Во првиот дел од серијата, видовме дека за да се заштитиме од глупоста на организираната религија, мора да одржуваме клима на христијанска слобода со тоа што ќе се заштитиме од квасот на фарисеите, што е корумпирачко влијание на човечкото раководство. Нашиот водач е еден, Христос. Ние, од друга страна, сите сме браќа и сестри.
Тој е исто така наш учител, што значи дека иако можеме да учиме, ние ги учиме неговите зборови и неговите мисли, никогаш не нашите.
Ова не значи дека не можеме да шпекулираме и теоризираме за значењето на стихови што е тешко да се разберат, но нека се признае секогаш за тоа што е, човечките шпекулации не библиски факт. Ние сакаме да бидеме претпазливи од наставниците што ги третираат нивните лични толкувања како Божјото Слово. Сите го видовме типот. Тие ќе промовираат идеја со голема моќ, користејќи го и секое логичка заблуда да го бранат од сите напади, никогаш не подготвени да разгледаат друго гледиште или да признаат дека можеби не се во право. Таквите можат да бидат многу убедливи, а нивната ревност и убедување можат да бидат убедливи. Затоа мора да погледнеме подалеку од нивните зборови и да ги видиме нивните дела. Дали тие квалитети ги манифестираат оние што ги создава духот? (Гал. 5:22, 23) Бараме и дух и вистина кај оние што би нè научиле. Двајцата одат рака под рака. Значи, кога имаме потешкотии да ја идентификуваме вистината на аргументот, тоа многу помага да се бара духот што стои зад него.
Секако, може да биде тешко да се разликуваат вистинските учители од лажните, ако ги разгледаме само нивните зборови. Затоа, треба да гледаме подалеку од нивните зборови кон нивните дела.
„Тие јавно се изјаснуваат дека го познаваат Бог, но го негираат со своите дела, затоа што тие се одвратни и непослушни и не се одобрени за добра работа од кој било вид.“ (Тит 1: 16)
„Бидете надгледни за лажните пророци кои доаѓаат кај вас во покривка на овци, но внатре во нив се гаден волци. 16 Според нивните плодови, ќе ги препознаете… “(Мт 7:15, 16)
Никогаш да не станеме како Коринтјаните на кои пишуваше Павле:
„Всушност, се снаоѓате со оној што ве робува, кој го принудува вашиот имот, кој го зграпчува она што го имате, кој се воздигнува себеси над вас и кој ве удри во лице.“ (2Co 11: 20)
Лесно е да ги обвинуваме лажните пророци за сите наши проблеми, но исто така треба да се свртиме кон себе. Ние сме предупредени од нашиот Господ. Ако некој е предупреден на стапицата, а сепак го игнорира предупредувањето и влегува веднаш во неа, кој навистина е виновен? Лажните наставници имаат само моќ што им ја даваме. Навистина, нивната моќ доаѓа од нашата подготвеност да им се покоруваме на луѓето отколку на Христа.
Постојат рани предупредувачки знаци што можеме да ги користиме за да се заштитиме од оние што би се обиделе повторно да нè робуваат кај луѓето.
Пазете се од оние што зборуваат за нивната оригиналност
Неодамна читав книга во која авторот направи многу добри библиски точки. Научив многу за кратко време и можев да потврдам што рече тој со употреба на Писмото за да го проверам неговото размислување двојно. Сепак, имаше работи во книгата што знаев дека не се во право. Тој покажа nessубов кон нумерологијата и стави големо значење во нумеричките коинциденции што не беа откриени во Божјото слово. И покрај тоа што призна дека се работи за шпекулации во почетниот став, остатокот од статијата остава мало сомневање дека тој сметал дека неговите наоди се веродостојни и според сите веројатности, фактички. Предметот беше доволно безопасен, но откако беше израснат како Јеховин сведок и го сменив мојот животен пат заснован врз шпекулативната нумерологија на мојата религија, сега имам скоро инстинктивна аверзија кон какви било обиди за „декодирање на библиското пророштво“ користејќи броеви и други шпекулативни средства.
„Зошто толку долго се справивте со тоа“, можеби ќе ме прашате?
Кога ќе најдеме некој на кој му веруваме чие размислување изгледа здраво и чии заклучоци можеме да ги потврдиме со користење на Светото писмо, природно се чувствуваме пријатно. Можеби ќе го изневериме нашиот стражар, ќе се мрзиме, ќе престанеме да проверуваме. Потоа се воведуваат размислувања кои не се толку здрави и заклучоци што не можат да се потврдат во Светото Писмо, и ние ги голтаме со доверба и доброволно. Заборавивме дека она што ги направи Бероанците толку благородни не беше само тоа што внимателно ги испитуваа Светото писмо за да видат дали учењето на Павле е вистинито, туку дека тие го сторија тоа секој ден. Со други зборови, тие никогаш не престанаа да проверуваат.
„Сега овие беа поблагородни од оние во Солун, зашто тие го прифатија зборот со најголема желба на умот, внимателно испитувајќи ги Писмото секојдневно да се види дали овие работи беа така. ”(Ac 17: 11)
Дојдов да им верувам на оние што ме учат. Прашав нови учења, но основите за кои бев подигната беа дел од темелот на мојата вера и како такви никогаш не беа испрашувани. Само кога тие радикално го сменија едно од оние поучувања во кревет - генерацијата на Метју 24: 34 - почнав да ги испрашувам сите. Сепак, беа потребни години, зашто таквата е моќта на ментална инерција.
Јас не сум сам во ова искуство. Знам дека многумина од вас се исто така на истата патека - некои зад себе, а некои напред - но сите на исто патување. Ние го научивме целосното значење на зборовите: „Не ставајте доверба во кнезовите, ниту во човечки син, кој не може да донесе спасение“. (Пс. 146: 3) Во однос на спасението, нема да веруваме повеќе во син на земјен човек. Тоа е заповед на Бога, и ние ја игнорираме во нашата вечна опасност. Ова можеби звучи премногу драматично за некои, но знаеме од искуство и со вера дека не е така.
Во John 7: 17, 18 имаме важна алатка која ќе ни помогне да избегнеме заведување.
„Ако некој сака да ја изврши Својата волја, тој ќе знае за учењето дали е од Бога или зборувам за мојата оригиналност. 18 Оној што зборува за својата оригиналност ја бара својата слава; но оној што ја бара славата на оној што го испратил, ова е вистина и нема неправедност во него. ”(Јох 7: 17, 18)
Еизегезата е алатка што ја користат оние што зборуваат за нивната оригиналност. КТ Расел им помогна на многу луѓе да се ослободат од лажно учење. Тој беше пофален за вртење на цревото на Hellfire, и им помогна на многу христијани да се ослободат од стравот за вечно маки што црквите ги користеа за да ги контролираат и да ги фрлат своите стада. Тој работеше напорно за да шири многу библиски вистини, но не успеа да се спротивстави на искушението да зборува за својата оригиналност. Му подлегна на желбата да открие што не требаше да знае - времето на крајот. (Дела 1: 6,7)
На крајот, ова го доведе во пирамидологија и египтологија, сето тоа во знак на поддршка на неговата Пресметка 1914. Божествениот план на вековите всушност го прикажал египетскиот бог симбол на Крилестиот Хорус.
Фасцинацијата со пресметувањето на староста и употребата на пирамиди - особено Големата пирамида во Гиза - траеше во радерфордските години. Следната графика е преземена од именуваниот седум волумен Студии во Писмото, покажувајќи колку видливо пирамидологијата сфатила во библиското толкување што го поддржувал КТ Расел.
Да не зборуваме лошо за човекот, зашто Исус го познава срцето. Можеби бил многу искрен во разбирањето. Вистинската опасност за секој што би ја послушал заповедта да прави ученици за Христа е дека тие можат да завршат да прават ученици за себе. Ова е можно затоа што „срцето is измамен пред сè работи, и очајно злобен: кој може да го знае тоа? “ (Јерм. 17: 9 KJV)
Најверојатно, многу малкумина започнуваат намерно решени да измамат. Она што се случува е дека нивното сопствено срце ги мами. Прво мора да се залажуваме пред да започнеме да ги лажеме другите. Ова не оправдува за грев, но тоа е нешто што Бог го одредува.
Постојат докази за промена во ставот што го имал Расел од самиот почеток. Тој го напиша следното само шест години пред неговата смрт, четири години пред 1914 година кога очекуваше дека Исус ќе се манифестира на почетокот на Големата неволја.
„Покрај тоа, не само што откриваме дека луѓето не можат да го видат божествениот план сами да ја проучуваат Библијата, туку исто така гледаме дека ако некој ги остави настрана СТУДИИТЕ ЗА ПИСМОТ, дури и откако ќе ги искористи, откако ќе се запознае со ги, откако ги прочитал десет години - ако ги остави настрана и ги игнорира и оди само на Библијата, иако ја разбира неговата Библија веќе десет години, нашето искуство покажува дека за две години тој запаѓа во темнина. Од друга страна, ако тој едноставно ги прочитал СТУДИИТЕ ЗА ПИСМОТ со нивните референци и не прочитал страница од Библијата, како таква, би бил во светлината на крајот од две години, бидејќи ќе ја имаше светлината на Светото писмо “. (на Стражарска кула и хералд на Христовото присуство, 1910, страница 4685 пар. 4)
Кога Расел прв пат објави Стражарска кула на Сион и Хералд на Христовото присуство во 1879 година, започна со серија од само 6,000 примероци. Неговите рани списи не покажуваат дека тој сметал дека неговите зборови треба да бидат рамноправни со Светата Библија. Сепак, 31 година подоцна, ставот на Расел се промени. Сега тој ги научи своите читатели дека не е можно да се разбере Библијата, освен ако не се потпрат на неговите објавени зборови. Всушност, според она што го гледаме погоре, тој смета дека е можно да се разбере Библијата користејќи ги само неговите списи.
Организацијата што излезе од својата работа ја води раководното тело на мажи кои очигледно следеле по стапките на нивниот основач.
„Сите што сакаат да ја разберат Библијата, треба да ценат дека„ многу разновидната Божја мудрост “може да стане позната само преку Јеховиниот канал за комуникација, верниот и разборит роб“. (Стражарска кула; 1 октомври 1994 година; стр. 8)
За да „размислиме во согласност“, не можеме да прифатиме идеи спротивни на нашите публикации (Скици за разговор на Циртурно собрание, CA-tk13-E бр. 8 1/12)
Во 31 години сметајќи од првиот број на Стражарска кула, неговиот тираж порасна од 6,000 на околу 30,000 примероци. (Види Годишен извештај, w1910, страница 4727) Но, технологијата менува сè. За четири кратки години, читателите на Beroean Pickets пораснаа од неколку (буквално) на скоро 33,000 минатата година. Наместо 6,000 изданија што ги отпечати Расел, нашите прегледи на страницата се приближуваа до четвртина од милион во четвртата година. Бројките се удвојуваат кога еден фактор во читаноста и стапката на прегледување на нашата сестринска страница, Разговарајте за вистината.[I]
Целта на ова не е да си задаваме сопствен рог. Другите страници, особено оние кои отворено ги презираат Водечкото тело и / или Јеховините сведоци, собираат повеќе посетители и хитови. И тогаш има милиони хитови што JW.ORG ги добива секој месец. Значи, не, не се фалиме и ја препознаваме опасноста од гледање на статистичкиот раст како доказ за Божјиот благослов. Причината за споменување на овие броеви е тоа што треба да ни даде пауза за трезвено размислување, затоа што ние малкумина кои ја започнавме оваа страница и сега предлагаме да се прошириме на други јазици и нова неденоминална страница за проповедање на добрата вест, тоа го правиме целосно имајќи предвид потенцијалот сето тоа да тргне наопаку. Сметаме дека оваа страница припаѓа на заедницата изградена околу неа. Сметаме дека многумина од вас ја споделуваат нашата желба и да го прошириме нашето разбирање на Светото Писмо и да ги објавиме добрата вест нашироко. Затоа, сите мора да се чуваме од измамливото човечко срце.
Како можеме да го избегнеме гласот што го тера обичен човек да мисли дека неговите зборови се исти со Божјите?
Еден начин е никогаш да не престанете да ги слушате другите. Пред неколку години, еден пријател на шега рече дека единственото нешто што никогаш нема да го видите во еден дом во Бетел е кутија за предлози. Тука не е така. Вашите коментари се наше поле за предлози и ние ги слушаме.
Ова не значи дека секоја идеја е прифатлива. Ние не сакаме да одиме од ултра-контролирање на околината што не дозволува какво било библиско разбирање што не се согласува со она на централизираното раководство, во една од идеите и мислењата за сите. Двете крајности се опасни. Ние го бараме патот на умереноста. Начин на обожување и во дух и во вистина. (Јован 4:23, 24)
Можеме да го задржиме тоа средно ниво со примена на принципот цитиран погоре од Xон 7: 18.
Dispellowshipping - Не за нас
Гледајќи назад во изминатите четири години, можам да видам во себе напредување и, се надевам, дека ќе има позитивен раст. Ова не е само-пофалување, бидејќи истиот раст е природна последица од патувањето на кое сме сите. Гордоста го спречува овој раст, додека смирението го забрзува. Признавам дека бев задржан некое време од гордоста наклонети кон моето воспитување на WВ.
Кога ја започнавме страницата, една од нашите грижи - повторно под влијание на размислувањето на WВ - беше како да се заштитиме од размислување на отпадникот. Не мислам на искривената глетка што ја има Организацијата за отпадништво, туку вистинска отпадништво, како што е дефинирано од Johnон во 2, Xон 9-11. Примената на политиката за непогодност на WВ за овие стихови ме натера да се прашувам како би можел да ги заштитам членовите на форумот од оние кои имаат намера да ги заведат другите со лични идеи и агенди. Не сакав да бидам произволен, ниту да се однесувам како самоименуван цензор. Од друга страна, модераторот мора да умерено, што значи дека неговата работа е да го задржи мирот и да зачува амбиент што е погоден за взаемно почитување и индивидуална слобода.
Првично не секогаш се справував добро со овие должности, но две работи се случија да ми помогнат. Прво беше подобро разбирање на библискиот поглед за тоа како да се чува собранието чисто од корупција. Јас видов дека има многу небиблиски елементи во Судскиот процес што ги практикуваат Јеховините сведоци. Сфатив дека исклучувањето од работа е вештачка политика контролирана од црковно раководство. Ова не го учи Библијата. Тој учи цртање или одвојување од грешникот засновано врз личното искуство. Со други зборови, секоја индивидуа мора сам да определи со кого ќе избере да се дружи. Тоа не е нешто што другите го применуваат или наметнуваат.
Второто, кое оди заедно со првиот, беше искуството да се види како вистинско собрание - дури и виртуелно како нашето - се занимава со овие работи под чадорот на Божјиот свет дух. Сфатив дека, во голема мерка, едно собрание прави политика. Членовите се однесуваат како да имаат еден ум кога влегува натрапник. (Мт 7:15) Повеќето од нас не се мали овци, туку духовни војници изморени од војна, со големо искуство во справувањето со волци, крадци и грабеж. (Јован 10: 1) Видов како духот што нè води создава атмосфера што ги одбива оние што би учеле по своја оригиналност. Честопати овие заминуваат без никакви потреби за драконски мерки. Тие чувствуваат дека повеќе не се добредојдени. Затоа, кога ќе се сретнеме со „министрите за правда“, за кои Павле зборуваше во 2. Коринтјаните 6: 4, треба да го следиме советот на Јаков:
„Затоа, потчинете се на Бога; но спротивставете се на ilаволот и тој ќе избега од вас. “(Јас 4: 7)
Ова не значи дека во екстремни случаи модераторот нема да дејствува, бидејќи може да има моменти кога нема друг метод за зачувување на мирот на нашето место за состаноци. (Ако некој човек влезе во физичко место за состаноци и вика, вреска и дејствува навредливо, никој не би сметал дека е неправедна цензура да се спроведува поединецот.) Но, видов дека ретко треба да ја донесеме одлуката. Треба само да почекаме да ја согледаме волјата на собранието; бидејќи тоа е она што сме, собрание. Зборот на грчки значи оние кои се извика од светот. (Погледнете ја Силната: екклесија) Зарем тоа не е она што сме, нај буквално? Зашто, ние сочинуваме собрание кое навистина опфаќа свет и кое, со благослов на нашиот Татко, наскоро ќе прифати повеќе јазични групи.
Затоа, дозволете ни, во оваа рана фаза, да се откажеме од кој било поим за официјална политика за исклучување, спроведена од каква било форма на лидерство. Нашиот водач е еден, Христос, додека сите сме браќа. Можеме да дејствуваме едногласно, како што правеше коринтското собрание, за да ги прекориме сите злосторници за да избегнат контаминација, но тоа ќе го сториме на wayубовен начин за никој да не биде изгубен во тагата на светот. (2. Кор. 2: 5-8)
Што ако се однесуваме лошо
Месецот на фарисеите е загадувачко влијание на расипано раководство. Многу христијански секти започнале со најдобри намери, но полека западнале во крути, православни ориентирани правила. Можеби ќе ве интересира да знаете дека Хасидските Евреи започнале како сеопфатна гранка на јудаизмот, дадена за копирање на lovingубезноста на христијанството. (Хасидиќ значи „lovingубезна убезност“.) Сега е една од поригидните форми на јудаизмот.
Се чини дека ова е начинот на организирана религија. Нема ништо лошо во малку ред, но Организацијата значи лидерство, и секогаш се чини дека завршува со човечки водачи, кои наводно дејствуваат во Божјо име. Мажите доминираат кај мажите до нивната повреда. (Проп. 8: 9) Овде не го сакаме тоа.
Можам да ви ги дадам сите ветувања во светот дека тоа нема да ни се случи, но само Бог и Христос можат да дадат ветувања кои никогаш нема да пропаднат. Затоа, на вас ќе остане да не држите под контрола. Ова е причината зошто функцијата за коментирање ќе продолжи. Ако некогаш дојде денот кога ќе престанеме да слушаме и ќе започнеме да ја бараме сопствената слава, тогаш мора да гласате со нозе, како што многумина веќе сторија со Организацијата на Јеховините сведоци.
Зборовите на Павле до Римјаните нека бидат наше мото: „Нека се најде Бог вистински, иако секој човек е лажго“. (Ro 3: 4)
_________________________________________________
[I] (Посетителите се бројат врз основа на посебни IP-адреси, така што вистинската бројка ќе биде помала затоа што луѓето се најавуваат анонимно од различни IP-адреси. Луѓето исто така ќе прегледуваат страница повеќе од еднаш.)
Кога се сруши Берлинскиот wallид, некои беа изведени пред суд за убиство на невини луѓе (луѓе што се обидоа да избегаат / бегаат од источната (комунистичка) кон западната (капиталистичка) страна на Берлин. Судијата го праша зошто пукаа. И одговорот од војниците честопати ги следат наредбите. Судиите не го прифатија тој аргумент и рекоа дека имаат совест и умот да увидат дали нивните наредби биле праведни и праведни.Со почитување на овие наредби, тие покажаа дека ги поддржуваат политиките и беа исто толку виновни како лидерите што ги наметнаа овие... Прочитај повеќе "
Австралиската кралска комисија има дури и копии од писмата од wt org до постарите во врска со сторителите - многу откривачки, прочитав само едно од нив
Мислам дека сите религиозни судски судови треба да се одржуваат на отворено, како што тоа го направи нацијата Израел, држејќи ги своите судови пред портите за сите да бидат сведоци - без тајност сè што е транспарентно
Стражарска кула е за контрола и измама - тие се господари во тоа.
Б.Н, дали може да ни кажете во која земја се повикувате овде?
Слушнав дека Германија го има овој систем. Луѓето се повлекуваат од своите цркви во Германија за да заштедат дека треба да плаќаат данок на црквата. Можеби грешам во врска со тоа. Одам од сеќавање.
Порано, тоа беше во разни европски земји. Верската организација ќе добие државна поддршка (од даночните обврзници) врз основа на бројот на регистрирани членови. Во Холандија луѓето го означуваат своето членство кога се регистрираат (или на раѓање направено од родители) со општината од областа каде што живеат. Верувам дека овој аранжман (државна поддршка) се смени во Холандија. Регистрираната организација добива статус на ослободување од данок (т.е. за донации, други финансиски приходи и средства). Не сум сигурен за другите земји. Ако сè уште сум на стариот начин (поддршка заснована врз регистрирани членови),... Прочитај повеќе "
Ја напуштив државната црква на која припаѓаме повеќето од нас; ти припаѓаш ако некој од твоите родители припаѓа… години пред да сретнам сведок, напишав писмо и добив потврда дека веќе не сум член .. Можеби треба да побарам од jw.org? Тие сигурно се залагаат луѓето да добијат еден, кога учиме со нив… .Или прашајте ја мојата влада како важат правилата за jw.org и нивната политика… ..Во овие денови, овие кутии се обвинети за измама со овие списоци .. … Порано тоа беше нашата државна црква… и некои муслимански конгли ..... Прочитај повеќе "
Ако браќата и сестрите се толку шокирани и загрижени, тогаш зошто сè уште се служат од врата до врата кога сигурно таквата практика претставува опасност за децата. Замислете дека сте родител или самохран родител и некој ви доаѓа пред врата нудејќи да ја проучува Библијата со вас - можеби тој брат може да биде педофил. А што е со поканата на луѓето во Салата на Царството или им се нуди WT литература, дури и без да ги предупредуваме дека нивните деца можат да бидат во опасност. Постојат ранливи луѓе таму, па што значи да се има ourубов кон нашиот ближен... Прочитај повеќе "
Мислам дека проблемот е што кога се случуваат овие работи, тие секогаш се потсмеваат на поединецот кој е директно виновен, што се претпоставува дека знае за тоа, но едно нешто што никогаш не го прават е да ја израмнат вината кон организацијата или самата религија. Се сеќавам дека имав таков начин на размислување кога се справував со проблеми, секогаш браќата беа несовршени, никогаш не се однесуваше на самата религија. Многу браќа не сфаќаат дека тоа е некултурните процедури на организацијата кои се барем дел од проблемот и концептот „доверба во нас“. Дури ако... Прочитај повеќе "
Откако браќа и сестри ќе станат свесни дека има проблем со злоупотреба на деца во рамките на Организацијата, или навистина каде било, тогаш сите ние имаме одговорност да започнеме да поставуваме сериозни прашања и да правиме с we што можеме за да ги заштитиме децата од штета.
Нема изговори.
Се согласувам скеј, но додека системот за вести на Стражарска кула се вклучи системот за страв, а потоа ако има некоја лоша вест за религијата, тогаш отфрлете се како отпаднички лаги и излегува старата картичка за клевета. Браќата добиваат впечаток дека нема голем проблем. Сум го видел како старешина, има многу страшна тајност и мислам дека тоа создава повеќе опасна средина отколку што вообичаено би било во другите, да речеме, отворени организации. како што се случува и покрај тоа... Прочитај повеќе "
Ајде да ги разбереме работите во перспектива. Огромното мнозинство на сведоци на јехови се пристојни луѓе со многу висок морален стандард, верувам на кој било начин. Кои исто така се згрозени од ваквите акти. Проблемот лежи во фасадата што Стражарска кула ја создаде, што ги натера да веруваат дека ваквите работи не се случуваат во (вистината). Тоа доведе до средина каде што сите ќе можат да се искористат на еден или друг начин, бидејќи тие ја ставаат својата стража и ставаат целосна доверба во оние луѓе околу нив. Ова не е... Прочитај повеќе "
Вчера во јавното министерство овде во Австралија, без сомнение, браќата и сисите се повредени и се длабоко лути на оние што прават вакви страшни злосторства. Јас лично бев шокиран кога слушнав дека толку многу биле злоупотребени !! Многу тажно, се надевам дека ова ќе донесе одредена правда и затворање. Треба да има вистинска промена, тоа е сигурно. Морам да признаам дека некогаш 2 работи со кои се чувствував горд 1, можев да му кажам на домаќинот, не знам кој е ГБ, сега таму на пладневната емисија, 2, кои беа чиста (релативно кажано) група на луѓе . Па тоа е... Прочитај повеќе "
„Зборовите на Павле до Римјаните нека бидат наше мото:„ Нека се најде Бог вистински, иако секој човек е лажго “. (Рим. 3: 4) “
Не можев да се согласам повеќе Мелети.
Ова отсекогаш било едно од моите омилени стихови, затоа што како и сите други стихови на реноме, пакува толку многу значење во толку неколку зборови.
Ниту јас не го сфаќам тоа, никогаш не сум чул за ваков вид на работа од која држава си?
?
Јас би се обложил дека тоа е земја од Латинска Америка со извонредна бројка за раст.
Скандинавија
Ова ми се врати на главата веќе две години, па затоа беше време да заминам ... но како што сите знаеме дека е невозможно без губење на пријателите и семејството… така е разбирливо дека многумина само веруваат ... За мене тоа е исто така прашање за мојата совест за тоа што навистина учи библијата и тие добиваат пари за мене, учејќи нешто што не можам да го поддржам ..
Ова покренува интересно прашање, БН. Кога некој останува неактивен, тој повеќе не се смета за член на собранието. Името на едното е отстрането од списоците со услужни групи кои се објавени на огласната табла. Значи, тие навистина не можат да побараат личност која е неактивна како член на владата, без исто така да ги вклучи во улогата на членство, што значи негово вклучување на списоците на услужните групи. Се чини како друг пример за двоен стандард.
БН Не разбирам како коментирате, како WT добива пари од владата за членови без оглед дали одат или не?
Како може некој што го гледа ова сепак сака да остане член на оваа сурова организација?
Запомнете, ние сме / не бевме членови ... лол .. никогаш не можете да заминете ... секако дека можеме да престанеме да одиме, но во мојата земја организацијата сепак ќе ги добие своите пари од владата за членови кои навистина повеќе не се членови .. погоди ние сме членови кога станува збор за овие пари ... лол
БН, Можеш ли да фрлиш светлина на твојот коментар, те молам?
Во мојата земја, секоја регистрирана религиозна организација добива пари од владиниот главен град .. така, останува на црквите да испратат списоци за тоа колку се .. па кога некој ќе стане џва, ќе ги бројат и вашите деца… беше многу значајно кога се приклучија дека ги добија сите потребни информации (како СНН во САД) за секој член на семејството. Има многу во медиумите за црквите кои известуваат за премногу членови .. но немам никаква причина да верувам дека во врска со jw.org Вака е затоа што немавме поделба помеѓу... Прочитај повеќе "
Можете ли да ни кажете на која земја се повикувате, каде владата дава даночни пари на СТ на основа на член? Ако тоа не откриваше ништо за вас, тоа е?
Исаија 8: 20 модерна англиска верзија (MEV)
„На законот и на сведочењето; ако не зборуваат според овој збор, тоа е затоа што во нив нема светлина “.
Да!
@Sis Billy, и јас сум во Австралија и барам да воспоставам мрежа на вистински христијански пријатели
Тоа не е на тема, но дали можам да добијам коментари за она што се случило овде со откритијата на кралската комисија дека над 1000 случаи на злоупотреба на деца се вратиле во 1950 година не биле пријавени до органот од страна на претставниците на WT, доказите се проклето, па дури и старешина признавајќи му на Комисијата дека уништил записи за судски случаи поврзани со педофила без да го пријави на органите на прогонот, нема да помине долго дека некој со совест ќе го напушти органот.
Здраво Дива Маслиново,
Видео записите од тековните постапки треба да се најдат на Веб-страницата на Барбара Андерсон. Бидејќи ова не е граѓанско, па дури и кривично дело на ниту еден случај, туку истрага низ целата земја на владино ниво и со оглед на тоа што се емитува на светот, таа е најзагрозена. За мене она што е најмногу вознемирувачко е евазивниот одговор на кои сведочеа досега сведоците, како и недостигот на кавга и отсуството на каква било подготвеност да признаат злосторства.
Еден од старешините имал самоуправен мирис и. Дефинитивен став кон комесарот
Тој не прочитал ништо што жртвата кажала или следела ниту една кралска провизија - неверојатно!
Ова е истиот самоуправен став што сум бил сведок со покраинските надгледници што ги сретнав со годините
Тие не мислат дека прават нешто лошо
Уништување докази, леле леле, и еден старец излажал / заборавил на таткото кој признал на судскиот состанок дека рекол дека сето тоа е вистина, но уништува белешки. О, да, ги видов сите те денови и верувам дека нема да продолжат со судот до петок. Август wВ го емитуваше она што го доби за мене, затоа што ова само го прослави светот.
Благодарам диво маслиново како можеме да стапиме во контакт? :)))
Имам најдобра шанса да имам доверба ако ме пратите СМС на 0412838864 со нетрпение очекувам да слушнам од вас
Се сеќавам дека го држев говорот справувајќи се со животните грижи, каде што скицата не охрабри да пробаме и да правиме без пропишани лекови, ако е можно. Го одржав говорот во јавноста само за да ме критикува претседателскиот надгледник бидејќи тој и неговото семејство беа на антидепресиви. Да, богови среќни луѓе. Нешто не е во ред
Да, го забележав и тоа. Беше неверојатно колку има на таблети за депресија во нашето собрание. Кога тие постојано биле опишувани како богови среќни луѓе. Ми рече дека нешто не се додава. Јас сум среќна личност во заминување по природа, но дури и јас до крајот се чувствував навистина слаба. Мојот син е психолог и вели дека многу проблеми се предизвикани од тоа што едно лице е заробено и под притисок од очекувањата на другите луѓе околу нив до тој степен што повеќе не можат да бидат сами. Како птица во... Прочитај повеќе "
Здраво Доркас
Како одговор на твоето прашање за тоа како дознав дека толку многу биле депресивни и / или биле на лекови, тоа се случило во период од неколку години за време на разговори со разни лица во собранието. Се сеќавам дека размислував едно време, што! друг? Што се однесува до сопругата на П.О, тој самиот ми рече.
Се сеќавам на состанок на СО со старешини од крајот на 1990-тите години на минатиот век, каде што Друштвото обезбеди скрипта што ја користеше СО содржеше јазик во кој се изразува дека ГБ смета дека огромен број JВ земаат лекови против депресија и се загрижени за тоа. Мислев дека е невообичаено тоа да биде препознаено и отпечатено на контурите на СО, но по состанокот побарав да го видам неговиот преглед и таму беше во црно-бело.
Ова е коментар на сестра Били. Споменавте нешто во врска со притисокот за земање антидепресивни лекови и одбивањето. НИКОГАШ не треба да земате лекови затоа што некое (не-лекар) лице ве притиска. Всушност, дури и ако тоа го каже лекарот, според моето мислење, треба да добиете второ или дури трето мислење за ова прашање. Ако сакате вистинско отворање на очите, одете на веб-страниците каде што луѓето што пијат Прозак, Паксил, итн. И сите други антидепресиви зборуваат за своите искуства. Не те задекнувам, темата број еден кај овие луѓе се сведува на „за theубовта кон Бога,... Прочитај повеќе "
Јас сум во целосна согласност со вас ноноис 🙂
Многу добро изразена, и не можев да се согласам повеќе. Благодарам!
Јас сум постојано воодушевена од твоите написи, бидејќи можам толку добро да се однесувам на нив. Морав да направам целосна ревизија на организацијата откако дознав за доктрината за „генерацијата“, менувајќи се дека бев надвор од организацијата веќе 15 години и дури не бев сфатив дека промената е направена подолго време откако се вратив, апсолутно ми пролета, тоа беше еден од оние шокантни моменти кога некој сè уште може да се сетиш точно каде си и со кого зборуваш - како денот кога слушнавте за Асеминација на Кенеди или... Прочитај повеќе "
И јас живеам во Единбург, Шкотска, ако некој би сакал да се сретне.
Само сакав да кажам благодарам, за твојата искреност, за твојата решеност да ја кажеш вистината. Само со употреба на зборовите на нашиот татко, а не на зборови на организација.
Зачудувачки од здравиот разум што го користите, се чини дека недостасува во дискусиите во врска со сценариото. Вашата навистина инспирација за многумина, и се надевам многу повеќе
Убаво напиши го Мелети, ја разбирам дилемата со која се соочува да биде активен WВ и не е целосно убеден во некои учења. Да се обидете да разговарате за тоа со вашите пријатели во верата, е прилично тешко. Значи, дали тоа ме привлече Јехова кон оваа страница, бидејќи не гледам ништо друго освен WВ Организиран, wt итн., Не сум сигурен, сепак е место каде што можете да одите, доколку Библијата се дискутира во непристрасен начин, без да ја навредува интелигенцијата на читателот. Можете да научите и да ги искажете своите мисли за библијата, без разлика дали се точни... Прочитај повеќе "
Одлична статија и напишете. Ги имам сите, освен две студии на Расел за списите, сигурни дека чинеа многу, но дали вреди да се поседува оригинална физичка копија од тоа. Мислев за секунда дека ќе одиш со Заврши мистерија, што мислам дека е најдобрата книга објавена од организацијата. Сакам кога организацијата користи Римјани 12: 3, и се обидува да ни каже на сите (ранг-досие) да не размислуваме многу за себе, но тогаш тие го прават тоталното спротивно. Особено дневното читање на текст за 26 јули,... Прочитај повеќе "
И кога велам дека готовата мистерија е најдобрата книга, затоа што прави апсолутно 150 проценти нема смисла и. Е. Чисто злато
Никогаш не го читам дневниот текст. Моите родители никогаш не влегоа во таа навика и, иако пораснав Сведок, тоа никогаш не беше дел од мојата дневна рутина. Се обидов самостојно да влезам во рутина, но никогаш не можев. Сметав дека текстот е досаден и честопати бесмислен. Тие ќе цитираа Писмо со кое немаше многу врска текстот. Сигурен сум дека моите браќа и сестри WВ ќе го прочитаат денешниот текст и ќе помислат дека знаевме дека Христовото невидливо присуство започна во таа година. Тоа е јасно она што се подразбира и караулата... Прочитај повеќе "
Сакам кога не го ставаат целиот стих на Библијата и многу пати го имаат ... како кога тие секогаш ви даваат референца на караулата за да можете да проверите. Но, да, денес напишав текст на глас, не ми се верува дека луѓето ќе ги купат овие работи, ох добро.
И, брат, не заборавај на годините 1799, 1874, 1878 година, дури и верувам дека 1881 година беше важен датум, 1914, 1918 и голема 1925 година. О, момче, ги сакаме нашите години
Се согласувам! ”Пријатели, да се свртиме (вметнете го стихот тука) и да го прочитате само делот 'А, Б, Ц, Д'….
Се согласувам ако тие би биле искрени и транспарентни, би имал начин поголема почит кон нив. Но, тие се незгодни, збунувачки и тајни
Мислам дека кога читаме коментари, а луѓето цитираат веб-страница, треба да се запрашаме, дали информациите доаѓаат од Библијата или од веб-страницата. Се разбира, постојат веб-страници што се оригинални и можат многу да ни помогнат во истражувањето, но тоа не е секогаш случај. Откако ќе го напуштиме ВТ, мора да продолжиме да ги слушаме предупредувањата на Библијата за лажните пророци и учители.
Како христијани, списите треба да бидат наш водич. Имаме еден водач, Исус Христос.
Здраво Скај, Ако се повикувате на мојот коментар, јас дефинитивно не се согласувам со сè што е изнесено од други наставници / трагачи. Но, јас се согласив со тој конкретен цитат. Ние треба да бидеме обединети во Христовата убов. Сепак, единството никогаш не доаѓа пред вистината. Треба да бидеме подготвени да бидеме поделени од вистината пред да се обединиме во грешка. Исус дошол да донесе меч, а не мир. Тој меч беше вистината - Словото Божјо. Сепак, некои библиски теми не се црно-бели и, засега, се отворени за дискусија, па дури и за лично убедување. Несогласувања за овие... Прочитај повеќе "
Здраво eyontorah,
Не, не мислев на вашиот коментар - извинете за недоразбирањето! Всушност, мислев дека цитатот што го спомна беше многу интересен и внимателен. Забележав една или две веб-страници кои беа споменувани од време на време и за кои гледав и сметав дека се малку сомнителни; Јас само нудев збор за претпазливост, кој сметав дека е соодветен. Мојот коментар не беше насочен кон никого конкретно, тоа беше општ коментар.
Добро, sorryал ми е
Само што слушнав цитат од едно момче по име umам Сталеј. Тој рече: „Вистинското единство се соединува во вашите несогласувања преку вашата заедничка врска loveубов“.
Loveубовта кон Бога и loveубовта кон ближниот носи единство. Можеби не секогаш се согласуваме за сè. Но, се согласуваме дека Исус е оној што умре за нашите гревови. Во таа вистина сме обединети. Во loveубовта растеме од таа основа.
Мелети напиша: „Сфатив дека исклучувањето е политика направена од човекот, контролирана од црковно раководство. Ова не го учи Библијата. Тој учи цртање или одвојување од грешникот засновано врз личното искуство. Со други зборови, СЕКОЈ ПОЕДИНЕЦ мора сам да определи со кого ќе избере да се дружи. Тоа не е нешто што другите го применуваат или наметнуваат “. (Задебелен рудник). Го ценам овој коментар. Долго верував во ова, но не можев да го кажам со зборови. Што се однесува до Писмото што нè предупредува за „Да не му веруваме на човечкиот син“,... Прочитај повеќе "
Можете ли да ја зголемите темата „пандемична депресија што се наоѓа меѓу Ј / З“?
Ова е прво што го слушнав опишано со толку многу зборови. Можеш ли да дадеш примери или да имате искуство со кое било лице што одговара на описот што може да го кажете? Колку е лошо оваа пандемија?
Јас сум еден од многуте WВ кои се многу депресивни. Мојата депресија започна неодамна кога дознав дека организацијата WВ не е организација на Јехова. Ова ме погоди како тон тули !!! Ова сознание, и сите промашени пророштва и доктринарни грешки и флип фолпингот што тие лукаво ги опишуваат како нова светлина. Се разочарав откривајќи го сето ова. Исто така е многу тешко да го гледам мојот сопруг како пионер и дава сè од себе на една организација што е изградена врз лаги и манипулации. Се обидов дискретно да расудувам со него, но тој сепак е... Прочитај повеќе "
Здраво, навистина жалам за вашата ситуација. Толку е препознатливо. Во мојата ситуација, тоа е малку обратно. Мојата сопруга сè уште присуствува и сè уште е „IN“. За среќа, не паднав во депресија, иако ги почувствував симптомите, што ме натера да се одлучам да престанам да присуствувам на состаноци и сл. На почетокот тоа носи товар на врската, но на крајот ги прави работите јасни за двајцата, што помага. Мојата сопруга го претпочита ова дури и од мене да присуствувам на состаноците со луто лице, да бидам критична цело време итн. И повеќе сака да бидам неактивна, отколку да бидам... Прочитај повеќе "
Се чувствувам за тебе, Зора Ен. Тешко е да се живее во она што значи поделено домаќинство. Дали некогаш сте замислувале дека во домаќинство на WВ овие зборови ќе важат за вас? „… Жена што има сопруг неверник, а сепак тој е согласен да живее со неа, нека не го остава својот сопруг. Зашто неверниот сопруг е осветен во однос на [неговата] жена… “(1Ко 7:13, 14 НВТ) Или овие зборови:„ Ви ги кажав овие работи за да имате мир во мене. На овој свет ќе имате проблеми. Но, земете срце! имам... Прочитај повеќе "
Чувајте ја брадата до зори и не заборавајте дека loveубовта е најважното нешто што е однатре, што не е толку важно доктрината, погледнете го Питерс во првото писмо за охрабрување
Здраво Анонимуси. Пред да продолжам, би сакал да кажам дека навистина уживам во некои ваши објави. Што се однесува до „пандемската депресија“ што ја спомнав, можеби употребата на зборот „пандемија“ е претерана, не знам со сигурност, но дозволете ми само да го кажам ова; Во последното собрание во кое бев, што е пред околу 12 години, таму сме најмалку 1 од 4 сестри во собрание од околу 140 објавители, кои беа на лекови за депресија, вклучувајќи ја и сопругата на П.О. Во претходните други собранија во кои бев, забележав и некои што беа на психијатар и... Прочитај повеќе "
„Ние сме барем 1 во 4 сестри во собрание од околу 140 објавители, кои беа на лекови за депресија, вклучувајќи ја и сопругата на П.О.“
Те молам, не мислам да се сомневам во тебе ниту една минута. Но, едноставно се прашувам од каде ги знаете овие статистики? Сигурен сум дека мора да има некои во моето собрание кои се на антидепресивни лекови, но сигурно не одат околу рекламирање. Всушност, не знам ништо. Едноставно curубопитен и без навред.
Дорка
Не можам да ви дадам тешка статистика, но знам за многу JВ - браќа и сестри - кои се на антидепресиви и исто така знам, над врвот на главата, на пет лица кои или извршиле или се обиделе да се самоубијат. Не знам како тоа се споредува со пошироката јавност, но сигурно го покренува легитимното прашање зошто „Божјата организација“ е толку полна со луѓе кои имаат сериозни проблеми со менталното здравје.
Знам и за голем број браќа и сестри од собранието на кое присуствував да страдаат од депресија и да земаат лекови. Тие ми кажаа лично Всушност тие ме притискаа да продолжам со лекови, од кои јас одбивам да направам. Причината поради која одбивам е затоа што страдам од когнитивна дисонанца од присуството на нивните состаноци и страдам од осаменост поради нивниот недостаток на убов и поддршка. Страдам од вина заради нивната проценка, би се чувствувал виновен затоа што не вложував доволно време или жртвував доволно до таа точка што ја дадов... Прочитај повеќе "
Благодариме на Мелети за уште еден одличен коментар, како и на другите коментари на браќата и сестрите. Неколку години се борам откако престанав да се дружам со организацијата JВ да најдам начин да му се покорувам на охрабрувањето во Евре. 10: 24,25 за да „поттикнеме на loveубов и добри дела“ и да не „го напуштиме нашиот состанок заедно“. Овој стих е употребен од страна на WT, а во моето 45-годишно активно здружување како WВ е рекламиран, мора да се рангира на врвот како најповторениот стих. Како JВ, нè учеа дека напуштањето на организацијата е еднакво на напуштање на Јехова... Прочитај повеќе "
Мелети повторно имам намера да се согласам од срце со она што го рече тука. Мислам дека разликата е во тоа што ние сме вистински луѓе без скриени агенди кои даваат искрена проценка на она што го гледаме и читаме во списите, исто така, мислам дека ние и другите тука не се плашиме да ги слушаме другите гледишта и да се промениме ако сфатиме сме згрешиле. Пословици 1 стих 5 и поговорки 13 стих 10 вели дека со оние што се советуваат заедно има мудрост. Проблемот е во луѓето со историја на моќ, покажува времето и времето... Прочитај повеќе "
Благодарам Ф.Ј.
Не можев да се согласам повеќе.
Мелети прочитав многу ваши блогови пред да прокоментирам пред неколку години и што ме запрепастуваше како да сте пристигнале на многу исти заклучоци што веќе ги постигнав со своите во зависни библиски истражувања. Причината, мислам дека беше дека ја пуштавме Библијата да зборува сама за себе. Кевин
Тоа е клучот, Ф.. Докажува дека идејата дека можеме да го разбереме Светото Писмо само преку филтерот на Водечкото тело е лажна.
Кога ќе заминете од СТ, сè повеќе гледате како браќата и сестрите биле контролирани / мијат мозок. И така, кога ќе заминат, некои може да станат многу депресивни некое време, и кога луѓето се депресивни, тие можат да кажат работи што може да изгледаат неразумни. Значи, ова е можеби област каде можеме да покажеме трпеливост и да им помогнеме на овие да се вратат повторно на нозе. Клучот е слушање на Исус Христос и она што тој дојде на земјата да го проповеда, Добрата вест за Царството Божјо. Преку Царството, сè е во ред со... Прочитај повеќе "
Клучот е да го слушате Исус Христос, а потоа да му верувате и „да доаѓате при Него“ за да добиете вечен живот. .Грчкиот збор преведен како „дојди“ е Ерхомаи и Тајер во неговите коментари за лексиконот на грчки / англиски јазик во врска со неговата употреба во Јован 5:40; 6: 35,37,44,45,65 „да се посветиме на поуките на Исус и да стапиме во друштво со него Само со„ доаѓање “кај Христос Исус, нашиот Господ (Дела 4:12; Јован 5: 39,40), предавајќи му го својот живот на него, повторно роден (Јован 3: 3-7) и примајќи го Светиот Дух (Дела 2:38), можеме ли да имаме можност за вечен живот (Рим 6:23). Тоа е преку... Прочитај повеќе "
Микен, навистина не е толку комплицирано. Да ја проповедаме вистинската добра вест и да престанеме да бараме значења што едноставно ги нема.
„Да ја проповедаме вистинската добра вест“.
Да, јас се согласувам Дела 1: 8 и 1 Кор 15: 1-4, 12. Не можеме да нè спаси Царството само Кралот на Царството, Дела 4:12, навистина не е толку комплицирано.
Здраво Микен, Извини ако наидов на малку нагло во мојот одговор на твојот коментар. Откако ја проповедав добрата вест, според ВТ повеќе од 30 години, мојата решеност сега е да ја проповедам добрата вест според Исус Христос и сигурен сум дека истото е и за тебе. Ако можев само да кажам точка во врска со 1 Кор 15: 3 - Павле рече дека смртта и воскресението на Исус биле „меѓу најважните работи“. И тоа, се разбира, е точно, но тоа не е целото Евангелие. Исус го проповедал спасоносното Евангелие многу пред него... Прочитај повеќе "
Ви благодарам за уште еден увид, јас често размислував каде сето тоа тргна наопаку и по овој напис се чини дека започна со пасторот Расел и продолжи од тогаш. Се чини дека е невозможна задача да се избегнат истите стапици на „квасот на фарисеите“, без оглед колку е добра намерата. Ова беше единственото нешто што ме спречи да се откажам од asВ, бидејќи навистина не најдов некој друг што паднал во истата стапица. Несакана точка, не можам навистина да најдам дефиниција за квасецот на фарисеите во публикациите на WT, можеби... Прочитај повеќе "
Никогаш не сум прочитал на друго место толку искрени, логични написи што ги изложуваат механизмите на една организација приврзана кон мртвите учења. Никогаш не сум ја почувствувал слободата да поставувам прашања и да оспорувам точки. Има нешто посебно тука, без сомнение во мојот ум.
Слава на Бога!
Со цело срце се согласувам за НЕМА ДИСПЕЛИНИРАЕ НА ДЕЛОВИ. Проблемот со исклучувањето е дека старешините го прават тоа во тајност. Ако ми речеш дека не можам да разговарам со некој, мораше да ми кажеш зошто, и ако тоа е несогласување отколку грев, тоа лице има право да се брани. И така, не треба да биде одобрен на групата, но секој поединец има одговорност да се чува себеси и да избере добро здружение. Лекот за одржување на собранието чист се наоѓа во стиховите: 1) Укор приватно 2) Ако тоа не успее, прекори со... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, сметам дека секој наставник ретко има право за сè. Згрешив за многу работи, но тоа не значи дека грешам цело време. Значи, со исклучок на Христос, учителите и вистината се мешана торба. Не би било паметно да се одбие валиден аргумент едноставно поради тоа од каде потекнува. Вистината е вистина, без разлика дали е извор. За фарисеите, Исус рече .. стори како што велат тие, а не како што прават тие. Сепак, од другата страна на спектарот може да има „извонредни апостоли“, кои имаат изглед на прекрасен Дух, но сепак... Прочитај повеќе "
Па, рече Алекс! Благодарам!
Извинете, долг пост ... Кога ја пронајдов оваа страница пред неколку години, очајно се плашев и очајував да најдам некого со кого би можел да поставам прашања во врска со Божјиот збор и како да го применам. Се прашував кој е овој Мелети и дали тој ќе биде… „само уште една контроверзна и огорчена личност…“. Му пишував многу пати и на секоја е-пошта беше одговорено. Дури и моите негативни е-пошта беа одговорени. Еднаш го нападнав на нефер начин. Потоа се извинив и веднаш ми беше простено. Токму така! Со текот на времето, најдов доверба во... Прочитај повеќе "
Ви благодарам, Мелети. Прекрасни изрази, Клодел. Мое чувство е дека нашиот Бог нè приближува, надвор од контролирана и навредлива организација што навистина не се грижи за своите членови. Мило ми е што успеавте да ја видите реалноста пред да ве заплетка. Штом влезете, тоа е сосема друга приказна. Се согласувам со вас дека Мелети никогаш не бил премногу зафатен за да одговори на е-пошта или да охрабри и да сочувствува кога ми треба. Верувам дека се случува поради светиот дух. Мелети и другите кои стојат зад оваа страница се поволно мажи... Прочитај повеќе "
Со задоволство се запознав Доркас. Очекувајте да прочитате за вашите мисли.
„Се надевам на сите нас тука дека ќе можеме да ја вратиме изгубената вера и да поправиме многу повреди и да развиеме здрава основа за нашите заеднички верувања“, Клодел. Само „доаѓајќи“ кај Христос Исус, нашиот Господ (Дела 4:12; Јован 5:39) , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), предавајќи му го нашиот живот на него, повторно роден (Јован 3: 3-7) и примајќи го Светиот Дух (Дела 2:38), можеме ли да имаме можност за вечен живот (Рим 6:23). Тогаш сме во состојба да ги „запознаеме“ и Таткото и Исус Христос лично и интимно (Јован 17: 3). и исто така во позиција да „јаде... Прочитај повеќе "
Јас сум на Конвенцијата за студенти на Библијата во ПА. Имаше само дискурс за тоа како датумот за почеток на инвазијата во Ерусалим е 607 г.п.н.е. Уништувањето на Ерусалим е во 587 година п.н.е. Значи, 2,520 дена од 607 година п.н.е. е 1914 година. Значи, датумот е точен, само е неточно разбирањето за тоа што се случило во 607 г.
Крис, дали е ова некој очаен обид да се оправда датумот 607 година? Тие мора да бидат свесни за фактот дека толку многу луѓе во и надвор од организацијата не веруваат во тоа ... не навистина. Ако е тоа од што се плашам, тогаш е скоро лошо како да кажам „невидливо Христово враќање“ и такви глупости. Allе биде отворено за чисти шпекулации одново. Многу лукав обид за пораз на историчарите.
Библиските студенти треба да останат сами. Тие се искрени христијани и во никој случај не можат да се карактеризираат како „лукави“.
Deborah
Можеби Дебора помисли дека тоа е Регионална конвенција на WВ. Така размислував кога првпат го прочитав, но потоа повнимателно читајќи, сфатив дека тоа не е конвенција за WВ. Лесна грешка да се направи.
Мелети, разбрав дека станува збор за Конвенцијата за студенти од Библијата, која се решава. Јас лично познавам многу студенти од Библијата и знам дека повеќето се искрени. Тие не треба да бидат оправдани. Тие се искрени и сакаат христијани.
Deborah
Не се сомневам дека многу библиски студенти се, навистина, искрени. Како и да е, овој обид да се „спаси“ 1914 година е исто толку заблуден како што се појавија сите sВ. Целокупното претпријатие за обид да се најде таен код што ќе овозможи пристап до „знаење за времиња и сезони што Таткото ги ставил во своја надлежност“ е грешка што му пркоси на Бога и не може да донесе ништо добро.
Дебора, јас не ја напаѓав оваа група на следбеници. Всушност, мислев дека тоа е конвенција за JW. Сепак, основната идеја да се поддржи датум што не е точен и да се држи тврдоглаво со него не е продуктивна. Amал ми е ако те навредив затоа што тоа не беше моја намера.
Благодарам Нема направено никаква штета
Па, не веруваме дека нешто не е во ред со датумот. Само во што го претворија WВ. Ние веруваме дека тоа е крајот на времето на народите. Не основањето на Божјето Царство или кога започна неговата Парусија. WВ го сменија скоро секој вид доктрина на студентски библиски јазик.
Здраво Крис, тогаш, какво е значењето на 1914 година според Библиските студенти? Дали служи на кој било начин како индикатор за тоа каде се наоѓаме во божествениот возен ред? Колку е близу или далеку крајот? Исто така, дали Студентите на Библијата веруваат во невидлива парузија и ако да, кога започна? Јас не сум предизвик тука, само навистина iousубопитен. Глупоста што ја гледам во сето ова е фактот дека тоа е производ на човечко толкување и затоа да му се додели какво било вистинско доктринарно значење значи да му се припише некаква инспирација. И... Прочитај повеќе "
Ние тоа го гледаме како крај на времињата на нежни. Гледаме сè за Евреите во пророштвото да се остварат уште од тој датум. Како што се Евреите, биле вратени во својата земја и биле поставени на своја нација. Нациите се против Израел, за кои сега гледаме. Сите пророштва на Евреите се реализираат. Толку возбудливо да се види. JWs го претворија во воспоставување на Божјето царство за кое ние како студенти на Библијата не се согласуваме.
Според книгата на Захарија, времето на немирите сè уште не завршило.
Лука 21:24 „Тие ќе паднат од меч и ќе бидат одведени како заробеници кај сите народи. Евреите ќе го газат незнабошците сè додека не се исполнат времињата на незнабошците “. Ова е цитат од Захарија 12: 3 (LXX) „сите народи ќе се соберат против Ерусалим и ќе се потсмеваат на градот и ќе го газат под нозете“.
Се согласувам Скај. Не верувам дека Genентилејтските времиња сè уште завршија. Ако не, сигурно е дека е при крај. Можеме да видиме дека набрзина се оддалечува од нееврејската „црква“. Со повторно воспоставување на нацијата Израел во 1948 година, многу нации во моментов се „порамнуваат“ како непријатели на Израел. Иако нацијата не го прифатила Христа за свој Месија, многу индивидуални Евреи / Израелци го прифаќаат Христа. Според пророштвото, нацијата ќе го прифати Христа. Кога тоа ќе се случи, времето на не-Евреите дефинитивно ќе заврши. Без разлика дали ќе заврши ПРЕД тоа, или КОГА се случи тоа е... Прочитај повеќе "
Лука 21: 24; Дан 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
И сите можете слободно да верувате во она што го сакате. Тоа значи слобода во Христа. Јас сепак не се согласувам. Ерусалим повеќе не го газат нациите и е слободен и е воспоставен. Исто како што беше речено на крајот од времето на незнабошците.
Дали тоа не значи дека времињата на нежните завршија околу 1948 или 49?
Еве една неверојатна статија направена од студенти на Библијата Зора, зошто веруваме дека завршиле немирите. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 е интересен.
v 23-25 „Во тој ден ќе има автопат од Египет до Асирија. Асирците ќе одат во Египет, а Египќаните во Асирија. Египќаните и Асирците заедно ќе слават. На тој ден Израел ќе биде трет, заедно со Египет и Асирија, благослов на земјата. Семоќниот Господ ќе ги благослови, велејќи им: „Благословен е Египет мојот народ, Асирија моето рачно дело, и Израел моето наследство“
Скај, тоа е интересно пророштво. Интересно е како на Евреите не им е дозволено да се поклонуваат на планината на храмот во Ерусалим. Кога Евреин прави какво било изразување на еврејскиот идентитет, или вера или гордост, додека е на планината на Храмот. Полицијата веднаш го зафати, го отстрани од Темпл Монт и го стави во притвор. Сепак, на не-Евреите им е дозволено да врескаат алах акбар на врвот на нивните бели дробови во лицата на мирните Евреи и на Евреите им е забрането да се молат таму. Се чини дека иако Израел ја врати контролата над Ерусалим 1967 година, „газењето на незнабошците“ е сè уште... Прочитај повеќе "
И тоа е твое мислење да веруваш само во тоа. Таму е третиот храм подготвен за изградба и за кој се дискутира во Израел. . Истражете го. Нема потреба тие да мораат да се поклонуваат само на планината Темпл. Тие се слободни во својата земја, хебрејскиот јазик се оживува, тие не подлежат на ниту една земја повеќе. Тие се нивна сопствена нација што никогаш не била сторена откако е земена од, пред ова беа заробени во други земји. Тие се собираат назад во Израел за прв пат во последните неколку години. Ова би можело... Прочитај повеќе "
Не сум сигурен за што станува збор. Времето на народите се наоѓа само во еден стих во Библијата. Ако Исус мислел дека вистинскиот град Ерусалим се враќа под контрола на Евреите, тогаш е тешко да се види дека времето на народите сè уште не завршило. Ако, сепак, тој го користи Ерусалим за да ја посочи локацијата на еврејската влада, тогаш може да се тврди дека времињата завршиле кога Израел ја постигнал националноста. Тоа сè уште остава прашања без одговор, но што? Да го превидиме тоа за момент и да одиме со исполнувањето на „Израел како нација“. Повторно, прашувам,... Прочитај повеќе "
Мелети
„Целиот стих е инспирација од Бога“. Без разлика дали 1 или 10 е таму со причина. Само совет. Кога нешто е објавено на Интернет, каде ги охрабрувате луѓето да коментираат и да дискутираат, не можете да се лутите од одговорите. Дали не е ова за што служи оваа страница? Можам да видам дали некој се расправаше и омаловажуваше и навредуваше, но не можете да прашате нечие мислење и да му се лутите за тоа. Вие објавивте нешто на Интернет и водевме пријателска дискусија.
Погрешно си ја прочитал мојата емоција. Не бев лут ниту лут. Малку фрустрирани, да, но дури и нашиот Господ изрази фрустрација на моменти. Дали мислевте дека сугерирам дека 1-от стих не е инспириран од Бога? Апсолутно не. Не можам да видам како го оставив тој впечаток, но ако го направив тоа, дозволете ми да ве уверам дека верувам дека зборовите на Исус за газењето на Ерусалим се инспирирани зборови. Тоа се шпекулациите и заклучоците што луѓето ги извлекуваат од оние зборови што не се инспирирани од Бога. Се надевам дека го расчистив тоа. Патем, не барав мислење.... Прочитај повеќе "
Нема штета Мелети
Крис, Комплетното разбирање на пророштвото за библиските списи / библијата не е секогаш содржано во еден, два, па дури и повеќе списи. За да постигнеме разбирање, треба да ја истражиме целата хебрејска Библија што се однесува на секоја тема; ова бара време, смирение и трпеливост. Написот за зората што го дадовте не содржи доволно библиски докази за да го поткрепи своето тврдење дека времето на незнабошците завршило. Може ли да сугерирам дека е потребно многу повеќе истражување. Вистина е дека како JW / exJW научивме значителна сума за Библијата, но треба да ги просејуваме лажните учења за да... Прочитај повеќе "
Skye Она што го сметате за лажно, многу други ја сметаат вистината. Вистината не е вистина затоа што мнозинството се согласува. На пример Јован 1: 1 велат дека Исус е Бог, но сепак 1 Кор. 8: 6 вели дека татко е само Бог. Сега треба да ги привлечеме овие заедно. Но, она што го прави еден писание поточен за верување од друг. Ние веруваме дека времињата на незнабошците завршија затоа што ако доказите ги гледаме во Израел. Патем, со години бев JВ. и знам дека многумина кои излегуваат од Друштвото имаат тенденција да сакаат да го веруваат спротивното... Прочитај повеќе "
Го разбирам Крис и добро ти посакувам. Меѓутоа, ако некој е заинтересиран, прочитајте ја Захарија 14 и се надевам дека ова ќе ви помогне.
Па, само запомни. Тоа кога им беше одземено на Евреите е кога започна. Кога им беше вратен на Евреите, како крај. Не дека некој сè уште нема да дојде против нив.
Но, нема доказ за тоа, Крис, е таму? Изјавата се заснова на претпоставка, зарем не?
Евреите отсекогаш биле своја нација. Потоа, по нивната непослушност тие требало да бидат подложени на други народи. Во деновите на Исус тие биле подложени на Римјаните. Народите би биле доминирани во Ерусалим, како што видовме во историјата „сè додека не се исполнат времињата на народите“. Сега, кога тие се исполнети, тие сега се нивни сопствени нации кои управуваат сами и управуваат сами од нив. Ерусалим сега е повторно во рацете на Израелците и Евреите. Затоа што времето на народите истече и тие повторно имаат право на своја земја. Времето на народите не е за... Прочитај повеќе "
Како прво, треба да претпоставиме дека зборовите на Исус се однесуваат на реалниот, физички град. Да ја наречеме таа Претпоставка 1. Или би можеле да претпоставиме дека таа ја претставува нацијата бидејќи Ерусалим како седиште на Владата може да се користи на тој начин. Претпоставка 2. Или би можеле да претпоставиме дека тој го претставува народот на Јехова, во тој случај, сега го претставува Новиот Ерусалим. Претпоставка 3. Ако одиме со Претпоставка 1, треба да претпоставиме што претставува згазено од нациите. Дали тоа значи дека народите го контролираат Ерусалим. Да ја наречеме таа Претпоставка 1А. Во моментов и палестинските и тврдењата на Израел... Прочитај повеќе "
Па, тогаш ќе треба да претпоставиме дека никогаш нема да знаеме. Гледам многу поранешни или „будни“ што ќе ја погодат секоја позиција што се разликува од караулата. Евреите знаеле за што зборува, или во спротивно ќе го испрашувале Исус за ова. Евреите сега се вратени во својата татковина и Ерусалим никогаш повеќе нема да биде преземен во рацете на незнабошците. Вработените се вратија затоа што им беше време на Боговите да се вратат. Ние го гледаме секое ветување во врска со Евреите што се случуваат. Сега забележавме дека сето ова е место за разговор... Прочитај повеќе "
Еврејските победи ги припишувате на чуда? Бог ги заштити Евреите за време на 6-дневната војна?
Не мора
Ви благодарам Мелети.
Им аплаудирам на вашата искрена желба да им помогнете на вашите браќа и сестри и да го следат Христа.
Сигурен сум дека знаете дека она што се обидувате никогаш не било успешно постигнато. Тоа е затоа што никогаш во минатото Божјиот Син не бил со оние што се обидувале да го сторат она што вие се обидувате да го постигнете.
Посакувам Божји благослов на вашите напори и самиот Исус да ве води по патот.
Deborah
Ви благодарам, Дебора.
Запомнете, молбата на праведен маж (или жена), кога е на работа, има многу сила. (Јаков 5:16)
Мелети, може да очекувате дека Сатаната ќе фрли сопнување на патот. Една од нив е присвојување од страна на некои кои сè уште не се подготвени целосно да се потпираат на Христа. Друго е искушението да се погледне во огледалото премногу долго и премногу напорно. Ние сме човечки. Уште еден е исмејување од неочекувани патишта, со што е тешко да се справите. Опкружете се со пријатели кои нема да се плашат да се согласат со вас. Пријатели кои го сакаат Бог и неговиот Син многу повеќе отколку што те сакаат. Пријатели кои го сакаат братството до тој степен што ќе го жртвуваат своето... Прочитај повеќе "
Исто така, постои опасност да се види сатаната околу секој агол, секогаш пригоден и подготвен при рака да се обвини кога нешто не оди на наш начин. Дали наидовме на тешкотии? Направивте грешки? Се обесхрабри? Соочени ограничувања? Сè што треба да сториме е да го обвиниме сатаната. WT сака да го прави ова многу. Друга страница направи добар случај кога рече дека WT ги учи своите следбеници да се плашат од сатаната повеќе од Бога. Сатаната е подготвен жртвен јарец да биде обвинет за сите проблеми. Сепак, сè уште сум видел како некој нуди единствена трошка доказ за кој било посебен проблем (од... Прочитај повеќе "