Кога Аполос и јас за прв пат разговаравме за создавање на оваа страница, ние утврдивме неколку основни правила. Целта на страницата беше да служи како виртуелно место за собирање на истомисленици на Јеховините сведоци заинтересирани за подлабоко проучување на Библијата отколку што се обезбедуваше на собраниските состаноци. Не бевме загрижени од можноста ова да не доведе до заклучоци што се спротивставуваат на воспоставената организациска доктрина затоа што и ние ја сакаме вистината и вистината мора да преовладува. (Романтичен 3: 4)
За таа цел, решивме да го ограничиме нашето истражување на самата Библија, само ако отидеме на други веб-страници, доколку понудат истражувачки материјал, како што се алтернативни библиски преводи или библиски коментари неутрални за деноминација и историски истражувања. Наше чувство беше дека ако не можеме да ја најдеме вистината од Божјата реч, нема да ја откриеме од уста и пенкала други мажи како самите ние. Ова не треба да се смета како прекор на истражувањето на другите, ниту пак сугерираме дека не е во ред да ги слушате другите во обид да ја разберат Библијата. Етиопскиот евнух јасно ја искористил помошта од Филип. (Дела 8: 31) Сепак, и двајцата започнавме со претходно постоечко и доста обемно познавање на Светото Писмо добиено преку цел живот со библиски инструкции. Додуша, нашето разбирање на Светото Писмо беше стекнато преку филтерот за леќи на публикациите на Watch Tower Bible & Tract Society. Веќе под влијание на мислењата и учењата на мажите, нашата цел беше да ја достигнеме вистината на Светото Писмо со тоа што ќе одземеме сè што е направено од човекот и дека чувствуваме дека не можеме да сториме, освен ако не ја направиме Библијата наш единствен авторитет.
Едноставно кажано, не сакавме да градиме врз темелите на другите. (Романтичен 15: 20)
Наскоро ни се придружија Езекија, Андерестим, Урбанус и многу други кои придонесоа и продолжуваат да придонесуваат за нашето заедничко разбирање. Преку сето тоа, Библијата останува единствениот и крајниот авторитет врз кој основаме сè што веруваме. Каде тоа води, ние ќе следиме. Навистина, нè доведе до некои непријатни вистини. Моравме да се откажеме од засолништето постоење на цел живот и пријатната илузија дека бевме посебни и спасени едноставно затоа што припаѓавме на Организација. Но, како што реков, ја сакавме вистината, а не „вистината“ - како синоним за учењата на Организацијата - така сакавме да одиме каде и да нè однесе, со сигурност во знаењето дека иако првично се чувствувавме „лабави“. Господ не би нè напуштил, а нашиот Бог би бил со нас како „ужасен моќен“. (Jerере. 20: 11)
Како резултат на целото ова истражување и соработка, дојдовме до неколку неверојатни и возбудливи заклучоци. Обезбедувајќи се со оваа основа и во целост согледувајќи дека нашите верувања врз основа на Библијата ќе нè брендираат отпадници на огромното мнозинство на нашите браќа на Јеховините сведоци, започнавме да ја доведуваме во прашање целата идеја за тоа што претставува отпадништво.
Зошто би се сметале за отпадници ако нашите верувања се засноваат само на она што може да се докаже од Светото Писмо?
Публикациите веќе одамна ни кажуваа да избегнеме апостазија бидејќи некој би избегнал порнографија. Секое вистинско сино В во посета на оваа страница требало да се сврти веднаш ако тој слепо ја следи оваа насока. Ние сме обесхрабрени да гледаме на која било страница што содржи JW материјал што не е сам jw.org.
Почнавме да се сомневаме во оваа „теократска насока“, бидејќи претходно имавме во прашање многу други работи. Сфативме дека да не се сомневаме, ќе му се даде право на друг човек да размислува за нас и да одлучи за нас. Тоа е нешто што дури и Јехова не го бара од своите слуги, па од кој извор би дошло до ваков правец, мислите ли?
Дали е апостазијата како порнографија?
Со децении сме предупредувани да не даваме место ниту да слушаме за клеветите на отпадниците. Ни е кажано дури и да не им кажуваме здраво на таквите. Како поддршка на оваа позиција се дава 2 John 11. Дали е тоа точна примена на Светото Писмо? Научени сме дека другите христијански религии се дел од отпадното христијанство. Сепак, излегуваме да ја браниме својата вера пред католички, протестантски, баптистички и Мормон. Имајќи го предвид тоа, зошто треба да се плашиме да разговараме за работи со отпадник, дефинирани од раководното тело: т.е. поранешен брат кој сега има различно гледиште или верба?
Еве како се расправаме во оваа позиција:
(w86 3 / 15 стр. 13 пар. 11-12 'Немојте брзо да се тресете од вашата причина')
Да ги илустрираме работите на овој начин: Да претпоставиме дека вашиот тинејџерски син добил порнографски материјал по пошта. Што би направил ти? Ако тој беше склон да го прочита од iosубопитност, дали би рекол: 'Да, син, оди напред и прочитај го. Нема да те повреди. Од детството ве научивме дека неморалот е лош. Покрај тоа, треба да знаете што се случува во светот за да видите дека е навистина лошо ’? Дали би размислиле на тој начин? Апсолутно не! Наместо тоа, сигурно би посочиле на опасностите од читање порнографска литература и би барале таа да биде уништена. Зошто? Бидејќи, колку и да е силен човек во вистината, ако го храни умот на изопачените идеи што се наоѓаат во таквата литература, ќе влијае на неговиот ум и срце. Останатата погрешна желба засадена во процепите на срцето може на крајот да создаде изопачен сексуален апетит. Резултатот? Jamesејмс вели дека кога погрешната желба станува плодна, таа раѓа грев, а гревот доведува до смрт. (Jamesејмс 1: 15) Па, зошто да започнеме со реакција на ланецот?
12 Па, ако би се однесувале толку решително за да ги заштитиме нашите деца од изложеност на порнографија, зар не треба да очекуваме дека нашиот небесен Татко кој сака, исто така, ќе не предупредуваше и ќе нè заштити од духовно блудство, вклучително и апостазијата? Тој вели, Држете се подалеку од тоа!
Горенаведеното расудување е практичен пример за логичката заблуда позната како „Лажната аналогија“. Едноставно кажано е причината што: „А е како Б. Ако Б е лошо, тогаш А мора да биде лошо“. Отпадот е А; порнографијата е Б. Вие не треба да истражувате Б за да знаете дека не е во ред. Дури и обичниот преглед на Б е штетен. Затоа, од Б = А, само гледањето и слушањето слушање на А ќе ве повреди.
Ова е лажна аналогија затоа што двете работи не се исти, но е потребна подготвеност да размислиме сами да го видат тоа. Ова е причината зошто ние ја осудуваме независно размислување[i] Издавачите кои размислуваат сами за себе, ќе видат преку такво необично расудување. Тие ќе разберат дека сите ние сме родени со сексуалниот нагон што станува активен околу пубертетот. Несовршениот човек е привлечен кон сè што ги возбудува овие чувства, а порнографијата може да го стори тоа. Неговата единствена цел е да нè примами. Нашата најдобра одбрана е да се свртиме одеднаш. Сепак, независниот мислител исто така ќе знае дека не сме родени со желба да слушаме и веруваме во лаги. Во мозокот нема биохемиски процес на работа што нè привлекува кон лагата. Начинот на кој работи отпадникот, нè привлекува во бесмислено расудување. Тој апелира до нашата желба да бидеме посебни, заштитени, заштедени. Тој ни кажува дека ако го слушаме, ние сме подобри од сите други во светот. Тој ни кажува дека само тој ја има вистината и ако му веруваме, тогаш можеме и да го имаме. Тој ни кажува дека Бог зборува преку него и не треба да се сомневаме во тоа што тој го кажува, или ќе умреме. Тој ни кажува да се држиме од него затоа што сè додека сме во неговата група, ние сме безбедни.
За разлика од начинот на кој би се справиле со искушението претставено од порнографијата, најдобриот начин да се справиме со отпадникот е да му се спротивставиме. Зарем учењата на Католичката црква не ги сметаме за отпадни? Сепак, немаме проблем да поминуваме часови на часови во работа со сведоци од врата до врата, што зборуваат со католици. Дали треба да биде поинаку ако изворот на лажното учење е соработник во собранието, брат или сестра?
Да речеме дека сте во служба на теренот и домаќинството се обидува да ве убеди дека постои пекол. Дали би ја отфрлил или би ја раскинал Библијата? Вториот, очигледно. Зошто? Затоа што не си беспомошен. Со Библијата во твојата рака, доаѓаш добро вооружен.
„Бидејќи словото Божјо е живо и има моќ и е поостро од кој било меч со две острици и прободува дури и до поделбата на душата и духот. . “ (Евреите 4: 12)
Па, зошто работите би биле поразлични ако оној што промовира лажна доктрина е брат, близок соработник во собранието?
Навистина, кој е најголемиот отпадник на сите времиња? Зар не е ѓаволот? И, што советува Библијата што го правиме кога ќе се соочиме со него? Сврти се? Работи? Во него се вели дека op се спротивставувате на ѓаволот и тој ќе избега од вас. '(Jamesејмс 4: 7) Ние не бегаме од ѓаволот, тој бега од нас. Така е и со човечкиот отпадник. Ние му се спротивставуваме и тој бега од нас.
Па, зошто раководното тело ни кажува да бегаме од отпадници?
Во текот на изминатите две години на оваа страница, откривме многу вистини од Светото Писмо. Овие сфаќања, нови за нас, и покрај старите ридови, нè маркаат како отпадници на просечниот Јеховин сведок. Сепак, јас лично не се чувствувам како отпадник. Зборот значи „застанување“ и јас навистина не се чувствувам како да стојам подалеку од Христа. Ако ништо друго, овие новооткриени вистини ме приближија до мојот Господ отколку што некогаш сум бил во мојот живот. Многумина од вас изразија слични чувства. Со ова станува јасно од што навистина се плаши Организацијата и зошто неодамна ја засилува кампањата „пазете се од отпадниците“. Како и да е, пред да влеземе во тоа, ајде да погледнеме во изворот на целата отпадништво и ерес црквата се плашеше и потисна од втор век до денес.
Најголемото парче од отпадната литература
Со сознанието дека сега сум отпадник од гледна точка на моите браќа и сестри во Организацијата, морав да ги преценам оние што долго време ги сметав за отпадници. Дали тие навистина беа отпадници или јас слепо ја прифаќав лесната етикета што Организацијата ја удира врз кого не сака да слушаме?
Првото име што ми падна на ум беше Рејмонд Франц. Одамна верував дека овој поранешен член на Водечкото тело е отпадник и дека бил замолен од апостоза. Сето ова се засноваше на гласини, се разбира, и се покажа дека е лажно. Во секој случај, јас не знаев дека тогаш и едноставно решив да си утврдам дали е точно она што сум чул за него. Затоа, ја зафатив неговата книга, Криза на совеста, и прочитајте ја целата работа. Сметав за забележително дека човекот кој толку многу страдаше во рацете на раководното тело не ја користеше оваа книга за да им возврати. Ниту еден гнев, лутина и осакатување немаше вообичаено на многу веб-страници против JW. Она што го најдов наместо тоа беше почитуван, образложени и добро документирани извештаи за настаните околу формирањето и раната историја на Водечкото тело. Беше вистински отвор за очи. Како и да е, до моментот на пристапот до 316 не успеав да го имам она што ќе го наречам „еурека“ момент.
Оваа страница содржи препечатување список на „погрешни учења што се шират како резултат на Бетил“. Тој беше составен од Комитетот на Претседателот на април 28, 1980, по интервјуа со некои истакнати браќа од Бетел, кои подоцна беа отпуштени од Ветил и на крајот беа дружени.
Имаше осум куршуми, наведувајќи го нивното доктринско отстапување од официјалното организациско учење.
Еве ги точките наведени во документот.
- Дека Јехова нема организација на земјата денес и нејзините Водечкото тело не го води Јехова.
- Секој што се крсти од Христовото време (CE 33) напред до крајот треба да го има небесна надеж. Сите овие треба да бидат причестувањето на амблемите во меморијалното време и не само оние што тврдат дека се од помазаниот остаток.
- Не постои соодветно уредување како „верен и дискретен роб“Класа составена од помазаници и од нивното раководно тело за насочување на работите на Јеховиниот народ. На Мет 24; 45 Исус го искористи овој израз само како илустрација на верност на поединците. Правилата не се потребни само следете ја Библијата.
- Нема две класи денес, небесната класа и оние од земната класа, исто така, наречени „други овци"Во Johnон 10: 16.
- Дека бројот 144,000 споменат во Rev. 7: 4 и 14: 1 е симболичен и не треба да се смета за буквален. Оние од „големото мноштво“ спомнати во Откровение 7: 9 исто така служат на небото, како што е наведено наспроти 15, каде се тврди дека таквата толпа служи „ден и ноќ во неговиот храм (нао)“ или К. Инт вели: „ во божественото живеалиште на него “.
- Дека не живееме во посебен период на „последни денови“, туку дека „Последни денови“Започна пред 1900 пред н.е. 33, како што е наведено од Питер во Дела 2: 17, кога го цитираше од пророкот Joоел.
- Дека 1914 не е утврден датум. Христос Исус не бил востоличен тогаш, но владеел во своето кралство уште од н.е. 33. Тоа Христовото присуство (парусија) сè уште не е, но кога „знакот на Синот човечки ќе се појави на небото“ (Мат. 24; 30) во иднина.
- Дека Авраам, Давид и другите верни луѓе со стара волја исто така имаат небесен живот засновајќи го ваквиот поглед на Евр. 11: 16
Како што можете да видите од многубројните хиперлинкови, заклучоците на кои оваа група верни христијани пристигнале сами со помош на Библијата и литературната литература што им е достапна во Бетел, во 1970-ите, се совпаѓаат со наодите на нашето библиско истражување сега , некои 35 години подоцна. Повеќето, ако не сите тие браќа се мртви, сепак тука сме на истото место каде што беа. Дојдовме тука за да го кажеме начинот на кој тие пристигнаа до разбирање, користејќи ја Божјата света реч Библијата.
Ова ми кажува дека вистинската опасност за Организацијата, навистина субверзивно дело на отпадната литература, е самата Библија.
Ова требаше да го сфатам и претходно, се разбира. Со векови, црквата ја забранувала Библијата и ја чувала само на јазици непознати за населението. Тие се заканија со тортура и нечесна смрт секој што ќе биде фатен со Библија или ќе се обиде да ја произведе на јазик на обичните луѓе. На крајот, таквата тактика не успеала и библиската порака се проширила на обичниот народ, доведувајќи до ново време на просветлување. Никнаа многу нови религии. Како ѓаволот може да престане со крварење на божественото учење? Takeе требаше време и скришум, но тој успеа во голема мера. Сега секој има Библија, но никој не ја чита. Во голема мера е ирелевантно. За оние што го читаат, нејзината вистина е блокирана од моќните религиозни хиерархии кои сакаат да ги чуваат своите стада во незнаење за да обезбедат усогласеност. А, за оние што не се послушни, останува да се изрече казна.
Во нашата организација, старешините сега се насочени да ја користат само ревизијата на Преводот на новиот свет во 2013 година, а одделни христијани, иако се охрабруваат да го читаат секој ден, исто така се охрабруваат да го проучуваат користејќи ги само публикациите на Watch Tower Bible & Track општеството како нивни водич.
Сега е болно очигледно дека причината што Водечкото тело не сака нејзините следбеници да ги слушаат говорите на оние што ги означуваат како отпадници затоа што немаат вистинска одбрана против нив. Отпадниците од кои се плашат се исти од кои црквата отсекогаш се плашела: мажи и жени кои можат да ја користат Библијата за да „превртат силно вкоренети работи“. (2 Кор. 10: 4)
Повеќе не можеме да ги загоруваме несогласувачите и еретиците, но можеме да ги отстраниме од сите што ги држат близу и драги.
Ова е она што беше направено во 1980, како што покажува фуснотата на овие документи:
Белешки: Горенаведените библиски гледишта од некои станаа прифатени, а сега на другите им се пренесува како „нови сфаќања“. Таквите погледи се во спротивност со основната библиска „рамка“ на христијанските верувања на Друштвото. Тие исто така се во спротивност со „моделот на здрави зборови“ што низ годините биле библиски прифатени од Јеховиниот народ (Псалм. 2: 20; 3: 2). (2 Тим. 1: 13) Ваквите „измени“ се осудени на провинцијата. 24: 21,22. Оттука, погоре се „отстапувања од вистината кои ја поткопуваат верата на некои“. (2 Тим. 2: 18) Сите што се разгледуваат, ова не е АПОСТАСИЈА и е применливо за собраниската дисциплина. Види ks 77 58 страница.
Претседателски комитет 4
Но, нешто друго, исто така, беше направено во 1980. Нешто што не е библиско и подмолно. Ќе се дискутира дека во подоцнежните мислења на оваа тема. Исто така, ќе го разгледаме следново:
- Како се однесува 2 John 11 за прашањето за отпадништво?
- Дали сме злоупотребени на аранжманот за дружење?
- За какво отпадништво навистина нè предупредува Библијата?
- Кога за прв пат се појави отпадништво и каква форма зеде?
- Дали информативниот систем го користиме сценариото?
- Дали нашиот став на отпадот го штити стадото или му штети?
- Дали нашата политика за отпадништво го воздигнува името на Јехова или носи укор?
- Како можеме да одговориме на обвинението дека сме култ?
______________________________________________________
[i] Бидете послушни на оние што водат вода, w89 9 / 15 стр. 23 пар. 13
[…] [Овој пост е продолжение на дискусијата минатата недела: Дали сме отпадници?] […]
Во однос на споредувањето на отпадништвото со порнографијата. За жал, Друштвото е многу слободно со повикување на имиња. Ова е многу штетна практика и може да предизвика многу штета на ранливите луѓе. Како христијани, никогаш не би сакале да прибегнуваме кон вакви тактики. Ги следам написите за беровските пикети веќе неколку месеци и најдов многу охрабрување од написите. Можно е да ги собереме парчињата и да ја изградиме нашата врска со нашиот небесен Татко и брат Исус Христос и да најдеме мир во „вистинското“ познавање на Божјата реч. Јован 8: 31,3
Ви благодариме за овој коментар, Jannai40, и добре дојде.
Стражарска кула ноември 1884 година. Станува обврска на час за секој светител не само што да го остави настрана целосно својот човечки ропство на ропство. и стојте слободно, (Гал. 5: 1,), но да им помогнеме на другите светци на истата блажена слобода. Кога на тој начин ќе се ослободи од секташка ропска врска, духот на вистината ќе може да води во целата вистина: и таквите само можат да ги следат. Дали соединувањето на срцето одеднаш не би ги обврзало сите овие „слободни“? И, не би ли наскоро соединувањето на срцето под „водачот“ на Духот на вистината? И не би унија... Прочитај повеќе "
Јас не мислам дека секое христијанско име денес може да тврди дека се богови ексклузивни обожаватели на блок. За една работа, се чинеше дека Исус го разјасни тоа во неговата парабола за рачката и пченицата и плевелите. Тоа беше инфилтрирано уште од самиот почеток. Тоа е многу јасно кога ја читаме книгата на дела. Udeуд 2-миленичиња галатите, всушност, сите на НТ. Бог избира поединци не собранија или организации, па дури и никој од нас нема да знае кој, сè до моментот кога Исус ќе ги покани тие да бидат дел од неговото царство на небесата... Прочитај повеќе "
Движечки говор.
Подвижен говор од русел.
Ха ха ха анжињан тоа е она што мислев дека мислев. Кеев
Повеќе би сакал да ме сметаат за отпадник во очите на општеството, отколку за лицемер во Јеховините очи. Знаете, откако започнав да ја читам Кризата на совеста (имам и намера да читам, во потрага по христијанска слобода) сфатив дека Јеховините сведоци НЕ се единствените што ја имаат „вистината“. Светото писмо вели: „... човекот кој се плаши од Него (Јехова) и работи праведно е прифатлив за Него…“ Затоа, јас ќе продолжам да му се покорувам на Светото писмо најдобро што можам, и ако тоа значи дека сум во спротивност со Библијата на Стражарска кула &... Прочитај повеќе "
Вкоренето е верувањето дека Јеховините сведоци се единствената вистинска религија која создава когнитивна дисонанца што ги мачи сите нас кои поминуваме низ процесот на будење до кој духот нè води. Откако ќе прифатиме дека упорното учење на лаги кои погрешно го претставуваат Јехова и неговиот син го негира тврдењето за „само вистинска форма на обожавање“, почнуваме да излегуваме од другата страна. (Отк. 22:15) Оттаму, тоа е единствен чекор кон сфаќањето дека ниедна организирана религија на земјата денес ја нема вистината, целата вистина и ништо друго освен вистината. Еден... Прочитај повеќе "
Од тебе драг брат. Веќе можам да кажам, да ја цитирам мојата омилена актерка, Бети Дејвис, „Издржи, ќе биде ах - возеј се!“ Ова патување кон просветлувањето е застрашувачко и возбудливо. Го сменив размислувањето за разни работи. Во деновите и неделите што доаѓаат, можам да валкам помеѓу мислењата пред да се сместам по еден курс. Признавам дека имам одредена количина страв… секогаш е страшно да се испушти она што е познато и да се прифати ВИСТИНА во сета тоа е цврстина, во целина е убавина, но… НЕ МОANАМ да останам како што сум, ниту пак можам да се вратам на она што го еднаш... Прочитај повеќе "
Направете како овој пост Мелети, зарем не е олеснување да сфатите дека сите религии имаат мешавина од вистина и лага како што рековте и оваа смешна опсесија да размислуваат дека некако го контролираат спасението, вклучително и ГБ. Вистинскиот стожер што ме сврте беше новиот завет, откако почнав навистина да го проучувам моето верување во ВТ се распадна, не сфатив колку е моќна доктрина на новиот завет и откуп, тие стојат сами и не им треба никакво придружување или специјално изјаснување или каква било помош од кој било опис, и МК се обидуваат да го сокријат! Ова може да доведе само до негативна проценка... Прочитај повеќе "
Навистина е олеснување, Дива маслинка. Тоа навистина е.
Претпоставувам дека моите родители, татко старешина / пионер, мајка пионер не го добија меморандумот за отпадништво. Споделив со вечната точка на списокот, освен 2 и 8. Наместо да ми кажувате да разговарам со старешините, ми беше кажано да истражувам повеќе и да го напишам раководното тело за појаснување. Тие рекоа дека имам неколку многу добри прашања. Се разбира, ме предупредија да не читам страници од отпад, но им реков дека сфатив нешто само со читање на Библијата. За нив сè е во организација. Тие не се согласуваат со учењата, но се убедени дека тоа е организација на Богови. Се сомневам во многумина... Прочитај повеќе "
Способноста на човечкиот ум да држи и верува во две заемно исклучувачки идеи е прилично извонредна и повеќе од малку застрашувачка. Јас, всушност, ми рекоа: „Па што ако грешиме за Верниот роб. Водечкото тело е сè уште каналот што Јехова го користи ... “Факт е дека за мнозинството Јеховини сведоци верувањето дека ова е единствена и единствена организација на Јехова е теократска основа. Тие се толку сигурни во ова што дури не им паѓа на ум да го доведат во прашање изговорот. Бидејќи Организацијата е на Јехова, тогаш тој ќе се погрижи сè да работи како што треба.... Прочитај повеќе "
Reblogged тоа на Уверете се од сите нешта и коментира:
Уште една одлична статија. Ви благодарам. Се потсетувам на еден дел од Исаија… „Самиот бесмислен ќе зборува само бесмислено и неговото срце ќе работи на штетното, да работи во отпадништво и да зборува против Јехова што е неповолен, да предизвика душа на гладниот еден да остане празен и тој го тера дури и жедниот да остане без самиот да пие “. (Исаија 32: 6, северозападен правец)
Колку е применливо. Ви благодарам многу.
Јас попрво би бил отпадник според дефиницијата на Јеховин сведок отколку лицемер Според речникот на Вебстер а, тоа е личност која тврди или се преправа дека има одредени верувања за тоа што е правилно, но се однесува на начин што не се согласува со тие верувања. Ви благодарам многу за времето и напорот вклучени во оваа веб-страница. Коментарите од другите кои извлекуваат детали и се она што недостасува во организацијата и за што толку многу гладуваат. Јас не предвидувам некоја голема реформација или масовно иселување како што некои би сакале да веруваат. Наместо тоа јас... Прочитај повеќе "
Се согласувам. Ние бевме толку индоктринирани да ја гледаме организацијата како клучна за остварувањето на Божјата цел, што сега, кога ги гледаме негативните аспекти на неа, тој став сè уште опстојува и и даваме премногу значење, но во спротивна насока.
Верувам дека кога Водечкото тело се одвои од одржување на службени позиции во нивните корпорации, тие веќе не беа во опасност да бидат отстранети од оние што имаат право на глас во Општеството. Избирачите избираат службеници во Општеството, Претседателот, Благајникот итн., Тие не избираат членови на раководното тело. Тие немаат моќ да ги отстранат членовите на раководното тело. Дали службениците на Corporationујоршката корпорација или Пенсилванската корпорација би можеле да изберат да дејствуваат сами? Дали би можеле да преземат акција за да ги одделат корпорациите од централната контрола на МК? Takeе биде голема храброст, но... Прочитај повеќе "
Вистинска Дејтона. Имаме одбор на директори и одржуваме годишен состанок затоа што налагаат државните и федералните закони. Постојат многу корпорации ширум светот под чадорот на Watch Tower Society. Законски, моќта лежи во бордот на директори и членовите што гласаат и кои ги избираат или одбиваат. Имаме непарен договор според тоа што овие мажи целосно ја предаваат својата моќ на МК. Сепак, тие не се обврзани законски да го сторат тоа. Не верувам дека тоа го правев со години, на раководното тело му даваше ipso facto правен статус. Така, членовите што гласаа може да го исфрлат владеењето... Прочитај повеќе "
Андерестим-
Членовите на гласање 500 на корпорацијата WT може да вклучуваат членови на 7 на раководното тело, но тоа остава 493 други гласови, многу помазаници кои се издржани.
Сега тие мора да гласаат за својата христијанска совест и да ја разгледаат библиската нужност за да ги вратат сите работи во потчинети на Христа.
Или стануваат самите соучесници.
Или организацијата ќе го вклучи GB ?? Некои сè уште ќе ги следат и ќе мислат дека другите се отпаднички и дека тоа е сатана што ги прогонува .. Јас и самиот бев на овој пат некое време, но како што рече близок пријател: Но, никој друг не размислува на тој начин Мојот одговор: Како знаеш? Дали некој зборува за нивните сомнежи? Дали има клима за такви размислувања? Откако ќе се прогласат за себе, fds треба да има и други. Ако не, сите ќе спијат .. Во никој случај, тие неколку мажи се fds .. Патем, јас... Прочитај повеќе "
BN
Вашиот последен коментар, „Јас сум еден од оние што не веруваат ...“ може значително да се зајакне со повикување на трите писма на Јован и откривањето на Јован од Исус Христос, забележувајќи го развојот на отпадништвото и „сектата на Николај“ и кружното разобличување на обете од Христос.
Во тек е формирање црковна херархија, и не се повика на ниту едно „раководно тело“. Затоа, формирањето секта тогаш мора да биде истата трансформација на која сме сведоци денес во организацијата.
Интересна опсервација, БН. Од 1950 година, терминот „Водечко тело“ се појавува 1721 пати во Стражарска кула сам. Сепак, ниту една препорака од писателите на Библијата не се однесува на ваков важен субјект во првиот век? Чудно е да сакаме да веруваме дека тоа постоело тогаш и го режирало делото 70 години. Покрај тоа, „верен и разборит роб“ се појавува 1277 пати во Стражарска кула, сепак, се појавува само во илустрацијата што Исус ја дал, но никогаш не се користи од писателите на Библијата за да се повикуваат на некој субјект или личност како што правиме денес.
Многу раскажувачки
Контра-аргументот може да биде дека Г.Б. од првиот век се нарекувал „апостоли“ или „апостоли и старешини во Ерусалим“. Пребарувањето на WTLib за „апостоли постари луѓе“ носи неколку препораки само во Дела 15 и 16. Потрагата по „апостоли“ покажува дека рано во Дела, тие навистина биле тие што повеле, но во Еф. 2.20 и Оттр. 21.14 тие се нарекуваат темел на собранието, што укажува на тоа дека нивната позиција била единствена и да не се повторува. Ако некој сакаше да биде „апостол“ во подоцнежните времиња, ќе паднеше... Прочитај повеќе "
БН, Ако издавачите не се загрижени, тие не обрнуваат внимание. Секако, не постои начин да се знае колку се, а колку не, но МК направи тежок тежок бунт за внатрешно организирање. Сепак, бидејќи следува дека оние од нас кои не се задоволни од насоката што организацијата ја презеде, веќе не придонесуваме, проблемите со парите може да бидат показател за нашите бројки. Едно прашање што го имам е, кој има овластување да го отпушти GB? Ако тие веќе не се законски застапници на WTBTS (дали сум во право за тоа?), Тогаш не можеше... Прочитај повеќе "
Прво, имам прашање „застапник на ѓаволот“: Дали имаме независна потврда дека точките од куршумот на Франц навистина потекнуваат од белешката на Комитетот на претседателот? Го прочитав и КО и го добив истиот позитивен впечаток за Франц, но сепак мразам да земам збор за еден човек. Второ, мислам дека МОЛ не може да помогне да се открие. Како „Човекот што би бил крал“, неговите незаконски постапки се откажуваат. Се чини дека за многумина најновото објаснување за „генерацијата“ било пресвртница. Тоа е местото каде што ГБ го покажа својот недостаток на храброст, смирение и скромност на голем начин. Гласот... Прочитај повеќе "
Јас мислам дека небесната надеж е ИСКЛУЧУВАЕ .. Грчкиот збор за воскресение имплицира дека повеќето добиваат земно воскресение (името Анастасија значи „таа што ќе застане повторно“) .. Дури и Помазаниците добија земно воскресение .. Но, јас исто така верувајте дека големото мноштво е во рајот - тие се дел од првата група
ОМГ !! (се разбира на најпочитуван начин) Јас лично никогаш не сум ја прочитал Кризата на совеста од едноставна причина што сакав сама да ги решам работите. Како што рековте на отворањето на статијата, вие не сакавте да имате човечко размислување што ги поддржува вашите верувања, ниту јас (но чувствувам дека сум во позиција да го сторам тоа сега) Но, оние 8 точки наведени од Франц се точно истите заклучоци и јас и уште неколку браќа (и не ја прочитаа книгата на Франц). Забележително. Браќата што јас сега... Прочитај повеќе "
Прво, дозволете ми да го додадам мојот глас на благодарноста. Немате претстава како оваа страница им помогна на мојот сопруг и на мене да ја разбереме Библијата и вистината што ја содржи. Второ, Хаби е благодарен за информациите за името Јехова, благодарам и за тоа. Во моментов ја читаме Кризата на совеста и таа ги отвара очите! Толку многу работи за кои се прашував сега имаат смисла! Долго време мислев дека општеството користи страв и заплашување за да ги контролира приврзаниците на религијата, Јехова не бара, тој ни дава слободна волја да одлучиме на кој пат... Прочитај повеќе "
Повеќето од она што го кажавте, не се согласувам ниту прифаќам ниту верувам, читам многу перимено, но исто така и многу други страници, не само WВ, и во моментот сè уште сум на некаков пат, мислам дека дека организацијата на WВ има поддршка од Боговите и дека досега не е судено за ниту една личност во која било религија. Верувам дека собранијата на WВ имаат христијани таму и се заведени, исто како и со другите цркви, целата религија е погрешна во аспектите на верувањето. Перимено не е единствениот брат или оној што предава како... Прочитај повеќе "
Извини Катрина, ја препрочитав мојата објава и, како што е мојата несреќна навика, мислев дека звучам грубо и не unубезно. Се извинувам за мојот тон. Тркалав со куршуми, но немаше намера за навреда. Она што ме започна на моето патување далеку од WTS беше начинот на кој ги осудуваат сите други кои се борат под товарот на адамскиот грев, но сепак го исповедаат Исус. Јас порано лежев буден навечер обидувајќи се да го усогласам гледиштето на Друштвото за светот со Бог на Loveубовта и правдата. Ме налути што тие можат да бидат толку отфрлачки кон... Прочитај повеќе "
Здраво Катрина, те молам, не се навредувај, но знам дека ти го припишуваш мислењето на Перимено дека МОЛ е поврзан само со движењето Студент на Библијата / Јеховин сведок. За мене ова е местото каде што неговото гледиште / толкување станува заглавено, затоа што за да го направите тоа, мора да прифатите дека Исус бил директно вклучен во раѓањето на Библиските студенти, пред сè, на сите други адвентистички групи што се појавиле во 1800-тите. Тогаш треба да прифатите дека ги благословил Библиските студенти и Расел, тој некако го одржувал тој однос во организацијата што ја имаме денес на штета на секоја друга праведна индивидуа... Прочитај повеќе "
Не, но јас навистина верувам дека многу од Боговите овци се заробени во оргу, и дека учениците од Библијата на почетокот што биле дисади биле од помазаните. Мислам дека многу се сменија на полошо со Радерфорд тој го постави оргот што МК традиционално го следи до ден-денес. Има многу убави браќа во собранијата и навистина верувам како што можеме да видиме само од оваа страница, дека се случува огромно будење. Мислам дека МК го знае ова, и како што рече Мелити, Библијата е нивниот страв, бидејќи многумина сега предаваат... Прочитај повеќе "
Катрина, со интерес го прочитав твојот пост. „Мат 23: 1 Тогаш Исус им зборуваше на народот и на неговите ученици, велејќи им: 2’ Писарите и фарисеите се ставија во седиштето на Мојсеј. 3 Значи, стори сé што ќе ти речат да сториш ... да, стори и обрне внимание! Но, не правете го она што тие го прават, затоа што зборуваат, но не го прават [практикуваат она што го проповедаат]. 4 Тие составија тешки товари да ги положат на рамениците на мажите, кои не се подготвени да живеат со прст [за да ги носат]. Кога Исус ги зборуваше овие работи, тоа беше пред неговата смрт и воскресение и вознесение во... Прочитај повеќе "
Најпрво, благодарам многу на Мелети, Аполос и на другите што придонесоа многу, вие зајакнувавте вера, lovingубов и kindубезна, вашата работа беше излитена како вкусна вкусна кремска торта и освежителен пијалок на топол ден . Ве сакам сите. Организацијата ја водат денешните фарисеи и Исус нè предупредија за овие. Верувам дека на почетокот WT се користеше за да се собере помазан, сепак Сатаната ја презеде контролата на врвот, особено во деновите на Радерфорд, и денес, бидејќи ГБ го направи тоа невозможно... Прочитај повеќе "
Благодарам мелети, овие работи се многу блиску до моето срце. Околу начинот на кој јас и моето семејство што го слушнав ми се мразени и се сметаат за отпадници, бидејќи слушнаа дека старешините се заканувале дека ќе се дружат со сите што се дружат со нас. А сепак. Ја сакам Библијата што ја читам Библијата одново и одново во контекст со еден искрен и отворен ум. Дојдов до многу заклучоци како и вие. Јас не сум прочитал книга за ренд франци, син ми, тој има универзитетска диплома во Велика Британија, рече тој... Прочитај повеќе "
Дали тогаш можеби токму тоа е „човекот на беззаконието“? И тој „човек“ ги премостува сите христијански деноминации? Јас честопати мислам дека, додека Исус ги знаеше доктринарните разлики меѓу фарисеите и садукеите, тој не ги играше меѓусебно, туку се фокусираше на нивната недоволна примена на „потешките работи на Законот“. Тој дури ги нарече „работници на беззаконие“. Додека МК се секако екстремна контролна група, тие се само една од многуте религиозни групи или индивидуи кои ја злоупотребуваат улогата на учител до свои цели. Додека Светиот Дух може да овозможи... Прочитај повеќе "
Здраво Кристијан,
Моите чувства точно. Откривањето на МО, ќе биде далеку од сите религиозни хиерархии кои се наоѓаат во христијанските групи. Сепак, тоа нема да биде пријатно искуство за Бру / Сис, кои не го зедоа советот дека на никој човек не треба да му се верува. Како резултат, тие ќе се чувствуваат навистина изневерени и изневерени.
Ви благодарам на Мелети и Аполос за овој срдечен и трогателен пост. Размислувам за сите наши драги браќа и сестри кои платија висока цена затоа што се осмелија да поставуваат прашања и дека не се согласуваат со Стражарска кула и беа етикетирани како „отпадник“. Тие се распрснати на ветровите yet .одколку некои сè уште се држат до верата што ги натера да стават под знак прашалник. Исус ги познава сите свои овци без оглед каде се наоѓаат. Ја ценам и оваа страница site .тоа е како светилник во ноќта. Сите сме благодарни за целата напорна работа што треба да се задржи ова... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Мелети и другите вклучени што се вративме на едноставните библиски учења и ја искористивме дадената способност на Бога да размислува при подготовката на овие статии После 30 години живот, живеам во реалноста создадена од Wt, јас сум во можност да ја видам Библијата во сосема поинакво светло и морам да кажам дека дури и тоа е многу тешко будење, не жалам за тоа. Тоа е многу ослободувачко искуство и покрај тешкотиите што ги создава.
размислете добро на работите пред да скокнете во различни студени води. Да, во право си Дејтона. Сигурен сум дека многумина од нас уживаат во дружењето и блиското пријателство со нашите браќа и сестри христијани. Но, јас би уживала во ова здружение уште повеќе без постојана индоктринација од Св. Многу наши браќа и сестри христијани ќе ги бранат лажните учења на ГБ не можејќи да видат дека се измамени од лажен учител. Не можам навистина да ги обвинам за тоа затоа што јас бев себеси и многумина сè уште се едноставно индоктринирани. Wt користи индоктринација и тие се многу успешни... Прочитај повеќе "
Фала многу на Мелети, беше одличен пост. Отсекогаш сум мислел на себе си дека сум вистински син JВ. Всушност, мислев дека ако се исечам, мислев дека ќе крварам сино. Работите почнаа да се менуваат, бидејќи јас истражував повеќе во врска со генерацијата. Решив со себе дека ќе ја следам вистината каде и да ме води. Ова беше најневеројатно патување. Како и да е, ме однесе на место за кое никогаш не помислував дека ќе бидам. Најпрво сфатив дека 1914 година не беше толку „обележана“ како нас... Прочитај повеќе "
Го сакав Реј Франц. Зборувавме на телефон и разменувавме писма исто така. Тој не, не би, сметал себеси без потреба од прилагодување во неговото духовно размислување, доколку е потребно. Тој не би сакал луѓето да го читаат она што го напишал, а потоа да го третираат како што некогаш се однесувале кон својата Стражарска кула. Не велам дека тоа е она што се случува на оваа страница, напротив! Но сепак мислам дека е добро да ги потсетам пријателите дека Реј беше само човек, добар човек во нашите очи исто како што во неговите очи имаше добри луѓе во Бетел како... Прочитај повеќе "
Читајќи ги двете книги и ги напуштам сите позиции, сметам дека е потребно повеќе сила и храброст да останеме во рамките на JW рамката користејќи ја Библијата како единствена основа на разумот. Оставањето во гнев само ја зајакнува омразата. Одамна почнав да се молам за мудрост и детско ценење за theубовта и трпеливоста потребни за да се ослободи таквиот гнев и фрустрација. Како Никодим, и јас дојдов кај Христа во скришум само за да ми кажам дека освен ако не сум роден повторно, ќе останам фарисеичен. Само тогаш навистина го ценев она што значеше повторно да се роди, оставајќи го зад себе физичкото... Прочитај повеќе "
Овие „нови сфаќања“ на крајот на краиштата не се толку нови. МК апсолутно знае дека „вистината“ не е вистината. Ние сме деца кои бараат риба и наместо тоа тие избираат да ни дадат змија заради одржување на нивните традиции на мажи. (Лука 11:11) Како копнее копнеењето по убави вистини содржани во Божјата реч некогаш не е во ред? !! „Samената Самарјанка“ многупати ми ја препорачуваше книгата на Реј Франц и иако ја имам книгата веќе неколку месеци ... нешто сè уште се чувствував ... погрешно кога ја прочитав неговата книга (индоктринација многу?) Ви благодарам многу... Прочитај повеќе "
Ви благодарам што го споделивте ова. Потребно е значително време за одржување на оваа страница и истражување на статиите, но за сите нас што го делиме тој товар, најстрашно е да се знае дека е во корист на другите.
Ви благодарам Мелети, добро изразен и аргументиран напис како и обично. Сега ги прочитав Кризата на совеста и подоцнежното дело на Р.Франц „Во потрага по христијанската слобода“. Оваа втора книга ми помогна да видам како може да се биде близу до Господ Исус, а сепак да не се поддржува ниту една организација направена од човекот. И мене ме погоди theубезниот, сличен на Христос, начинот на кој Франц гледаше на неговиот ужасен третман. Тој доаѓа како kindубезен, lovingубовен и скромен човек. Затоа што јас сум lубител на вистината, таа loveубов што ми ја всадија од раѓање моите родители на JВ, јас... Прочитај повеќе "
Благодарам Мелети,
Многу интересно и добро образложено објавување.
Сè уште не сум ја прочитал „Криза на совеста“. И, сепак, ми е многу интересно што многу работи на „списокот на погрешни учења“ што ги покажувате, исто така, дојдов до истите заклучоци со полетување на „ролетни на Watchtower“ и правејќи искрено библиско истражување.
Со нетрпение го очекувам вашиот следен пост на оваа тема.
Ви благодарам за ова, Мелети. Читав само одбрани поглавја од Кризата на совеста, но бев зачуден и од оваа листа на „погрешни учења“. Како тебе и другите на оваа страница, и јас имав дојдено до многу од тие заклучоци користејќи ја исклучиво Библијата. Зачував PDF на таа страница и бев решена да видам дали другите ги споделуваат тие ставови. Моето пребарување веднаш ме доведе до оваа веб-страница. Моето духовно будење е длабоко оттогаш. Се чувствувам многу посреќно што сега не сум придржуван толку доктрините за мажи. Христијанската слобода е а... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за ова Изненаден сум што навистина истите доктринални отстапувања во тоа време беа идентификувани во денешните дискусии.
Верувам дека дури и секуларните организации ќе дојдат еден ден со правила за несогласување од религиозни организации.