Тој ти рекол, земјо човек, што е добро. И, што бара Јехова да се врати од тебе, но да се правда и да сака nessубезност и да бидете скромни во одење со вашиот Бог? - Микија 6: 8
Според Увид книга, Скромноста е „свесност за нечии ограничувања; исто така чистота или лична чистота. Главен глагол од хебрејски јазик тсаеа ′ е претставено „бидете скромни“ во Micah 6: 8, единствена нејзина појава. Поврзаната придавка тсануаш (скромно) се појавува во Изреки 11: 2, каде што е спротивставено на претпазливост. ”[1]
Фактот дека танана е спротивставена на дрскоста во Пословици 11: 2 покажува дека оваа свест за нечии ограничувања не е ограничена на границите наметнати од нашата човечка природа, туку и на оние наметнати од Бога. Да се биде скромен во одењето со Бог значи да го препознаеме нашето место пред Него. Тоа значи да бидете во чекор со Него, да препознаете дека трчањето напред е исто толку лошо, колку и да заостанувате. Во согласност со авторитетот што ни го дал Бог, треба да го искористиме во полн потенцијал без да го злоупотребуваме или да не го користиме кога се бара акција. Лицето кое вели: „Не можам да го сторам тоа“ кога може е исто нескромно како оној што вели „Јас можам да го сторам тоа“ кога не може.
Примена на Micah 6: 8
Една од најконтроверзните практики на Организацијата на Јеховините сведоци е практика на исклучување од работа. Разговарајќи за различните аспекти на оваа политика, сфатив дека едноставните барања на Јехова утврдени во Михеј 6: 8 за сите негови поданици може да се искористат за да се расветли многу на оваа тема. Во оваа, третата рата,[2] Планирав детално да ги разгледам политиките и практиките на нашиот судски систем за да видам дали и како тие се во согласност со Светото Писмо. Резултатот беше многу негативен напис бидејќи искрено, не. Малку е добро едноставно да критикувате, да ги потенцирате несовршеностите во друга, освен ако не сте исто така подготвени да понудите решение. Сепак, во ова прашање, не е на мене да дадам решение. Тоа би било најскромно, бидејќи решението отсекогаш било таму, точно во Божјото слово. Потребно е само да го видиме. Сепак, тоа можеби не е лесно за звуците.
Избегнување пристрасност
Мотото на оваа страница е „С.обидувајќи се за непристрасно библиско истражување “. Ова не е мала цел. Пристрасноста е многу тешко да се искорени. Таа доаѓа во разни маскирања: предрасуди, предрасуди, традиции, дури и лични склоности. Тешко е да се избегне стапицата на која се повика Петар да верува во тоа во што сакаме да веруваме, отколку во она што е пред нашите очи.[3] Додека ја истражував оваа тема, открив дека дури и кога помислив дека ги елиминирав овие негативни влијанија, ги најдов како притаени. Да бидам искрен, не можам ни сега да бидам сигурен дека сум целосно ослободена од нив, но тоа е моја надеж дека ти, нежен читател, ќе ми помогнеш да препознаам кој преживеал од мојата чистка.
Неуспех и христијанска скромност
Зборовите „исклучување од работа“ и „раздвојување“ не се појавуваат во Библијата. За таа работа, не користат ниту сродни зборови што ги користат други христијански деноминации, како што се „екскомуникација“, „избегнување“, „одјавување“ и „протерување“. Како и да е, во христијанските списи постои насока со цел да се заштити собранието и секој христијанин од расипувачко влијание.
Како што се однесува на оваа тема, ако сакаме „да бидеме скромни во одењето со нашиот Бог“, мора да знаеме каде се границите. Овие не се само граници што ги поставил Јехова - или поточно за христијанинот - што Исус ги поставил преку своите законски упатства, туку и ограничувања наметнати од природата на несовршеното човештво.
Знаеме дека мажите не треба да управуваат со мажите, зашто не му припаѓа на човекот „дури и да го насочи неговиот чекор“.[4] Слично на тоа, не можеме да видиме во срцето на човекот за да судиме за неговата мотивација. Сè што навистина сме способни да процениме се постапки на индивидуа и дури и таму мора внимателно да газиме за да не се судиме погрешно и да се грешиме.
Исус не би поставил да пропаднеме. Затоа, секоја инструкција што тој ни ја дава на оваа тема треба да спаѓа во наше разбирање.
Категории на грев
Пред да влеземе во житни-ситни, нека се разбере дека ќе се справиме со три различни категории на грев. Доказот за ова ќе биде даден додека одиме заедно, но сега за сега да утврдиме дека има гревови од лична природа што не доведуваат до исклучување од работа; гревови кои се посериозни и можат да доведат до исклучување од работа; и, конечно, гревови кои се криминални, тоа се гревови каде што се вклучува Цезар.
Неуспешно дружење - ракување со гревови од кривична природа
Дозволете ни да се справиме со овој напред, бидејќи може да го зафати остатокот од дискусијата, ако не го ослободиме од почеток.
(Римјаните 13: 1-4) . . . Нека секое лице биде подложено на надредените власти, зашто нема овластување освен од Бога; постојните власти стојат поставени на своите релативни позиции од Бога. 2 Затоа, кој се спротивставува на авторитетот, се спротивстави на аранжманот на Бога; оние што се спротивставија на тоа, ќе донесат пресуда против самите нив. 3 Зашто тие владетели се предмет на страв, не на доброто дело, туку на лошото. Дали сакате да бидете ослободени од страв од авторитет? Продолжете да правите добро и ќе имате пофалби од тоа; 4 за тоа е Божји министер за вас за вашето добро. Но, ако го правите лошото, плашете се, зашто не е без цел да го носи мечот. Божјиот министер е одмаздник да изрази гнев против оној што практикува лошо.
Постојат некои гревови со кои собранието не е целосно опремено да се справи. Убиство, силување и злоупотреба на деца се примери на грешно однесување што е криминално по природа и затоа ги надминува нашите ограничувања; над она што можеме целосно да се справиме. Да се занимаваме со такви работи исклучиво во рамките на собранието, не би било скромно да одиме со нашиот Бог. Да се сокријат ваквите гревови од надредените власти би значело непочитување на оние што Јехова ги поставил за свои министри за изразување гнев против злосторниците. Ако ги игнорираме авторитетите кои самиот Бог ги поставил, ние се ставаме над Божјиот аранжман. Може ли нешто добро да не се покорува на Бог на овој начин?
Како што треба да видиме, Исус го насочува собранието за тоа како да постапува со грешниците меѓу нив, без разлика дали зборуваме за единствен инцидент или за долгорочна практика. Значи, дури и со гревот на злоупотреба на деца мора да се справиме со собрание. Сепак, ние прво мора да го признаеме гореспоменатиот принцип и предадете го човекот и на надлежните, исто така. Ние не сме единствената христијанска деноминација што се обиде да ги скрие своите валкани алишта од светот. Во нашиот случај, би размислиле дека откривањето на овие работи ќе донесе прекор за името на Јехова. Сепак, нема изговор за непослушност кон Бога. Дури и да претпоставиме дека нашите намери биле добри - и јас не тврдам дека биле - нема оправдување да не се оди со скромно со Бога почитувајќи го неговиот упатство.
Постојат изобилство докази дека оваа наша политика е катастрофа и сега почнуваме да го жнееме она што го посеавме. Бог не е оној што треба да се исмејува.[5] Кога Исус ќе ни даде заповед и ќе бидеме непослушни, не можеме да очекуваме работите да излезат добро, без оглед како се обидовме да ја оправдаме нашата непослушност.
Другарство - Ракување со гревови од лична природа
Сега, кога го расчистивме воздухот како да се справиме со најжестоките грешници, да преминеме на другиот крај на спектарот.
(Лука 17: 3, 4) Обрнете внимание на себе си. Ако брат ти направи грев, укор го, и ако се покае, прости го. 4 Дури и ако тој греши седум пати на ден против вас и тој се врати кај вас седум пати, велејќи: I Јас се каам ’, мора да му простите.
Очигледно е дека Исус тука зборува за гревови од лична и релативно мала природа. Би било смешно да се вклучи гревот од, да речеме, силување, во ова сценарио. Забележете исто така дека постојат само две опции: Или ќе му простите на вашиот брат или не. Критериумите за прошка е израз на покајание. Значи, може и треба да го прекориш оној што згрешил. Или, тогаш тој ќе се покае - не на Бога, туку на тебе, покажувајќи против кого е сторен гревот - во тој случај ти мора да прости му; или тој не се покае, во тој случај немате никаква обврска да му простите. Ова носи повторување затоа што честопати имав браќа и сестри кои ми приоѓаа затоа што им било тешко да простат некој престап што друг го сторил против нив. Сепак, преку нашите публикации и од платформата се наведени да веруваат дека мора да им простиме на сите тешкотии и престапи, ако сакаме да го имитираме Христос. Сепак, забележете дека простувањето што ни заповеда да го дадеме е условено со покајание. Без покајание; без прошка.
(Ова не е да се каже дека не можеме да простиме на друг дури и ако не постои изразен израз на покајание. Покајанието може да се изрази на различни начини. На секој е да одлучи. Се разбира, недостатокот на покајание не ни дава правото на носење лутина. Loveубовта опфаќа мноштво гревови.[6] Простувањето ја брише плочата чиста.[7] Во ова, како и во сè, мора да има рамнотежа.)
Забележете исто така дека не се споменува за ескалирање на овој процес надвор од личниот. Собранието не се вклучува, ниту некој друг за таа работа. Ова се гревови од помала и лична природа. На крајот на краиштата, човекот што прави блуд седум пати на ден дефинитивно ќе се квалификува да биде наречен блудник, а во 1 Коринтјаните 5:11 ни е кажано да престанеме да се мешаме во друштво со таков човек.
Сега да ги разгледаме другите списи што се однесуваат на прашањето за исклучување на соработката. (Со оглед на обемниот каталог на правила и регулатива што го градевме со текот на годините за да покриеме сè што е судски, можеби ќе ве изненади да видите колку малку Библијата има да каже на оваа тема.)
Неуспешно дружење - ракување со посериозни лични гревови
Имаме многу писма до тела на старешини од раководното тело, како и бројни статии на Стражарска кула и цели поглавја во Пастир стадото Божјо книга во која се утврдени правилата и прописите што го регулираат нашиот организациски систем на јуриспруденција. Колку е чудно тогаш да дознаеме дека единствениот формализиран процедурален процес за справување со гревот во христијанското собрание го изразил Исус во само три кратки стихови.
(Матеј 18: 15-17) „Освен тоа, ако вашиот брат изврши грев, одете и откријте ја својата вина само меѓу вас и него. Ако ве слуша, сте го стекнале вашиот брат. 16 Но, ако тој не слуша, земете со вас уште еден или двајца, така што за сведочењето на двајца или тројца сведоци може да се утврди секое прашање. 17 Ако тој не ги слуша, разговарајте со собранието. Ако тој не го слуша дури и собранието, нека биде како вас, како човек од народите и како собирач на даноци.
Она што Исус го спомнува се гревови од лична природа, иако очигледно ова се гревови кои се чекор до гравитација од оние за кои зборуваше во Лука 17: 3, 4, затоа што овие можат да завршат со некое дружење.
Во овој превод, Исус не дава индикации дека гревот за кој се зборува е личен по природа. Значи, може да се дојде до заклучок дека така се справува со сите гревови во собранието. Сепак, ова е еден од многуте примери каде што преведувачите на NWT биле невешт. На интерлинеарно рендерирање на овој пасус јасно покажува дека гревот е сторен „против вас“. Значи, ние зборуваме за гревови како клевета, кражба, измама, итн.
Исус ни рече да се справиме со ова прашање приватно во првиот обид. Меѓутоа, ако тоа не успее, се доведуваат едно или две лица (сведоци) за да се зајакне жалбата на сторителот да види причина и да се покае. Ако вториот обид не успее, тогаш дали Исус ни рече да ја поведеме работата пред комитет од три? Дали тој ни рече да се вклучиме во тајна сесија? Не, тој ни рече да ја понесеме работата пред собранието. Како јавно судење за клевета, кражба или измама, оваа последна фаза е јавна. Целото собрание се вклучува. Ова има смисла, бидејќи целото собрание треба да се занимава со човекот како собирач на данок или човек од нациите. Како можат тие совесно да го сторат тоа - да го фрлат првиот камен, како што беше - без да знаат зошто?
Во оваа фаза го наоѓаме првото големо заминување помеѓу она што го вели Библијата и она што го практикуваме како Јеховини сведоци. На етапа 3, навреденото лице му е наложено да оди кај некој од старешините, под претпоставка дека ниту еден од другите сведоци што се користат во етапата 2 не се старешини. Постариот со кој ќе контактира ќе разговара со Координаторот на Телото на старешините (COBE) кој ќе повика состанок на старешини за да назначи комитет. Честопати, на овие состаноци на старешините, природата на гревот не им се открива дури и на старешините, или ако е откриена, тоа се прави само со најопшти услови. Ова го правиме за да ја заштитиме доверливоста на сите вклучени. Само тројцата старешини назначени да го судат случајот ќе ги знаат сите детали.
Исус не кажува ништо за наводна потреба да се заштити доверливоста на сторителот или навредениот. Тој не кажува ништо само за одење кај постарите мажи, ниту споменува назначување на комитет од тројца. Во Писмото нема преседан, ниту под еврејскиот судски систем ниту во историјата на собранието од првиот век да ја поддржуваме нашата практика на тајни комитети да се состануваат на тајна седница за да се справат со судските работи. Она што го рече Исус требаше да ја преземе работата пред собранието. Било што друго е „Надминувајќи ги работите што се напишани“.[8]
Неуспешно дружење - ракување со општите гревови
Јас го употребив несоодветниот израз „општи гревови“, за да ги опфатам гревовите што не се од кривична природа, но се издигнуваат над личните, како што се идолопоклонство, спиритизам, пијанство и блуд. Исклучени од оваа група се гревовите поврзани со отпадништво од причини што наскоро ќе ги видиме.
Со оглед на тоа дека Исус им дал на своите ученици прецизна постапка чекор по чекор што треба да ја следат при справување со гревови од лична природа, би се помислил дека тој исто така ќе поставел постапка што треба да ја следат во случај на општи гревови. Нашиот високо структуиран организациски начин на размислување моли таквата судска постапка да биде изготвена за нас. За жал, нема ништо, а неговото отсуство е најискажувачко.
Во христијанските грчки списи навистина има само една сметка за судски процес на кој било начин сличен на оној што го практикуваме денес. Во античкиот град Коринт, имало еден христијанин кој блуднувал на начин што бил толку озлогласен дури и паганите биле шокирани. Во првото писмо до Коринтјаните, Павле ги поучил „да го тргнат злобниот [човек] меѓу себе“. Потоа, кога човекот претставил промена на срцето неколку месеци подоцна, Павле ги поттикнал браќата да го пречекаат од страв да не го проголта сатаната.[9]
Скоро, сè што треба да знаеме за судската постапка во рамките на христијанското собрание, може да се најде во овој извештај. Learnе научиме:
- Што се квалификува како престап за дружење?
- Како треба да се однесуваме кон грешниците?
- Кој утврдува дали некој грешник треба да биде придружен?
- Кој утврдува дали треба да се врати грешникот?
Одговорот на овие четири прашања може да се најде во овие неколку стихови:
(1 Коринтјани 5: 9-11) Во моето писмо ти напишав да престанеш да се дружиш со сексуално неморални луѓе, 10 не значи целосно со сексуално неморалните луѓе на овој свет или алчните луѓе или изнудувачите или идолопоклониците. Во спротивно, ќе мораше да излезете од светот. 11 Но, сега ти пишувам за да престанеш да се дружиш со некој што се вика брат, кој е сексуално неморален или алчен човек или идолопоклоник или обожавател, пијаница или изнудувач, дури и да не јаде со таков човек.
(2 Коринтјани 2: 6) Оваа прекор дадена од мнозинството е доволна за таков човек…
Што се квалификува како престап за здружување?
Безобразни, идолопоклоници, навредувачи, пијаници, изнудувачи… ова е тешко исцрпна листа, но тука постои заедништво. Тој не ги опишува гревовите, туку грешниците. На пример, сите сме лажеле некое време, но дали тоа нè квалификува да се нарекуваме лажговци? Да кажам поинаку, ако играм повремена игра голф или бејзбол, дали тоа ме прави спортист? Ако човек се опие во една или две прилики, дали би го нарекол алкохоличар.
Списокот на дејствија на гревовите на Павле сигурно би ги вклучувал и делата од телото што ги навел на Галатите:
(Галатјаните 5: 19-21) . . . Сега делата на телото се манифестираат, и тоа се блуд, нечистотија, лабаво однесување, 20 идолопоклонство, вежбање на спиритизам, непријателства, расправии, jeубомора, мраз на лутина, расправии, поделби, секти, 21 зависти, пијани тепачки, веселби и вакви работи. Што се однесува до овие работи, ве предупредувам, исто како што ве предупредував, дека оние што практикуваат такви работи нема да го наследат Божјето царство.
Повторно, забележете дека тој го користи множина. Дури и масовните именки се изразени на таков начин што укажуваат на текот на дејствување или состојба на битие, отколку изолирани инциденти на грев.
Да го оставиме тоа сега засега, бидејќи ова разбирање е клучно во одговорот на останатите прашања што се разгледуваат.
Како треба да се однесуваме кон грешникот?
Грчкиот збор NWT го преведува со изразот „стоп чување друштво“ е сложено глагол, составено од три збора: сонце, ана, магнуни; буквално, „да се меша со“. Ако едноставно фрлите црна боја во конзерва бела боја без темелно да ја мешате, дали би очекувале да стане сива? Слично на тоа, да се продолжи со неврзан разговор со некого не е исто како мешање во друштво со него. Прашањето е, каде ја повлекувате линијата? Павле ни помага да поставиме разумна граница со додавање на опомената: „... дури и да не јадеме со таков човек“. Ова укажува на тоа дека некои од неговата публика немаше веднаш да разберат „мешање во друштво“ за да вклучуваат јадење со лицето. Павле овде вели дека во овој случај, би било предалеку дури и да се јаде со индивидуа.
Забележи дека во повлекувањето на линијата, Павле застанува на „дури и да не јаде со таков човек“. Тој не кажува ништо за прекинување на секој контакт со него. Ништо не е кажано за тоа дури и да не се поздравиш или да направиш неврзан разговор. Ако за време на шопинг требаше да се сретнеме со поранешен брат со кој престанавме да се дружиме затоа што знаевме дека е пијаница или блудник, сепак би можеле да се поздравиме или да го прашаме како минуваше. Никој не би го зел тоа за мешање во друштво со него.
Ова разбирање е клучно за одговарање на следниве прашања.
Кој утврдува дали некој грешник треба да биде злобен од соработката?
Запомнете, ние не дозволуваме пристрасност или индоктринација да го ограничат нашите размислувања. Наместо тоа, сакаме да се придржуваме кон она што го вели Библијата и да не одиме подалеку од тоа.
Со оглед на тоа, да почнеме со еден пример. Да речеме, две сестри работат во иста фирма. Се започнува афера со соработник. Таа прави блуд, можеби повеќе од еднаш. Кој библиски принцип треба да ги води постапките на другата сестра? Очигледно, loveубовта треба да ја мотивира да и пријде на својата пријателка за да и помогне да се врати при себе. Ако ја придобиеше, дали сепак ќе требаше да го пријави тоа пред старешините или, пак, грешникот требаше да им признае на мажите? Секако, таков сериозен, потенцијален чекор што го менува животот ќе биде наведен некаде во Христијанските списи.
„Но, не е ли до старешините да одлучуваат?“, Можеби ќе речете.
Прашањето е, каде го вели тоа? Во случајот со Коринтското собрание, писмото на Павле не било адресирано до телото на старешините, туку на целото собрание.
Сепак, можеби ќе речеш: „Јас не сум квалификуван да судам за некого за покајание или за тоа.” Добро кажано. Ти не си. Ниту еден друг човек. Затоа Павле не спомнува ништо за проценка на покајанието. Можете да видите со свои очи дали брат е пијаница. Неговите постапки зборуваат погласно од неговите зборови. Не треба да знаете што има во неговото срце за да одредите дали да продолжите да се дружите со него.
Но, што ако рече дека го сторил тоа само еднаш и престанал. Од каде знаеме дека тој не го продолжува гревот тајно. Ние не Ние не сме Божја полициска сила. Немаме мандат да го испрашуваме нашиот брат; да ја испоти вистината од него. Ако нè залажува, нè залажува. Па што? Тој не го залажува Бог.
Што одредува ако грешникот треба да се врати?
На кратко, истото што одредува дали тој треба да биде исклучен. На пример, ако брат и сестра се преселат заедно без корист од брак, не би сакале да продолжите да се дружите со нив, нели? Тоа би било всушност одобрување на нивната недозволена врска. Ако, сепак, тие се венчаа, нивниот статус ќе се сменеше. Дали би било логично - уште поважно, дали би било lovingубов - да продолжите да се одделувате од некој што си го исправил животот?
Ако прочитате 2 Коринтијанс 2: 6, ќе забележите дека Павле вели: „Оваа укор дадени од мнозинството е доволен за таков човек “. Кога Павле го напишал првото писмо до Коринтјаните, на секој поединец требало да направи проценка. Се чини дека мнозинството биле во согласност со размислувањето на Пол. Малцинство можеби не беше. Очигледно, би имало христијани на сите нивоа на развој во кое било собрание. Сепак, прекорот, даден од мнозинството, беше доволен да го поправи размислувањето на овој брат и да го доведе до покајание. Сепак, постоеше опасност христијаните да го земат неговиот грев лично и да посакаат да го казнат. Ова не беше целта на укорот, ниту е во надлежност на еден христијанин да казнува друг. Опасноста да се стори ова е дека некој може да биде крвав, предизвикувајќи го малото да се изгуби од сатаната.
Општи гревови - резиме
Значи, со исклучување на апостазијата, ако во собранието има брат (или сестра) кој се занимава со грешен тек на однесување, и покрај нашите обиди да го доведеме до неговите сетила, едноставно треба да одлучиме лично и индивидуално да престанеме да се дружиме со таков. Ако престанат да тргнат на грешно однесување, треба да ги поздравиме назад во собранието за да не се изгубат во светот. Тоа навистина не е покомплицирано од тоа. Овој процес функционира. Мора, затоа што доаѓа од нашиот Господ.
Неуспешно дружење - ракување со гревот на апостазијата
Зошто Библијата се справува со гревот на отпадништво[10] поинаку од онаа на другите гревови за кои разговаравме? На пример, ако мојот поранешен брат е блудник, сè уште можам да разговарам со него, иако нема да се дружам со него. Меѓутоа, ако тој е отпадник, нема да му кажам ниту здраво.
(2 John 9-11) . . .Секој што турка напред и не останува во учењето на Христос, нема Бог. Оној што останува во ова учење е оној што ги има и Таткото и Синот. 10 Ако некој дојде кај вас и не го донесе ова учење, не го примајте во вашите домови или не кажувајте честитка за него. 11 Оној што ќе му поздрави е удел во неговите злобни дела.
Постои забележителна разлика помеѓу некој што е блудник наспроти некој што промовира блуд. Ова е споредливо со разликата помеѓу вирусот ебола и карциномот. Едниот е заразен, а другиот не. Сепак, да не ја земеме аналогијата премногу далеку. Ракот не може да се впушти во вирусот ебола. Меѓутоа, блудник (или кој било друг грешник во врска со тоа прашање) може да се претвори во отпадник. Во собранието на Тијатира, имаше една жена наречена Језебел who која се нарекува себеси пророчица и ги поучуваше и заведуваше другите во собранието да вршат сексуален неморал и да јадат нешто жртвувано идоли '.[11]
Меѓутоа, забележи дека Johnон не ни кажува дека е одредено тело на старешини што одлучува дали ќе биде отпадник или не ќе биде исклучен од собранието. Тој едноставно вели: „ако некој дојде кај тебе…“ Ако брат или сестра дојде кај вас тврдејќи дека е Божји пророк и ви кажува дека е во ред да извршите сексуален неморал, дали треба да почекате некој судски комитет да ви каже престанете да се дружите со таа личност?
Другарство - Одаде подалеку од напишаните работи
Лично, не ми се допаѓа терминот „исклучување од работа“, ниту кој било од неговите легла: екскомуникација, избегнување, итн. Вие ковате израз затоа што ви треба начин да опишете постапка, политика или процес. Упатството што Исус ни го даде за справување со гревот не е некоја политика што треба да биде обележана. Библијата ја става целата контрола во рацете на поединецот. Религиозната хиерархија, желна да го заштити својот авторитет и да ја задржи контролата над стадото, нема да биде задоволна од таквиот аранжман.
Бидејќи сега знаеме што Библијата н instruc наведува да правиме, да го споредиме тоа со она што го правиме во рамките на организацијата на Јеховините сведоци.
Процес на информирање
Ако сте сведоци на брат или сестра како се опиваат на јавен собир, ќе ви дадат упатства да им пријдете за да ги охрабрите да одат кај старешините. Треба да им дадете малку време, неколку дена, а потоа самите да разговарате со старешините само во случај да не го следат вашиот совет. На кратко, ако сте сведок на грев, треба да го пријавите кај старешините. Ако не го пријавиш, се сметаш за соучесник во гревот. Основата за ова се враќа на еврејскиот закон. Сепак, ние не сме под еврејски закон. Во првиот век имало многу спорови околу прашањето за обрежувањето. Имало и такви кои сакале да го спроведат овој еврејски обичај во рамките на христијанското собрание. Светиот Дух ги упати да не го прават тоа, и на крајот оние што продолжија да ја промовираат оваа идеја требаше да бидат отстранети од христијанското собрание; Павле не прави мали коски за тоа како се чувствувал во врска со таквите јудаизатори.[12] Со примена на еврејскиот информативен систем, ние сме како денешните јудајзери, заменувајќи го новиот христијански закон со застарен еврејски закон.
Кога правилата за вештачење, се сметаат за повеќе од библиските начела
Павле јасно стави до знаење дека треба да престанеме да се мешаме во друштво со човек кој е блудник, идолопоклоник, итн. Тој очигледно зборува за пракса на грев, но што претставува тоа? Нашиот судски систем не е удобен со принципите, иако ние често им даваме усна услуга. На пример, ако одев на полигонот за возење и погодував само три топки за голф, тогаш ќе ви кажев дека го практикував замав со голф, веројатно ќе треба да загушите смеа, или можеби само да климате со главата и полека да се оддалечите. Па, како би се чувствувале ако се опиете во два наврати и ако старешините ве обвинат дека сте се занимавале со грев?
Во насока на старешините да се утврдат покајание, судскиот прирачник на нашата организација прашува „Дали тоа беше едно дело, или тоа беше практика?“[13] Во повеќе наврати, видов каде водеше овој менталитет. Ги водеше старешините, и покраинските и окружните надгледници кои ги упатуваат, да го сметаат второто дело како практика што укажува на стврднување на срцето. Ја видов „практиката“ дека две или три појави се определувачки фактор за исклучување.
Одредување покајание
Насоката на Павле кон Коринтјаните е едноставна. Дали лицето го прави гревот? Да. Тогаш, повеќе не се дружи со него. Очигледно, ако тој веќе не го прави гревот, нема причина да се прекине здружението.
Сепак, тоа едноставно нема да стори за нас. Ние треба да го одредиме покајанието. Треба да се обидеме да peирнеме во срцето на нашиот брат или сестра и да утврдиме дали тие навистина го мислат она што го велат кога велат дека им е жал. Јас бев повеќе од мојот фер удел во судските случаи. Сум видел сестри во солзи кои сè уште нема да ги напуштат своите loversубовници. Познавам ултра резервирани браќа кои не даваат надворешни навестувања за она што им е во срцето, но чие последователно однесување укажува на покајнички дух. Навистина нема начин да знаеме со сигурност. Зборуваме за гревови против Бога, па дури и ако некој сохристијанин е повреден, на крајот на краиштата, само Бог може да даде прошка. Па, зошто газиме по Божјата територија и претпоставуваме дека му судиме на срцето на нашиот ближен?
За да покажеме каде води оваа потреба да се утврди покајанието, да го разгледаме прашањето за автоматско исклучување од работа. Од Пастир стадото Божјо книга, имаме:
9 Иако не постои такво нешто како автоматско дружење, некое лице може да отиде толку далеку во грев што можеби нема да може да покаже доволно покајание до судскиот комитет за време на сослушувањето. Ако така, тој мора да биде обесправен. [Boldface во оригинал; италики додадени за акцент][14]
Еве едно сценарио. Еден брат тајно пуши марихуана надвор и трае веќе една година. Тој оди на собранието на колото и има дел од светоста што го сече до срцето. Следниот понеделник оди кај старешините и го признава својот грев. Тие се сретнуваат со него тој четврток. Не помина ниту една недела од неговиот последен чад. Нема доволно време за да знаат со разумно сигурно дека тој ќе продолжи да се воздржува од осветлување. Значи, тој мора да биде обесправен! Сепак, тврдиме дека имаме нема такви работи како што е автоматско исклучување од дружба. Зборуваме од двете страни на устата. Иронијата е во тоа што ако братот го задржеше гревот во себе, чекаше неколку месеци, а потоа го откриеше, тој немаше да биде исклучен, затоа што им се потроши доволно време на браќата да видат „знаци на покајание“. Колку смешна оваа политика не прави да изгледаме.
Може ли да биде појасно зошто Библијата не ги насочува старешините да одредат покајание? Исус не сакаше да нè намести да не успееме, тоа е токму она што го правиме одново и одново, обидувајќи се да го прочитаме срцето на нашиот брат.
Барањето да се исповедаат нашите гревови на луѓето
Зошто братот во ова сценарио дури би се мачел да дојде кај старешините? Не постои библиско барање да им ги признаеме своите гревови на своите браќа за да ни биде простено. Тој едноставно ќе се покаеше пред Бога и ќе престанеше со тоа. Знам за случаи кога еден брат згрешил тајно над 20 години во минатото, но сепак почувствувал потреба да им признае на старешините дека се „во право со Бога“. Овој менталитет е толку врежан во нашето братство, што иако велиме дека старешините не се „татко исповедници“, ние се однесуваме кон нив како да биле и не чувствуваме дека Бог ни простил сè додека некој не рече дека го направил тоа.
Постои одредба за признавање гревови на луѓето, но нејзината цел не е набавка на простување од Бога преку рацете на луѓето. Наместо тоа, станува збор за добивање на потребна помош и за помагање при лекување.
(Jamesејмс 5: 14-16) 14 Има ли некој болен меѓу вас? Нека ги повика старешините на собранието кон него, и нека се молат над него, применувајќи масло за него во името на Јехова. 15 И молитвата за вера ќе го направи болниот и ќе го воскресне Јехова. Исто така, ако направил гревови, ќе му биде простено. 16 Затоа, отворено признајте ги своите гревови еден на друг и молете се еден за друг, за да бидете исцелени. Барањето за праведен човек има моќен ефект.
Забележете дека ова не е насока да им ги признаеме сите наши гревови на луѓето. Стих 15 укажува на тоа дека простувањето на гревовите може да биде дури и случајно за тој процес. Некој е болен и му треба помош и [случајно] „ако сторил гревови, ќе му биде простено“.
Можеби ќе го споредиме ова со лекар. Ниту еден лекар не може да ве лекува. Човечкото тело се лекува самостојно; на крајот на краиштата, Бог е тој што го прави заздравувањето. Лекарот може само да направи процесот да работи подобро, побрзо и да ве води за тоа што треба да направите за да го олесните.
Стих 16 зборува за отворено признавање на нашите гревови едни на други, не објавители на старешините, туку секој христијанин на својот ближен. Старешините треба да го прават ова исто како и следниот брат. Неговата цел е за градење на поединецот, како и на колективното. Не е дел од несудениот судски процес каде што луѓето судат за другите луѓе и го проценуваат нивното ниво на покајание.
Каде е нашето чувство на скромност во нешто од ова? Јасно е дека е надвор од нашите можности - затоа, надвор од нашите граници - да се процени покајаната срцева состојба на никого. Сè што можеме да сториме е да ги набудуваме нечиите постапки. Ако брат пушел тенџере или се опивал постојано во приватноста на сопствениот дом, и ако потоа дојде кај нас да ги признае своите гревови и да побара помош од нас, ние мора да му дадеме. Ништо не е наведено во Светото Писмо за нашата прва потреба да процениме дали тој е достоен за оваа помош. Фактот дека дојде кај нас укажува дека е достоен за тоа. Сепак, ние не се справуваме со овие ситуации на тој начин. Ако брат станал алкохоличар, бараме тој прво да се откаже од пиење доволно долго време за да можеме да го утврдиме неговото покајание. Само тогаш можеме да му дадеме потребна помош. Тоа би било како лекарот да му каже на пациентот: „Не можам да ти помогнам додека не станеш подобар“.
Враќајќи се на случајот со Језавела во собранието Тијатира, овде имаме една личност која едноставно не греши, туку ги охрабрува другите да го сторат тоа. Исус му рекол на ангелот на тоа собрание: „… gave дадов време да се покае, но таа не е подготвена да се покае за сексуалниот неморал. Гледај! Aboutе ја фрлам во болна постела, а оние што вршат преulуба со неа во голема неволја, освен ако не се покајат за нејзините дела “.[15] Исус веќе и дал време да се покае, но тој ја достигна границата на своето трпение. Тој требаше да ја фрли во болна постела, а нејзините следбеници во неволја, но и тогаш, сè уште постоеше можност за покајание и спасение.
Да беше денес, ќе ја исфрлевме на задната страна во првиот или вториот степен на нејзиниот грев. Дури и ако таа или нејзините следбеници се покајат, ние најверојатно ќе ги исклучиме од заедницата само за да им одржиме лекција на останатите што ќе се случи ако не ги почитувате нашите закони. Па, на кој начин е подобар? Очигледно, толеранцијата што Исус ја покажа на Језавела и нејзините следбеници е далеку поголема од она што го практикуваме денес. Дали нашиот пат е подобар од патот на Исус? Дали премногу простуваше? Премногу разбирање? Малку премногу попустливо, можеби? Некој сигурно би помислил така со оглед на тоа дека никогаш нема да дозволиме да постои таква состојба без навремено и одлучно дејствување.
Се разбира, секогаш постои можност, и знам дека овој предлог е излез на лево поле, но секогаш постои можност дека можеби, само можеби, би можеле да научиме нешто или две од начинот на кој Христос се справува со овие ситуации.
Предизвикувајќи други да грешат
Од она што досега го проучивме е јасно дека начинот на кој треба да се справиме со грешникот во општа смисла варира од тоа како Библијата нè упатува да се справуваме со отпадникот. Би било погрешно да се однесуваме со некого виновен за видот на гревот што Павле го наведува во 2 Коринтјаните 5 на ист начин како што би се однесувале кон отпадникот што Јован го опиша во своето второ писмо. Проблемот е во тоа што нашиот сегашен систем му го одзема на членот на собранието потребното знаење за да знае како треба да се преземе акција. Гревот на престапникот се чува во тајност. Деталите се чуваат во тајност. Сè што знаеме е дека една личност е прогласена за исклучена од комитет составена од тројца мажи. Можеби не можеше да се откаже од пушење цигари. Можеби тој само сакаше да се повлече од собранието. Или можеби тој поттикнуваше на обожавање на ѓаволот. Ние едноставно не знаеме, така што сите престапници се тарираат со иста четка. На сите се третира онака како што Библијата нè упатува да се однесуваме кон отпадниците, дури и да не им кажуваме поздрав на таквите. Исус ни заповеда да се однесуваме на непокајнички пијаница или блудник на одреден начин, но ние велиме: „Извини, Господи Исусе, но не може да стори. Водечкото тело ми вели да се однесувам кон сите нив како кон отпадниците “. Замислете дали нашиот светски судски систем би работел на овој начин. Сите затвореници ќе мора да ја добијат истата казна и тоа ќе биде најлошата можна казна, било да е тоа џепчија или сериски убиец.
Поголем грев
Друг начин на кој овој процес нè предизвикува да грешиме е навистина многу тежок. Библијата вели дека оние што го сопнуваат малото можеби имаат врзан воденички камен околу вратот и се фрлаат во длабокото сино море. Не е утешна слика, нели?
Познав случаи кога грешник навистина се јавил да им признае грев на старешините, откако се откажал од него (во еден случај три месеци), но затоа што тоа го правел постојано и тајно, можеби откако бил советуван против немудриот акција што може да доведе до грев, старешините сметаа дека е потребно да го исклучат. Образложението е: 'Тој беше предупреден. Требаше да знае подобро. Сега тој мисли дека сè што треба да стори е да каже „извини“ и сè е простено? Нема да се случи. '
Да се исклучи заедницата што се кае, кој се откажал од својот грев, е телесно размислување. Ова се одбегнува како казна. Тоа е менталитет на „Вие го правите злосторството. Вие го правите времето “. Овој менталитет е поддржан од насоката што ја добиваме од раководното тело. На пример, старешините биле предупредени дека некои брачни парови кои сакаат да добијат развод од библијата, направиле заговор за еден од двајцата да изврши единствено дело на блуд, за да им дадат библиски основи. Предупредувани сме да бидеме претпазливи во врска со ова и ако веруваме дека е така, дека не треба брзо да ја враќаме назад индивидуата која е исклучена. Наведени сме да го сториме ова за другите да не го следат истиот курс. Ова е многу менталитет на одвраќање засновано врз казна. Така функционира судскиот систем во светот. Едноставно, нема место за тоа во христијанското собрание. Всушност, тоа покажува недостаток на вера. Никој не може да го измами Јехова и негова улога не е да се справи со злосторниците.
Размисли за тоа како Јехова се справил со покајничкиот крал Манасија?[16] Кој знаете дека е близу до нивото на грев што го постигнал. За него немаше „затворска казна“; нема подолг временски период во кој ќе го докаже своето вистинско покајание.
Исто така, имаме пример за христијанска ера на блудниот син.[17] На истоименото видео објавено од друштвото „Стражарска кула“ минатата година, синот што се вратил кај своите родители требало да го пријави својот стап на старешините. Тие би одлучиле дали може да се врати или не. Ако тие одлучеа против - и во реалниот живот, ќе му даев шанса на младиот човек 50/50 дека ќе речеа „Не“ - ќе му беше одбиена потребната помош и охрабрување од неговото семејство. Wouldе беше сам, за да се грижи за себе. Во својата ослабена состојба, тој веројатно се вратил кај своите световни пријатели, единствениот систем за поддршка што му останал. Ако неговите родители одлучија да го примат и покрај исклучувањето, ќе се сметаа за нелојални на Организацијата и на одлуката на старешините. Привилегиите ќе беа тргнати и ќе им се закануваа дека ќе се исклучат од самите себе.
Спротивно на неговото реално сценарио - бидејќи тоа се случило безброј пати во нашата Организација - со лекцијата што Исус се обидуваше да ја соопшти преку оваа парабола. Таткото му простил на синот на далечина - „додека тој беше уште далеку“ - и го дочека својот син со голема радост.[18] Тој не седна со него и не се обиде да го одреди неговото вистинско ниво на покајание. Тој не рече: „Само што се вративте. Од каде знам дека си искрен; дека нема да отидеш и да го сториш сето тоа повторно? Ајде да ви дадеме малку време да ја покажеме својата искреност и тогаш ќе одлучиме што да правиме со вас “.
Дека можеме да ја искористиме илустрацијата на блудниот син за да и дадеме поддршка на нашиот судски систем и да се извлечеме, тоа е шокантно обвинение до степен до кој сме индоктринирани да размислуваме дека овој систем е праведен и потекнува од Бога.
Вклучувајќи нè во нивниот грев
Павле ги предупредил Коринтијаните да не го чуваат надвор човекот што го отстраниле од средина од страв дека може да се предаде на тага и да се изгуби. Неговиот грев беше скандалозен по природа и беше озлогласен, така што дури и паганите беа свесни за тоа. Павле не им рече на Коринтијаните дека треба да го чуваат човекот надвор за добар период, така што луѓето од нациите ќе сфатат дека не трпиме такво однесување. Неговата прва грижа не беше како ќе се согледа собранието, ниту се грижеше за светоста на името на Јехова. Неговата грижа беше за индивидуата. Да се изгуби човек пред сатаната не би го осветило името на Бога. Сепак, тоа би го донело Божјиот гнев. Па Павле ги охрабрува да го вратат човекот за да го спасат.[19] Ова второ писмо е напишано во истата година, можеби само неколку месеци по првото.
Сепак, нашата модерна апликација остави многу да трошат во исклучена состојба за 1, 2 или дури и повеќе години - долго откако престанаа да ги практикуваат гревовите за кои беа исклучени. Познавам случаи кога поединецот престана да греши пред судското рочиште, а сепак беше исклучен од соработката скоро две години.
Сега еве каде нè вклучуваат во нивниот грев. Ако видиме дека тој исклучен дух духовно се спушта надолу, и се обидеме да пружиме помош за да не биде „прекумерен од сатаната“, ќе бидеме во опасност да бидеме исклучени од заедницата.[20] Ги казнуваме со најголема сериозност сите што не ја почитуваат одлуката на старешините. Треба да почекаме на нивната одлука за враќање на човекот. Сепак, зборовите на Павле не биле упатени кон комитет составен од три, туку кон целото собрание.
(2 Коринтјани 2: 10) . . .Ако простиш некому за нешто, јас исто така правам ... .
Во резиме
Библијата ја става одговорноста да се справиме со грешниците во рацете на христијанинот - тоа сум ти и јас - не во рацете на човечките водачи, верска хиерархија или надвладетел. Исус ни кажува како да се справиме со ситни и големи гревови од лична природа. Тој раскажува како да се справиме со оние кои грешат против Бога и ги практикуваат своите гревови додека тврдат дека се наши браќа и сестри. Тој ни кажува како да се справиме со гревови од криминална природа, па дури и со гревови на отпадништво. Целата оваа моќ лежи во рацете на индивидуалниот христијанин. Се разбира, постои водство што можеме да го добиеме од постарите мажи, „оние што водат меѓу вас“. Сепак, крајната одговорност за тоа како да се справиме со грешниците лежи кај нас индивидуално. Во Светото писмо не постои одредба што не овластува да му ја предадеме таа одговорност на друг, без оглед колку е поединец во август и духовно.
Нашиот сегашен судски систем бара да пријавуваме гревови на група мажи во собранието. Ги овластува тие мажи да утврдат покајание; да се одлучи кој останува и кој оди. Тоа налага сите нивни состаноци, записи и одлуки да се чуваат во тајност. Тоа ни го ускратува правото да ги знаеме проблемите и бара од нас да веруваме слепо во одлуката донесена од група од тројца мажи. Ни казнува ако совесно одбиеме да им се покоруваме на овие мажи.
Нема ништо во законот што Христос го дал додека бил на земјата, ниту во апостолските писма, ниту во визијата на Јован да даде поддршка на ништо од ова. Правилата и прописите што го дефинираат нашиот судски процес со неговите тричлени комитети, тајни состаноци и строги казни никаде - повторувам НИКАДЕ - ги нема во Светото Писмо. Сето тоа го измисливме сами, тврдејќи дека тоа е направено под водство на Јехова Бог.
Што ќе правиш?
Јас не зборувам бунт тука. Јас зборувам послушност. Ние му должиме на нашиот Господ Исус и на нашиот небесен Татко на нашата безрезервна покорност. Тие ни го дадоа својот закон. Дали ќе го послушаме?
Силата што ја има Организацијата е илузија. Тие би сакале да веруваме дека нивната моќ доаѓа од Бог, но Јехова не ги поттикнува оние што не му се покоруваат. Контролата што ја вршат на нашиот ум и срце се должи моќта што им ја доделуваме.
Ако исклучен брат или сестра троши од тага и се заканува опасност да се изгуби, ние имаме обврска да помогнеме. Што можат да направат старешините ако постапуваме? Ако целото собрание го поздрави поединецот назад, тогаш што можат да направат старешините? Нивната моќ е илузија. Ние им го даваме со нашата самозадоволна послушност, но ако наместо тоа му се покоруваме на Христос, им ја одземаме целата моќ што е спротивна на неговите праведни декрети.
Секако, ако стоиме сами, додека останатите продолжуваат да им се покоруваат на мажите, во опасност сме. Сепак, тоа можеби е само цената што треба да ја платиме за да се залагаме за правда. Исус и Јехова сакаат храбри луѓе; луѓе кои дејствуваат од вера, знаејќи дека она што го правиме во покорност нема да остане незабележано ниту да не биде наградено од нашиот Цар и нашиот Бог.
Можеме да бидеме кукавици или можеме да бидеме освојувачи.
(Откровение 21: 7, 8) Секој што ќе освои ќе ги наследи овие работи, и јас ќе бидам негов Бог и тој ќе биде мојот син. 8 Што се однесува до кукавите и оние без вера ... нивниот дел ќе биде во езерото што гори од оган и сулфур. Ова значи втора смрт “.
За да ја видите следната статија во оваа серија, кликнете овде.
[2] За претходните рати, видете „Вежба правда"И"Loveубов nessубезност".
[3] 2 Питер 3:
[4] Еремија 10: 23
[5] Галатите 6: 7
[6] 1 Питер 4:
[7] Исаија 1: 18
[8] 1 4 Коринтјаните: 6
[9] 1 Коринтјани 5: 13; 2 Коринтјани 2: 5-11
[10] За целите на оваа дискусија, секое упатување на отпадништво или отпадници треба да се разбере од библиска гледна точка на оној што им се спротивставува на Бог и на неговиот Син. Оној кој преку збор или дело, го негира Христос и неговите учења. Ова би ги вклучило оние кои тврдат дека му се поклонуваат и му се покоруваат на Христос, но поучуваат и дејствуваат на начин што покажува дека навистина му се спротивставуваат. Освен ако не е наведено специфично, терминот „отпадник“ не се однесува на оние што ги негираат учењата на Организацијата на Јеховините сведоци (или која било друга вера за тоа прашање). Додека спротивставувањето на црковната доктринарна рамка честопати црковните власти го сметаат за отпадништво, ние сме загрижени само за тоа како го гледа крајниот авторитет во универзумот.
[11] Откровение 2: 20-23
[12] Галатите 5: 12
[13] ks 7: 8 стр. 92
[14] ks 7: 9 стр. 92
[15] Откровение 2: 21, 22
[16] 2 хроники 33: 12, 13
[17] Лук 15: 11-32
[18] Лука 15: 20
[19] 2 2 Коринтјаните: 8 11-
[20] 2 2 Коринтјаните: 11
Амин! Ја сакам оваа статија. „Исклучувањето“ е невкусно и небиблиско. Кој може да замисли дека Христос игнорира слаб човек? Напротив, охрабрени сме да им помагаме на слабите. Како што е споменато во статијата, секој поединец нека си одлучи со кого ќе се „дружи“. Ако знаеме дека некој злоупотребува нелегална супстанца или се причестува во некоја лоша практика, треба да имаме доволно разум да се одбегнеме од нив. Тековниот аранжман за исклучување, исто така, им дозволува на волците да ги извртуваат правилата со цел да го отстранат секој верен кој се чини дека го загрозува нивниот авторитет, кога ако е всушност, честопати старешините во... Прочитај повеќе "
[…] Детален извештај за многуте сложености на овој судски систем и екскомуникација, видете на http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Бог е свет Бог и бара да одиме скромно со Него и да ги исполнуваме неговите стандарди за […]
[...] обвинетиот стои сам пред своите судии и му е одбиена каква било поддршка од семејството и пријателите. (Погледнете овде за целосна […]
[…] За да ја видите следната статија од оваа серија, кликнете овде. […]
[…] Подготвувајќи го последниот пост за откажување од работа, поминав многу време работејќи како да ги примениме процедурите што Исус ни ги даде на Метју […]
Ви благодарам и на двајцата, за добредојде
Здраво на сите, штотуку завршив со читање на овој одличен напис и сега се чувствувам многу емотивно. Имам толку многу што и јас сакам да ги искажам и споделам, во врска со искуствата и чувствата во врска со моето посебно искуство поврзано со WВ скоро 40 години; но сега не е време. Да, јас сум крстен и не сум разделен или разделен (иако да, во минатото бев укоруван и исклучен од студија и седев пред бројни судски комитети) не сум бил редовен на состаноци веројатно подолго од 12 години. Сепак, се обидов да ја задржам мојата лојалност кон Јехова... Прочитај повеќе "
Слушај и ум.
Здраво и толку задоволен што ја најдовте оваа страница. Ми требаа години да најдам храброст да објавам што било како што се чувствував исфрлен и повреден. Нема да бидете повредени овде бидејќи луѓето навистина се обидуваат да го разберат нашиот однос со Бог и Исус Христос на ова место. Никој не мисли дека се подобри од другиот, некои се навистина лути, некои се тажни и разочарани, но сите се приврзуваат кон верата на Божјата инспирирана реч и на Неговиот целосно одобрен Син Исус Христос. Вие всушност сте доста безбедни тука.
Грижете се.
Срце и ум
Само сакав да ви посакам топло добредојде на заедницата. Навистина е возбудливо да ги слушате вашите срдечни мисли. Многумина од нас можат да се поврзат токму со она што го опишувате.
Ве молиме слободно придружете ни се на таблата за дискусии кога ќе се чувствувате до тоа. Погледнете го статија тука за тоа како да го сториме тоа Иако се надевам дека ќе ја објавиме целата работа можеби до крајот на оваа недела.
Твојот брат,
Аполос
Леле… Само тоа можам да кажам. Во согласност со темата на статијата на Мелети, не можам да не се чувствувам чувство на лутина од оваа размена. Не се преправам дека ги знам сите околности на ASFT. Според она што го рече, тој бил исклучен само затоа што не се согласувал со Р.Г. Ако навистина е точно, тие го исфрлија нашиот драг брат од собранието и погледнаа што се случило! I'mал ми е како може GB да нема крв на рацете? Дали вреди единството на WВ да падне една овца покрај патот?! Секако дека верувам во лична одговорност... Прочитај повеќе "
ГВИТ, Вие сте многу проникливи и ја споделувам вашата тага. И јас гледам крвна обвинение за делот за GBs за исклучување на соработникот кој ја доведува во прашање вистината за GB. Сум видел толку многу други кои биле исклучени или разделени, станале длабоко лути и горчливи, верувам дека длабочината на нечиј гнев е еднаква на длабочината на нивната болка. Нанесена е голема штета на многу наши драги браќа и сестри, некој ќе мора да му одговори на Јехова за тоа како биле малтретирани и какви биле резултатите од тој третман treatment. Во рацете на „Божјата видлива организација на... Прочитај повеќе "
На Мелети, значи, ти си мојот профилер сега? Па добро за вас. Јас завршив тука, ќе ве оставам сите во мир да ја имате вашата мала духовна клика тука, бидејќи очигледно не сум добредојден тука. Дојдов тука за да споделам некои нови работи што ги научив, но вие не сакате да ги слушнете. Дојдов да го споделам со сите вас, надевајќи се дека барем ќе размислите што треба да споделам. Јас не се сметам за праведна личност и сигурно не сум праведен проповедник, туку само несовршен човек со некои... Прочитај повеќе "
ДО СИТЕ: Некои ми ги изразија своите грижи приватно за ваквите коментари. Дозволив оваа размена со „Трагач по вистината“ да трае некое време со цел да се создаде преседан. Една од моите должности како администратор на страницата е да ја одржувам пријатната клима на форумот, така што сите ќе го најдат топло и добредојдено место за бесплатна и отворена размена на библиски истражувања. На моменти, ова бара да не одобрувам коментар - секако, форма на цензура. Во тој капацитет, секогаш постои опасност да се дејствува... Прочитај повеќе "
БН, толку ме трогна твојата приказна. Може да почувствувам колку го сакаш својот син и колку беспомошен се чувствуваш, и колку напорно се обидуваш да му помогнеш. Може ли да предложам дека ако тој е со терапија со години, и тој сè уште е самоубиствен, можеби е време да се консултираме со друг провајдер дали тоа е можно за него? Додека тој е ставен на соодветниот лек за неговата хемиска нерамнотежа во мозокот, тоа му го отежнува неговото самоубиствено размислување за негово потешко. И тој всушност треба да го земе лекот за тоа... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што го споделивте ова, imacountrygirl2. За оние од нас кои се поштедени од лошите страни на менталната болест, најкорисно е да се добие ова разбирање за да можеме да им помогнеме на другите што наидовме.
Ви благодарам многу, и се согласувам дека мислам дека е време тој да го смени терапевтот. .Тука живееме, толку е тешко да добиете поширока слика кога веќе сте божествено достоинство. Мислам дека единственото нешто што го држи сега е всушност неговата loveубов кон Христос,
Обидете се повторно . .
Метју 18: 15 (Види href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
Rev 1: 10 (Види дискусија href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Мелети: Во овој приказ [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Прочитај повеќе "
О добро. Вратете се на таблата за цртање за врските што може да кликнат. 🙁
Иронијата е во тоа што поминав неколку дена работејќи на логиката да го применам Матеј 18: 15-17 за сите гревови, не само за личните. Тоа беше вашиот коментар за Откровение 1:10 што ме натера да го доведам во прашање изнесувањето на Матеј 18:15, па го истражував и морав да го препишам тој дел. Арг! 🙂 Па, за тоа служи овој форум, за да го продлабочиме нашето разбирање за Светото Писмо. Секако, ако ова се однесува на сите гревови - и лично, подобро ми се допаѓаше кога мислев дека тоа го стори - тогаш тоа го издува целиот наш судски систем веднаш надвор од водата. Haveе морам да потрошам малку... Прочитај повеќе "
Ако сакате (и ќе потрае некое време поради мојата прилично бавна брзина на пишување), можам да објавам извадок од коментарот на Франција (NICNT-Метју). Не сум сигурен дали целосно се согласувам со ставот на Франција (дека 18:15 се однесува на какви било гревови, не само на лични). Едноставно, немав време да се посветам на таа одредена тема. Но, идејата е фасцинантна. И, ако е точно, тогаш, како што рековте, тоа го „исфрла целиот водачки судски систем од вода“. Секако, има многу во врска со судскиот систем на ВТ што треба да се „исфрли од вода“. И повторно,... Прочитај повеќе "
Дозволете ми да се вратам на вас на тоа. Имам идеја.
Исто како интересно продолжение на оваа мисла, споредете ги паузите на пасусите во NWT со неколку современи преводи на BibleHub (на пр. NIV, NLT, ESV, HCS) Коментарот на NICNT го поврзува Метју 18: 15-17 како природен тек на размислувано од стихови 10-14. NWT става стих 10 со стихови 8 и 9. Но, преводите погоре (како и коментарот на NICNT) го сместуваат стих 10 или сам или со 12-14 (со стих 11 правилно испуштен). Тоа укажува на одредена разлика во погледот во однос на тоа како преведувачите на NWT го гледале овој пасус. Првата реченица во... Прочитај повеќе "
Гледам откривте како да вметнете врски што може да се кликнат. Јас ја користам специјалната форма за уредување што им е достапна на администраторите на страницата, но поради некоја причина WordPress не објасни, не им е дозволена на редовните соработници.
Сепак, бидејќи другите прашаа за ова, научив како да го направам тоа во текст. Залепив еден пример, но морав да сменам некои клучни ликови за да се покаже.
Ако ги замените сите квадратни држачи со значајни во овој текст:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Дискутирај за форумот за Вистината.” target = ”_ blank”] Кликнете овде [/ a] за да го посетите нашиот нов форум.
Е го добиете ова:
Кликни тука да го посетиме нашиот нов форум.
Може да бидат вистински браќа затоа што некои ракописи ги немаат овие зборови како што кажавте .Тинтекстот е интересен .есус дава поуки за неговите ученици да ги следат Стиховите се чини дека поставуваат постапка за справување со важноста на простувањето на гревот . Стиховите се изрендани меѓу параболата на изгубените овци и параболата на непромислениот слуга белешка стих 21 од вовед .Тој Петар дошол до Исус и рекол господар колку пати ќе му простам на мојот брат кога греши против мене, но не е убедливо ова може да укаже... Прочитај повеќе "
Добри поени Кев.
Мила драга мисла мисли, Моето срце беше ослободено кога рековте дека вашиот син признал дека е малтретиран, непосредно пред неговото самоубиство. Дали сексуалната злоупотреба на вашиот син е од некој во собранието?
Не, не беше, но неговиот пријател со кој порасна во вистината беше малтретиран од некој во собранието ... друг објавител. Браќата никогаш не дознаа за тоа ... тој и онака веќе ја напушти вистината. Мојот син страдаше многу, јас не сум ставил половина од она што го помина низ целиот живот. Неговото најголемо предавство беше претпоставувано од неговото духовно семејство ... тие го натераа да се чувствува како неговиот Бог да не го сака ... но тој го надмина тоа пред неговата смрт. За мене тоа докажа дека тој е по духовен отколку старешините. Мислев дека добро внимавав... Прочитај повеќе "
Јас одговорив, но тоа не дојде низ сите, па затоа повторно ќе го направам тоа.
Не, не беше he. Плачеше солзи последниот ден за тоа suffered тој всушност претрпе повеќе отколку што напишав јас w. Она што го напишав е доволно за луѓето да разберат.
Никогаш не сум бил малтретиран себеси ... можам само да се обидам да разберам
Тој рече дека размислувал за тоа секој ден и имал огромна вина.
Неговата болка ми го скрши срцето… .. сè уште го прави тоа… Ја оживувам неговата болка цело време… .. Го мразам овој свет.
Ви благодарам многу imacountrygirl2. Твојата kindубезност ме смирува и ми носи солзи пред очите.
Емили eеф, многу сум среќна што споделуваш од твоето срце! Се согласувам со се што рече. И толку добро кажавте. Да го сакаме Бога и да го сакаме целото човештво, кои се всушност вистинската дефиниција за нашите браќа, затоа што сите ние сме Божји деца, како и браќа и сестри на Исус и едни на други, е токму тоа што Исус ни заповеда на сите do .. единственото нешто што тој ни рече дека мора да го сториме ако сакаме тој да биде нашиот Спасител. Толку многу едноставно, воопшто не е комплицирано или невозможно да се направи. Loveубовта е единствениот одговор... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за вашата мисла мисли. Знам дека претрпевте многу и моето срце излегува кон вас. Вие понудивте охрабрувачки зборови за мене и сакам да ви се заблагодарам за тоа. Јас исто така страдав од депресија повеќето од мојот живот и сум бил на терапија и земав лекови. Јас можам да се идентификувам со imacountrygirl2 бидејќи и јас секогаш бев аутсајдер во и надвор од JW религијата. Youе ти кажам малку од мојата приказна. Станав Јеховин сведок пред многу децении и со текот на годините неколку пати бев во и надвор. Јас не... Прочитај повеќе "
На „Барач на вистината“: Самото име подразбира дека сè уште ја барате вистината. Го познавам и разбирам тоа чувство многу добро. Верувам дека многумина од нас кои пораснаа верувајќи и верувајќи во МК, откако открија колку лаги ни кажаа и измами што ги практикувале многу години наназад, нè тера да се сомневаме во сè што некогаш ни било кажано. Ако бевте како мене, вие само го земавте здраво за готово дека сè што сте слушнале на КХ било точно. Сега ставам во прашање сè и освен ако не одекнува со моето срце, го ставам тоа... Прочитај повеќе "
Моето најдлабоко и искрено извинување до мојата „сестра“ умбертехо за претпоставката дека си ми брат. Исто така, мојата најдлабока loveубов и сочувство кон размислувањата за загубата на вашиот син на самоубиство. Јас се надевам дека не чувствуваш вина за смртта на твојот син, затоа што е претежок товар да си го поставиш на себеси, ако не си твоја вина. Ако некое лице одлучи во своето срце да си го одземе животот, никој не може да стори ништо за да го спречи тоа, без разлика колку сте го сакале. Никој не може да биде одговорен за друго лице... Прочитај повеќе "
Колку убава пост сестра, колку сте kindубезни и знаете. Видот на знаење и длабочина може да произлезат само од страдање. Вашето страдање ве направи личност каква што сте денес, не ги потрошивте тие лузни што ги носите. Ги имате и ги користите за добра и вредна употреба. Сè што рековте е точно ... Јас сум сто проценти сигурен дека Јехова ќе или веќе ве користи на некој начин. Продолжете да зборувате ... И јас излегов од плакарот .... Плакарот за депресија, т.е. Денес е во епидемиски размери, со конгрес и надвор од него. 20 непарни... Прочитај повеќе "
За Мелети, јасно ми е дека не сакате да одговорам на вас затоа што ја отстранувате одговорот, како што изгледаше. Но, како и да е, ќе ви одговорам на вас овде во овој дел во однос на тоа зошто сум тука. Да бидам искрен, јас самиот не знам зошто доаѓам овде само за вербално да ме претепаат и ми рекоа да бидам на пат како некое машко куче или нешто слично. Сепак, така се однесувате кон мене. Утешувам во тоа што повеќето пророци од минатото... Прочитај повеќе "
Не ја отстранувам функцијата за одговор. Ако одговорите се спуштат на шестото ниво, одговорот е одговорен, затоа што границата е достигната. Она што го правите е потоа движете се до претходниот одговор и кликнете на тоа.
Вие сте прилично добредојдени да продолжите да зборувате на оваа страница сè додека не промовирате антикриптилни учења, учења за демони или само пропустливи. Целта на страницата е библиско истражување.
Sorryал ми е за недоразбирањето за одликата за одговор, не знаев и затоа моето обвинување беше неоправдано, затоа ви се извинувам за тоа. Што се однесува до другите работи што ги спомнавте, како треба да се разговара за што било, ако од време на време не можат да се однесуваат на други списи? Зарем тоа не е тесна позиција да се заземе? Ја преиспитав мојата изјава за „откупната жртва“ овде на овој форум и сфатив дека е очигледно камен на сопнување за повеќето тука на овој форум, и покрај тоа што го разбрав на... Прочитај повеќе "
Да ги избегнеме шпекулациите, нели?
Па, ние не можеме да се шпекулираме на овој форум сега?
Или само јас не сакате да шпекулирате?
Здраво пребарувач, што и да прави елитата, Обама или Путин, не е важно. Ние како христијани се потпираме на Бог и Христос. Нашата работа е да се охрабруваме едни со други во добри дела и loveубов. Нашите мислења може да се разликуваат по некоја тема, но тоа не е проблем ако се почитуваме и сакаме како браќа. Нема потреба да се протурка сопствено мислење на други луѓе. Убов.
Понекогаш, се прашувам зошто воопшто се мачам да зборувам за овие работи. Некако бев доволно лековерен да помислам дека луѓето овде беа искрено заинтересирани за вистината и да откријат што се случува на оваа напуштена од Бога планета. Само сите ја ставате главата во песок и заборавате на тоа. Вие имате пророштва во Библијата што треба да ги разгледувате, книга што толку многу ја почитувате, но не сакате ни да разговарате за нејзините пророштва. Наместо тоа, ме обвинуваат за шпекулации од оној што ја води оваа страница. Што не е во ред со вас луѓе? Ако... Прочитај повеќе "
Шпекулациите се добри се додека ги означувате како такви. Нашите списанија се полни со шпекулации претставени како библиска вистина, и доаѓаме на оваа страница да бидеме ослободени од тоа. Сите тука се слободни да ги презентираат своите идеи и теории за значењето на какво било библиско пророштво, но тоа го правиме со логично прикажување од писанието основа за нашето разбирање. Кога ќе започнете да го правите ова, вашите шпекулации ќе бидат добредојдени. Изгледа дека сакаш да ја играш жртвата. Праведниот проповедник на вистината, погрешно разбран од светот, прогонет од оние што тој само сака да ги спаси. На... Прочитај повеќе "
„Бог ги напушти“ и „Библијата, книга за која толку многу ја почитувате луѓето“. Јас лично сум среќен да зборувам за кој било извор на информации во рамките на разумот и да музичам на светската сцена, историја, значења и толкувања итн. Долго одговорив на многу ваши коментари, како и на другите, нудејќи стихови за разјаснување на точките што ги имате направивте, но се чини дека ве интересира само вистинско собирање цреши од тука и од таму. Вашите ставови постојано не се во согласност. Од една страна соверник, од друга страна нова вистина надвор од Исус и библијата. На еден... Прочитај повеќе "
Трагач по вистината, жал ми е што имате комплекс за прогонства. Alsoал ми е што читате книга како што е книгата Урантија, објавена во 1955 година и „очигледно“ беше инспирирана од човек кој беше потполно несвесен во текот на неговите „инспирирани изрази“, а потоа при освестувањето апсолутно не се сеќаваше на ништо рече тој. Оваа книга е прилично добро тестирана и дава некои тврдења кои се многу непочитувани на авторитетот на нашиот Господ Исус Христос. Кога го прочитав пасусот за „финансиските“ упатства што Исус наводно му ги дал на својот брат,... Прочитај повеќе "
На „Потрага по вистината:“ еден христијанин кој ја доведува во прашање инспирацијата на делови од Божјото Слово, се „оддалечил“ од христијанската вера, а тоа е списанието што се дефинира за отпадништво. Мат 5: 18б „Секој што оди напред и не останува во учењето на Христа, нема Бог. Ако некој дојде кај вас и не го донесе ова учење, никогаш не го примајте во вашите домови или не кажувајте честитка за него, зашто оној што вели дека е поздрав за него е удел во неговите злобни дела “. 2 Јо 9-11 „Зашто, невозможно е за нив... Прочитај повеќе "
Всушност, додека сме на оваа тема во врска со 2 jон 2 v7, би можеле да прашаме зошто giveон дал толку силен совет за да ги избегне оние што поучуваат дека јесус не дошол во месо. Според мое мислење импликациите се сериозни Евреи 10 до 5 наваму затоа кога Христос дојде на свет тој рече жртва и принесувајќи ти не сакаш, туку тело што го подготви за мене стих 9. и 10, тогаш тој рече овде, јас сум дојден да ја извршам твојата волја, го издвои првиот што го воспостави вториот и од... Прочитај повеќе "
Размислувања Би сакал да ја проширам мојата длабока симпатија за она што го претрпевте. Се согласувам со Мелети дека вашиот син сега е безбеден со својот heavenубовен небесен Татко и ќе го видите во воскресение. И јас порано не сакав да ја критикувам организацијата затоа што мислев дека е „вистината“, но во последната година научив толку многу за нив што повеќе не се сметам себеси за Јеховин сведок, туку едноставно за христијанин. Јас не објавувам многу често повеќе бидејќи се плашам дека ќе навредам некои од мојата отвореност и за сите мои... Прочитај повеќе "
емилијеф,
Ова беше добар стих за да го прочитате. Се согласувам и да бидам христијанин, бидејќи се чини дека ја игнориравме исклучително важната улога на Исус Христос во нашата иднина. Се надевам дека ќе се чувствувате слободни да бидете тапи или доволно удобни за да зборувате од дух на чесност кога ќе ги изразите своите мисли овде. Давателот на оваа страница има. Ова ми даде многу надеж и однесе многу страв и осаменост.
Ве молам, продолжете да коментирате ЕМИЛИЈЕФФ, јас сум толку нов тука и се чини дека е прилично напред. Само што гладував за дружење и морав да заминам од littleубовен мал форум затоа што на оние што некогаш беа браќа им беше дозволено да ја промовираат својата нова пронајдена вера во ново време. Навистина ми пречи на свесното да се мачкам со нив со оглед на советот на Галатите. Бев навистина тажна што ги оставив тие браќа и сестри…. Јас сум толку ослободена за да ја најдам оваа страница. На сите толку многу ни треба, нема да кажете ништо за да ме навредите. Треба да изразиме... Прочитај повеќе "
Само сакам да кажам дека сум во средина на тоа: мојот син имал неколку обиди да се самоубие и се плашам дека некогаш ќе успее. (Тој беше во терапија со години) Кога овој пат беше исклучен од студија (второ - сега тој се бори со самооздравување - јас само му реков да остане надвор, направи со нив што го гонат од неговата 15-та година (тогаш сакајќи тој да им кажува на другите - тој не беше крстен) Тој беше 1 година во рехабилитација, се врати и се крсти. После неколку години се за loveуби во девојка од... Прочитај повеќе "
Soал ми е за вашиот син, на некој начин вие го живеете мојот кошмар. Знам дека ова звучи како ..mm можеби не е духовен одговор ... но јас би го оддалечил од организацијата. Тој не е добро he .му му претстои долг пат. Јехова од секој од нас сака само што можеме да направиме ... тој не сака, што не сме го добиле. Помогнете му на вашиот син да биде добро емоционално и физички ... тоа е од витално значење. За тоа е потребно многу време ... ако и кога тој нека го пушти само да ги чита стиховите и да се зајакне од тоа и од светите Јехови... Прочитај повеќе "
Почитуван БН Ве молиме слободно контактирајте ме ако сакате. Како што можете да видите, ние сме многу; кои се занимаваат со овој феномен на самоуништување во семејството. Мислам дека организацијата почнува полека да се буди, но сепак ова може да биде малку доцна …… толку многу помлади оставија да се чувствуваат ужасно изолирано и го изгубија чувството за достоинство преку таквиот груб третман како што се „обележување“ и исклучување од работа. Денес ќе „мешам“ во благосостојбата на мојот внук, бидејќи сум загрижен дека неговите родители не ја сфаќаат неговата ситуација со гравитацијата... Прочитај повеќе "
Здраво Умбертехо,
Извини сестро…, но ти се чини дека си брат..ли ... y. Моја грешка.
Не знам пред колку време ја изгубивте ќерката, но наскоро драг брат, ќе ја имате назад… ..има една изрека која ја прочитав ... ВРЕМЕТО НЕ ЈА Олеснува БОЛКАТА ... ВАШИТЕ НЕГОВИ САМО ПОСИЛНИ
Се надевам дека ова е точно за тебе драг брат… ..неодамна ... скоро сме таму
Топло христијанска прегратка кон вас и вашето семејство.
мислите,
Не е проблем. Лесно е да се направи грешка во однос на полот на една личност, особено што овде сме инкогнито.
Thoughtубовна мисла ……… .веднаш до вас. Со сета христијанска топлина.
Пребарувач за вистината, цел ден ја гледав оваа размена. Мислам не непочитување, но какво е вашата крајна игра тука? Очигледно сте дошле на место каде што луѓето веруваат дека Библијата е инспирирана Слова Божја. Имаме браќа и сестри на оваа страница кои беа поттикнати од овој напис да разговараат за смртта на нивните деца и сакате да дебатирате за инспирацијата на Библијата. Врз основа на досега кажаното, не сум сигурен што ве одведе на оваа страница на прво место. Што излегувате од тоа да бидете натаму... Прочитај повеќе "
И, како што претходно изјавив, на Watchtower Society, повеќето од вас се отпадници. За тебе сум отпадник затоа што не верувам 100% во Библијата? Дојдов овде затоа што ме интересира вистината дали е тоа од библиски концепти или од други извори и верувајте ми кога велам дека разгледав неколку извори за информации што можеби се вистинити. Како што кажав претходно, јас бев крстен Јеховини сведоци повеќе од 30 години и така да, имам разумно познавање на списите како повеќето сведоци на WВ.... Прочитај повеќе "
Астф Јас воопшто не се преправам дека те познавам. Зошто ти треба потврда од никого овде за тоа дали си Отпадник.? Што навистина очекуваше да кажеме? Не те осудувам јас, јас судам за твоите постапки. На крајот на краиштата, тоа е помеѓу вас и Бог. Ако браќата ве исклучија затоа што ги негиравте учењата на МК, тие не беа во право. Меѓутоа, ако ги промовиравте идеите и учењата што ги објавивте на оваа страница, тие беа оправдани. Исус му го доверил на Павле да го преземе водството во тие собранија. Врз основа на гледиштето на Павле и Петар кој одел заедно со него... Прочитај повеќе "
Не, јас не се сметам себеси за отпадник, но како другите ме гледаат дали лично или преку Интернет ми влијаат, и затоа сум чувствителен на ова и затоа понекогаш би можел да преовладувам на инсинуации дека сум отпадник. Бев повеќе или помалку, на дружење како отпадник, само што се осврнував на библиските работи, а не за другите списи. Не сум слушнал ниту за весниците за Уранција, ниту за законот или за еден или за Библијата Колбрин или за сумерските текстови, ананаки, и списокот продолжува. Јас дури и не сум слушнал за ниту еден од овие списи, јас... Прочитај повеќе "
Како што вели мојот неодамнешен пост, Библијата ни кажува дека е секој да си определи дали учењата на една личност се прифатливи или не и дали да го слуша она што тој го кажува врз основа на 2 Јован 10 , 11. Не е на мене или на некој друг да му упатувам друго лице во таа одлука на совест. Јас не ги одобрив твоите најнови коментари, не затоа што те сметам за отпадник. Јас не сум ги одобрил затоа што не успеавте да го послушате моето претходно насочување кон вас и така... Прочитај повеќе "
Здраво ASFT, мислам дека се познаваме, .. вид. Бев познат како Размислување на друг форум. Дали тогаш бевте Фјучермен .... ако сте, знам дека сте многу убава личност. Споделивме шега или две и не точно заглавена глава, но силно не се согласивме за работите, така што нема да додадам на тоа. Те молам..лутавте на Интернет… и сега сте тука ... можеби Јехова се обидува да ви покаже нешто have. Дали сте помислиле на тоа omet .некогаш мораше да ме удри над главата со 4 на 4 за да ме разбуди до неговата насока .... можеби е малку како мене. мило ми е... Прочитај повеќе "
„Верувам дека Бог навистина ни дава нови списи кога времето е зрело. Дали е сега времето зрело? Па јас лично верувам во тоа “. Може да те прашам нешто? Зошто верувавте дека Бог ќе обезбеди нови списи и зошто верувате дека е толку важно? Откровението претстави детални детали што ќе се случи на крајот на времето потврдено со пророштвата од Даниел, Исаија, многу други И Исус. Згора на тоа, Бог го испрати својот Син Исус да умре за нас и една од главните работи што ни ги кажа е да го чекаме.... Прочитај повеќе "
На Кев, како одговор на вас во врска со она што го кажавте за апостол Павле во врска со тој што има Светиот Дух и затоа тој мора да биде коректен во сè, ќе кажам две работи. Еден Павле не беше совршен човек и така беше склон да прави грешки, а двајца денес имаме луѓе кои тврдат дека се помазани и имаат свет дух и не се секогаш точни во сè, како би можеле? Светиот Дух е нивни да ни помагаат да напредуваме кон вистината и кон духовното усовршување, не значи дека сме автоматски коректни во... Прочитај повеќе "
Пребарувач за вистината, цел ден ја гледав оваа размена. Мислам не непочитување, но какво е вашата крајна игра тука? Очигледно сте дошле на место каде што луѓето веруваат дека Библијата е инспирирана Слова Божја. Имаме браќа и сестри на оваа страница кои беа поттикнати од овој напис да разговараат за смртта на нивните деца и сакате да дебатирате за инспирацијата на Библијата. Врз основа на досега кажаното, не сум сигурен што ве одведе на оваа страница на прво место. Што излегувате од тоа да бидете натаму... Прочитај повеќе "
Не, јас го кажав тоа затоа што неговото знаење беше делумно, не значи да се каже дека тој не е во право во она што го напишал. Не затоа што имал свет дух, тој бил исправен во сè. не е во ред затоа што ме несовршен човек како мене и тебе. Драги размислувања читајќи го вашиот коментар моето срце излегува кон вас, па жал ми е што слушнав за вашето искуство. топла христијанска loveубов стари
Драги мој брат умбертечо, многу ми е жал што слушам за загубата на твојата ќерка. Не можам да замислам полоша болка отколку губење на скапоцено дете. Слушнав дека болката никогаш не заминува, но времето е одличен исцелител и има начин да одземе дел од ударот на смртта за да може да продолжите со вашиот сопствен живот. Мора да биде секојдневна борба да се справиме со таа загуба. Willе се молам за вас и се надевам дека ќе можете да ги почувствувате сите heartsубовни срца овде кои сакаат само да се пофалат... Прочитај повеќе "
Почитуван imacountrygirl2 Јас сум жена, но тешко би било да се сфатиме тоа, заради машкоста на моето име за објавување. Благодарен сум за твоето сочувство, особено затоа што не му се придодава необичен мотив, но е изразен прилично искрено и на начин на споделување. Немам намера да се промовирам како тажна вреќа. Ниту, пак, јас не ги зачудувам симпатиите. Го кажав ова, многу ми е олеснето што успеав со сигурност да кажам малку од мојата приказна со цел дека можеби, сите можеме да се отвориме на нивоа на интимност кои честопати се скратуваат... Прочитај повеќе "
Онаа личност што ти рече дека Умбертехо не ја знае својата библија …… Јаков одби да се теши од помислата дека го загуби Josephозеф… .. немаше ли вера !!!! Не смееме да станеме како овие ones .тие имаат уста за работи што не ги знаат .... толку многу штета им се нанесува на искрените срдечни лица во собранието. Станавме, како што велите, оддалечена и студена вера so .далеку од нашиот татко. Тие се денешни фарисеи, ... што нема да се промени b .но, можеме да бидеме тука за оние што стојат повредени и збунети во сенките со собранието ones. Како нас може да им помогнеме да... Прочитај повеќе "
размислувања, го заборавив ова на Јаков. Да во право си! Во тоа време, бидејќи бев во слаба состојба на умот и станував претпазлив кога имав различно мислење со моите проводници. Тие биле во „вистината“ за .... секако, се чини. Тие беа толку непоколебливи во нивниот пристап кон организацијата и нејзините учења. Никогаш не сакале да зборуваат премногу за животот на Исус овде на земјата и што значеле последиците од неговата мисија на оваа земја за остатокот од човештвото. Почнав да ја забележувам пораката за loveубовта од Христос во едно... Прочитај повеќе "
thinkingsis Сестра ми штотуку го напушти својот сопруг. Тие се неверојатно JWs целиот свој живот и фанатично ги осудија сите што не се во „вистината“. По 50+ години во рамките на оваа религија, таа успеа да го направи нејзиниот живот многу збунувачки. Причината за ова е што како мајка со мајки loveубов кон нејзините деца, кога нејзиниот син беше исклучен, тој не зборуваше на ниту еден состанок на кој присуствуваше без прекин повеќе од седум години (според мое знаење). Овој недостаток на комуникација на такви состаноци го натера да стане многу социјално незгоден и предизвикан... Прочитај повеќе "
умбертехо, тоа е многу тажна приказна, но за жал има многу примери за ваков вид на работи во организацијата на Јеховините сведоци и другите системи на верување.
Здраво Умбертехо, многу ми е жал за вашата мака и болка. Не знам дали треба да одговорам тука, но не ја познавам страницата доволно добро или вие браќа и сестри тука. Како и да е, ќе одам напред. Многумина излегуваат на светот откако ќе бидат дисциплинирани .. не затоа што тие сакаат, туку затоа што физички ќе умрат ако останат подолго во изолација со заедницата. Мојот прекрасен син го правеше токму тоа… секој ден мојот сопруг и остануваше дома со него и го гледаше како јастреб. Мојот сопруг е и неподнослив. Тој би... Прочитај повеќе "
До ThinkingSis и Umbertoecho, твоите приказни се распространети. Нема зборови за да ја искажете тагата и болката што сте претрпеле. Добро зборувате велејќи дека тоа е рафинирање. (Римјаните 9:22, 23). . Ако сега, Бог, иако има волја да го демонстрира својот гнев и да ја објави својата моќ, толериран со многу долготрајни садови на гнев, направени за уништување, 23 за да може да ги објави богатите на неговата слава садови на милосрдие, кои тој претходно ги подготви за слава, овие стихови важат во принцип за ситуации како што и двајцата претрпевте. Јехова може да ги врати сите... Прочитај повеќе "
Благодарам брат.
Благодарам Мелети, на 11-ти овој месец почина мојата Ема пред пет години. Sorал ми е што сум малку злобен, но ми се допадна малку 2 Thes 1: 6-10. Некако ... малку ме откачи, стави малку топлина во мојата душа. Кога го кажав ова, јас НИКОГАШ не сакам да бидам одмаздоубив човек. И јас сум свесен дека е многу нездраво да се носат негодувања и да се продолжи понатаму со лутина. Христос не го стори тоа, сè до неговата смрт. Тој беше / е моделот на силата на loveубовта и верата. Јас... Прочитај повеќе "
Тоа е прекрасно име Ема, имам внука со тоа име. Оние како нас и има многу Умбертехо, сега навистина ја разбираат временската линија на Јехова ... ден за една година. Може да биде пет години, но се чувствува исто како пет дена, па дури и вчера. За мене две години е исто како пред два дена. Му се насмевнав на твојот брат од стиховите ... не си злобен… само fatherубовен татко …… еј бев толку полн со лутина во времето кога сакав да одам наоколу и физички да ги камшикувам тие двајца браќа… немаше да стојат а... Прочитај повеќе "
размислувања, многу точно, Мојсеј имал четириесет години рафинирање, така што сеуште може да има надеж за мене / нас. Ние сме несовршени и имаме проблеми со контролирањето на нашите емоции на моменти. Вашата загуба е многу, многу неодамнешна и првите две-три години кога ја изгубивте Ема, сигурна сум дека буквално полудев од тага. Почнав да ја барам локалната сала за сведоци и да учам со еден пар кој првично беше прилично нежен. Јас бев израснат во оваа религија како дете, но бев силен и сметав дека е толку тешко да бидам „различен“ од оние... Прочитај повеќе "
Малку ми е срам да го кажам ова, но дури и се договорив со Јехова додека стоев над гробот на моите синови, знаев дека може да го воскресне за нано секунда. Му објаснив (исто како што тој веќе не знаеше) што е добро do колку гледајќи го чудото ќе слушаат и ќе влезат во вистината. Да, зборувај за луди со гриф. Подоцна околу масата со остатокот од семејството им реков што му реков на Јах. Сите малку се смеевме… замислувајќи го како се враќа во градот и сите излетуваат. I'llе му го кажам тоа кога... Прочитај повеќе "
Патем, ако некој од браќата и сестрите што се собираат овде, сакаат да отворат приватен дијалог со друг, ве молиме, испратете ми е-пошта и јас ќе договорам размена на адреси за е-пошта.
Исто така, ако сте членови на таблата за дискусија, можете да ја користите функцијата PM (приватно испраќање), иако мислам дека треба да имате направено најмалку 3 мислења пред да го сторите тоа.
Аполос
мислите,
Моето срце и молитвите излегуваат кон вас и вашето семејство. Јехова и Исус се се гордеат со вас што ја одржувале yourубовта кон нив во текот на таквата лична трагедија. Се радувам кога размислувам за денот кога повторно ќе го видите вашиот син.
Сакам длабоко да ви се заблагодарам што го споменавте Перимено во вашиот коментар. Јас претходно немав слушнато за таа страница, но сега најдов многу охрабрувачка содржина што влијае врз мене директно. Continueе продолжам да го чекам Јехова знаејќи дека Тој ќе постапи во своето одредено време.
Топло христијанска loveубов,
Продолжете да барате
Перимено е помазан брат, тој е многу kindубезен и нежен.
Се чини дека Јехова ги користи таквите за да ги охрабри и собере своите расфрлани овци, без разлика дали е во духовна или буквална смисла.
Исто како и оваа страница… .. дали сте ја помазале Мелети.? …… .. како и да е ... навистина скапоцени браќа life животна линија за многумина од нас.
Јас сум многу среќен што тој ви помогна, јас ја проголтав неговата страница, како што ќе бидам и тука.
Ви благодарам за убавите зборови. За да одговорам на вашето прашање, јас не се зачленувам на Водечкото тело што учи дека има мала класа на помазани христијани од дух и огромна класа на „други овци“. Почнав да се причестувам на последниот спомен од амблемите кога за прв пат сфатив дека Исусовата заповед да се прими е упатена кон сите негови следбеници, не само неколку привилегирани. Верувам дека сите оние кои посегнуваат по него, го примаат неговиот дух бидејќи тој е духот што ни ги отвора умовите и нè води кон целата вистина. Ние се поклонуваме во дух и... Прочитај повеќе "
Добро .. ме имаш во неповолна положба овде ... јас не сум вина, бидејќи не сум ги прочитал сите написи.
Можам да го извлечам верувањето, сите ние треба да учествуваме.
Јас, секако, знам дека неговиот Свет Дух може да ги отвори списите и не ни требаат МК за тоа.
Без разлика што велат тие ..
Прашање .... дали верувате дека има 144.000 што ќе владеат на небото како кралеви покрај Исус.?
Добро прашање. Верувам дека бројката од 144,000 е симболична. Бројот 12 се појавува постојано во Откровение и сам по себе или во повеќекратно: wallидот на градот мерел 144 лакти Ширината на градот измерила 12,000 12 стадии. Имало 12 различни накит што го сочинувале неговото основање. Имаше 12 порти направени од 12 бисери и ги чуваа 12 ангели. Имаше 12 камен темели со имињата на 144,000-те апостоли. 12 се од 12,000 племиња од по 12. Theената имаше круна од 12 везди. Дрвјата на животот даваат 24 култури овошје. Постојат XNUMX тронови... Прочитај повеќе "
Како што велите, има толку многу што не знаеме и јас цврсто верувам дека сме пред многу големи изненадувања.
Јас разбирам за буквалните и не буквалните броеви во Rev…. Претпоставувам дека ќе биде чекање и да се види работа.
Што се однесува до преземањето на учеството на спомен-обележјето ... Јас можам да ги видам и двете страни на медалот ... едноставно не сум сигурен во тоа.
Перимено верува како и вие.
Се чини дека е причината зошто има толку големо зголемување на споменикот.
Сите напредуваме на различни нивоа и фази ... интересно патување ..
thinkingsis, Вашата приказна е толку споредлива со мојата, што ме шокираше, но сепак направи да се чувствувам олеснето. Ако ова звучи неверојатно ... no. Не, не, не верувам и верувам од она што го прочитав во вашите објави, дека моќта на разбирање е многу добро развиена заедно со вашата духовна и емоционална великодушност. Ви благодарам за вашата целосна искреност и се надевам дека ќе има навистина здрави дискусии за нас. Како тебе, јас немам тенденција да носам злоба. Но! И јас не мора слепо да прифаќам лош третман, хуман сум со... Прочитај повеќе "
Здраво KYP, сигурно има нешто што не е во ред со нашиот судски систем. Кога е во рацете на мажи кои ја злоупотребуваат својата моќ, тоа предизвикува некои да се самоубијат. Мојот син никогаш не беше крстен, тој беше дисциплиниран безмилосно и ужасно. На крајот тој си го одзеде животот. За жал, сигурен сум дека тој не беше прв, ниту ќе биде последен. Затоа многу го сакав овој напис начинот на кој беше поставен и објасен беше толку очигледен и фактички. Јас сигурно ќе го испечатам ова и се надевам дека со време ќе можам внимателно да го споделам со некои. Исклучено... Прочитај повеќе "
Многу ми е жал за вашата загуба. Ние сме толку лошо опремени во организацијата да се справуваме со ситуации како неговата, затоа што сме научени да ги следиме машките правила, а не главниот принцип на нашиот Татко, да правиме сè од loveубов. Неодамна се случија четири, неповрзани самоубиства во соседниот град. Не ги знам сите околности, но знам дека во еден случај, ситуацијата се влоши од начинот на кој браќата се справија со ситуацијата. Ова е веројатно далеку пораспространет проблем отколку што би сакале да признаеме. Имаше видео на нашата... Прочитај повеќе "
Ви благодарам за kindубезноста брат. Да, го видов тоа видео за кое зборувате, не знам дали е сè уште на линија или општеството го сруши. Знаете брат пред да се случи сето ова бев познат по дипломатските начини. Јас веќе не сум толку дипломатски ... Сега сум прилично исправен до точка во сериозни ситуации. Извини но тоа видео. Јас навистина се обидувам тука брат ... но добро морав да кажам како е ... тоа беше навреда за оние кои страдаат од депресија. Незнаењето на општеството беше очигледно очигледно. До точка... Прочитај повеќе "
„Sorryал ми е брат, претпоставувам дека овој одговор не е она што би сакал да го слушнеш.” Воопшто не. Јас целосно се согласувам со тебе. Вашата проценка за видеото се совпаѓа со мојата. Најлошото од се е што откако ќе го видат, повеќето старешини ќе помислат дека сè што треба да сториме за да им помогнеме на браќата кои страдаат од депресија е да им посетат и да прочитаат неколку стихови. Тоа е духовен / емоционален еквивалент на зборовите на Jamesејмс во Јаков 2:16. Можеби ако бевме вистински обучени во длабоките работи на Бога и ако нашите состаноци беа искористени за да нè научат за loveубовта и... Прочитај повеќе "
Па еве, тогаш јас го докажав мојот став тука. Бидејќи немам целосна верба во Библијата, овде ме сметаат и отпадник. Исус не рече да ја следиме Библијата, туку да го следиме и дека „Духот на вистината“ ќе ни го покаже „патот“ како да го сториме тоа. И може да се користат различни извори, вклучувајќи ги и списите на Библијата за да се направи тоа. Што се однесува до мене дали припаѓам тука или не, јас сум на совршено место, бидејќи сигурно мора да сфатите дека сите што ја посетуваат оваа страница... Прочитај повеќе "
2 Јован 8-11 и Галатите 1: 6-9 дефинираат што е отпадник. Овие стихови не се совпаѓаат со дефиницијата што Watchtower Society ја дава на зборот. Сепак, единствената дефиниција за која се грижиме на оваа страница е библиската. Немањето вера во Библијата не го прави отпадник. Ни ставаш зборови во уста. Проповедање на добра вест освен онаа што се учи во Библијата и поучување како вистина за работи што се во спротивност со вистината откриена во Библијата, го прави отпадник. Може да го испробате чевелот и ако одговара, не ви треба... Прочитај повеќе "
Мелети, Се чини дека тука се вртиш во круг. Како и да е, ова е моето набудување. Вие изјавивте дека немањето вера во Библијата не прави отпадник, но потоа продолживте да укажувате на тоа дека затоа што предлагам работи на оваа страница, што можеби нешто спротивно, проповедам нешто различно од она што е „добра вест“, Јас сум добар како отпадник и не сум со кој треба да се дружам тука на овој форум или на кое било друго место за таа работа. Всушност вие повеќе или помалку ме обвинувате дека се инкриминирав себеси како отпадник, затоа што... Прочитај повеќе "
Сериозно? Не ја гледате разликата помеѓу едноставно немање верба во нешто и промовирање лага? Тоа е основа за сугерирање дека можеби се вртам околу кругови?
Трагач по вистината… Можете ли да докажете дека другите списи во кои верувате се повалидни од библијата? Мормоните имаат свои инспирирани списи, треба да ги прифатиме? Исто така, некои религии прифаќаат апокрифни книги како книга на Енох итн. Прочитав некои од нив и тие се интересни и забавни. Исто така, како што видовме неодамна во ревидираниот нов светски превод, некои преведувачи одлучија да отстранат цели делови од евангелието што беа претходно вклучени. Значи, овој аргумент е бесмислен. Дискусијата не е за канонот во библијата, туку за верата во Христа и следењето на неговите учења. Ние... Прочитај повеќе "
На Саргон, не не можам да го докажам тоа категорично и затоа ќе мора само да го прочитате и да одлучите сами за тоа. Не можам да одлучам за ова. Мора да резонира лично со вас како вистина, или можна вистина. Јас го знам ова, дека многумина кои тврдат дека се христијани, вклучително и Јеховините сведоци, го прочитале и се малку импресионирани што содржи. Еден од најголемите камен на сопнување за прифаќање на нејзините информации, сепак за многумина е гледиштето за откупната жртва бидејќи ова е клучно за голем дел од христијанското верување... Прочитај повеќе "
Кога разговаравме порано, не сфатив дека го негирате откупот. Не само што го негираме, туку ја промовираме идејата дека не е потребна. Ако сакавте да знаете која е библиската дефиниција за отпадништво, само што ја најдовте.
Се чини дека деновиве, вклучително и тогаш, дека секој имал идеја за тоа што е отпадништво, но Писмото во Јован зборува само за негирање дека Исус дошол во тело и дека добил воскресение како критериум на отпадништво, па жал за твојата определба за мене како отпадник не се вклопува тука во оваа равенка. Што се однесува до жртвата на Исус, јас не ја негирам жртвата на Исус како израз на неговата и Божјата loveубов кон сите нас луѓето, но ја доведувам во прашање валидноста на изјавата „ откупна жртва “како во задоволување на Божјото чувство... Прочитај повеќе "
ASFT, зошто сè уште си тука? Вие не верувате во откуп што јасно се учи во Библијата. Не верувате дека Исус умре за да ги искупи нашите гревови. Ова е целата Библија 101. Ова е најосновното од библиските учења. Ова е добрата вест. Ако не можете и нема да го сфатите ова, тогаш зошто да дојдете овде? Постојат и други места на мрежата каде што луѓето сакаат да се слушаат како зборуваат; места каде што едно лице може да избувне неосновани мислења за содржината на своето срце. Оди таму. Уживај. Немате за што да придонесете тука затоа што зборувате... Прочитај повеќе "
Драга Мелети, Ова е навистина одлична статија, многу ми се допадна читањето и се согласувам со повеќето мисли. Пред неколку месеци, бев изненаден, колку браќа доаѓаат до исти заклучоци во врска со прашањето за дружење. И сега гледам дека ги извлековте истите заклучоци, што мислам дека е добар знак. Вие спомнувате дека еврејскиот систем влегува во структурата на JW. Многу закони во рамките на нашата (JW) организација се многу потешки од соодветните еврејски закони. Затоа, Исус вели, дека го исполнува еврејскиот закон и го заменува, Павле ни дава силен совет да не го добиеме... Прочитај повеќе "
Прекрасно напишано и објаснето толку едноставно oh .ох .. ако живеевме само според овие упатства a .лесен јарем and .и мојот син сè уште ќе беше жив… .. Јас сум длабоко благодарен за ова објаснување
Дали доживеавте лична трагедија?
Да III ти одговорив, но не сакам да излезе во јавноста…. Можеби дури и не си го добил тоа, бидејќи ми е малку тешко да влезам на страницата и да ја минам контролната табла… сигурен сум дека ќе стигнам таму на крајот брат
Еднаш кога бев пред комитет за блуд и признав дека да и јас и овој не-сведок сме спиеле заедно. Тоа не само што очигледно не беше доволно добар одговор, туку тие продолжија да ме прашуваат што знам дека сега се сосема несоодветни прашања. Особено еден брат имаше проблем со фактот дека јас не изгледав „доволно покаен“ до тој степен што можев да видам дека тој е видно лут на мене, другите двајца старешини се чинеа збунети за ова. Не знам од каде добив храброст, можеби беше Исус можеби беше лутина, но... Прочитај повеќе "
Многу темелна и интересна статија. Особено ми се допаѓа вашето истражување за 1 Коринтјаните 5: 9-11. Начинот на кој Павле го кажа тоа е одличен и како што велите зборувате за тоа дека не се обидувате да се мешате со некој што главно може да се смета за лошо дружење. Дури и да е така, се чини дека одговорноста е на поединците да практикуваат добро расудување, бидејќи ние сме слободни луѓе, а не според законот. Укорот даден „од мнозинството“ е доволен, како што вели самиот Пол. Посериозниот грев на отпадништвото е издвоен како единствено време да се постави многу јасна дистанца... Прочитај повеќе "
Се сеќавам на еден настан кога еден млад брат на дваесетина години страдаше од социјално нарушување (тој е роден на тој начин). Неговата мајка секогаш го охрабруваше да оди во ходникот, но таа беше врзана за кревет, но тој секогаш одеше верно. Нему му беше дозволено да се крсти и беше убав брат, и покрај тоа што некои луѓе се плашеа од него или го озборуваа (не ја разбираа природата на неговата состојба). Кога неговата мајка починала, тој бил сам како сведок на Јехова во семејство на католици и со баби и дедовци кои биле отпадници (во лоша смисла). Навистина му беше тешко,... Прочитај повеќе "
Да, Мелети благодарам многу, је дојдете до истите заклучоци за сите ваши поенти во врска со оваа тема. Следењето на Библијата сега стана апостазија во очите на организацијата Браќата се студенти на караула, а не библиски студенти и начинот на кој сето тоа мора да исфрлете ја својата обучена совест од Библијата настрана за да останат во неа ..Kev r
Библијата е крајниот дел од отпадничката литература. Затоа католичката црква го забрани тоа. Денес не можеме да се извлечеме од тоа, но можеме да извршиме притисок врз браќата да ја користат само нашата верзија и да ги гледаат сите други како сомнителни. Се разбира, можете само да ја санирате Библијата толку многу за да се вклопите во одредена идеологија, така што ние исто така осудуваме приватно или независно истражување на библијата, изучување на грчки и хебрејски јазик (како што беше направено во окружниот конгрес 2012 година) и веб-страници како оваа еден Само со учење на Библијата преку леќата на публикациите на Организацијата, можеме вистински... Прочитај повеќе "
Одличен пост. Еден од најдобрите и најисцрпните објави што некогаш сум ги прочитал на оваа тема. Аранжманот на Судскиот комитет воспоставен од ГБ им одзема на WВ, вклучувајќи ги и старешините можност да станат зрели христијани. Тие треба да бидат во можност да ги користат библиските принципи и нивните моќ на согледување за да препознаат кога треба да престанат да се дружат со одредени луѓе. Безбројните правила и насоката на учебникот за тоа како да читаат срца ги спречува луѓето да напредуваат духовно. Очигледно, собранијата се премногу неми за да направат мудар избор и мора точно да им се каже што да прават кога станува збор за справување со гревот.... Прочитај повеќе "
Заборавив на сите проблеми со судските ограничувања. Имаш сосема право. Не е ништо друго освен казнено. Познавам за собранија што оставија брат или сестра да трошат под ограничувања повеќе од една година.
Уште еден пример за надминување на напишаните работи.
Да Ме ставија на ограничување (без коментари на состаноците, не можеше да биде за училиштето) Браќата на крајот го укинаа ограничувањето за моето коментирање, но верувам дека заборавиле на сите за ограничувањето на Теократската школа за служба. Факт е дека тоа не ме вознемирува ни малку ... Јас веројатно не би напишал „разговори за регулирање“, и тоа ќе отвори голема конзерва црви.
Тоа треба да гласи: „Голема голема конзерва црви ……“
Мелети ова беше многу организирана и библиска статија заснована на Библијата. Сметам дека особено открива дека Старец го напишал тоа. Според мене, не сите старешини се роботи и веруваат дека многу нивоа на судски процес не се библиски. Тоа е водечка шега кај некои членови на моето семејство во однос на природата на прашањата што се поставуваат во случаи на сексуален неморал. Се сеќавам на сестра ми како се врати дома плачејќи од судски случај затоа што рече дека се чувствува повредено. Беше доволно лошо што се чувствуваше како да го разочара татко ми, но некои... Прочитај повеќе "
Има многу добри старешини таму, но тие мораат многу внимателно да газат. Обидот да се живее според библиските мерила за ofубов и милост ги натера многу старешини да бидат отстранети поради „промовирање на неединство“. Сфатив дека „единството“ е зборот што го користиме наместо „традициите“. Многу пати сме повикани да преземеме курс на дејствување во рамките на телото за да го зачуваме единството. Всушност, она што го зачувуваме се традициите на мажите. Сепак, „традицијата“ има негативна конотација во нашата Организација затоа што Исус ги осуди фарисеите за традициите, па затоа создадовме еуфемизам... Прочитај повеќе "
Се сеќавам на еден пример кога една млада, убава сестра требаше да биде испрашувана за сексуален неморал. Еден од старешините многу се обидуваше да биде назначен во судскиот комитет. Неговиот интерес се чинеше скоро лут по природа. Бев во можност да го блокирам да влезе во комитетот со тоа што ме назначија наместо тоа. Како претседател на комисијата, можев да го контролирам испрашувањето за да избегнам вид на наметливо и понижувачко испрашување што го опишувате. Гледам на сето тоа сега со жалење што некогаш сум бил дел од сето тоа, но не знаев за ништо подобро... Прочитај повеќе "
Не знам како тие ја оправдуваат важноста да се знаат многу интимни детали за да одлучат за случајот. Зарем не знаете дека лицето го исповедува гревот доволно? Ако има некаква вистина за она што го кажаа сестра ми и другите во врска со своето Здружение, тогаш прашањата навистина се срамота. Мелети, ме жали што повеќе не служиш како Старец. Вашето собрание навистина исчезна и јас сум сигурен дека го изразија тоа. Само оваа страница е демонстрација на духовните богатства што сте ги зачувале. Ме вознемирува уште повеќе што... Прочитај повеќе "
Многу ми е мило што го слушнав тоа. Јас навистина сум.
Всушност, да се ослободим од голем дел од работата да бидам старешина, ми помогна во последно време бидејќи се зголеми обемот на работа за одржување на страницата. Барем слушаме дека мораме слободно да зборуваме.
За среќа, сè уште не сум бил принуден да направам нешто непристојно како MS. Планирам на крајот да се префрлам со надеж дека нема да ме препорачаат за повторно именување. Се трудам се од себе да не се ставам на располагање за да станам старец. Не сакам да морам да им кажувам зошто опаѓам.
Мелети, очекувам некогаш да пристигнам на местото каде што си пристигнал (оставка од постариот). Продолжувам да се вртам во умот со мојата „стратегија за излез“ за да се тргнам настрана ... оние кои никогаш не служеле немаат идеја за опасните води во кои плива еден старешина кога се обидува да даде оставка. Еве едно сценарио: Брат кој волонтирал во своето лично време со децении служејќи како старешина и ставајќи се на располагање за други области на надзор, РБЦ, делови од собранието, достигнува точка во неговиот живот каде има време и ресурси за уживајте на некое патување. Можеби повремено во странство, а можеби и... Прочитај повеќе "
Sadалосно е што кога некој старец поднесува оставка од други причини, освен здравствени проблеми (од кои повеќето може да се припишат на стресот од служење), сите негови верни години се отпуштени, и тој станува никој. Поранешниот старешина кој не сака да служи повторно, се гледа зад затворени врати како губитник на мртвиот ритам. Знам, затоа што сум бил на тела што зборувале за поранешните старешини во тоа светло. Подготвени сме да гледаме на човекот како помал од објавителот на eо, бидејќи поранешниот старец знае што треба да прави. Другите верски организации прифаќаат оставка од маж после... Прочитај повеќе "
Не можев повеќе да се согласам со тебе. Се вели дека верникот станува како Бог што го обожува. Го претставуваме Јехова како бог кој сака жртва, жртва, жртва. Направете повеќе во службата, направете повеќе во собранието, никогаш не можете да направите доволно. Дај, дај, дај ако сакаш да се спасиш. Значи, кога некој не може да служи како порано тој или таа да се девалвираат и маргинализираат. Со уста и пенкало (машина за печатење) велиме дека не е така, дека Јехова ја цени дадената услуга. Ова е, се разбира, точно, но за нас, ова се само зборови.... Прочитај повеќе "
Се согласувам со голем дел од твојата статија овде, но што навистина одредува некој да биде „Отпадник“? На пример, размислував на овој форум во минатото дека книгата Урантија може да биде од вредност за нас христијаните денес, и исто така изјавив дека иако не верувам дека целото библиско топ само по себе може да се класифицира како Божји збор, јас имам јасно рече дека сметам дека повеќето текстови се од вредност за сите христијани денес, а особено за евангелските списи за Исус и за тоа што тој поучуваше, но јас верувам дека... Прочитај повеќе "
Наместо да дадам избрзан одговор, ќе подготвам друг пост на тема Отпадништво.
Здраво, трагач по вистината Едноставно, моето разбирање е дека отпадништвото се определува од проповеданите зборови. Сè додека се воздржувате да понудите нешто како вистина, кога тоа не е поддржано од стихови, или го квалификувате она што го зборувате засновано на Светото Писмо, тоа не е нужно отпадништво. Не сум сигурен кои делови од библискиот топ ги прашувате или како сте утврдиле дека не ги исполнуваат условите, бидејќи 66-те книги што се општо прифатени се веќе малку намалена подгрупа на потенцијалниот број на книги / писма што потенцијално би можеле да бидат вклучени. Покрај тоа, не сум сигурен зошто... Прочитај повеќе "
Но, ова е одговорот на апостол Јован, во овој поглед. 1 Јован 4 1 - ovedубени, не верувајте на секој дух, туку испробајте ги духовите, без разлика дали се од Бога; зашто многу лажни пророци излегоа на светот. 2 Со тоа познајте го Божјиот Дух: секој дух што признава дека Исус Христос дојде во тело е од Бога. 3 И секој дух што не признава дека Исус Христос дошол во тело, не е од Бога; и ова е антихристот што сте го чуле како доаѓа, и сега веќе е во... Прочитај повеќе "
Ја проучував Библијата цел живот и открив дека е хармонична и вистинита. Немам причина да се сомневам во тоа. Јас темелно го испитав, па зошто сега да го одбијам затоа што тврдиш дека е составен од отпаднички бискупи. Треба ли да го прифатам твојот збор или зборот на кој било друг човек над напишаното и докажано како Божјо Слово? Причината зошто го започнав овој форум беше да се извлечам од ќелавите тврдења на мажите со своја агенда. Тука го оставаме Божјиот збор да зборува со нас и тоа е доволно.
Океј, можам да ја разберам твојата вчудоневиденост како оригинална личност која сака да го направи она што е правилно и да се придржувам до она што знаете дека е вистина, лично. Јас лично немам агенда, освен извршување на тоа што е точно знаење за тоа што е вистинската вистина. Но, дозволете ми да ви го поставам ова прашање. Кога станува збор за Бога и кого го користи за да ја претстави вистината, а тоа е Бог да е Светиот Бог и оној што не може да се придржува кон лаги, дали тој навистина би го користел Константин за да постави свикување епископи, кои отстапија од... Прочитај повеќе "
На вашето прво прашање, работите на претпоставката дека библијата ја составиле Константин и неговите епископи. Библиските книги му претходеле стотици години, па затоа вашата премиса е погрешна, затоа заклучоците се погрешни. Од друга страна, мојот одговор е да го цитирам нашиот Господ Исус. „Вие сте во заблуда, затоа што не ги познавате ниту Светото Писмо ниту Божјата моќ“. (Матеј 22:29) Вие прифаќате дека Семоќниот Бог ја искористи својата незамислива моќ за да донесе светска поплава, но сепак нема вера да верува дека во исто време можел и обезбедил за сите... Прочитај повеќе "
Извинете, ова се претвори во долг одговор! „Зарем ова навистина не би биле критериумите за кои се смета дека се„ отпадници “?“ Да, апсолутно. Willе забележите дека ги цитирав последните два дела од писмата на Јован, делумно, затоа што видов дека некои не ги прифаќаат пишувањата на Павле. Без оглед, и двајцата ја пишуваат истата работа. Сè што отстапува од признавање на вистината дека „Исус влезе во тело“, СЕ друго е лага и треба да се отфрли. Ако НИКОЈ ви донесе НИШТО друго, тогаш отфрлете го тоа и нив, за да немате удел во „неговите злобни... Прочитај повеќе "
Elоел, знаењето е многу важно како што покажува овој стих. 1 Тимотеј 2 3 Зашто, ова е добро и прифатливо пред Бога, нашиот Спасител, 4 кој сака сите луѓе да бидат спасени и да дојдат до целосно познавање на вистината. Вистината е прогресивна и откриена во своето време. Но, тоа не значи дека не можеме да го бараме сега во најголема мера. Напротив, тоа е она што Бог сака да го направиме, јас верувам. Што се однесува до книгите што се составуваат, како можат да бидат составени од автори? Дали воопшто знаете што состави... Прочитај повеќе "
Вие сеете сомнеж без да дадете никаков доказ. Многумина дошле на оваа страница затоа што се уморни од слушање на зборот на луѓе маскиран во Божји глас. Сите што зборуваат вистина од Божјата реч се добредојдени тука. Оние што имаат своја порака, човечка порака, треба да одат на друго место.
Гледате што правите таму нели, барате потрага по вистината? Вие цитирате Светото Писмо, составено од луѓе наместо Бога? 😉 Штом ќе ја намалите Библијата како комплетен и неумешен збор на Бога, тогаш кој е вашиот основен план, личен суд?
Поентата е дека Библијата е основа за да се суди против другите „инспирирани зборови“ против.
Вашите одговори за ковчегот покажуваат дека навистина немате верба во Бога, што ме растажува за вас. Можеби треба да започнете да ги намалувате и чудата на Исус, бидејќи како тој можеше да крши леб за да нахрани 5,000 луѓе.
Дали цитирате од истиот автор Павле кој рече „целиот свет стих е инспириран“ - нешто што го кажавте за кое не се согласувате? Без оглед на тоа, се плашам дека го искривувате овој текст надвор од контекст. „3 Зашто, ова е добро и прифатливо пред Бога, нашиот Спасител, 4 кој ќе ги натера сите луѓе да бидат спасени и да дојдат до знаење за вистината“. Ве молиме, побарајте го грчкиот збор преведен со „знаење“ или „целосно знаење“: epignwsin што значи „признавање, т.е. (со импликација) целосна проникливост, признание“. Willе забележите дека ако продолжите да читате стих... Прочитај повеќе "
Пребарувач за вистината кога ги испробавте 1 corintians 13 што мислите дека значи дека кога идеално ќе пристигне во однос на стихот 12 кога ќе видиме лице в лице и тогаш ќе знаеме целосно како што сме целосно познати. Кога би се случило и ова Што преземате за 2 тимотеј 3, каде што се вели дека списите се во можност целосно да го опремат човекот Божји за секоја добра работа. Благодарам стар
Да, би се согласил со тоа, освен што не се согласувам дека целото писмо е инспирирано од Бога. Тоа е она во што верувале еврејскиот народ како што поучувале од нивните еврејски водачи. Павле во минатото, во тоа време бил добро образована Евреин и фарисеј. Павле не бил коректен во сè, како можел тој? Бидејќи неговото знаење беше делумно. Дали треба да веруваме во Павле и да го следиме? 1 Коринќаните 3 4 Зашто, кога некој може да рече: Јас навистина сум од Павле, а друг, јас од Аполос; не си телесен? 5 - Тогаш, што е Павле? И... Прочитај повеќе "
После овој пат бевме и претходно, трагач по вистината. Овој форум е за оние кои веруваат дека Библијата е инспирирана од Бога. Ако сакате да дознаете зошто веруваме во тоа, добредојдени сте да останете. Меѓутоа, ако сте убедени во спротивното и сакате да нè убедите во истата работа, тогаш треба да се покоруваме на упатството од 2. Јован 10, 11.
Пребарувач за вистината, речете дека Паул не беше точен во сè, бидејќи неговото знаење беше делумно. Искрено се чувствувам дека само затоа што неговото знаење беше делумно, не значи да се каже дека тој не бил во право во она што го напишал. Тој имал свет дух и тоа било очигледно во неговите дела според Лука кој ги проследил сите работи со точност. Тој исто така бил избран сад што го носел името на Исус на нациите нации од 9 до 15. Дури и кога се чини дека изразил лично мислење Не мислам дека автоматски значи дека зборовите не претставуваат... Прочитај повеќе "
Исто така, трага по вистината што ја велите дали треба да веруваме во Павле и да го следиме. Но, Павле рече што се тој и Аполос само министри преку кои другите веруваа дека не мислам дека слушањето и прифаќањето на сите пишувања на Паулс како инспирирано значи да се верува во него бидејќи неговата намера е јасно да ги донесе другите на Христос, а не на самиот тој верувајте е ударот на неговата порака во овие стихови. Тоа е мое мислење. Кев
„Не се согласувам дека сите стихови се инспирирани од Бога. На тоа верувал еврејскиот народ, поучен од нивните еврејски водачи. Пол во своето минато, бил добро образован Евреин и фарисеј во тоа време. „Сепак, редовно ги цитирате списите на Павле„ Да, Павле беше многу мудар и упатен во списите, како и што го водеше Духот Божји, но не знаеше сите, тоа е сигурно “. Значи, тој знаеше за што зборуваше, освен кога не се согласуваш со него? „Но, она што е во списите е доволно адекватно... Прочитај повеќе "
Ова е вистински actубовен чин од ваша страна Мелети. Можам да ја почувствувам страшната борба низ која сигурно поминавте за да признаете дека Водечкото тело го доведе во заблуда собранието да постапува спротивно на зборовите на Исус, на фер и непристрасен начин. Некои работи едноставно не можете да ги нанесете шеќерното палто. И кога ја зборувате вистината, таа стои сама по себе, тоа не е критика според мене. Дали ќе ја прифатиме вистинската вистина, зависи од секој од нас поединечно. Според лично искуство, исклучително болно е кога ќе се обидете да седите на врвот... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Мелети за ова концизно дело. Знам дека има многу умрени кои би ги одбиле овие информации; Знам и многумина кои ќе го читаат ова и ќе се молат нешто да се смени во рамките на организацијата. Оваа страница многу ми помогна во време кога се чувствував толку изоставено и осамено.
Ова е една од најдобрите статии што некогаш сум ги прочитал. Ви благодарам многу што ги разделивте работите во делови. Толку многу ми даде да разгледам.
Зошто ох, зошто продолжуваме да ги избегнуваме јасните насоки од Писмото за тоа како да одговориме на злосторниците?
Како што велите, ние му правиме поголем укор на Јехова со нашите нелојални постапки отколку што сторил лошо дело.
Ви благодариме повторно за времето и енергијата што ја ставивте во водење на оваа страница. Искрено се цени.
Голема благодарност за напорната работа на овој извонреден напис Мелети. Вие сте биле многу темелни со стиховите и ги одделивте прашањата на нов начин за мене. Јас секако можам да сведочам за точноста на секоја ситуација што сте ја користеле на пример. И двајцата ги потврдовте моите постојни грижи и покренавте нови размислувања за размислување.
Знам дека ова траеше многу работа и размислување. Сигурен сум дека многу ќе имаат корист од тоа.
Аполос