите предци“. Вториот е Авраам. Освен тоа, „таткото“ и „Бог“ се чини дека се спротивставени еден на друг, сугерирајќи дека „таткото“ и „единствениот Бог“ се исти. Споредбата со Малахија 1: 6 ја поддржува поентата.
Каде во Светото Писмо е запишано дека Евреите го нарекувале Бог свој Татко? Не велам дека не, но навистина би сакал да знам каде го пишува тоа.
Јас сериозно би ја довел во прашање идејата дека да се биде „син на Бог“ мора да бил христијанин, а со тоа да се исклучи Авраам. Според Осија 11: 1 (сп. Излез 4:22), целата нација Израел била Божји „син“. Нормално, и индивидуалните Евреи кои ја сочинуваат оваа нација ќе бидат синови Божји. (Второзаконие 32: 18-19) Дека Авраам бил наречен Божји пријател не го спречува да биде Божји син. Да се расправаме како такво е заблуда. Ако Адам беше Божји син (Лука 3:38), тогаш природно беше и Авраам, кој е син на царството (Матеј 8:11). Според Павле, ако си син на Авраам... Прочитај повеќе "
Идејата е дека синџиството е овозможено само преку Христос. Значи, додека беше жив, Авраам сè уште не беше син Божји, бидејќи патот не беше отворен. Меѓутоа, откако ќе се отвори преку жртвата што ја направи Исус, Авраам може да биде прогласен за Божји син. За Јехова, тој не е мртов, туку живее. (Матеј 22:32) Значи, воскреснатиот ќе биде еден од синовите Божји во небесното царство. (Матеј 8:11)
Ова можеби изгледа испуштено ако кутијата, но само Адам требаше да живее на земјата засекогаш? Можеби не, ова можеби е само почетна точка за човештвото. И повторно е местото каде што се живее прашањето во Библијата бр., Павле повторно зборува за помирување кај Римјаните. Многубројни библиски студенти веруваат дека Израелот Божји е дванаесетто племе споменато во поглавјето 7 од поглавјето и дека 144к ги претставуваат првородените или првородните плодови што биле спасени со крвта на јагнешкото како во егзодусот и величественото население, ги претставуваат сите што излегуваат од неволјата само... Прочитај повеќе "
Проблемот со велењето син е можно само преку Христос е дека има докази за спротивното, како што покажуваат текстовите што ги цитирав. Според Галатите 3, Исус е семе / син на Авраам. Она што го предлагате е дека Авраам не е Божји син, но син на Авраам е. Зошто „таткото на верните“ не би бил Божји син? (Римјаните 4:16) Дури и Адам бил Божји син.
Никој нема целосно да биде Божји син до воскресението (Лука 20:36), но тие се Божји синови во некоја смисла дури и сега.
Адам бил Божји син, но бил дехистициран. Нацијата беше метафоричен син, но тоа не е синчето за кое зборуваме. Во релативна смисла, секое човечко тело е Божји син благодарение на тоа што е роден од Адам. Тоа не е доведено во прашање. Има многу повеќе да се каже на оваа тема и она што Библијата го открива за синот што Исус го овозможи е највозбудливо. Подготвувам објава за тоа и се надевам дека наскоро ќе ја најдам на страницата.
Од каде ја вели Библијата, Адам го загубил сензибилноста? Нацијата Израел можеби бил фигуративен син, затоа што не е личност, но Израелците биле вистински луѓе кои биле во сојузнички договори со Бога. Евреите го нарекоа Бог свој Татко, зарем тогаш не беа неговите синови?
Само брзо прашање: Дали сме сигурни дека претхристијаните нема да владеат во Царството? Прашувам затоа што, во извештајот за трансформацијата, Илија и Мојсеј беа присутни, разговарајќи со идниот крал. Имаме ли нешто освен изјавата на Исус, дека најмалку еден во Царството е поголем од Јован Крстител?
Јас не сум, патем, расправам во прилог на сите што одат на рајот. Всушност, 144,000 отсекогаш ми се чинеше дека се повеќе од доволно. Но, се прашувам дали датумот за пресекување на 33-та CE е линија во песок.
anderestimme, верувам дека има многу докази дека претхристијаните ќе владеат во кралството. Мет 8:11, Евр 11:10, 16, 40 се чини дека сите го покажуваат ова и, како што велите, Мат 11:11 е само поентата за величината на најмалку оние со небесна надеж во однос на човечкото постоење . Но, неодамна ме погоди друга насока на размислување што уште повеќе ја засилува оваа идеја. Заветот склучен со телесното семе на Авраам ќе беше небесен ако не пропаднеа да го држат: (19. Мојсеева 6: XNUMX) И вие самите ќе станете за мене... Прочитај повеќе "
Сигурен сум дека никој не ги зеде твоите зборови како догматизам. Ние ги поздравуваме проникливите и предизвикувачки размислувања. Од време на време сите зборуваме погрешни работи, или излегуваме на погрешен пат. Знам дека имам. Сепак, придобивката од овој форум е што другите можат да го споделат своето гледиште и сопственото библиско размислување за да ни помогнат на сите за подобро разбирање на Писмото. Тоа е незаменлив догматизам на нашите публикации што тука нема место.
Кога некој ја чита Библијата, тоа покажува дека ќе бидат кралеви или принцови и ќе ја наследат земјата. Ова е за слободата и нема никој друг да владее со нас, освен Исус, не дека христијаните ќе владеат со некој друг. Библијата вели во Римјаните и се однесува дека сите христијани се исти без дистинкција. Не постои систем на две класи како што започна Радерфорд. Исто така, ќе забележите кога ќе ги прочитате Римјаните, не за живеење на земја или на небото за помирување, враќање во интимна врска со бог како што имаше Адам.
Ви благодарам и на Мелети, една од работите што ми се допадна кога станав Јеховин сведок беше изгледите за иднина на послушното човештво на Земјата. (И да дозволиме да се соочиме со тоа, ништо не е во ред со планетата, само станарите). Изгледите за небесен живот секако не ги забавувале Евреите и ветувањето за Авраам го потврдува тоа. Нивната надеж за воскресение беше кон Земјата, а не кон Небото. Расел и другите се обиделе да решат што ќе се случи со оние што не биле со небесно расположение или христијани и да ја разјаснат надежта за воскресение. И покрај махинациите на Радерфорд... Прочитај повеќе "
Крис ќе откриеш дека џвакалците го сменија разбирањето на грчкиот збор наос за да се обидат да ја покажат големата толпа не на небото, туку на земјата. По повеќе истражувања стана јасно дека тие не се во право за овие двајца. Но, на главната тема, гб на џвајка објавија дека само 144 кг се помазани синови на бога, иако нема место во библијата што вели дека 144 кг се помазани, а списите покажуваат дека сите христијани се. Ни го одзедоа дарот на правда, текстот на 3 мај, како и тоа ни го кажаа... Прочитај повеќе "
Имаш. Мислам дека прашањето за многумина што немаат небесна надеж е резултат на децениска индоктринација. Јас самиот никогаш не го замислував и немав желба за тоа, затоа што ми рекоа дека не е за мене. Зошто да посакате нешто што не можете да го имате. Меѓутоа, ако верував од мојата младост дека ја имам оваа надеж отворена за мене, тогаш ќе размислував за тоа и ќе се задржев на тоа и сигурен сум дека желбата ќе беше резултат. Сепак, фикцијата дека Јехова ја става оваа желба во срцето на одредени е само дел... Прочитај повеќе "
Ви благодарам и на двајцата, и јас се согласувам дека за да бидете христијанин мора да учествувате во амблемите и по дифолт нашата надеж мора да биде небесна. Претпоставувам дека она што се обидувам да го кажам е дека Земјата мора да има своја цел, или треба да заклучиме како некои групи дека Земјата ќе биде уништена и дека ќе се создаде нова земја и ќе се насели со верници во некоја подоцнежна фаза. Авраам, Јован Крстител и воскреснатите на суд и сл., Не одат на небото по нивното воскресение, нели? Значи Божјата намера за Земјата... Прочитај повеќе "
Можете да направите некои навистина интересни точки, Крис. Само неодамна ја забавував мислата дека Армагедон можеби нема да го види уништувањето на целото човештво. Но, дека може да има преживеани. Друга можност е сите да бидат уништени, како што беа Содом и Гомор, но ќе има воскресение за да се овозможи целото човештво, вклучително и оние убиени во Содом и Гомор, да се помират со Бога. Бидејќи ги исфрливме оковите од доктрината од 10 година, ние сме слободни повторно да го истражуваме Откровението со отворен ум. Се разбира, сè што можеме да направиме е да шпекулираме во овој момент,... Прочитај повеќе "
Мелети, ти рече: „… Додека публикациите велат дека темата на Библијата е прашањето за Божјиот суверенитет, се прашувам дали не е тоа нешто друго. Секако, важен е Јеховиниот суверенитет, но она што се издвојува како заедничка нишка низ Светото писмо е откривањето на семето. Од Битие до Откровение, идентификувањето на семето е повторлива тема. Напорите на Devаволот низ нашата историја беа насочени кон уништување на семето “. Она што беше интересно што рековте е, „идентификувањето на семето е повторувачка тема…“ Повеќето религионисти би рекле, „идентификувањето на семето“ е лесно. Неговиот Исус... Прочитај повеќе "
Секако Мојот е-пошта е meleti.vivlon@gmail.com. Благодарам
Еве дел од информациите на кои мислев во врска со „Семето“ и Битие 3:15, што ги предава група поранешни Јеховини сведоци. Седум (7) клучни точки што треба да се разгледаат за да се разбере Битие 3:15 1) Здружението Стражарска кула едноставно претпоставува дека „жената“ не може да биде Ева затоа што не може да произведе совршено „семе“. (Но, можеме да се запрашаме, дали „семето“ треба да биде совршено за да се исполни Божјата волја во овој случај?) 2) Ако „жената“ ја замисли небесната организација (како што подучува Друштвото за Watchtower), тогаш нејзиното „семе ”НЕ може да биде Исус затоа што Исус беше создаден директно... Прочитај повеќе "
Мојот сопствен став за небесната надеж е дека тоа инспирирало таков арогантен став кај мнозинството, изјавувајќи се како такви. Оваа возвишена класна разлика не е само тешка, туку е невозможна и да им се обрати на гордите и арогантните меѓу нас. Што се однесува до мене, јас се сметам себеси за „Јеховин сведок“ на ист начин даден и за пророците. Ако ме освестат што дава духот, јас сум исто така смирен да прифатам што сум во рамките што знам да бидат напишани. Она што јас сум или ќе бидам е Божји избор преку мојот Христос... Прочитај повеќе "
Кога пишувам одговори, мора да признаам дека понекогаш добивам малку параноја дека точката за којашто се трудев може да биде погрешно прикажана како догматизам. Јас немав намера за какво било навредување и моите коментари не беа насочени кон оние од нас кои се борат под товарот на доктрината на WT. Целта ми беше да истакнам дека понекогаш мораме да вложиме влог во тоа што вели Библијата, и ми се чини јасно дека, без разлика дали сме пронајдени достојни или не, или дури и се чувствуваме достојни за таква привилегија, нашата надежта мора да биде... Прочитај повеќе "
И јас сум целосно согласен, Крис. И извини ако моите коментари звучеа како да напаѓам некого како што генерализирав.
Ви благодариме на Мелети за толку добро претставениот пост. За мене беше откровение да ја дознаам вистината, дека ние навистина сме деца Божји и Христос е наш медијатор. Благодарен сум за информациите што се најдоа на оваа страница и кои ме доведоа до ова библиско разбирање. „14 Зашто сите што ги води Божјиот Дух се деца Божји 15 Значи, вие не сте добиле дух што ве прави страшни робови. Наместо тоа, го примивте Божјиот Дух кога тој ве посвои како свои деца. Сега го викаме: „Ава, отец“. 16 за неговиот Дух... Прочитај повеќе "
Чекор од синот до пријател? Авраам не бил ниту Евреин ниту христијанин, тој навистина бил пример за вера во Единствениот вистински Бог. Не се многубожни како неговите предци и луѓето околу него биле во тоа време како што денес живеат некои луѓе. Да се нарекуваме буквален „Божји син“ е богохулство против Бога, тоа е голем грев познат како ширк. Ве молиме, истражете
Ова е страница за оние кои се заинтересирани за библиско истражување. Библијата јасно учи дека и мажите и ангелите, создадени според Божјиот лик, се негови синови. Синтерството го изгуби Адам и неговото обновување е една од клучните пораки на светото Писмо. Како исламист, вие признавате дека Библијата е света книга и всушност ја засновате вашата вера на првите пет книги, така што не можете да ја отфрлите идејата дека човекот е син на Бога, без да ја отфрлите идејата дека Библијата е света книга. Факт е дека ѓаволот се распадна... Прочитај повеќе "
(1 Јован 2:23) Секој што го негира Синот го нема ниту Таткото. Оној што го исповеда Синот го има и Отецот.