Додека седев низ вчерашната студија на Стражарска кула, нешто ме погоди како чудно. Бидејќи толку брзо и решително се справуваме со почетната апостазија, зошто да даваме изјави како:
„Некои христијани можеби се сомневаа зошто на овие лица им било дозволено да останат во собранието. Верните можеби се прашуваа дали Јехова навистина прави разлика помеѓу нивната решителна лојалност кон него и лицемерното обожавање на отпадниците “. (став 10)
Друг необичен е од ставот 11:
„Всушност, Павле велеше дека и покрај тоа што има фалсификувани христијани, Јехова ќе ги препознае оние што навистина му припаѓаат, исто како што тоа го правеше во времето на Мојсеј“.
Овие изјави даваат впечаток дека може да има отпадници во собранието што ја шират својата порака и предизвикуваат искрени христијани да се прашуваат зошто Јехова се снаоѓа со нив; дека таквите ќе бидат толерирани сè додека Јехова во свое добро време не ги изнесе од нашата мизерија.
Едноставно, не е така и никогаш не било. Секое навестување за отпадничко размислување (кое вклучува само преиспитување на библиската природа на некои учења во ГБ) се решава резиме. Нема ситуации како што се прикажани на илустрацијата на страница 9. Надворешните надгледници штотуку добија моќ да бришат и да назначуваат старешини затоа што се споредуваат со Тимотеј, кој така беше овластен од Павле. Овие таканаречени денешни денови Тимотеј не би го имитирале нивниот антички пример со тоа што ќе трпат некој како старешината прикажан на илустрацијата. Во наше време, тој ќе биде лишен од „привилегијата на услугата“ и веројатно ќе застане пред судскиот комитет побрзо отколку што може да го открие свитокот. Начинот на кој се справуваме со какво било навестување на несогласување има сè што е заедничко со начинот на кој се справувале фарисеите и еврејските свештеници. Нема ништо заедничко со собраниските процедури од првиот век.
Значи, целиот напис на статијата нема смисла со оглед на вистинската клима во собранието на Јеховините сведоци.
Ова ме тера да се запрашам дали ова може да биде еквивалент на JW на привременото лице на Првиот свештеник Кајафа. (Џон 11: 49-51) Она што го рече, тој не го рече затоа што веруваше во тоа, туку затоа што го направи светиот дух. Верувам дека има верни на сите нивоа на Организацијата. Понекогаш се добива впечаток дека одредени написи се напишани во шифра наменета за вистински верници. Ако го погледнете овој напис од гледна точка на еден вистински христијанин, оној што „воздивнува и стенка над гнасните работи што се прават во“ Ерусалим, тогаш тоа одговара. (Ez 9: 4) Прашуваме: „Зошто на оние што промовираат лажно учење им е дозволено да продолжат, дури и да се искачуваат на возвишени позиции? Зошто Јехова не се справува со оние што се отпаѓаат со тоа што го оставија настрана Исус и ги заменуваат неговите учења со своите? “ Ако се чувствувате така, тогаш ќе откриете дека клучните делови од статијата се најохрабрувачки.
Ова е само впечаток за мојот. Ги поздравувам вашите мисли.
П.С: Пред да оставите коментар, проверете го мојот кликнете тука.
Здраво, само сакав да знам дали е објавен целосен преглед на написот „Откажи се од неправда“ на овој блог.
Би имал голем број забелешки, некои од нив беа многу вознемирувачки за мене. Едноставно не би сакал да направам дупликат коментар, доколку постои преглед и ако се покренат тие точки, и би бил заинтересиран да го прочитам вашиот преглед доколку сте го поставиле.
Ти благодарам
Hi Енди,
Еве ја врската до статијата / објавата што ве интересира. http://meletivivlon.com/2014/09/07/wt-study-jehovahs-people-renounce-unrighteousness/
„Откривам дека браќата честопати ќе бараат помош од поранешен старец заобиколувајќи ги моментално назначените“. Мислам дека ова е многу точно Мелети… и тажно. Знам дека одев кај поранешен старец со тежок проблем пред многу години, бидејќи чувствував дека е достапен. Тој беше омекнат од незгодно (и целосно небиблиско) малтретирање од ПО што го остави малку огорчен за една или две години. За среќа, тој ја поврати својата духовна смиреност кога сфати дека неговите квалификации како „постар човек“ не биле условени со признавање на „претпоставените“. Со враќањето на неговата присебност... Прочитај повеќе "
Цитат - JimимиГ рече: Одлични цитати Јоханос. Се сомневам, дека СТ применува цитати како што се овие за другите религии. проверете што се предава на GB тогаш следново: [9-1-02 WT- Нашата понизност би можела да се тестира. Како? Па, како реагираме на организациските рафинирања? (Исаија 60:17) Дали прифаќаме со нетрпение објаснувања за библиската вистина, како што е дадено од „верниот и разборит роб“? (Матеј 24: 45-47; Изреки)... Прочитај повеќе "
Благодарам за охрабрувањето, Мелети. Сега, седам во салата и крцкам додека ги слушам браќата, (особено младите приемници, ги благословуваат нивните срца), повеќе се потпирам на она што го вели МК отколку на она што го вели Христа.
Одлични цитати Јоханос. Се сомневам, иако дека СТ применува цитати како овие за другите религии.
Значи, ни е кажано да ги избегнуваме отпадниците по секоја цена. Како тогаш да ги примениме зборовите од 1. Јованово 4: 1: „Возovedубени, не верувајте во секоја инспирирана изјава, туку тестирајте ги инспирираните изјави за да видите дали потекнуваат од Бога, бидејќи многу лажни пророци излегоа на светот. ” И, ако треба да се тестираат инспирирани изјави, уште повеќе неинспириран! Како го правиме ова? Ние го ставаме учењето на тест на Божјата инспирирана Реч и ако не може да се држи до канонот, (правило), ние го отфрламе. Обидете се да му докажете на еден домаќин на... Прочитај повеќе "
Цитат - Мелети Вивлон рече: Она што се обидував да го кажам е дека не верувам дека сите во одделот за пишување и на другите одговорни позиции во Бетел биле корумпирани во купувањето на билетот што Водечкото тело треба да го почитуваме како единствен Божји канал на комуникацијата и она што тие го учат е од Јехова. - Крајниот цитат се согласувам со тоа и ценам дека некој во одделот за пишување успеа да го извлече следново. [11-1-11 Разбудете се] - Основен услов за вера е „точно знаење за вистината“. Библијата, само „вистината“, вели Библијата, „волја“ (1. Тимотеј 2: 4)... Прочитај повеќе "
Ви благодарам многу, AонАмос за составувањето на овој список на референци за објавување на СТ. Willе ви помогне кога ќе им помогнете на добронамерните, но измамени пријатели да ја видат вистината.
Мислев на написот на WT, а не на твоето мелети, колку пати сум слушнал да ми кажам лично / не ми се согласија со GB толкувањето на стихот во Мат 22:30, никој не трчаше од старешините кои се жалат што е рече приватно, сега сето ова страв дека GB го всадува во собранието, само ги дели, ги прават непријателите од пријатели и оние што мора да гледаат што велат од страв дека ќе им кажат дека имаат отпадни мисли или за некои над ревносно општество оние отпадник, и замислете ако не толку популарен... Прочитај повеќе "
"Цитат - Мелети Вивлон рече: Она што се обидував да го кажам е дека не верувам дека сите во одделот за пишување и на другите одговорни позиции во Бетел се корумпирани во купувањето на билет што Водечкото тело треба да го почитува како единствен Божји канал. за комуникација и што сè што тие учат е од Јехова. - Крајниот цитат се согласувам со тоа и ценам дека некој во одделот за пишување успеа да го извлече следново “. Здраво Јас сум нов на оваа страница, честитки. Во локалниот центар за превод еден човек им рече на посетителите „многу нови преведувачи имаат многу почит... Прочитај повеќе "
Никогаш не се појавив, не можев да се справам со тоа, целиот напис беше команден и самозадоволен.
Јас навистина не можев да издржам некои ставови според кои буквално ја напуштив салата на Царството на средина, ја возев автомобилот до бензинската пумпа во близина за да натовариме бензин, да ги надуваме гумите и да проверив моторното масло. Кога се вратив, останаа само ставовите 3. Беше завршена сесијата за олеснување на студијата
Се чувствував на ист начин, Мејлмен. Сè што е во студијата е внимателно напишано, оставајќи малку или воопшто простор за Божјиот дух да влијае на една сестра брат да каже што било навистина значајно. Јас еднаш имав тогут за тоа колку би било освежувачки ако еден диригент за студија на ВТ еден ден рече: „Браќа, оставете ги своите списанија и ајде да ја користиме Библијата за да ја разгледаме темата што ја имаме за денес“. Мислам дека пријателите би ги понудиле своите изрази поискрено и отворено. Духовно спонтано согорување! Се разбира, тоа никогаш нема да се случи. Му благодариме на мајсторот, Исус, за најважните моменти во Библијата!
„Браќа, оставете ги своите списанија и само да ја искористиме Библијата за да ја разгледаме темата што ја имаме за денес“. Мислам дека пријателите би ги понудиле своите изрази поискрено и отворено. Духовно спонтано согорување! “
О да!
Се прашувам зошто имаше многу малку раце, 1-2 браќа во нашето локално собрание, кревајќи ги рацете на пасусите што се однесуваа на отпадниците? Или мислеа дека е толку чувствителна работа што не сакаат да се вклучат или се чувствуваат нелагодно да одговорат затоа што не се согласуваат во целост или едноставно не разбраа. 🙂
Мислам дека си во право Мелети. Ситуацијата опишана во Стражарска кула е скоро нечуена меѓу Јеховините сведоци денес. Ако бевте просечен Publо Издавач и некој требаше да ве изложи на учења што не одговараат на она што го разбравме во тоа време, можете да се обложите дека постариот нема да го испечати WT за 7/15 и да ви каже „ чекај на Јехова “. „Кога сме изложени на небиблиски учења, без оглед на изворот, мораме решително да ги отфрлиме“. Оваа линија мириса на иронија. Зошто едноставно да не кажеме „Сите ние решително мора да ги отфрлиме учењата на отпадникот“. Само... Прочитај повеќе "
Можам да ја видам другата страна на монетата и да прифатам дека овие работи можат да бидат можни.
Можеби ваквите пораки беа пренесени во материјалот, а нашето собрание е само „тврд орев“.
Да бидам искрен мелети кога ја читав статијата, имав слични мисли ми се чинеше иронично. Самиот совет во списанието има повеќе вистинска апликација кога е свртен со главата. За мене статијата ми кажуваше да останам што подалеку од оние што предаваат на состаноците колку што можам да добијам .. Исус рече дека се чува од квасот на фарисеите. Мислам дека е здравиот разум да веруваме во вашето право за овие спротивставени сили натаму. . Што е старата изрека дека можете да измамите некои... Прочитај повеќе "
„Можете да ги залажувате сите луѓе некое време, а некои од луѓето цело време, но не можете да ги залажувате сите луѓе цело време“. Очигледно тоа доаѓа од оле Аб Линколн. Сигурно е точно и за WВ, исто така. Некои нема да признаат дека некои од нашите учења се демонстративно лажни, без разлика што ќе се обидете да ги убедите. Интересно е што Кора и компанијата застанаа на својот терен и покрај доказите за нивната понова историја. Тие можеа да се фрлат на милоста на Бога и несомнено да им биде простено, но не се обидоа.... Прочитај повеќе "
Знам браќа кои веруваат дека Стражарска кула е на исто ниво со стиховите, бидејќи тоа доаѓа од Јеховиниот „канал за комуникација“. Секогаш, се обидувам да внесувам дополнителен референтен материјал (Vines Expository Dictionary; Keil & Delitzsch Commentay, итн.), Во моите коментари за време на ВТ, но секогаш чувствувам дека браќата не ги почитуваат препораките затоа што информациите не доаѓаат од FDS. Многу фрустрирачки, но продолжувам да се обидувам.
Па, претпоставувам дека тие не ги опишуваат луѓето кои не веруваат во некоја догма како 1914 година отворено, но луѓето што велат на пр. Извештајот за служба на теренот е небиблиски или ги тера луѓето да се облекуваат како во раните 1900-ти и да ги проколнуваат сите што не би биле небиблиска. Повеќе тривијални работи кога ќе го споредите со вистински библиски теми.
Од друга страна: Може да верувате дека рајската земја за повеќето христијани во 1914 година е небиблиска и сè уште останува во конгрегација без никакви „привилегии“. Значи, можеби и двата вида луѓе се наменети.
Алекс. Мислам дека мислиш на anoentedjw.org? Забележете дека ги користев зборовите „очигледно“, „ако“ и „може“. Се согласувам, потребна е верификација од независен извор. Претпоставувам дека, сите живееме во надеж дека ветровите на промени може да се случат некогаш во седиштето.
Очигледно 3 лица од Одделот за пишување неодамна „се повлекоа“. Веројатно е двоен говор за df'd и исфрлен од седиштето. Исто така, во тек е лов на вештерки против поранешен ДО, кој разговарал со некои во седиштето, доведувајќи ја во прашање двостепената надеж. МК кои не се подготвени директно да ги извалкаат рацете, се обидуваше да назначи комитет за решавање на прашањето, но оние што беа прашани одбија да бидат вклучени.
Ако сите овие детали се точни, тоа покажува дека коментарите на Мелети се точни.
Јас допрва ќе видам трошка докази за овие диви приказни направени од „таа“ страница. Ако некој друг може да направи резервна копија од која било од нивната приказна, тогаш би сакал да верувам во тоа, но и покрај обемното пребарување, не можев да најдам друг независен извор. Ова е исто како времето кога тие тврдеа дека имаат новинари во бомбардираниот трговски центар во Кенија. Навистина?
Се сеќавам кога беше повлечена книгата Мир и безбедност и прашав зошто. Еден старешина даде коментар дека отпаднички елемент имал влијание врз некои публикации и дека имало чистка во Бруклин. Ова ќе беше околу времето на Реј Франц и шпанската група итн. Ми се чини дека како и со секоја организација или корпорација направена од човекот, секогаш работат т.н. „субверзивни“ сили. Некои добри, некои лоши. Нешто што секогаш се прашував е како „Општеството“ во строга смисла работи / гласа и сл.? Како браќата стануваат членови на Друштвото или... Прочитај повеќе "
„Како браќата стануваат членови на општеството или за тоа прашање како ГБ назначува друг„ папа “во нивната хиерархија?“
Иако не сум експерт за овие работи, јас сум сведок на третата генерација. Од страната на татко ми, баба ми и нејзините сестри беа студенти на Библијата, но заминаа поради арамиите на Радерфорд. Ахем
Целиот мој живот слушав за „клубот на добри момчиња“. Сфатив дека тоа се луѓе од компанијата кои знаеја некои повисоки прозорци „во клубот“. Можеби треба да ме каменуваат за ова, но сепак верувам дека така функционира.
Целиот мој живот слушав за „клубот на добри момчиња“. Мислам дека токму тоа е начинот на којшто работи, но е обвиткан во чувство на самоправедност и право што ги тера да мислат дека тоа е Божја волја. Истото чувство да се биде избран од Бог е тоа што ги инфицира верските екстремисти насекаде. Во случајот на WTS / GB е погрешно верување дека тие биле назначени од Бог во 1919 година. Во тоа тие целосно ја промашуваат поентата… како што тоа го направија Евреите како една нација. Дури и ако WTS / GB беа избрани од Господ, тоа не е купон што може... Прочитај повеќе "
Неодамна размислував што зборуваш, Кристијан,. Јас неодамна се повлеков од функцијата, (не се тргнав настрана) и во моментов не служам поради здравствени причини. Значи, моите поранешни колеги старешини повеќе не ме гледаат како старешина, туку само како „друг брат“. Затоа, веќе нема „привилегии“, (молејќи се во име на собранието на состаноците, на пр.) Тоа е во ред со мене. Јас сè уште се сметам за „неофицијален“ старешина. Се прашувам по кој орган се именуваат браќа и онака. Како на група соверници, неинспирирани мажи им доаѓа идеја дека можат да назначат или избришат кого сакаат бидејќи некој... Прочитај повеќе "
Ако можам да додадам мисла, откривам дека браќата честопати ќе бараат помош од поранешен старешина, заобиколувајќи ги тековно поставените. Во моето поранешно собрание, никој не отиде во КОБЕ за ништо. Што се однесува до овчар, тој беше куцка патка. (Простете ја мешаната метафора) Каква какво оправдување може да имаме за назначување на некои мажи додека поминуваат над други, овците се водат од духот кон оние што можат и ќе им помогнат во време на потреба.
Само што добив приватна е-пошта од еден од редовните читатели на страницата што ми покажува колку лесно може да се разберат нечии зборови. Јас ја преземам одговорноста за ова. Се чини дека некои можеби сметаат дека сакам да кажам дека Исус испраќа шифрирани пораки преку Водечкото тело. Не бев. Покрај тоа, јас не ја промовирам идејата дека организацијата Стражарска кула ќе биде реформирана од Јехова. Мислам дека тоа јасно го ставив во други неодамнешни објави. Верувам дека Јехова ќе спаси поединци, а не организации. Всушност, дојдов до верување дека Радерфорд го имаше тоа правилно - СЕГО. Што... Прочитај повеќе "
И во нашето собрание има повремени коментари кои паметно, но тактично се осврнуваат на лепливи теми и откриваат грешки во контекст, или едноставно укажуваат дека нашата лојалност им припаѓа на Јехова и на Глава на собранието, Исус, а не на мажи. Сосема е смешно да се види малата вознемиреност на лицето на проводникот за проучување. Тој тешко може да не се согласи! Се обидувам да го сторам истото и секогаш им се заблагодарувам на оние што даваат коментари што ме прават тивко да навивам. Се надевам дека си во право, Мелети. Веќе неколку години забележав очигледна промена на тонот во... Прочитај повеќе "
Мелети
Само за да го појаснам мојот сопствен коментар во светло на тоа - јас ве разбрав исто како што го презентиравте таму. Можеби сум само песимист, но мислам дека никој во одделот за пишување некако се надеваше дека луѓето ќе добијат посуптилна порака за Кора. Мислам дека беше целосно фронтално. Сепак, се чини дека ќе зависи и од тоа како се појави материјалот на локално ниво.
Аполос
Од друга страна, пораката може да се лизне само ако е формулирана многу суптилна
Јас, исто така, ја разбрав вашата статија. Претпоставувам дека може да биде можно.нашто со повеќето организации каде што на крајот ќе се случи a.split, it.starts со неколку кои.object, .slightly a first.and.depart./.split.eventually. Тоа се случи.Со реформско движење.и многуте апоени што денес постојат, но имаат потекло во главната христијанска организација како католичката црква.
Сепак, јас лично мислам дека статијата беше како што требаше: да се воздржат (избегнуваат) од нешто што не е во согласност со тоа или не доаѓа од учења во РК.
„Кодирани пораки преку Водечкото тело?“ Ова е двоен збор (преку „големиот брат“, не Бог или Христос) and и не е ново. Оставив оставка пред скоро 15 години од спроведување на ВТ токму од таа причина. За мене секогаш беше предизвик да добијам вистинска библиска дискусија со сите додадени лојални знаци. Тековната битка помеѓу одделот за пишување и Г.Б. ме остави со мотото до сите диригенти по мене: „Пазете се од двата ума на ВТ!“ Истото со задачи за говор. Колку повеќе се обидував да го преработувам библискиот контекст, толку помалку добив, што беше исто како и... Прочитај повеќе "
Добро кажано, исто така, се трудам да ги задржам моите коментари што е можно сценарио без да ги предупредувам луѓето да „размислуваат отпаднички!“. Но, тоа може да биде тешко на моменти
„Понекогаш се добива впечаток дека одредени написи се напишани во шифра наменета за вистински верници“. Колку вистински верници би можеле да го изработат кодот - не треба да размислувам многу. Ако христијанинот има нешто што е важно да каже, тогаш ИМХО, тој треба да има храброст да стане и да го каже тоа, за да го слушнат сите вистински верници.
Написот никогаш не даде вистинска дефиниција за „отпадник“, затоа мислам дека повеќето пријатели сметаа дека тоа е несогласување со РБ. Дадов коментар дека мора да разбереме што значи отпадништво. Реков дека тоа не значи разлика во мислењето за тоа како може да се толкува некој стих, ниту значи да се шпекулира за тоа што може да носи иднината, затоа што сите го правиме тоа. Некои од браќата и сестрите изразија благодарност што го направив тоа дистинкција.
Здраво Мелети Интересна мисла е сигурна, но според мое мислење може да биде пожелно размислување. За мене, пораката на статијата беше доволно јасна: Има такви во организацијата кои се доволно смели да сугерираат дека ГБ може да биде погрешно, но ние (организацијата) немаме доволно докази за да ги исфрлиме во моментов. Сепак, не грижете се затоа што тие ќе добијат свои десерти (потрошувачка од оган и голтање на земја) во догледно време. Значи, кога ќе слушнете нешто што е во спротивност со она што го велат GB, тогаш едноставно игнорирајте го и запомнете дека оние кои... Прочитај повеќе "
Морам да се согласам со тебе, Аполос. Моето одземање од овој напис беше исто како и твоето. Беше многу болно за мене да седам низ оваа студија. Работите се разликуваат од собрание до собрание и коментарите сигурно додаваат светлина на темата. Можеби грешам, но имам чувство дека во нашето собрание завладеа голема апатија, оттука, сите одговори на WT се во основа директно од збор до збор од списанието. Јас не добивам вистински увид во тоа во што веруваат другите, што само по себе е многу вознемирувачко за мене. Се чини дека сме во авто-пилот во моментов.... Прочитај повеќе "
„Поентата што ја добив од овој напис е„ биди сомнителен, биди МНОГУ сомнителен ... едноставно не го покажувај тоа “.
Дорка
Го заковавте. Тоа е токму начинот на кој дошол до нас.
И, да, многу беше направено за илустрациите на уметниците на Тимотеј и многумина едвај чекаа детално да ги објаснат неговите размислувачки процеси врз основа на таа слика, повторно целосно во отсуство на каква било поддршка на сценарија.
Аполос
Тоа е една од моите „мечки-бубачки“ како направените слики можат да станат фактички претстави за она што навистина се случило, и како изјавите од типот „Тимотеј веројатно се вознемируваше“ се претворија во прашањето „како влијаат постапките на отпадниците на верните во времето на Павле ? ' Многу е паметно, но јас очајувам од недостатокот на отпорност на контрола на умот од страна на повеќето. Освен ако тие не играат само заедно заради безбедност?