Покривање на Поглавјето 5 Пасуси 10-17 од Божји правила за Царството
Од ставот 10:
„Децении пред 1914, вистинските христијани веќе разбраа дека верните следбеници на Христос 144,000 ќе владеат со него на небото. Тие студенти на Библијата видоа дека бројот е буквален и почна да се пополнува уште во првиот век од н.е. “
Па, тие не беа во право.
Сигурно ако е во ред издавачите да направат неосновани тврдења, добро е да го сториме истото. Тоа, речено, ќе се обидеме да го докажеме нашето.
Откровение 1: 1 вели дека откривањето на Јован било претставено во знаци или симболи. Па, кога се сомневате, зошто да претпоставите буквален број? Откровение 7: 4-8 зборува за 12,000 8 извлечени од секое од дванаесетте израелски племиња. Стих 12,000 зборува за племето Јосиф. Бидејќи немало племе на Јосиф, ова мора да биде пример за еден од знаците или симболите што се репрезентативни на нешто друго. Во оваа фаза, не е потребно за нас да разбереме што е претставено, туку само дека се користи симбол отколку нешто буквално. Следејќи го ова размислување, ни е кажано дека бројот запечатен од секое племе е 12,000. Може ли некој да запечати буквално 12 XNUMX луѓе од симболично племе? Дали има причина да се верува дека буквалните работи тука се мешаат со симболични работи? Дали треба да претпоставиме дека што и да претставуваат овие XNUMX племиња, се покажа дека точно ист број на луѓе се достојни од секое племе? Се чини дека тоа им пркоси на законите на веројатност и на природата на слободната волја.
Во книгата Инсајт се наведува: „Затоа, дванаесеттемина претставуваат комплетен, избалансиран, божествено конституиран аранжман“. (it-2 стр. 513)
Бидејќи бројот 12 и неговите множители се користат „за да претставуваат целосен, избалансиран, божествено конституиран аранжман“, што е токму тоа што е прикажано во Откровение 7: 4-8, тие претпоставуваат дека се различни кога станува збор за бројот 144,000? Дали се чини конзистентно дека 12 симболични племиња X 12,000 144,000 симболично запечатени = XNUMX XNUMX буквално запечатени?
Од ставот 11:
„Но, што требало да направат тие потенцијални членови на Христовата невеста додека биле сè уште на земјата? Тие видоа дека Исус го истакнал делото на проповедање и го поврзал со еден период на жетва. (Мат. 9: 37; Јован 4: 35) Како што забележавме во Поглавјето 2, за некое време тие сметаа дека периодот на жетвата ќе трае 40 години, кулминирајќи со собирањето на помазаниците на рајот. Меѓутоа, бидејќи работата продолжи откако поминаа 40 години, потребно беше повеќе појаснувања. Сега знаеме дека сезоната на жетва - сезоната за раздвојување пченица од плевелите, верните помазани христијани од христијаните што имитираат - започна во 1914. Дојде време да го насочиме вниманието на собирање на преостанатиот број од таа небесна класа! “
Писателот признава дека не сме биле во право во врска со жетвата што започнала во 1874 година и завршувала во 1914 година, но сега тој изјави дека „знаеме“ - не веруваме, туку „знаеме“ - дека жетвата започнала во 1914 година и продолжува до денес. Од каде потекнува ова прецизно знаење? Наводно од двата стихови што го придружуваат ова тврдење.
„Тогаш тој им рече на своите ученици:„ Да, жетвата е голема, но работниците се малку “. (Мт 9: 37)
„Зарем не велите дека има уште четири месеци пред да дојде жетвата? Погледни! Јас ти велам: Подигнете ги очите и видете ги нивите, дека се бели за бербата. Веќе “(Јох 4: 35)
Исус не вели дека жетвата ќе биде супер Тој зборува во сегашно време. Уште во сегашно време, тој им кажува на своите ученици да ги разгледуваат нивите што тогаш биле „бели за берба“. Со каква ментална гимнастика мора да се вклучиме, за да ги „сфатиме“ зборовите на состојбите пред 19 века? Понекогаш се чини дека техниката што ја користат издавачите за да најдат „докажан текст“ е да пребаруваат клучен збор или фраза, како „берба“, а потоа само да ги приклучат овие резултати во телото на една статија и да се надеваат дека никој нема забележете дека Светото писмо едноставно не работи за поентата.
Од ставот 12:
„Од 1919 наваму, Христос водејќи го верниот и разборит роб да го истакне делото на проповедање. Тој ја извршувал оваа задача во првиот век. (Мат. 28: 19, 20) "
Според ова, задачата за проповедање е извршена во првиот век, но не му била направена на верниот и дискретен роб, затоа што нашето најново разбирање е дека немало верен и дискретен роб до 1919. Значи, програмата за хранење што го постави господарот пред да замине немаше намера да ги одржува своите домашни работи откако тој замина во 33 н.е., ниту беше хранење потребно во вековите што интервенираа. Само во 20th век биле домашни што сакаат духовни одредби.
Заборавете на фактот дека нема доказ за ова ново разбирање. Запрашајте се дали е дури и далечински логично.
Ставови 14 и 15
Овие пасуси зборуваат за погрешно разбирање што го имале „вистинските христијани“ пред и за време на првите години од мандатот на Радерфорд како претседател. Тие веруваа во четири надежи: две за небото и две за земјата. Додуша, овие погрешни сфаќања беа резултат на човечки шпекулации и човечко толкување со нашминкани антитипови. Во каква збрка се впуштаме кога ги ставаме човечката мудрост и библиските шпекулации на исто ниво со Словото Божјо.
Дали се смени нешто во 20-тите и 30-тите? Дали ја научивме нашата лекција? Дали беше напуштена употребата на шпекулативни антитипови? Дали новото разбирање во врска со надежта за воскресение се потпираше единствено на она што всушност е кажано во Светото писмо?
Сега сме научени дека видовите и антитиповите што не се наоѓаат во Светото Писмо се погрешни и ги надминуваат напишаните. Тие не треба да ја формираат основата на доктрината. (Видете Одејќи подалеку од она што е напишано.) Со оглед на ова, дали треба да очекуваме дека Сведоците под Радерфорд во 30-тите години достигнаа вистинско разбирање за надежта за воскресение - разбирање што продолжуваме да го држиме до денес - не се заснова на типови и антитипови и диви шпекулации, туку на вистински библиски доказ? Продолжи да читаш.
Став 16
За жал, се чини дека Водечкото тело е подготвено да ја игнорира сопствената директива за отфрлање на човечки фабрикувани антитипови кога станува збор за своите најмили учења. Така, тие тврдат дека новите сфаќања откриени од 1923 година па наваму биле сјајни „светлосни блесоци“ што ги открил Исус Христос преку светиот дух.
„Како Светиот дух ги водеше Христовите следбеници кон сфаќањето што ние денес го негуваме? Се случи постепено, преку серија трепки на духовна светлина. Уште во 1923, „Кулата за набудување“ го привлече вниманието на групата без небесни аспирации кои ќе живеат на земјата под Христовото владеење. Во 1932, Стражарска кула разговараше за Јонадаб (Јеонадаб), кој се приврза кон Божјиот помазан израелски крал Јеу за да го поддржи во војната против лажното обожавање. (2 Ки. 10: 15-17) Во написот се вели дека во денешно време постоела класа на луѓе кои биле како Jonонадаб, додавајќи дека Јехова ќе ја однесе оваа класа „преку армагедонската неволја“ да живее тука на земјата “. - пар. 16
Значи, антитипичниот клас Јонадаб, кој претпочиташе не-помазана класа христијани, кои не се Божји деца, беше „блесок на духовна светлина“ од Исус Христос? Очигледно, Исус исто така ја расветлил светлината дека шесте прибежишни градови претпочитале спасение на оваа секундарна класа христијани, позната како Другите овци. И доказ за тоа е дека Watchtower вели така.
Значи, ние мора да ги отфрлиме антителите што не се наоѓаат во Писмото, освен кога не им е кажано. Накратко, тоа е Стражарска кула, а не Библијата, што ни кажува што е точно и што е лажно.
Став 17 и рубриката „Голем знак на олеснување“
Со оглед на тоа што нема библиски доказ за поддршка на ова учење, Водечкото тело мора да се обиде да открие докази користејќи други средства. Една од нивните омилени тактики се анегдоти. Во овој случај, публиката со ентузијазам го прифати говорот на Радерфорд, затоа она што тој го рече мора да биде вистина. Ако бројот на луѓе кои прифаќаат настава е доказ дека тоа мора да биде вистинито, тогаш сите треба да веруваме во Троица, или можеби во еволуција, или во обете.
Имам добар пријател кој нормално никогаш не би прифатил анегдотски докази, но сепак на оваа тема, тој прифаќа. Тој ми раскажува за неговата баба, која беше една од овие луѓе на кои им беше олеснето кога им рекоа дека таа нема небесна надеж. Ова, за него, претставува доказ.
Причината, јас цврсто верувам, дека има толку голем отпор кон единствената надеж за христијаните е тоа што повеќето едноставно не го сакаат тоа. Тие сакаат да живеат засекогаш како млади, совршени луѓе. Кој не би го сакал тоа? Но, кога им е понудена шанса за „подобро воскресение“, за нив сето тоа е: „Благодариме на Јехова, но не и благодарам“. (Тој 11:35) Мислам дека тие немаат за што да се грижат, лично - иако ова е само мислење. Впрочем, постои воскресение на неправедните. Значи овие нема да изгубат. Тие може да бидат разочарани со тоа што сфаќаат дека се во иста група како и сите други, дури и оние кои немаат вера, но тие ќе го преболат тоа.
Како и да е, треба да сфатиме дека публиката на Радерфорд беше почетна. Прво ја имате конфузијата создадена од претходното учење на четири надежи за спасение. Тогаш имавте сериозни написи од 1923 година наваму. Конечно, дојде обележјето со два дела во 1934 година, со кое беше воведена друга доктрина за овци. Со оглед на целата оваа подготовка, дали е чудо што испорачаната емоција од конгресната платформа ќе има ефект опишан во полето „Голем знак на олеснување“? Сè што направи Радерфорд беше да го собере сето тоа.
Збор за статијата за обележјето 1934
Оваа студија не го споменува двата дела од Стражарска кула од 1934 година објавени во изданијата од 1 и 15 август истата година. Ова е извонредно затоа што оваа серија во два дела, насловена како „Неговата nessубезност“, е основата на доктрината за другите овци. Статијата е таа што првпат го воведе овој „брилијантен блесок на духовна светлина“ во Организацијата на Јеховините сведоци. Сепак, во студијата за оваа недела, читателот се наведува да верува дека дури во 1935 година Јеховините сведоци дознале за оваа „нова вистина“. Историски факт е дека тие знаеле за тоа цела година пред тоа. Радерфорд не објаснуваше ништо ново, туку само го повтори веќе познатото.
Она што е уште позабележително е дека пребарувањето на статии и публикации со кои се објаснува воведувањето на оваа доктрина кај Јеховините сведоци, секогаш ја именува 1935 година како значајна година и никогаш не ги спомнува овие два статии од претходната година. Ниту одењето на референтниот индекс на WT од 1930-1985 не помага. Под други овци -> Дискусија, не може да се најде. Дури и под поднасловот Други овци -> Јехонадаб, не се повикува. Исто така, под други овци -> Град на засолниште, не се споменува ниту еден напис во 1934 година. Сепак, ова се главните точки на зборување на статијата; клучните антитипови врз кои се темели доктрината. Всушност, доктрината се базира само на антитипови. Нема библиска врска помеѓу Јован 10:16 или Откровение 7: 9 и кое било Писмо што зборува за земно воскресение. Да имаше, тоа ќе се повторуваше одново и одново во кој било напис во кој се дискутираше за таканаречената земна надеж.
Очигледното систематско избегнување на какво било повикување на овие две караули е многу чудно. Тоа е исто како да зборуваме за законите што се засноваат на Уставот на САД, но никогаш не се споменува самиот Устав.
Зошто статијата што започна сето тоа е виртуелно искоренета од меморијата на Јеховините сведоци? Може ли некој што го чита да види дека нема никаква основа во Библијата за оваа доктрина? Препорачувам сите да бараат на Интернет. Еве ја врската: Преземете ја 1934 том за караулата. Првиот дел од студијата се најде на страница 228. Продолжението е на страница 244. Ве охрабрувам да одвоите време да го прочитате сами. Одлучете се за ова учење.
Запомнете, ова е надежта што ја проповедаме. Ова е пораката за добрата вест, за која ни е кажано дека сведоците се шират на четирите агли на земјата. Ако тоа е изгубена надеж, ќе има сметководство. (Га 1: 8, 9)
Божјиот збор е вистина: Мразам да ти го кршам, но ние не сме двајцата сведоци. Тие се 2 пророци што треба да дојдат. Leaveе го оставам тоа.
Многу љубов,
Па ... со нетрпение ги очекувам вашите коментари!
Не знам каде точно се вклопуваат во оваа слика / временска рамка .... но…
Верувам дека веќе се тука here
(како композитна класа во секој случај)
Јас сум заинтригиран!
Верувам дека сме во сезоната „администрација на Мојсеј / Јосиф“… ..
Здраво Само што ги видовте сите коментари за 144,000. Нешто малолетничко: Сфатив во духот, дека Бог всушност ќе склучи последен завет со мал остаток од Израел пред Армагедон. Во тоа сум сигурен затоа што го разбирав духот. Ги разгледав аргументите и се молев да знам дали 144,000 се од Израел. Засега не сум сигурен затоа што духот не го потврди тоа. Thatе морам да чекам на тој. Тоа се моите 2 центи вредни ако вреди нешто anything и едно... Прочитај повеќе "
Да !!!! И во тоа верувам Јехоракам !!
Логистиката станува појасна како што читам низ двете страни. (beoreans.net / discussthetruth.com)
Како не можеше да биде така? Ако не, што е поентата да се проповеда?
Новата генерација го води патот до прославата на милениумите!
Верувам дека првенствено сме
одговорни за будење луѓе!
Двајцата сведоци ... Сведоци сме на овие работи .... (како во група или генерација - дефинитивно не се обидувам да добијам главоболка поради овие доктрини)
Барем ако верувате дека целото племе на Јосиф е духовна нација..малку?
По неодамнешното читање, уверен сум дека ова е случај! Смртта на Метузала започна ново време = Тој е клучот! И Ное = книга на Енох и Макавеи Мисли Јуда! Се надевам дека ова има смисла… Забележете како се случуваат вакви „смртни случаи“ - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian– и неодамнешните неочекувани смртни случаи под 70 години во вестите… - - забележете го благословот / поздравот на Јудизмот „120 години и еден ден“. Така, мојот аргумент дека Енох и Макавеј содржи инспирирани изрази и искуства. Ако го гледате неодамнешниот „библиски“ филм Ное ... Можеби може да видите од каде доаѓам? Не сум сигурен за овој „занес“... Прочитај повеќе "
Верувам дека elоел е во право за проблемот со преводот со Евангелието по Јован, верувам ... не е добра вест. Се сомневав дека оваа книга има ваков вид изданија поради некоја причина. Има причина за sinубителите на зборовите зошто ова е облачно прашање. Ова е многу важно. Кога умрел Исус? Знае некој? „Трет ден / ден“? Уште нешто… на isон му е дозволена печатна грешка. Пол е исто така. Explainе објаснам повеќе кога ќе најдам подобар начин да го објаснам ова. Ок АмосАУ секогаш ме тепа со ваков вид на работи ... ааарг лол, тој има право за aboutон 1: 1 бтв.... Прочитај повеќе "
Сакав да ги појаснам моите коментари за Метузалах Man „Човекот со стрела / копје“, или алтернативно „неговата смрт ќе донесе суд“ [1]) е човекот за кој се тврди дека живеел најдолго на 969 година од животот во Хебрејската Библија . [2] Вон-библиската традиција тврди дека тој починал на 11-ти Чешван во годината 1656AMAM (Ано Мунди, по создавањето), седум дена пред почетокот на Големиот потоп. [3] Метузалах беше син на Енох, татко на Ламех и дедо на Ное “. Верувам дека Метузалах го познавал Адам и со тоа добил усни традиции од него да ги пренесе на многу генерации... Прочитај повеќе "
Здраво на сите ! Имам прашање да прашам што ме буни. Не сакам да започнам бура од коментари, затоа ве молиме да бидете почитувани за оваа страница и таа е намерна. Предлагам да најдете постара релевантна статија за да разговарате за ова под или да започнеме тема на discussthetruth.com Моето прашање е искрено. За оние кои не расправаат за помирување или варијации што отстапуваат од традиционалното христијанско разбирање: Кои се вашите размислувања за вечерта на Лордовите? Дали Исус продолжуваше со хебрејска традиција или започнуваше сосема нова работа? Дополнително, ве молиме, не користете лексикони за да ме водите во кругови. Источно христијанство... Прочитај повеќе "
Грижете се за Мелети во вашите дискусии во врска со „симболот“ на племето Јосиф, ве молиме имајте во предвид дека истото во Битие Јаков / Израел тврди дека Ефрем и Манасија ги благословува за нив (затоа во племенската распределба на земјиштето на секоја од нив им било дадена територија легално) Забележете за неговото пророштво во смртната постела (инспириран или Бог го дишеше) во Битие 49 дека Јосиф е забележан како „племе“ со оглед на „неговата иднина“ во исходот на племињата, а стих 28 конкретно го означува Јосиф како едно од племињата на Израел, така за мене Откровението воопшто не е во грешка... Прочитај повеќе "
Многу возбудливо ПоезијаОва доказ! Гледам што гледаш :)
Брат Амоса Ау има одличен увид во GT со кој се согласувам (www. Discussthetruth.com) Идејата за „симболичен“ Армагедон е возбудлива. Јас сè уште верувам во буквална 😉 Но, можеби и двете ???
Верувам дека трчаме по истата патека во Библијата ... Прилично е неверојатно мислам :)
Бог е страшен !!!!! Смешно сум возбуден. Најдобри вести за долго време момци!
О и благодарам за објаснувањето на сметките во Битие! Едвај чекам да го прочитам повторно сега!
Дали е традиција на WВ што името на Пол се сменило поради преобраќање? Не можам да се сетам.
Не мислам дека тоа е случајот кога би можел да погрешам.
Зарем Саул не е само римското име на Павле?
Поезија од провизија, ова не е силен аргумент, но откако ќе го препрочитам вашиот пост… се прашувам .. која би била поентата Бог да ги менува имињата на Абрам, Сарај, Јаков и сл. Тоа е секогаш духовна работа во Библијата. Не сум сигурен дека Бог има намера сега да ја проверуваме лозата како духовна нација. Постојат многумина кои не се согласуваат со Павле евангелието, така да се каже. Неговите аргументи се непобитни и тој беспрекорно применуваше основни теми од Битие до неговата работа! Исус му го дал ова на Откровението на Апостол Павле за незнабошците! Како луѓето добиваат потврда за Петар... Прочитај повеќе "
Шенон Први само му одговарав на „Јосиф“ дека не се смета за „израелско племе“ без разлика дали е намерно телесно или духовно, дури и ако Павле ги нарече народите што станаа следбеници на Христос како „Божји Израел“ (Гал 6:16) единственото стадо што ги содржи и физичкиот Израел и оние посвоени / пресадени во една вистинска лоза. овде не бил направен вистински обид во врска со пророчките соопштенија само со кои се утврдувало дека Јосиф се сметал за племе уште од неговото раѓање.
Добро, мислев дека на тоа мислевте, па затоа сме на истата страница. Само се прашувам која е превртливата страна на ова. Дали луѓето сугерираат дека списокот во Откровение е грешка ?? Овде сигурно нешто ми недостасува. Кое е традиционалното разбирање на тој список? Се прашувам дали ова е порта кон аргументот за буквално семе. Ова има тенденција да доведе до: - Апостол Павле навистина не ја држеше Тората. (Тој направи ... но верувам дека тој имаше „кога во Рим прават како што прават Римјаните“... Прочитај повеќе "
Договорена поетска провизија. Те ценам што го споделуваш тоа со нас и се согласувам со она што го зборуваш. Некои претпоставуваат дека 144,000 лица претставуваат број извлечен само од природни Евреи, додека „големата толпа“ прикажана на следниов начин претставува огромен број извлечени од народите. Во овој случај, дури и ако бројот 144,000 е буквален, тој претставува само дел од целото, така што сè уште нема недвосмислена основа за доктрината 144,000 што ја предаваат Сведоците. Сепак, јас се стремам кон разбирање што го имате - ако точно го читам вашиот коментар - дека дванаесетте наведени племиња се однесуваат на Израел Божји, во... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети! Се надевам дека сè е добро :) Јас секогаш се молам за тебе! Значи, вашите неодамнешни коментари ги затвораат сите мои врати. Toе останам во својата лента и само ќе се фокусирам на евангелизирање. Гледам точно каде оди сето ова. Smh! Ви благодарам браќа за loveубовта, добрината и простувањето што ми ги покажавте на мене и на моето семејство. Не сакам да се кашам затоа што сум „G“ lol, но ти ми го спаси животот ... Повторно !!! Никогаш не можев да ти отплатам ... никогаш. Еве ги солзите. Јас сум толку благодарен за помазаните мажи и жени од Бога кои сè уште го сакаат Исус и... Прочитај повеќе "
Имам неколку оригинални прашања овде. Кој всушност ја напиша Апокалипсата на Јован Откровение? (Ве молиме, дадете убедлив доказ за ова, не само шпекулации) Кој утврди дека оваа Апокалипса треба да биде во Канонот на Новиот Завет? Благодарам
Здраво!
Не можам да го докажам тоа, но не верувам дека Јован Патмос е апостол Јован.
Ако не сум во право, тогаш верските водачи треба да ни дадат подобар начин за истражување на ова тврдење надвор од нивните црковни традиции
Моите 2cents,
GWIT
Ви благодариме за вашиот одговор и вашата искреност. Ми падна на ум дека мажите ќе прогласат одредени делови од Библијата на Кинг Jamesејмс за лажни, како последните 12 стихови од Марко, извештајот за жената фатена во пре ofуба или 1 Јован 5: 7,8. Но, ако тоа е можно, тогаш можно е и одредени книги да се лажни, како Јуда и Откровение. Јас навистина не добивам премногу од Откровението, да бидам искрен. Повеќе би сакал да читам други книги од Новиот Завет, кои се фокусираат на Божјата благодат и loveубов, покажани преку Исус Христос кон нас. Многу... Прочитај повеќе "
Па..Се согласувам. Затоа се откажав од проучување на пророштвото откако ги напуштив WВ. Повеќето од нас ги проучуваа Откровението, Езекиел, Исаија и Даниел, бидејќи можевме да одиме и кој навистина сака да оди во несреќа и мрачност по Светлината! „Отсекогаш сме биле апокалиптично движење на крајот на деновите“. Многу точно. Сега ќе бидат и сите апоени. Еден многу мудар брат ми го покажа овој стих пред неколку години на оваа страница кога се уморив: „Блажен е оној што ги чита гласно зборовите на ова пророштво и благословени се оние што слушаат и што го чуваат напишаното во... Прочитај повеќе "
Зошто приемите се прават само сега? Или имаше директни прием на грешка во толкувањето во раните години по 1914?
Бидејќи тие го поставија почетокот на назначувањето на роб во 1919 година, тие можат да ја нарушат работата на Расел без страв да го поткопаат нивното тврдење за божествено назначување. Дури и ако верувале во некои работи во раните години, тие можат да кажат дека се должело на учењата од Расел, кои Исус морал да ги исчисти додека тој го рафинирал новоименуваниот роб.
Благодарам Мелети. Сега сум повеќе од убеден дека СТ никогаш не објавила нешто што лесно може да се инкриминира. Тие имаат начин на презентирање на информации што на крајот можат да се прилагодат без да претрпат многу осуда или точка за враќање. Дали го нарекуваме тоа умен? 😉
Токму поштарот. Токму таа памет, очигледна толку често во нивните списи, ме убедува тоа не се прави несакајќи. Колку е соодветно што Библијата зборува за „уметнички измислени лажни приказни“. Зад ваквите убедливи пишувања стои креативна уметност.
Да, се согласувам со вас двајцата и фрустрирачки во обидот да им помогнеме на нашите пријатели. Ако можам да ги додадам во вашата дискусија поштарот и Мелети, ми се чини за што не е предизвикот. Не станува збор за точноста на доктрините. Иако е важно и јасно кршењето на тоа да гризат пиперки со големина. Но, сфатив дека станува збор за докажување на перцепцијата за тоа како некој прв ја гледа таа доктрина. Оваа вештина е тешка. Исус ги согледа (епигиноск) мислите и состојбата на срцето на луѓето. Лука 5:22. Кога станува збор за верските водачи, тој ја сфатил нивната лукавост Лука 20:23 и Мат 22:18... Прочитај повеќе "
Толку точно, Лазар.
Се чини дека „буквалната“ природа на 144,000 секогаш се чини дека занемарува очигледна маана. Ако оваа бројка е буквална, тогаш целиот премин е буквален. Значи, ако секоја група од 12,000 144,000 лица е од израелско племе, тогаш сите се Евреи, нели? Тогаш, како дојде спасението до незнабошците - наводно СИТЕ биле во ред да бидат „помазани“ во првиот век - ако сите „буквални“ XNUMX биле буквално и Евреи?
Нешто „буквално“ не се додава.
Продолжете со голема работа Браќа!
Вашата работа е многу ценета од оние што имаат корист од учењата овде на оваа страница
Брат LQ,
Ако Израел е буквален, каде се записите да го докажат тоа? Сигурно има резервна копија некаде, бидејќи ова е клучно за спасението на сите.
СТмали
Да Роберт. Девствени еврејски мажи. Тоа е буквалното толкување. Сега не велам дека нема буквално исполнување. Ја оставам можноста секогаш отворена поради начинот на кој ги гледам работите. Има една превртена страна на секоја паричка во која верувам во пророштво. Но, да, каде се записите? Мора да постои буквално начин на кој Бог направил за сите да провериме? Слушнав дека ХС им сведочи на одредени еврејски христијани какво е нивното племе. Не можам да потврдам или негирам. Вие навистина не можете да го потврдите ова, мислам? Затоа што Бог нè носи сите на различни патувања... Прочитај повеќе "
цитат; Мислам дека немаат за што да се грижат, лично - иако ова е само мислење. На крајот на краиштата, постои воскресение на неправедните. Значи овие нема да изгубат. Можеби се разочарани од сфаќањето дека се во иста група како и сите други, дури и оние без вера, но ќе го надминат тоа.
Мислам дека е добро што не се осудени JВ бидејќи повеќето од нив се добри луѓе кои сакаат да му угодат на Бога, тие се само измамени со употреба на страв од смрт за да манипулираат со нив.
Само коментар за 12-те племиња. Многумина велат дека племињата наведени во Откровение не можат да бидат буквални израелски племиња, бидејќи списокот не се совпаѓа. Молам да се разликувам, списокот на племиња навистина одговара на список на племиња до втората година од излегувањето од Египет, со исклучок на Дан. (Бр. 1: 1) Се чини дека Леви го заменува Дан во списокот „Откровение“. Сепак, има забележан исклучок во Броевите 1 во врска со Леви. Од племето на Јуда 12,000 запечатени; - Бр 1:26 од племето Реубен 12,000 1; - Број 20:XNUMX надвор... Прочитај повеќе "
Мелети, можам да ти кажам дека многу се забавуваше раскинувајќи го овој напис за студијата за книги..lol lol Го обожавав секој збор што си го напишал .. Кога го прочитав ова, не сум сигурна каква емоција чувствував со оглед на децениите што ги потрошив оваа лажна организација, контрола и измамничка организација. Но, тука оди. Бес, предавство, омраза, одвратност, одвратност, одвратност, фрустрација, одмаздоубив, измамен, бамбузлиран, врзани. Дали ми недостигаа зборови? Јас би додал и некои други зборови, но тие не би биле соодветни за овој форум… Дали некој се сеќава на прстенот на расположението? Па, ќе експлодираше ако го носев ... Повторно, Мелети, благодарам... Прочитај повеќе "
Искрено, наместо да се воздигнуваме со читање на оваа книга, има делови што само го поттикнаа чувството на сомнеж и забуна. Сомнежот и збунетоста се точно спротивни на верата. Оттука, наместо да се воздигнува во дух, христијанинот што размислувал ќе заврши да се заморува со прашања што висат во неговиот ум. Но, за еден типичен WВ, добро, нема потреба да се сомневаш, само верувај во секој збор од книгата и оди во мир. 🙂
Кендис, чувствувам за тебе и за останатите кои се збунети, можеби донекаде и јас. Никој не дошол со пристојно објаснување зошто паѓаат бројот на помазаниците. Тоа е веројатно затоа што WВ поставиле нешто што не било првично библиски точно. Слично е и со воскресението. Некои ќе воскреснат на небото, а други на земјата. Сите ќе мора да почекаме и да видиме. Можеби тогаш ќе погледнеме наназад и ќе размислиме, зошто на земјата го направивме сето тоа толку комплицирано. Не се вчитај... Прочитај повеќе "
Кендис ова откритие е многу емотивно вознемирувачко!
Кога мојата генерација почна да се буди тие ни рекоа дека сме луди, но обесхрабрени професионална помош.
Нашите родители не знаеја. Не мислам дека некој го сторил тоа, но очигледно Избрале неколкумина.
Ова е банани!
Не можам да помогнам да размислувам за мојот пријател кој самоубиеше.
Дојди брзо Господ Исус !!!!
Една од причините што многумина не ја сакаат „небесната“ надеж, како што е опишано од организацијата, е тоа што не остава простор за „наследување на земјата“. Навистина, тие велат дека Исус и 144k 'ја наследуваат ’земјата како област над која ќе владеат, но исто така велат дека оние што одат на небото владеат од таму и (очигледно) никогаш повеќе не се враќаат. Звучи многу како „оставете ги вашите најблиски засекогаш да живеат на место и начин што не можете да ги разберете“. Не е ни чудо што има толку малку корисници. Ако „небесната“ надеж беше опишана како „да се биде со Исус во рајот“, мое... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, имаше еден брат, дали живеев јас, кој учествуваше во амблемите во 1930-тите. Меѓутоа, кога ова ново откровение се појави во 1935 година за Јован 10:16 и големото мноштво, Јеонадабите, тој не беше сигурен во себе. Тој сè уште се причестуваше. Тоа беше предводникот до спомен-обележјето во април 1938 година. Тој се молеше дали треба да продолжи или да не учествува, бидејќи сега не беше сигурен во неговиот повик. Потоа се појави караулата од 15 март 1938 година. Страници 83-89. Тоа одговори на неговата молитва, и тој престана да учествува! Написите истражувале во Римјаните 8. Со постојано повикување на Јехонадабс.... Прочитај повеќе "
Значи, значењето на „индексот“ што го објавивте одговори на многу прашања за мене. Од 1930-1985 година, тие активно се обидоа да го замолчат небесното царство (инспириран од кој и да е дух со којшто тврдат дека работат). 1985 г. и во тек - им го негира на членовите библискиот дар да се крстат во името на Светиот Дух. да се крсти во името на организацијата непосредно пред потопувањето. Годишна средба 2011 година? Порака - „Во основа ние, 7-8 луѓе, имаме контрола како Папата сега“ - Тврдење за Апостолско наследство. 2014 година - Извештаи за интензивно прогонство извршени со Налози за управување... Прочитај повеќе "
Здраво GWIT, Еве линк за број на учесници: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 учесници: 12604 2013 учесници: 13204 2014 учесници: 14121 2015 учесници: 15177 Со почит 144,000 2000, повеќе од 72 години би значело просечно само XNUMX новопомазани христијани додадени годишно. Еднаш имав разговор со моите пријатели WВ за злосторникот погубен покрај Исус. Дали бил помазан, или бил дел од другите овци? Тие тврдеа дека тој не може да биде помазан затоа што немаше „рекорд на верност“, но исто така беа збунети затоа што веруваа дека другите овци не се собрани подоцна. Благодарам... Прочитај повеќе "
Колку добро прашање, Амореомеара. Iе се сетам дека за следниот пат ќе се вклучам во дискусија за „другите овци“ со старите пријатели на WВ.
Ми рекоа дека злобниот сторител покрај Исус е „други овци“ затоа што тој умрел пред Исус, исто како и сите верни што умреле пред Исус да ни се придружат во рајот. И оваа година веќе имавме студија на караулата од два дела за Оброкот на лордовите и објасни дека причината за зголемениот број е затоа што многу луѓе кои доаѓаат во вистината од земјите во развој се уште се поврзани со традиционалната идеја да одат во рајот и сè уште не сте имале точни сознанија .. или лицето има емоционален или ментален проблем. Па тоа... Прочитај повеќе "
Се чувствувам за тебе, Кендис. Сè што можам да кажам е дека како одговор на кого или на што да веруваме, Кој е Исус и која е Божјата реч, Библијата.
Здраво Кендис и добредојде, јас бев во твојата кожа пред една година, како советот на Мелети, доверба во Христа, зборот. Јас сè уште присуствувам на состаноци со моето семејство, но моето искуство е да се послушам Исусовиот совет е важен, во Мат 10:16 ″ ″ докажете се претпазливи како змии, а сепак невини како гулаби. „Овој форум го сметам за место каде што можете слободно да се изразувате. Продолжете да ги испитувате Дела 17:11.
Здраво Кендис, Да, и на нив им беше кажано дека злобниот сторител умрел прв, но кога ги проучувавме списите, го најдовме ова во Јован 19:32 „Така, војниците дојдоа и ги скршија нозете на првиот човек и на другиот кој беше на клада покрај него. 33 Но, кога дојдоа кај Исус, видоа дека тој веќе е мртов, па не му ги скршија нозете “. Зошто им ги скршија нозете на другите 2, но не и на Исус? Практиката на кршење на нивните нозе беше всушност nessубезност! Тоа значеше дека тие не можат да издржат тежина... Прочитај повеќе "
Одлично расудување! Библијата едноставно се отвора кога ќе светнете светло врз темнината на учењата на луѓето. Светиот Божји Дух е нашиот најголем учител. Бог испратил друг Помошник како Исус според Светото Писмо. Ако Тој, Исус Христос, навистина живее во нас сите кои се помазани од Христос - тогаш каква потреба има раководно тело да управува со сопственото Христово Тело? Цената на Неговото избрано (Тело Христово) е праведна крв што секако ја нема Водечкото тело на Јеховините сведоци. Значи цената е надминувачки и непогрешливо висока. Тие сега отворено рекламираа... Прочитај повеќе "
Добредојдовте, С.Маj. Добро расудување!
Добри поени, Амореомеара. Може да додадам уште еден пример. Стефан е маченик кратко време по Пентакост. Нема време да се изгради „запис за верност“. На некои им треба време да се обратат, додека на други не. Она што е важно е срцето и само Бог и Христос можат да го прочитаат тоа. Што се однесува до барањето за помазание, тука се вклучени верните луѓе од старо време, бидејќи тие исто така се обиделе за подобро воскресение. (Тој 11:35) Не е потребно помазание кое треба да стане Божјо дете, туку Бог го прогласи за праведен, за кој знаеме дека бил Авраам. (Ro 4: 2,3) Претпоставувам... Прочитај повеќе "
@amoreomeara напишал: „Тие тврдеа дека тој не може да биде помазан затоа што немаше„ рекорд на верност ““
Смешен ... ниту Павле, но тој не само што бил помазан додека активно ги прогонувал христијаните, туку самиот Христос го помазал!
Сега тоа навистина се смета за провоцирање! Ви благодарам, оставајќи_Куети.
Во светло на прашањето, вреди да се размисли за следните стихови: Кој може да го сфати Духот Господов или да го поучи Господ за свој советник? - Исаија 40:13 „Зашто, кој го разбрал умот на Господ за да го поучи?“ Но, ние го имаме умот на Христос “. - 1 Кор. 2: 16 Зашто, како што се небесата повисоки од земјата, така се и моите патишта повисоки од твоите патишта и моите мисли од твоите мисли. - Исаија 55: 9 Проблемот со WT е понекогаш што се обидува да одговори на прашања за кои нема надлежност. И кога... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Мелети, уште еднаш одличен преглед, благодарение на врската до WT од 1934 година за неговата kindубезност. Мислам дека Книгата за објавувачи се осврнува на Wt 34, видете подолу цитати. Броеви. Спомен-обележје. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 Години 1926-28 година нема големо разочарување. Нема крај! Учесници во спомен-обележјето од 1935 година 52,465 Присутни 63,146. Така, во 1935 година имаше 11,000 кои не учествуваа. Претпоставувам дека поради ова ново учење и денес се над 8 милиони кои не ја почитуваат Христовата заповед да учествуваат! многу тажно.имав еден со децении. Патем, ако бројот беше буквален 144,000, тогаш... Прочитај повеќе "
Здраво!
Па, колку луѓе „пропуштија“? Кои беа светските броеви тие години? Дали знаеш? 1919-2016 приближно?
Агапе,
GWIT
Здраво GWIT, благодарам за вашиот одговор. амореомара има врска. Се надевам дека помага.
Здраво Лазар! (Го обожавам тоа име од толку многу причини во денешно време)
Колку присуствуваа на овие споменици? (види врска)
Знаете, Светска покана на Водечкото тело на нивниот спомен на Исус Христос?
Ова е навистина само церемонија на Јавен Отфрлање на Новиот Завет.
Кога започна оваа церемонија или традицијата на WВ за споменување на „мртвиот“ Исус Христос (?)?
Агапе,
GWIT
Добри информации. Фала на Лазар.
Првично беше идејата дека помазанието е „прв дојден, прв служено“. Ова беше прилично погодно, со тоа што дозволуваше некоја лажна скромност: Извинете што сум помазан, а вие не сте, но едноставно сте родени премногу доцна. Исто така, умирањето од помазаникот служело како барометар за близина на Армагедон. Но, со написот QfR од 2007 година (можеби-некои-се-помазани-дури-сега-написи), што објасни феномен што допрва требаше да стане очигледен за издавачите, сега имате многу чудна методологија за помазание: Прво дојдете, прво служеше до 1935 година, а потоа селективно помазание (без очигледен принцип) после тоа. Каков гребење на главата! Богот... Прочитај повеќе "
многу е точно, разбирам каква е твојата изрека и порано ме збунуваше. Се чувствував како да имаме свои „мистерии“ како тројството. Имаше овие учења што ме тропаа со години, јас секогаш чувствував дека некои од овие доктрини едноставно немаат никаква смисла.
Врските кон Стражарска кула од 1934 година (како и 1925 година во вашата претходна статија) беа многу корисни за разговор за овие работи со мојата сопруга. Многу е лесно да се оправда „длабоко копање“ за семејна студија кога CBS во суштина ги држи овие написи како доказ за божествената насока. Имавме добра дискусија околу темите во статиите и недостатокот на кохерентни докази во статиите што ги поддржуваат извлечените заклучоци. Накратко резиме на сопругата: „Тие написи се само луди. Јас воопшто не го разбирам пишувањето “. Како што рече Мелети, тоа сме она што сме... Прочитај повеќе "
Филип К. Дик излезе со некои приказни линии што навистина предизвикуваат размислување. Тој беше еден-од-еден вид писател.
Јас навистина се надевам дека луѓето се придвижени да учествуваат дали приватно или заземаат јавен став за другите. Знам дека тоа бара многу поради неправедните инквизиции на нивниот судски систем, прогонството од целата заедница на WВ, вклучително и вашето семејство и екскомуникација. Јас навистина не знам што да кажам по овој напис. Ве молиме прифатете го посвојувањето во домаќинството на Богови! Можете да влезете само со повторно раѓање од Светиот Дух, вели нашиот Господ Исус Христос. Ве молиме, послушајте се на Неговата заповед за учество во Новиот завет. Ве молиме, не куцајте на две мислења Ако знаете дека... Прочитај повеќе "
Извинете. Грешка. ?
На кои коментари упатувате?
„Понекогаш се чини дека техниката што ја користат издавачите за да најдат „доказ текст“ е да пребаруваат клучен збор или фраза, како „жетва“, а потоа само да ги приклучат тие резултати во телото на статијата и да се надеваат дека никој ќе забележи дека Светото писмо едноставно не функционира за поентата што се истакнува“. Да, се согласувам, апсолутно! Дигиталната ера и објектот за пребарување станаа „божји дар“? на методот еисегеза. Ако некој се потруди да го прочита контекстот на секој стих цитиран во последните неколку години, ќе најдете плејада на непријатни референци... Прочитај повеќе "
„Па, не беа во право. Сигурно ако е во ред издавачите да даваат неаргументирани тврдења, во ред е и ние да го правиме истото. Како што е кажано, ние ќе се обидеме да го потврдиме нашето“. ? Го сакам тоа. Сè уште не сум ја прочитал целата статија, но таа едноставна, моќна изјава беше достојна за аплауз од ова мало ќоше во Англија. Го прочитав материјалот за проучување на книгата порано оваа вечер и му реков на мојот сопруг дека не можам да разберам од каде им е жолчката на писателите да ги дадат изјавите во оваа книга. Во целото мое 60-годишно искуство на материјал за проучување на книги,... Прочитај повеќе "
Причината што 12-те племиња не се редат со вистинските племиња е тоа што е симболично. Секое од споменатите имиња има фраза поврзана со него. На пример, кога се користеше името на Јуда во Битие 29:35, се вели: „Сега ќе го фалам Господ“. Секое од овие имиња произведе фраза. Ако ги земете по редоследот даден. Ова е она што вели: „Сега ќе го славам Господ, секако, Господ ја погледна мојата болка, колку среќа! Среќен сум јас! Со големи борби се борев и победив, зашто Бог има... Прочитај повеќе "
Интересно. И за ваши општи информации – 144 е дванаесеттиот Фибоначи број, а најголемиот исто така е квадрат, како квадрат од 12 (што е и негов индекс во низата Фибоначи). Сега да видиме дали можеме да најдеме некакво духовно значење во тоа?