Ini dimulakan sebagai komen pada catatan terbaik Apollos mengenai “Adakah Adam Sempurna?"Tetapi terus berkembang sehingga terlalu lama. Selain itu, saya mahu menambah gambar, jadi inilah kami.
Sangat menarik bahawa walaupun dalam bahasa Inggeris istilah "sempurna" dapat berarti "lengkap". Kami merujuk kepada kata kerja tegang yang sempurna untuk menunjukkan tindakan yang telah selesai.
"Saya belajar Alkitab" [sekarang tegang] dibandingkan dengan "Saya telah mempelajari Alkitab" [sekarang ini adalah ketegangan sempurna]. Yang pertama menunjukkan tindakan berterusan; yang kedua, yang telah selesai.
Saya setuju dengan Apollos bahawa untuk selalu menyamakan "tanpa dosa" dengan istilah "sempurna" adalah untuk kehilangan makna perkataan dalam bahasa Ibrani; dan seperti yang telah kita lihat, walaupun dalam bahasa Inggeris. "Tamiym"Adalah perkataan yang paling sesuai dapat digunakan dalam pelbagai cara untuk menyampaikan pelbagai makna baik dalam pengertian mutlak dan relatif. Saya juga bersetuju dengan Apollos bahawa istilah itu sendiri tidak relatif. Ia adalah istilah binari. Sesuatu sama ada lengkap atau tidak lengkap. Walau bagaimanapun, penggunaan istilah ini relatif. Sebagai contoh, jika tujuan Tuhan adalah menciptakan manusia tanpa dosa dan tidak lebih dari itu, maka Adam boleh digambarkan sebagai sempurna atas ciptaannya. Sebenarnya, lelaki - lelaki dan perempuan - tidak sempurna sehingga Hawa diciptakan.
(Kejadian 2: 18) 18 Dan Tuhan Yehuwa terus berkata: "Tidak baik bagi lelaki itu untuk meneruskan dirinya sendiri. Saya akan membuat penolong baginya, sebagai pelengkapnya. "
"Pelengkap" ditakrifkan sebagai:
a. Sesuatu yang selesai, membentuk keseluruhan, atau membawa kepada kesempurnaan.
b. Kuantiti atau nombor diperlukan untuk membuat keseluruhannya.
c. Sama ada dua bahagian yang lengkap atau saling melengkapi antara satu sama lain.
Nampaknya definisi ketiga paling tepat untuk menggambarkan apa yang dicapai dengan membawa wanita pertama kepada lelaki itu. Diakui, kelengkapan atau kesempurnaan yang dicapai oleh keduanya menjadi satu daging adalah jenis yang berbeza daripada yang sedang dibincangkan, tetapi saya menggunakannya untuk menggambarkan titik bahawa istilah tersebut relatif berdasarkan penggunaan atau aplikasinya.
Berikut adalah pautan yang menyenaraikan semua kejadian perkataan Ibrani "tamiym"Kerana ia diberikan dalam versi King James.
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/kjv/tamiym.html
Mengimbasnya menjadi jelas bahawa seperti kebanyakan kata, ini dapat berarti sejumlah hal bergantung pada konteks dan penggunaannya. KJV menjadikannya "tanpa cela" sebanyak 44 kali, misalnya. Tampaknya dalam konteks inilah kata digunakan bahawa Yehezkiel 28:15 berkenaan dengan malaikat yang menjadi Setan.
"Engkau tidak sempurna di jalan-Mu sejak hari engkau diciptakan, sampai kejahatan itu ditemui di dalammu." (Yehezkiel 28: 15 KJV)
NWT menjadikan ini "tidak sempurna". Jelas sekali, Alkitab tidak merujuk kepada kesempurnaan yang dimiliki oleh malaikat yang berjalan di Taman Eden sebagai lengkap dalam pengertian, terbukti, dan tidak dapat dibatalkan. Apa yang lengkap boleh dibuat secara umumnya tidak lengkap, kecuali terdapat mekanisme yang mana kesempurnaan atau kesempurnaan dapat dikunci seperti yang dijelaskan oleh Apollos. Walau bagaimanapun, maka kita akan bercakap mengenai jenis atau penerapan perkataan yang berlainan. Pada dasarnya, jenis kelengkapan yang berlainan. Sekali lagi, seperti kebanyakan perkataan ia mempunyai makna yang terlalu banyak.
Firman Tuhan yang dinyatakan di Yohanes 1: 1 dan kerub terurap Yehezkiel 28: 12-19 keduanya pada satu titik sempurna dalam semua cara mereka. Namun, mereka tidak sempurna atau lengkap dalam pengertian Apollos. Saya bersetuju dengan perkara itu. Oleh itu, Syaitan sempurna, tanpa cacat, untuk tugas baru yang ditetapkan di hadapannya di Taman Eden. Namun, ketika dia menghadapi ujian — nampaknya berasal dari dirinya sendiri - dia menjadi tidak lengkap dan tidak lagi sesuai dengan tugas itu.
Firman juga ditugaskan untuk peran baru yang sangat cocok untuknya. Dia menghadapi ujian dan dibuat menderita dan tidak seperti Syaitan yang menang. (Ibrani 5: 8) Oleh itu, dia dibuat sempurna atau lengkap untuk tugas baru yang lain. Bukan sebelum ini dia tidak lengkap. Peranannya sebagai Firman adalah di mana dia tampil dengan sempurna dan sempurna. Walaupun begitu, dia memerlukan sesuatu yang lebih jika dia mengambil peranan sebagai Raja mesianis dan pengantara perjanjian baru. Setelah menderita, dia dibuat lengkap untuk peranan baru ini. Oleh itu, dia diberi sesuatu yang tidak dimilikinya sebelumnya: keabadian dan nama di atas semua Malaikat. (1 Timotius 6:16; Filipi 2: 9, 10)
Nampaknya jenis kesempurnaan yang Apollos bercakap, dan yang kita semua inginkan, hanya dapat dicapai melalui kriket. Ia hanya melalui masa ujian bahawa makhluk tidak berdosa boleh menjadi keras kepala kerana tidak baik atau baik. Jadi ia dengan kerub yang diurapi sempurna dan Firman Allah yang sempurna. Kedua-dua ujian yang dilakukan-gagal; satu berlalu. Nampaknya walaupun dalam keadaan yang tidak sempurna, mungkin sukar untuk dilakukan, untuk orang Kristian terurap walaupun orang berdosa diberikan keabadian pada saat kematian.
Nampaknya satu-satunya alasan untuk ujian akhir setelah seribu tahun berakhir adalah untuk mencapai kesempurnaan seperti ini. Sekiranya saya dapat memberikan gambaran alternatif kepada Apollos “nut and bolt”, saya selalu menganggapnya sebagai suis pisau lempar berganda lama. Inilah gambar.
Seperti yang digambarkan, suis berada dalam kedudukan neutral. Ini berpotensi untuk melakukan kontak dengan tiang utara atau selatan suis. Suis ini, seperti yang saya bayangkan, adalah unik kerana apabila dilemparkan, arus yang melonjak melalui kenalan akan mengunci mereka untuk selamanya. Dengan kata lain, ia menjadi kabel. Saya melihat kehendak bebas seperti ini. Yehuwa tidak menutup jalan bagi kita, tetapi menyerahkan kepada kita untuk menunggu waktu ujian, ketika kita harus membuat keputusan dan membuang sendiri: untuk kebaikan atau kejahatan. Sekiranya untuk kejahatan, maka tidak ada penebusan. Sekiranya untuk kebaikan, maka tidak perlu risau akan perubahan hati. Kita diprogramkan untuk kebaikan — tidak ada pedang pepatah Damocles.
Saya setuju dengan Apollos bahawa kesempurnaan yang harus kita semua capai bukan dari Adam yang tidak berdosa tetapi tidak diuji, melainkan dari Yesus Kristus yang dibangkitkan dan benar. Mereka yang dibangkitkan ke bumi selama seribu tahun pemerintahan Yesus akan dibawa ke keadaan tanpa dosa di mana Yesus akan menyerahkan mahkota kepada Bapanya sehingga Tuhan dapat menjadi segalanya bagi semua orang. (1 Kor. 15:28) Setelah waktu itu, Setan akan dilepaskan dan ujian akan dimulakan; suis akan dilemparkan.
Hi Meleti,
Terima kasih kerana musings anda mengenai subjek ini. Ia pastinya menambah penjelasan lebih lanjut yang dibuat dalam jawatan yang sangat baik yang ditulis oleh Apollos.
Saya ketahui dari pandangan anda bahawa anda berpandangan bahawa 'kesempurnaan' yang dimiliki Syaitan tidak 'lengkap' dan oleh itu 'peralihan' itu tidak dilemparkan sebelum tindakan yang menjadikannya menentang Yehuwa?
Cukup adil saya tidak semestinya menunjukkan bahawa mereka adalah Yesus dan Syaitan adalah "bersaudara", seperti mereka pergi memancing bersama atau sesuatu. Mengenai Yehuwa dan Yesus sebagai pencipta bersama, saya tidak begitu memikirkannya. Sebagai contoh- Saya mempunyai 2 orang anak lelaki dan sebuah bengkel, saya memberi anak sulung saya akses ke semua alat dan bahan saya untuk membuat sesuatu tetapi saya tidak membenarkan anak lelaki saya yang sama lintang. Saya boleh meminta anak sulung saya membuat sesuatu tetapi aspek tertentu mungkin memerlukan input saya. Kami bukan 2 jurutera yang bekerja pada tahap yang sama. Yesus tidak dapat... Baca lebih lanjut »
Hai Chris terima kasih atas jawapan anda. Daripada menjawab soalan anda di utas ini, saya akan menunggu sehingga yang baru dibuka. Saya sudah mengatakan kepada Meleti bahawa saya tidak mahu merampas dan mengundurkan apa yang dibincangkan di sini. Tetapi hanya sedikit makanan untuk berfikir. Sekiranya kita (termasuk saya sendiri) dapat membuat sesuatu yang SANGAT salah sama ada Adam sempurna atau tidak, tidakkah anda fikir kita perlu meneliti semula sesuatu yang lebih sukar difahami mengenai sifat Yesus? Percayalah, kita boleh membuat andaian pada bukti paling tipis dan membuat semuanya benar-benar salah. Seperti yang dikatakan oleh Apollos, ini... Baca lebih lanjut »
Hai Chris, saya berisiko mengalihkan perbualan ini ke dalam perbincangan yang saya ingin buat untuk hari lain (hanya untuk tujuan mengatur topik di laman web ini). Dalam konteks apa yang anda tulis, saya hanya akan memasukkan Yohanes 17: 5 ke dalam campuran. Bagaimana "jurang antara Yehuwa dan Yesus" besar? Sudah tentu mereka adalah entiti yang berbeza, tetapi saya mesti tidak bersetuju mengenai jurang ini. Pada pandangan saya, dan menurut pemahaman saya mengenai tulisan suci, jurang besar terletak di antara semua ciptaan lain dan Kristus pada masa wujudnya. Dengan izin Meleti saya... Baca lebih lanjut »
Apollos, terima kasih atas jawapan anda, dan jawapan yang sabar. Saya tidak mahu meletakkan kucing di antara burung merpati atau dilihat mempromosikan pandangan peribadi atau menjadi dogmatik. Satu perkara yang saya dapati dengan memberi komen adalah bahawa saya memerlukan banyak masa untuk mencuba dan mengartikulasikan pemikiran, jadi saya mencuba dan menyimpulkan sesuatu agar tidak menjadi panjang jawatan. Hasilnya kadang-kadang adalah pengembangan pemikiran setengah pemikiran yang tersasar. Anda betul bahawa topik ini lebih sesuai dengan format perbincangan. Sebagai maklum balas kepada... Baca lebih lanjut »
Yohanes 5:48 tidak begitu masuk akal, kerana ayat 47 adalah ayat terakhir dari bab itu dalam Alkitab saya 🙂
Saya dengan hormatnya tidak bersetuju dengan perspektif anda mengenai beberapa perkara ini. "Pada mulanya Firman adalah". Dalam beberapa minggu ke depan, saya merancang untuk menulis artikel mengenai perkara ini, jadi mari kita bincangkan lebih lanjut mengenainya.
Maaf, Matthew 5: 48 🙂
Saya rasa itulah perkara tentang Masa - mengenai perspektif dan jarak.
"Pada mulanya Word WAS" juga boleh dibaca "PADA AWAL Firman itu"
IN tidak ada sebelum ini.
Maaf, saya hanya menggunakan jenis BOLD kerana saya tidak dapat mengetahui cara mencetak huruf miring di sini.
Saya cuba menampal dari Microsoft Word tetapi masih muncul dalam jenis biasa.
Sebarang petua dihargai 🙂
Dia sempurna dalam satu pengertian kata itu, tetapi dia tidak sempurna atau lengkap dalam erti kata Apollos disebut dalam jawatannya.
Untuk penjelasan ... "Dia" menjadi Yesus .. betul Meleti? Pemikiran saya sesuai dengan awak Chris. Namun, saya memahami garis penaakulan Apollos. Saya selalu percaya bahawa jurang besar antara Yehuwa dan Yesus kerana hakikat bahawa Yesus diciptakan. Yehuwa tidak terukur. Namun untuk tujuan memahami kitab suci manusia harus “mengukur” Dia dalam hubungannya dengan hal-hal lain. Saya sangat menantikan perbincangan ini.
Balasan saya adalah untuk komen oleh Imjustasking, jadi "dia" adalah Iblis sebelum dia berdosa.
Ahhh, suis pisau lempar berganda lama, mengingatkan saya pada hari-hari saya di sarkas. Catatan hebat dengan pembinaan maklumat dengan baik dan masuk akal. Ini membantu saya meletakkan Yesus dari tahap pertama dari ciptaan Yehuwa ke tangan kanan Tuhan dalam perspektif. Pasti ada anak sulung dan Yesus juga. Pada dasarnya Yesus dan Syaitan adalah bersaudara dan mungkin membentuk inti Malaikat dengan pelbagai peranan. Sekiranya kita menafsirkan kitab suci dengan betul, maka peranan Yesus adalah sebagai pencipta Bumi dan umat manusia bagi pihak Yehuwa yang dapat menjelaskan “kesukaannya kepada... Baca lebih lanjut »
(Matius 26: 29) Tetapi saya katakan kepada anda, saya tidak akan meminum setakat ini dari mana-mana produk anggur ini sehingga hari saya meminumnya dengan kamu di dalam Kerajaan Bapa saya. "
Saya sering tertanya-tanya apakah ini bermaksud diambil secara literal. Lagipun, apakah "produk anggur" kiasan di surga? It-2 269 mengatakan ia melambangkan kegembiraan, tetapi siapa yang tahu. Mungkin raja dan imam - termasuk Imam Besar sendiri, akan berada di Bumi setelah semua, atau sekurang-kurangnya melakukan lawatan peribadi secara berkala ke wilayah mereka.
Itu nampaknya masuk akal, dan mungkin. Jika tidak, kita akan mempunyai kerajaan yang tidak hadir. Saya tidak nampak bagaimana ia akan berjaya. Yehuwa bercakap dengan Musa secara bersemuka. Abraham mendapat arahan dari pengunjung malaikat yang tiba dalam bentuk teratur dan makan bersamanya. Seorang Malaikat muncul bersama tiga orang Ibrani di tungku api; dan Daniel mempunyai pelawat malaikat. Nampaknya Malaikat datang dan pergi sepanjang masa dalam Kitab-Kitab Ibrani.
Saya mempunyai satu lagi pemikiran mengenai perkara ini. Tiga lelaki datang untuk melawat Abraham sebelum dua daripadanya berpindah untuk menyiasat perjalanan di Sodom. Kini, seseorang akan berfikir seorang malaikat melakukan peninjauan yang rendah ke atas bandar akan dapat melakukan lebih banyak lagi. Jadi mengapa menjadi kenyataan dan kemudian buat perjalanan? Mengapa menghabiskan masa makan? Sekiranya kehadiran kehadiran daging telah dipanggil untuk kembali ke belakang walaupun dalam kejahatan masa, tidakkah ia masuk akal bahawa itu adalah bagaimana keadaan akan beroperasi dalam sistem baru? Hanya pemikiran.
Chris, idea bahawa ada semacam 'kod genetik' untuk makhluk roh sangat menarik. Bahawa ia dapat diterjemahkan ke dalam kod DNA jelas dari kelahiran Yesus sebagai manusia. Walaupun kita terbiasa menganggap malaikat sebagai 'supranatural', saya tidak akan terkejut jika mereka tidak tunduk pada hukum fizik - walaupun belum ditemui - seperti kita semua. Bukan sebagai saintis, saya bercakap melalui topi saya di sini, tetapi saya fikir ia adalah idea yang menarik, jika agak hebat,.
Chris, bagaimanakah Yesus dapat menjadi pencipta alam semesta dengan Yehuwa dan setara dengan malaikat yang menjadi syaitan? Siapa yang lebih besar nenek moyang atau keturunan? Adakah malaikat mencipta malaikat lain? Saya rasa sudah waktunya seluruh tanggapan tentang Yesus dan Syaitan menjadi malaikat seperti semacam 'saudara dalam pelukan' ditangani. Bagi saya itu tidak masuk akal. Alasan lain bahawa saya berhati-hati dengan pandangan seperti itu selain dari kekeliruan logik yang wujud adalah bahawa ini mungkin merupakan mabuk lain dari masa Pentakosta kita, seperti banyak yang lain... Baca lebih lanjut »
saya hanya bertanya,
Saya bersama anda dalam perkara ini. Saya harap kita dapat mengembangkan kajian tentang hakikat Yesus yang sebenarnya sebagai topik yang terpisah, baik dalam artikel baru, atau jika kita melancarkan forum perbincangan umum pada suatu ketika (yang merupakan tujuan kita).
Apolos
Saya sering memikirkan sesuatu yang sama. Bahawa beberapa malaikat bahkan dapat memupuk keinginan untuk bersama wanita, tinggal di Bumi, mempunyai anak, saya percaya menunjukkan bahawa semasa kita lebih rendah, kita juga mesti mempunyai beberapa persamaan yang mencolok. Para utusan malaikat harus membelokkan penyembahan dan menyatakan bahawa mereka juga saudara kita dan mereka sangat berminat dengan apa yang terjadi pada kita di Bumi. Sebagai tambahan, ini juga menunjukkan bahawa walaupun hukuman untuk dosa adalah kematian, tidak masuk akal untuk menyimpulkan itulah sebab mengapa manusia mati.... Baca lebih lanjut »
Wah! Pemikiran yang sangat menarik! Anda pasti telah memperluas konteks tulisan suci kita "sedikit lebih rendah" daripada malaikat. Walau bagaimanapun, dalam konteks artikel ini, pemikiran anda telah memperluas / memperjelas idea saya mengenai makna "kesempurnaan" yang dimiliki oleh malaikat. Bersabarlah ... Saya bersikap ekspresif tetapi bukan yang paling jelas. Walaupun kita tidak dapat sepenuhnya memahami makna kesempurnaan dari Pencipta kita, namun adalah selamat untuk mengatakan bahawa menjadi tanpa dosa tidak dapat disamakan dengan kesempurnaan. Mungkin mereka (malaikat, Yesus, Syaitan)… diciptakan sempurna DAN tanpa dosa (Setan digambarkan... Baca lebih lanjut »
Saya tidak bermaksud menggambarkan Adam dan Hawa sebagai "manusia sempurna". Saya menyedari kesilapan saya hingga lewat late
Saya tidak begitu yakin bahawa kita mempunyai pendakian yang lebih curam terhadap manusia yang berdosa. Kenyataan bahawa Yehuwa dapat membangkitkan manusia yang berdosa dan memberinya kehidupan abadi dan tempat yang lebih tinggi daripada para Malaikat benar-benar mengganggu pikiran saya. Itu adalah manusia yang berdosa dapat diuji ke titik di mana Yehuwa tahu bahawa walaupun dalam keadaan berdosa, mereka dapat diberi kebobrokan adalah mengejutkan. Kenyataan bahawa orang Kristian yang setia dapat dibangkitkan kembali ke kehidupan rohani yang abadi membuktikan kepada saya bahawa sifat ajaran kita yang salah mengenai harapan duniawi. Kami berpendapat bahawa orang Kristian akan mengalami kesengsaraan terbesar... Baca lebih lanjut »
Saya gembira kerana anda mendapati komen saya menarik. Sejujurnya, akan menjadi sukar bagi saya untuk menyusun semua perkara yang muncul di kepala saya di belakang soalan anda menjadi komen, tetapi saya akan mencuba! Ini jelas hanya pemikiran saya sendiri dan pastinya bukan tempat saya untuk mengatakan orang lain melakukan kesalahan kecuali saya tahu sebaliknya. Dalam perkara-perkara ini, sukar untuk dipastikan sepenuhnya. Saya rasa kita semua hanya berusaha mengetahuinya. Jadi pertama, sangat mustahil bagi saya untuk menunjukkan bahawa makhluk roh tidak sempurna dengan cara apa pun.... Baca lebih lanjut »
Ucapan yang bagus!
Hi Meleti
Itu membina sangat baik pada subjek. Perspektif anda sihat dengan baik dengan mata yang saya cuba buat. Mudah-mudahan mana-mana pembaca yang tidak menyesuaikan panjang gelombang saya akan membaca artikel anda dan perkara akan diklik, kerana tidak ada konflik pada prinsip antara apa yang saya cuba untuk menyatakan dan cara anda telah mengembangkan idea tersebut. Saya suka ilustrasi anda juga.
Apolos