भर्खर एक वर्ष अगाडि अपोल्लस र मैले येशूको प्रकृतिबारे लेख लेख्ने योजना गरेका थिए। हाम्रो विचारहरू त्यसबेला उसको प्रकृति र उसको भूमिका दुबै हाम्रो बुझाइमा केही मुख्य तत्वहरूको बारेमा भिन्न थियो। (तिनीहरू अझै गर्छन्, यद्यपि कम।)
हामी आफैले आफैंमा गर्नुपर्ने कार्यको वास्तविक क्षेत्रको बारेमा अनजान भयौं — त्यसकारण यस पहिलो लेखलाई बाहिर निकाल्नमा महिनौं लामो ढिलाइ भयो। ख्रीष्टको चौडाई, लम्बाई, उचाई र गहिराई जटिलतामा दोस्रो स्थानमा मात्र यहोवा परमेश्वर हुनुहुन्छ। हाम्रो उत्तम प्रयासहरूले मात्र सतह खरोंच गर्न सक्दछ। यद्यपि हाम्रो प्रभुलाई चिन्न कोशिस गर्नु भन्दा अर्को राम्रो काम अरू के नै हुन सक्छ किनकि हामी उहाँलाई चिन्छौं।
समय अनुमति भएपछि अपोल्लस पनि यस विषयमा आफ्नो सोचविचारपूर्ण अनुसन्धानमा योगदान पुर्याउने छन् जुन मलाई पक्का छ, धेरै छलफलको लागि उर्वर भूमि प्रदान गर्दछ।
कसैले पनि यो सोच्नु हुँदैन कि यी असभ्य प्रयासहरूले हामी हाम्रो विचारहरूलाई शिक्षाको रूपमा स्थापित गर्न खोजिरहेका छौं। त्यो हाम्रो मार्ग होइन। फिरसाइकल कट्टरपन्थको धार्मिक स्ट्रिटज्याकेटबाट आफूलाई स्वतन्त्र गरिसकेपछि, हामी यसमा फर्कने मन छैन, न त यसबाट अरूलाई बाधा पार्ने कुनै इच्छा छ। यसको मतलब यो होइन कि हामी स्वीकार गर्दैनौं कि त्यहाँ एक सत्य र एक सत्य मात्र छ। परिभाषा द्वारा, त्यहाँ दुई वा अधिक सत्य हुन सक्दैन। न त हामी यो सुझाव दिन्छौं कि सत्य बुझ्नु महत्त्वपूर्ण छैन। यदि हामी बुबाको अनुमोदन पाउन चाहन्छौं भने हामीले सत्यलाई प्रेम गर्नै पर्छ र यसलाई खोज्नु पर्छ किनकि यहोवा आत्मा र सत्यतामा उहाँको उपासना गर्ने साँचो उपासकहरूको खोजी गर्दै हुनुहुन्छ। (यूहन्ना १:4:२:23)
यस्तो देखिन्छ कि हाम्रो स्वभावमा त्यहाँ केहि छ जुन आफ्नो आमा बुबाको अनुमोदन खोज्छ, विशेष गरी आफ्नो बुबाको। जन्ममा टुहुराएको बच्चाको लागि, उसकी आजीवन चाहना आफ्ना बाबुआमा कस्तो हुन्छ भनेर जान्नु हो। हामी सबै अनाथहरू थियौं जबसम्म परमेश्वरले हामीलाई उहाँद्वारा ख्रीष्टको सन्तान हुन बोलाउनुभएन। अब हामी पिताको बारेमा हामीले गर्न सक्ने सबै कुरा जान्न चाहन्छौं र त्यो पूरा गर्ने तरिका भनेको पुत्रलाई चिन्नु हो किनभने "जसले मलाई [येशू] देख्दछ उसले पितालाई देखेको छ"। - जोन 14: 9; हिब्रू 1: 3
पुरातन हिब्रूहरु जस्तो नभई हामी पश्चिमी देशहरु लाई कालक्रम बाट कुरा गर्न चाहान्छौं। तसर्थ, यो उचित छ कि हामीले येशूको सुरुमा हेरेर सुरु गर्यौं।[I]
लोगो
हामी अगाडि बढ्नु अघि, हामीले एउटा कुरा बुझ्न आवश्यक छ। जबकि हामी प्रायः जसो परमेश्वरका पुत्रलाई येशू भनेर सम्बोधन गर्छौं, उहाँसँग मात्र थोरै समयको लागि यो नाम छ। यदि वैज्ञानिकहरूको अनुमानलाई विश्वास गर्न सकिन्छ भने, तब ब्रह्माण्ड कम्तिमा 15 अरब वर्ष पुरानो हो। परमेश्वरको पुत्रलाई येशू 2,000 वर्ष पहिले नाम दिइएको थियो - केवल आँखा झिम्काउनु। यदि हामी सही हुन सक्दछौं भने उसको उत्पत्तिबाट उसको सन्दर्भमा, हामीले अर्को नाम प्रयोग गर्नु पर्छ। यो चाखलाग्दो कुरा हो कि बाइबल पूरा भएपछि मात्र मानिसजातिलाई यो नाम दिइयो। प्रेरित जोन यो 1: 1 र प्रकाश 19: 13 मा रेकर्ड गर्न प्रेरित थिए।
"आदिमा वचन हुनुहुन्थ्यो, र वचन परमेश्वरसँग हुनुहुन्थ्यो, र वचन परमेश्वर हुनुहुन्थ्यो।" (यूहन्ना एक्सएनयूएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स)
"र उनी रगतले दाग भएको बाहिरी पोशाक लगाउँदछन् र उसलाई परमेश्वरको वचन भन्ने गरिन्छ।" (एक्स एक्सएनएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स)
हाम्रा प्रकाशनहरूमा हामी यसलाई नाम र नामको रूपमा उल्लेख गर्दछौं।वा, शायद, शीर्षक) "येशूलाई दिइयो।[ii] यो यहाँ नगरौं। जोनले स्पष्ट रूपमा यो भने कि उनको नाम "सुरुमा" थियो। हो, हामी ग्रीक भाषा बोल्दै छैनौं र अ English्ग्रेजी अनुवादले हामीलाई "परमेश्वरको वचन" भन्ने वाक्यांश छोड्दछ, वा जोनले यसलाई 1: 1, "शब्द" मा छोट्याउँछ। हाम्रो आधुनिक पश्चिमी मानसिकतामा यो नाम भन्दा पनि शीर्षक जस्तो देखिन्छ। हाम्रो लागि, नाम लेबल हो र शीर्षक लेबलको लागि योग्य हुन्छ। "राष्ट्रपति ओबामा" हामीलाई बताउँछ कि ओबामाको मोनिकरले गर्ने मानिस एक राष्ट्रपति हुन्। हामी भन्न सक्छौं, "ओबामाले भने ...", तर हामी यसो गर्दैनौ, "राष्ट्रपतिले भने ..." यसको सट्टा, हामी भन्नेछौं, "यो राष्ट्रपतिले भने… ”। स्पष्ट रूपमा शीर्षक। "राष्ट्रपति" भनेको "ओबामा" भयो। उहाँ अब राष्ट्रपति हुनुहुन्छ, तर एक दिन ऊ हुनेछैन। ऊ सँधै "ओबामा" हुनेछ। येशू नाम ग्रहण गर्नु अघि उहाँ “परमेश्वरको वचन” हुनुहुन्थ्यो। जोनले हामीलाई भनेको कुराको आधारमा, ऊ अझै छ र ऊ फर्कन्छ जब ऊ फर्कन्छ। यो उसको नाम हो, र हिब्रू दिमागमा, नामले व्यक्तिलाई परिभाषित गर्दछ - उसको सम्पूर्ण चरित्र।
मलाई लाग्छ यो प्राप्त गर्नु हाम्रोलागि महत्वपूर्ण छ। तपाइँको आधुनिक मानसिक पूर्वाग्रहमाथि विजय प्राप्त गर्न जुन विचारको प्रति झुकाव छ कि एक संज्ञाको परिभाषा अघि निश्चित लेख द्वारा लिइन्छ जब कुनै व्यक्तिलाई लागू गरिन्छ केवल एक शीर्षक वा परिमार्जक हुन सक्छ। यो गर्नका लागि, म अंग्रेजी स्पिकरहरूको समय-सम्मानित परम्पराको प्रस्ताव गर्दछु। हामी अर्को जिब्रोबाट चोरी गर्दछौं। किन छैन? यसले हामीलाई शताब्दियौंदेखि राम्रो स्थितिमा खडा गरेको छ र हामीलाई पृथ्वीको कुनै पनि भाषाको सबैभन्दा धनी शब्दावली प्रदान गरेको छ।
ग्रीकमा, “शब्द”, हो हो लोगोहरू। निश्चित लेख ड्रप गरौं, इटालिकहरू छोड्नुहोस् जसले विदेशी भाषा ट्रान्सिलिटेरेसन पहिचान गर्दछ, हामी अरू कुनै नामको रूपमा ठूला अक्षर बनाउँछौं र उहाँलाई केवल "लोगोस" नामबाट सन्दर्भ गर्दछौं। व्याकरणिक रूपमा, यसले हामीलाई वाक्यहरू निर्माण गर्न अनुमति दिनेछ जसले उसको नामबाट उसको वर्णन गर्दछ यसले हामीलाई शिर्षकको रूपमा सम्झिन प्रत्येक पटक अलि मानसिक साईड-स्टेप गर्न बाध्य पार्छ। बिस्तारै, हामी हिब्रू मानसिकता अपनाउने प्रयास गर्नेछौं जसले हामीलाई उहाँको नाम उहा जस्तो थियो, गरेकै थियो र हामीसँग हुनेछ भनेर समतुल गर्न सक्षम पार्दछ। (किन यो नाम उपयुक्त मात्र छैन तर येशूको लागि मात्र अद्वितीय हो भन्ने विश्लेषणको लागि, शीर्षक हेर्नुहोस्, “यूहन्नाले भनेका कुरा के हो?")[iii]
के लोगोहरू प्रि-क्रिश्चियन टाइम्समा यहूदीहरूलाई प्रकट गरिएको थियो?
हिब्रू धर्मशास्त्रले परमेश्वरको पुत्र, लोगोसको बारेमा कुनै खास कुरा गरेको छैन; तर त्यहाँ Ps मा उनको एक संकेत छ। 2: 7
“। । .म मलाई परमप्रभुको उर्दी सुनाउँछु; उसले मलाई भन्यो: “तिमी मेरो छोरा हौ; म, आज, तिम्रो बुबा भएको छु। "
अझै, कसले यो एक परिच्छेदबाट लोगोहरूको वास्तविक प्रकृतिमा अनुमान गर्न सक्छ? यो सजिलैसँग तर्क गर्न सकिन्छ कि यस मसीहसम्बन्धी भविष्यवाणीले आदमका छोराहरू मध्ये एक विशेष रूपमा छानिएका मानिसलाई मात्र औंल्यायो। जे होस्, यहूदीहरूले कुनै अर्थमा परमेश्वरलाई आफ्नो पिताको रूपमा दाबी गरे। (यूहन्ना १:8:२:41) यो पनि तथ्य हो कि उनीहरू आदमलाई परमेश्वरको छोरा भनेर चिन्थे। उनीहरूले मसीह आएर उनीहरूलाई स्वतन्त्र पार्ने आशा गरे तर उनीहरूले उनलाई अरू मोशा वा एलियाको रूपमा देखे। मसीह देखा पर्दा उनको वास्तविकता कसैको कल्पित कल्पनाहरूभन्दा परै थियो। यति धेरै कि उनको वास्तविक प्रकृति मात्र बिस्तारै प्रकट भयो। वास्तवमा भन्ने हो भने, उहाँबारे केही अचम्मलाग्दो तथ्यहरू मात्र प्रेरित यूहन्नाले उनको पुनरुत्थान भएको 70० वर्षपछि मात्र खुलासा गरे। यो एकदम बुझ्न सकिने कुरा हो, किनकि जब येशूले यहूदीहरूलाई उनको वास्तविक उत्पत्तिको चमक दिन खोज्नुभयो, तिनीहरूले उहाँलाई निन्दाको लागि लगे र मार्न खोजे।
बुद्धि व्यक्तित्व
कोहीले सुझाव दिएका छन् हितोपदेश 8: 22-31 लोगोलाई बुद्धिको मूर्त रूपको रूपमा प्रतिनिधित्व गर्दछ। त्यसका लागि केस बनाउन सकिन्छ किनकि ज्ञानलाई व्यावहारिक ज्ञानको रूपमा परिभाषित गरिएको छ।[iv] यो ज्ञान प्रयोग गरिएको छ - कार्यमा ज्ञान। यहोवा सबै कुरा जान्नुहुन्छ। उनले यसलाई व्यावहारिक तरिकामा प्रयोग गरे र ब्रह्माण्ड, आध्यात्मिक र भौतिक material अस्तित्वमा आए। दिए बमोजिम, हितोपदेश 8: 22-31 हामीले केवल एक मास्टर कामदारको रूपमा बुद्धिकरणको व्यक्तित्वलाई रूपात्मक मान्यौं भने पनि अर्थ प्राप्त गर्दछ। अर्कोतर्फ, यदि यी पदहरूमा लोगोसलाई प्रतिनिधित्व गर्दैछ जसलाई 'जसद्वारा र जसद्वारा' सबै चीजहरू सृष्टि गरिएको थियो भने, उसलाई परमेश्वरको ज्ञान कहिल्ले फिट छ। (कर्नल 1: 16) उहाँ बौद्धिक हुनुहुन्छ किनकि उहाँमार्फत मात्र परमेश्वरको ज्ञान प्रयोग भएको थियो र सबै थोक अस्तित्वमा आए। निस्सन्देह, ब्रह्माण्डको सृष्टि ज्ञानको सबैभन्दा ठूलो व्यावहारिक अनुप्रयोगको रूपमा मान्नुपर्दछ। यद्यपि यो पदहरूले लोगोहरूलाई विज्डम पर्सनवाइज्ड भनेर उल्लेख गरेको छ भन्ने कुरामा कुनै शंका छैन।
यो जस्तोसुकै होस्, र हामी सबैले जुनसुकै निष्कर्षमा पुग्न सक्ने भएता पनि यो कुरा स्वीकार्नुपर्दछ कि परमेश्वरका कुनै पनि पूर्व-सेवकले ती पदहरू जोनले वर्णन गरेको अस्तित्व र प्रकृतिलाई काट्न सक्दैनन्। लोगोस अझै पनि हितोपदेशको लेखकलाई थाहा थिएन।
डेनियल गवाही
डेनियल दुई स्वर्गदूतहरु, गेब्रियल र माइकल को कुरा गर्छन्। यी केवल पवित्र नामहरू पवित्र शास्त्रमा प्रकट गरिएका छन्। (वास्तवमा, स्वर्गदूतहरू तिनीहरूको नामहरू प्रकट गर्न केही हदसम्म सुस्पष्ट देखिन्छन्। - न्यायाधीश 13: 18) कोही-कोहीले सल्लाह दिएका थिए कि मानवपूर्व येशूलाई माइकल भनेर चिनिन्थ्यो। यद्यपि डानियलले उनलाई "मध्येको एउटा प्रमुख राजकुमारहरू ”[v] होइन “को प्रमुख राजकुमार "। जोनले आफ्नो सुसमाचारको पहिलो अध्यायमा लोगोसको वर्णनको आधारमा र अन्य इसाई लेखकहरूले प्रस्तुत गरेका अन्य प्रमाणहरूको आधारमा यो स्पष्ट हुन्छ कि लोगोको भूमिका अनौंठो छ। लोगोहरूलाई पियरविनाको रूपमा चित्रण गरिएको छ। त्यो केवल उहाँसँग "कुनै एक" को रूपमा बराबर हुँदैन। वास्तवमा, उहाँ कसरी “सबैभन्दा अग्लो” स्वर्गदूतहरू हुन सक्नुहुन्छ त? जुन उहाँ नै हुनुहुन्छ जसद्वारा सबै स्वर्गदूतहरू सृष्टि गरिएका थिए? (यूहन्ना १:1:२:3)
दुबै पक्षको लागि जुनसुकै तर्क गर्न सक्ने भए पनि यो कुरा फेरि स्वीकार्नुपर्दछ कि माइकल र गेब्रियलको सन्दर्भमा डानियलले उनको समयका यहूदीहरूलाई लोगोजस्ता अस्तित्वलाई कम गर्न नेतृत्व गर्दैनन्।.
मानिसको पुत्र
“मानिसको पुत्र” भन्ने उपाधिबारे के भन्न सकिन्छ जसलाई येशूले धेरै चोटि आफूलाई उल्लेख गर्नुहुन्थ्यो? दानियलले एउटा दर्शन रेकर्ड गरे जसमा उनले "मानव छोरा" देखे।
“मैले रातको दर्शनमा हेरिरहें, र त्यहाँ पनि हेर्नुहोस्! आकाशको बादल संग कसैले मानिसको छोरा जस्तै आउँदै गरेको थियो; र प्राचीन दिनसम्म उनले पहुँच पाउँथे, र तिनीहरूले उसलाई पहिले पनि उसको अगाडि ल्याए। 14 र उसलाई गर्न मानिसहरूका, राष्ट्रिय समूह र भाषा सबै पनि उहाँको सेवा गर्नुपर्छ भनेर, शासन र मर्यादा र राज्य त्यहाँ दिइएको थियो। उहाँको शासन एउटा सदाको लागि चिरस्थायी शासन हो जुन बितेर जानेछैन, र उसको राज्यको विनाश हुनेछैन। ”(दा एक्सएनयूएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स, एक्सएनयूएमएक्स)
यो निष्कर्षमा पुग्न असम्भवजस्तो देखिन्थ्यो कि दानियल र उनका समकालीनहरूले यस एउटा भविष्यसूचक दर्शनबाट लोगोको अस्तित्व र प्रकृतिलाई अनुमान गर्न सक्थे। जे भए पनि, परमेश्वरले आफ्नो अगमवक्ता इजकिएललाई "मानिसका पुत्र" भनेर उक्त पुस्तकमा 90 पटक भन्नुभएको छ। दानियलको विवरणबाट सिक्न सकिने सबै कुरा भनेको मसीह एक मानिस, वा एक मानिसजस्तै हुनेछन्, र उनी एक राजा हुने थिए।
के मसीहीपूर्व दर्शन र ईश्वरीय भेटहरूले परमेश्वरको पुत्रलाई प्रकट गर्यो?
त्यस्तै गरी, ईसापूर्व बाइबल लेखकहरूलाई दिइएका स्वर्गको दर्शनमा, येशूको प्रतिनिधित्व गर्न सक्ने कोही पनि चित्रण गरिएको छैन। अय्यूबको विवरणमा, परमेश्वरले अदालत राख्नुभयो तर केवल दुई व्यक्तिको नाम शैतान र यहोवा हो। यहोवा सैतानलाई सीधै कुरा गरिरहनुभएको छ।[vi] कुनै मध्यस्थ वा प्रवक्ता प्रमाण मा छैन। हामी यो अनुमान गर्न सक्दछौं कि लोगोस त्यहाँ थिए र हामी सोच्न सक्दछौं कि उही परमेश्वर हुनुहुन्थ्यो। प्रवक्ता लोगोको हुनुको एउटा पक्षसँग मेल खान्छ— “परमेश्वरको वचन”. यद्यपि, हामीले होशियार हुनुपर्दछ र पहिचान गर्नु आवश्यक छ कि यी मान्यताहरू हुन्। हामी केवल यकिनका साथ भन्न सक्दैनौं किनकि मोशाले हामीलाई आफ्नो लागि बोल्दै गरेको कुराको कुनै सication्केत दिन प्रेरित गरेनन।
आदमको पापको बारेमा उत्पत्ति sin:? भन्दा पहिले आदमले पाप गरे।
हामीलाई भनिएको छ कि परमेश्वर उहाँसँग "दिनको शान्त भागको बारेमा" बोल्नुभयो। हामीलाई थाहा छ कि यहोवाले आदमलाई आफैलाई देखाउनुभएन, किनकि कुनै व्यक्तिले परमेश्वरलाई देख्न सक्दैन र बाँच्न सक्दैन। (पूर्व 33: 20) विवरण यसो भन्छ कि “तिनीहरूले बगैंचामा यहोवा परमेश्वरको आवाज सुने।” पछि उनीहरू भन्छन् कि तिनीहरू "यहोवा परमेश्वरको अनुहारबाट लुके"। के ईश्वर आदमसँग विद्रोही आवाजको रूपमा बोल्न अभ्यस्त हुनुहुन्थ्यो? (उनले यो तीन अवसरहरूमा गरे जुन हामीलाई थाहा थियो कि ख्रीष्ट कहिले हुनुहुन्थ्यो। माउन्ट 3: 17; 17: 5; जोन 12: 28)
उत्पत्तिको पुस्तकमा उल्लेख गरिएको “यहोवा परमेश्वरको अनुहार” भन्ने शव्द उपर्युक्त हुन सक्छ वा यसले अब्राहमलाई भेट्न आउने मान्छेजस्तो स्वर्गदूतको स .्केत दिन सक्छ।[vii] सायद यो लगोस हो जसले आदमसँग भेट गरे। यो विन्दुमा सबै अनुमान छ।[viii]
संक्षिप्तमा
कुनै प्रमाण छैन कि ईसापूर्व समयमा परमेश्वरसँगको भेटहरूमा परमेश्वरको पुत्र प्रवक्ता वा बिचौलिएको रूपमा प्रयोग गरिएको थियो। यदि तथ्य हो भने, हिब्रू 2: 2, 3 प्रकट गर्छ कि यहोवाले स्वर्गदूतहरू त्यस्ता कुराकानीहरूको लागि प्रयोग गर्नुभयो, आफ्नो छोरालाई होइन। उनको वास्तविक प्रकृतिलाई संकेत र सुराकीहरू सबै हिब्रू धर्मशास्त्रहरूमा छरिन्छन्, तर तिनीहरूको पछाडि केवल अर्थ हुन्छ। उहाँको वास्तविक प्रकृति, वास्तवमा, आफ्नो अस्तित्व, त्यतिबेलाका परमेश्वरका पूर्व-मसीही सेवकहरूलाई उपलब्ध जानकारीको आधारमा बुझ्न सकिंदैन थियो। केवल पूर्वग्रहणमा ती धर्मशास्त्रहरूले लोगोहरूको बारेमा हाम्रो बुझाइ फेर्दछ.
अर्को
लोगोस केवल तब प्रकट भयो जब बाइबलको अन्तिम पुस्तकहरू लेखिएका थिए। मानवको रूपमा जन्म हुनुभन्दा अघि उहाँको वास्तविक स्वभाव हामीबाट परमेश्वरबाट लुकेको थियो र पूर्ण रूपमा प्रकट भएको थियो[ix] उनको पुनरुत्थान पछि वर्ष। यो परमेश्वरको उद्देश्य थियो। यो पवित्र रहस्यको सबै अंश थियो। (मार्क 4: 11)
लोगोसको अर्को लेखमा हामी जोन र अन्य इसाई लेखकहरूले उनको उत्पत्ति र प्रकृतिको बारेमा के प्रकट गर्यो भनेर हेर्नेछौं।
___________________________________________________
[I] धर्मशास्त्रमा स्पष्टसँग बताइएको कुरालाई स्वीकारेर हामी परमेश्वरको पुत्रको बारेमा धेरै कुरा सिक्न सक्छौं। यद्यपि यसले हामीलाई केवल टाढासम्म लैजान्छ। त्यो पछाडि जानको लागि, हामीले केहि तार्किक डिडक्टिभ तर्कमा संलग्न हुनुपर्नेछ। धेरैजसो स Jehovah's्गठित धर्महरूजस्तै, यहोवाका साक्षीहरूको संगठनले आफ्ना अनुयायीहरूले उनीहरूको निष्कर्षलाई परमेश्वरको वचनसित मिल्छ भनी आशा गरेको छ। यहाँ छैन। वास्तवमा हामी वैकल्पिक, आदरणीय दृष्टिकोणलाई स्वागत गर्दछौं जसले गर्दा हामी धर्मशास्त्रको हाम्रो बुझाइलाई सुधार गर्न सक्छौं।
[ii] यो- 2 येशू ख्रीष्ट, पृ। 53, बराबर। 3
[iii] यो लेख मेरो पहिलो भन्दा पहिलेको थियो, त्यसैले तपाईले देख्नुहुनेछ कि म पनि नाम र शीर्षकको बीचमा छुट्टिएको छु। यो केवल आत्माको निर्देशित दिमाग र हृदयबाट आध्यात्मिक अन्तरदृष्टि आदानप्रदान गर्दा कसरी परमेश्वरको प्रेरित वचनको अझ राम्रो समझ लिन मद्दत भएको छ भन्ने प्रमाणको यो एउटा सानो टुक्रा हो।
[iv] w84 5 / 15 p। 11 बराबर। 4
[v] ड्यानियल 10: 13
[vi] काम 1: 6,7
[vii] उत्पत्ति 18: 17-33
[viii] व्यक्तिगत रूपमा, म दुई कारणहरूको लागि एक असन्तुष्ट आवाजको विचारलाई प्राथमिकता दिन्छु। 1) यसको मतलब परमेश्वर बोल्दै हुनुहुन्छ, कुनै तेस्रो पक्ष होइन। मेरो लागि, तेस्रो पक्षले प्रवक्ताको रूपमा काम गर्ने रिलेड गरिएको कुनै पनि संवादमा अन्तर्निहित एक अवयव तत्व रहेको छ। यो मेरो राय मा बुबा / छोरा बन्धन रोक्छ। 2) दृश्य इनपुटको शक्ति यति प्रबल छ कि प्रवक्ताको अनुहार र रूप पक्कै पनि मानव दिमागमा भगवानको प्रतिनिधित्व गर्न आउँदछ। कल्पना आभास हुने थियो र जवान आदम परमेश्वरको अघि रूप मा परिभाषित उहाँलाई देख्न आएका थिए।
[ix] म भन्छुँ "पूर्ण रूपमा प्रकट भयो" धेरै व्यक्तिगत अर्थमा। अर्को शब्दमा भन्नुपर्दा, प्रभुले उहाँलाई मानिसजातिसामु प्रकट गर्न चाहानु भएको ख्रीष्टको पूर्णता प्रेरित लेखोटहरूको अन्तमा यूहन्नाले मात्र पूरा गरे। यो अझ धेरै यहोवा र लोगोस दुबै व्यक्त गर्न को लागी पक्का छ र केहि उत्सुकताका साथ हामी प्रतीक्षा गर्न सक्छौं।
[…] परमेश्वरको वचन "शीर्षकको सट्टा शीर्षक हो। (रे १ :19: १)) [iii] नेट बाइबल [iv] एन्ड्रेसिम्मेको टिप्पणीबाट यस्तो लेखिएको छ: “यहाँबाट विलियम डेम्ब्स्कीको पुस्तक“ जस्तो देखिन्छ […]
मलाई लाग्छ मान्छे यहाँ बिन्दु हराइरहेको छ। हामी कोही पनि मानिसका दर्शनहरूलाई समात्न चाहँदैनौं - तर त्यो मेरो कुरा हो। के आज हामीले ख्रीष्टको स्वभावको बारेमा धारणा राखेका छौं - मानिसका दर्शनहरू? म फिलोलाई मेरो शिक्षकको रूपमा वकालत गर्न एक मिनेटको लागि मात्र होइन तर युनानी / हिब्रू दर्शनहरूको संकर यस बोर्डमा बहुमतले राख्ने दृष्टिकोणसँग कसरी मिल्दोजुल्दो छ? के यो दुर्घटना वा डिजाइनबाट हो? हामी त्रिएकमा विश्वास गर्नेहरूका असफलताहरू औंल्याउन छिटो छौं, तर के हामी अन्जानमै यसबाट चित्रण गर्दैछौं?... थप पढ्नुहोस् "
यो विषयको बारेमा मेरो अन्तिम पोष्ट पनि हो यदि बाइबलको सही अनुवाद गरिएको छैन भने यो कुनै पनि पुरानो लेखोटमा सत्य हुन सक्छ। उदाहरणका लागि यो तारगम्स। म विश्वास गर्दछु कि यो ईश्वरीय पवित्र आत्माको काम हो जसले मानिसहरूलाई सत्य सिकाउँछ। कार्यहरू 2 v17 जॉन 14 v26
र यो संक्षेपमा केभमा छ, हो त्यहाँ बाइबलको एनडब्ल्यूटीमा परिवर्तनहरू भएको छ (र कुनै श doubt्का पनि पहिलेको हो)। गलत ठाउँमा राखिएको अल्पविरामले पनि येशू र भविष्यमा मर्ने अपराधीलाई यस्तै भिन्नता पार्न सक्छ। सिद्धान्तहरु। सम्म एक स्वर, भगवान वा "एक" देवता। त्यसोभए वास्तवमा सत्य के हो। पक्कै पनि त्यस्तो धर्म होईन जो आफ्नै शिक्षालाई प्रबर्द्धन गर्न परमेश्वरको वचनको साथ छेड्छ। तर परमेश्वरको सन्देश भने उही छ। म दृढ रूपमा विश्वास गर्छु कि यो मात्र हो - प्रेम र त्यस मायालु प्रावधानलाई स्वीकार... थप पढ्नुहोस् "
उहाँ शिक्षक मात्र हुनुहुन्नथ्यो तर उनले मानिसहरूलाई ज्ञान पनि दिएका थिए .उनीहरूले चिन्ता गरे र खोजी गरे र धेरै हितोपदेशहरू मिलाए .ती शिक्षकले ठीक शब्दहरू खोज्न खोजे र उनले जे लेखे त्यो सत्य र सत्य थियो। ती ज्ञानी व्यक्तिको शब्दहरू गोठालाहरू जस्ता हुन्छन् जस्ले ती गोठालाले दिएको एम्बेडेड नेलहरू जत्तिकै बलियो हुन्छन्। तर मेरो छोरालाई उनीहरूको अतिरिक्त एर्रहिंगको चेतावनी पनि दिइयो। धेरै पुस्तकहरू बनाउँदा कुनै अन्त हुँदैन र धेरै अध्ययनले शरीर थकित बनाउँछ।
मलाई थाहा छैन, मैले उनीहरूका कुनै पनि विचारहरू पढेको छैन। त्यसैले आशा गर्छु कि म उनीहरूबाट प्रभावित हुन सक्दिन!
तर म यसको लागि तपाईंको वचन लिन्छु!
निश्चित हुनुहुन्न कि यदि तपाईं मेरो टिप्पणीको जवाफ दिँदै हुनुहुन्छ तर तपाईंले भने “हामी कहिले पनि मूर्तिपूजक दर्शनहरूलाई हाम्रो विश्वासमा एक पाइला राख्न नदिन सावधान हुनुपर्छ।
म सहमत छु, पूर्ण रूपमा। म के भन्दै छु। केवल किनकि कोही क्रिश्चियन होइन (उनीहरूलाई मूर्तिपूजक भन्न दिनुहोस्) को लागी एउटा विचार छ, यसको मतलब यो होइन कि तिनीहरू गलत छन्। यसको मतलब हामीले साँचो शिक्षालाई इन्कार गर्न सक्दछौं किनकि यो केवल केही मूर्तिपूजक केटाको धारणा जस्तै हुन्छ। ।
होईन, तपाईंको होइन, तर फिलो र अन्य युनानी दार्शनिकहरूको शिक्षालाई विश्वासयोग्य मान्नुपर्दछ भन्ने धारणा जब उनीहरूको शिक्षा परमेश्वरको प्रेरित वचनसँग मेल खाँदैन।
दोस्रो टिम;; १ All सबै शास्त्रपदहरू परमेश्वरबाट प्रेरणा भएको हो। यहाँ केहि शब्दहरू यहाँ र त्यहाँ परिवर्तन हुनसक्दछ तर सन्देश उही रहन्छ। मलाई यो स्वीकार्न गाह्रो छ कि यहोवाले आफ्नो वचनलाई मूल पाठबाट परिवर्तन गर्न दिनुहुन्छ। हालसालै हाम्रो एनडब्ल्यूटी सहित अनुवादहरू छन् (जुन चाहिने धेरै छोडिन्छ) जहाँ परिच्छेदहरू "सिलेक्ट गरिएको छ" आफ्नै सिद्धान्तहरूको ब्याकअप गर्नका लागि। तर म विश्वास गर्दछु मूल पाठ जसरी यहोवा हामी पढ्न चाहानुहुन्छ लेखिएको थियो।
म मानिस दर्शनको सट्टा बाइबललाई मेरो आधारको रूपमा रुचाउँछु।
नमस्ते अन्याय गर्दै म यस विषयलाई अर्को फोरममा छलफल गर्न मेलेटीको इच्छालाई सम्मान गर्दछु तर म चाहन्छु कि मैले एउटा कुरा भनेँ। बाइबलीय सिद्धान्तसँग मूर्तिपूजक विचारहरू तुलना गर्ने समस्या यो हो कि तपाईं अनुमान लगाउन सक्नुहुन्छ कि यदि कुनै ग्रीस दार्शनिकले बढावा दिएका विचार कुनै चर्च वा क्रिश्चियन समूहले प्रचार गरेको शिक्षासँग मिल्दोजुल्दो छ भने यो झुठो हुनुपर्दछ। उदाहरण को लागी, JWs विश्वास गर्दछ कि क्रस एक मूर्तिपूजक प्रतीक हो। यो सही छ, तर यसको मतलब यो होइन कि येशू क्रूसमा मर्नुभएन। एकेश्वरवादलाई बढावा दिने एन्थोनी बजार्डको नेतृत्वमा रहेको "पुनःस्थापना फेलोशिप"... थप पढ्नुहोस् "
विलियम बार्क्लेले लेखेका न्यू टेस्टामेन्ट वर्ड्सको पृष्ठ १ On 185 मा तिनी यसो भन्छन्: “एउटा समय यस्तो भयो जब यहूदीहरूले तिनीहरूको हिब्रूलाई बिर्सिए; उनीहरूको भाषा अरामी भयो। यी अनुवादहरूलाई टार्गम्स भनिन्छ। अब OT को सरलता मा मानवीय भावनाहरु, कार्यहरु, प्रतिक्रियाहरु, विचारहरु भगवान लाई समेटिएको छ। टार्गम्सका निर्माताहरूले महसुस गरे कि यो निकै मानव हो; र त्यस्ता अवस्थाहरूमा उनीहरूले परमेश्वरको नामको लागि खतनाको प्रयोग गरे। तिनीहरू भगवानको बारेमा नभई परमेश्वरको वचनको बारेमा बोले। यो त्यस्तै किसिमको घटना भयो। Ex मा 19.17 Targums भन्छन्... थप पढ्नुहोस् "
केभ सी - मेलेतीको सुझावको अनुरूप म यहाँ शास्त्रपद वा अरूले तपाईंले भनेको कुराको बारेमा चर्चा गर्दिन। तर तिनीहरूसँग एक सरल व्याख्या छ र तिनीहरूलाई तपाईंको आफ्नै खतरामा अनुहार मूल्यमा लिन्छन्। तर एउटा संकेतको रूपमा - जब येशू थुमाको रूपमा मर्नुभयो? केहि सोच गर्नुहोस्, तपाईलाई फिलोको बारेमा केहि पनि थाहा छैन र तपाईसँग यूहन्ना १ John बनाम of को कम्तिमा वैकल्पिक समझ हुनेछ। अरूहरू पनि वर्णन गर्न धेरै सरल छन्। अर्को कुरा, तपाईंलाई यो मनपर्दछ कि छैन, यदि हामीले येशूका ती टिप्पणीहरूलाई ए... थप पढ्नुहोस् "
माफ गर्नुहोस् I मात्र सोधेर जसरी यो हामीसँग छैन यसको मतलब म यसलाई मनपराउँछु वा होइन र म पक्षपातिक राय नलिन म सक्दो प्रयास गर्दछु। किन मैले तपाईंलाई तपाईंको दृष्टिकोण प्राप्त गर्न प्रश्न सोधेको हो। .म यहाँ खुला दिमाग प्राप्त गर्न कोशिस गर्दै छु .. हामी यहाँ समान लहर लम्बाईमा छैनौं। केभ
धेरै जटिल = मानव जोनले आफ्नो समयमा चिनिने शव्द प्रयोग गर्यो किन कि फिलो वा टार्गम्सले यसलाई प्रयोग गर्थ्यो केवल यसको अर्थ तिनीहरू सबै नै ज्ञात पद वा नाम प्रयोग गरिरहेका थिए (मेलेटीका लागि - उनीहरूको समयमा धेरैलाई ज्ञात थियो। एनटीले पूरा गर्दैन। OT उद्धृत गर्दा Targums को उपयोग? होईन, म त्यस्तो विश्वास गर्दिन… त्यसैले NT मा Targums स्वीकृत छैन। NT फिलोको लेखोटको पूर्ण उपयोग गर्दछ? होइन, त्यसैले उनका लेखन NT मा स्वीकृत छैन भने। जब येशू आउनुहुन्छ उहाँ भन्नुहुन्छ: किन मेरा चेलाहरूले गरेनन्... थप पढ्नुहोस् "
नमस्कार साथीहरू, मलाई लाग्छ कि यस थ्रेडको अधिकांशतः पढाइ सुरु गर्नुभन्दा अघि येशू पृथ्वीमा आउनुभन्दा अघि येशू हुनुहुन्थ्यो भन्ने अनुमानबाट शुरू हुन्छ। किन? व्यक्तिगत रूपमा म अधिक पढ्ने क्रममा मलाई कम विश्वास लाग्छ कि येशूको शाब्दिक पूर्व अस्तित्व थियो, जुन यहाँ प्रस्तुत गरिएको तर्कको आधार जस्तो देखिन्छ र अगाडि जानेहरूका लागि सin्केत गरे। मसँग धेरै कारणहरू छन् जुन म पूर्व-अवतार येशूको दृष्टिकोणलाई समातेर आशंकित भएको छु, तल दिइएको छ (तर महत्वको क्रममा होइन) कारण १ - टार्गम्स (जसरी पत्रुसले पहिले उल्लेख गरे) अरामीमा यी धर्मशास्त्रहरू थिए। पढी हेर... थप पढ्नुहोस् "
यस विषयमा विस्तृत छलफल गरिएको छ http://www.discussthetruth.com शीर्षक अन्तर्गत: येशूको पूर्व मानव अस्तित्व। तपाईंले छलफलमा धेरै नयाँ विचारहरू थप्नुभयो र म तपाईंलाई सिफारिस गर्दछु कि तपाईं त्यहाँ एक पोष्ट खोल्नुहोस् किनकि यो दिनुहोस् र लिनुहोस् यस प्रकारको छलफलको प्रकारलाई थप सुहाउँदो छ।
मँ सोध्दै छु, त्यहाँ विचार को लागी खाना, तपाइँको पोइन्ट कोटेशन विचार गर्दा; परमेश्वर जो सनातनका लागि जन्मेका हुनुहुन्छ किनकि यो भगवानको सोचविचारको अभिव्यक्ति हो (हितोपदेश १.1.7; सकर। Mos 65; मोसा। १.२1.283), एक एजेन्ट हो जसले ट्रान्सन्सेन्ट ईश्वरका दुई शक्तिहरुलाई एकतामा बाँध्छ। यदि मैले तपाईंलाई बुझें (र कृपया मलाई यहाँ सच्याउनुहोस्) के तपाईको मतलब यो हो कि येशूसँग कुनै व्यक्तिको रूपमा कुनै पूर्व अस्तित्व थिएन तर केवल भगवानको विस्तार थियो, अर्थात् परमेश्वरको वचन "लोगोहरू। यदि त्यसो हो भने, "शब्द एक अमूर्त सम्पत्ति हो। मूर्त छैन; को भावना द्वारा ज्ञात हुन असमर्थ... थप पढ्नुहोस् "
फिलोको बारेमा मलाई थाहा छैन र म मात्र सोध्दै छु। म केवल मेरो बाइबल हेर्ने प्रयास गर्दछु र जब म जोन 17 v5 लाई मनपराउँछु र अब बुबाले तपाईंको महिमामा म तपाईंको महिमामा महिमा गर्नुहुन्छ। केसलाई जेसससँग पहिले मानव अस्तित्व छैन किन छैन देख्न सकिन्छ।
तपाईं भन्नुभएको छ कि ख्रीष्टको जन्म भएको छ किनकि उहाँ जन्मनुभएको थियो, तर म विश्वास गर्दछु कि ऊ अनन्तसम्म जन्मेको हो। ऊ समय भन्दा बाहिर जन्मेको हुन्छ, यसैले उसको शुरुवात हुन्छ तर पितासँगै "अल्फा" भनेर उल्लेख नभई सदाको लागि अस्तित्वमा छ। शुरुमा उहाँ परमेश्वरसँग हुनुहुन्थ्यो।
भविष्यवक्ता बाइबलको येशूको बारेमा धेरै कुरा छ। तर धर्मशास्त्रमा कुनै सिधा शिक्षा छैन जसले हामीलाई प्रकट गर्दछ कि येशूको परिचय प्रधान दूत माइकल हो। बाइबल सिकाउने पुस्तकमा, येशूसँग व्यवहार गर्ने अध्यायले येशू माइकल हुनुहुन्छ भनेर कहिले पनि बताउँदैन। यो केवल परिशिष्टमा उल्लेख गरिएको छ। किन होला किनभने विचार शास्त्रबाट संकल्प गरिएको छ, केवल एक सिद्धान्त। "वचन शरीर भयो" सत्यको एक सीधा कथन हो, येशूको पहिचानको अन्वेषण गर्न सुरू गर्ने यसको ठोस आधार। यदि येशू माइकल हुनुहुन्छ भने, त्यसो भए यो ठूलो महत्त्वको कुरा हुन सक्दैन किनकि त्यहाँ छैन... थप पढ्नुहोस् "
"महान् राजकुमार" को लागी अर्को शब्द "महान प्रमुख वा महान शासक" हो र त्यसैले माइकललाई परमेश्वरका जनहरूमाथि एक महान शासक भन्न सकिन्छ। राजकुमार भन्ने शब्दले राजाको छोरालाई बुझाउँछ जसले आफ्ना बुबा राजाको पक्षमा मानिसहरूमाथि शासन गर्दछ। म येशू विश्वास गर्छु कि येशू माइकल हुनुहुन्छ किनकि यरूशलेम बाइबल अनुवादमा दानियल 9: २ of को अन्य पुस्तकले “अभिषिक्त राजकुमारको आगमन” लाई जनाउँछ, जो केवल चीजहरू मेरो समझबाट येशू हुन सक्नुहुन्छ र त्यसैले यो फिट हुन्छ येशू माइकल अभिषेक गरिएको थियो को मूल विषयवस्तु संग... थप पढ्नुहोस् "
म हेर्न सक्दछु तपाईं भविष्यको मानिस कहाँबाट आउँदै हुनुहुन्छ। तर मेरो दिमागमा समस्या यो छ कि हामी हेब्रीज अध्याय 1 र 2 कसरी व्याख्या गर्छौं। कुन स्वर्गदूतले भने कि तिमी मेरो छोरा हौ म आज तिम्रो बुबा बनेको छु .उहाँले कुनचाहिँ स्वर्गदूतलाई संसारको अधीनमा राख्नु भयो? मैले तपाईंको गल्ती भनेको भनेको छैन कि ती पदहरूमा तपाईंको टिप्पणीहरूमा मात्र चासो छ। धन्यवाद केभ
धेरै टिप्पणीहरू हेर्न पाउँदा खुसी लाग्यो कि बाइबल शब्दहरूमा लेखिएको छ जसलाई साधारण पुरुष र महिलाले बुझ्न सक्छन। यहोवाका साक्षीहरूसित अध्ययन गर्दा मलाई सिकाइयो कि विश्वासी दासको मदतबिना हामी बाइबललाई बुझ्न सक्दैनौं। सडकमा थियो जुन मलाई सर्कलमा पुर्यायो। विगतका केही वर्षहरूमा मैले बाइबललाई एउटा यस्तो दृष्टिकोणबाट पढेको छु कि परिचित र दैनिक भाषा प्रयोग गरेर भगवानले लेख्नुपर्दछ, त्यसैले हामी कम्तिमा पनि सत्यका आधारभूत कुराहरू बुझ्न सक्दछौं। म विद्वान होइन। एक औसत कामको साथ केवल औसत पश्चात्ताप गर्ने पापी। I... थप पढ्नुहोस् "
मेलेटी, तपाईंको सन्दर्भ पढेर, अर्थात्, "म लेखमा अधिक विस्तृतमा जान्छु, 'यूहन्नाले भनेको के हो?'” मैले त्यो पनि पढें जो एक टिप्पणीकर्ता थिए, पॉलिन स्पीयरिंगले भने जुन म एकदम उल्लेखनीय थियो: सम्मानका साथ… यस्तो देखिन्छ कि अनुवादको साथ हामीले सामना गर्ने सबैभन्दा ठूलो समस्या अ English्ग्रेजीको सीमितता हो, हिब्रू / ग्रीकको सम्बन्धमा ... उदाहरणको लागि, “YHWH…”… यसमा यति धेरै तहहरू छन्… यो एक “कार्य…” शब्द हो… केवल नाम मात्र होइन ... "मँ हुँ" "(… शुरुआत वा अन्त बिना ... विनाश गर्न सकिन्न… असीम सम्भावना… आदि…) वास्तवमा, यहोवा असक्षम हुनुहुन्छ ... यो असम्भव छ... थप पढ्नुहोस् "
हामीले पक्कै पनि सन्तुलन पाउनु पर्छ। उहाँको वचन बुझ्नको लागि परमेश्वर हामी सबैलाई २१ औं शताब्दीको हिब्रू विद्वानहरू भएको चाहनुहुन्छ भन्ने कुरा तर्कसंगत छैन। बाबेलमा भाषाहरू अलमल्लमा पार्ने उही एक हो। र अझै उसले सारा मानवजातिका लागि पुस्तक लेख्छ। मेरो व्यक्तिगत विश्वासको एक अंश यस धारणामा आधारित छ कि भगवानले हामीसँग खेल खेल्दै हुनुहुन्न, तर आफ्नो वचनलाई यसरी लेख्नुभएको छ कि यो सबै व्यक्तिको लागि सुलभ हुन सक्छ। र म विश्वास गर्दछु कि दान १२: particular ले विशेष गरी एक समयलाई सूचित गर्दछ जब ज्ञान बीचमा हुन्छ... थप पढ्नुहोस् "
म ठिक छु।
बाइबल बुझ्नको लागि प्रयास गर्ने मसीहीहरूका लागि सबैभन्दा गाह्रो कुरा भनेको चीजहरू सजिलो राख्नु हो। येशूले आफ्ना चेलाहरूलाई सरल शब्दहरूमा सिकाउनुभयो र उनीहरूले बुझे तर प्रारम्भिक चेलाहरू मरे पछि उनीहरूले ख्रीष्टले भनेका हरेक शब्दका लागि खण्डहरू लेख्नु राम्रो पाए। यसमा कुनै अचम्म छैन कि इसाईमत यस्तो गडबडीमा छ।
Daytona
म डेटोनासँग सहमत छु, प्रायः येशूका चित्रहरू प्रत्यक्ष रूपमा प्रत्यक्ष रूपमा अगाडि थिए। यसको अर्थ बुझ्न तपाईंले धेरै बर्षको अध्ययनको आवश्यक पर्दैन। त्यहाँ एउटा समय थियो जब चर्चले ल्याटिन भाषा मात्र यो शब्द पढाउन प्रयोग गर्थ्यो, बाइबलले सर्वसाधारणलाई नभएको धारणा दियो। त्यसकारण सतर्क हुनु राम्रो हो हामीले बाइबलमा पढेका कुराहरुलाई बढी जटिल नल्याउन। जेडब्ल्यू मण्डलीमा समेत म धेरै प्रकाशकहरू सम्झन्छु जसले तथाकथित भविष्यवाणीहरूको प्रायः स्पष्टीकरणहरू बुझ्दैनन्। अधिक वा कम जटिल तरिकामा बाइबल शीर्षकहरू प्रस्तुत गरेर,... थप पढ्नुहोस् "
र मलाई लाग्छ कि मैले सबै समावेशीको रूपमा "सबै" भनेको थिएन। यसका लागि म पनि सहमत छु। तर जो मानिस विद्वान तरीकाले लोगोसको पूर्ण परिभाषा गर्न चाहान्छन्, पुरानो हिब्रूको संरचनालाई वेवास्ता गर्न मिल्दैन …… imho
मेनरोभ, के तपाईं गैर- JW क्रिश्चियनहरूको कल्पना गर्न सक्नुहुन्छ जसले धेरै धार्मिक जीवन बिताएका छन्, विश्वासीपूर्वक ईश्वरको पूजा गर्दैछन् र, सायद येशू समेत, सबैको लागि साँचो र निष्कपट प्रेम, हेरचाह, इत्यादि प्रदर्शन गर्दछन् - छोटकरीमा, दुई ठूला आज्ञाहरू मार्फत जीवन, अर्थात् प्रेम गर्न। भगवान ... .. र छिमेकी। तब, न्याय को दिनमा, आफैलाई "कुकर्म" को लागी लाग्छ।
के यसले कुनै अर्थ राख्छ?
हाम्रा भगवान, जो अनुग्रही र दयालु हुनुहुन्छ हामीले उहाँको शास्त्रपदहरू / शब्दहरू पूर्ण रूपमा बुझ्नु हुँदैन भन्ने अपेक्षा गर्नुहुन्न र?
अवश्य पनि, यो सकेसम्म धेरै सिक्न चित्त दुख्दैन। यो वेबसाइट, मेलेटीलाई धन्यवाद, यो गर्नका लागि एक शानदार तरीका हो।
नमस्ते लरेन्स, यकिन छैन कि किन तपाईं राज्य गर्नुहुन्छ किनकि तिनीहरू गैर- JW हो तिनीहरूले अनन्त जीवन प्राप्त गर्दैनन्। उल्टो। बाइबलले सिकाउँछ कि पुत्रमा विश्वासले अनन्त जीवनतर्फ डो .्याउँछ, तपाईंको नाम ट्यागले होइन। माफ गर्नुहोस् यदि मैले गलत छाप दिए। वा हुनसक्छ मैले तपाईंको टिप्पणीलाई गलत अर्थ लगाइन (म केवल मानव हुँ :-)) म सहमत छु, यसले जे जे डब्ल्यूको मात्र बचाउनेछ भन्नेमा कुनै अर्थ राख्दैन (केवल एक जेडब्ल्यू लेबल व्यक्ति भएको कारण, होईन कि उनीहरूले गलत जीवन बिताउँछन् त्यहाँ जस्तो हुनसक्छ धेरै JW (गैर- JW को जस्तो) जो मापदण्डमा फिट हुन्छन्... थप पढ्नुहोस् "
मेनरोभ, मेरो भनाइको तात्पर्य JWs लाई यो सिकाइएको थियो कि “ईसाईजगत” का इसाई साँचो इसाई होइनन् र तिनीहरू मत्ती अध्याय of का "कुकर्म" हुन्। त्यसकारण उनीहरू आरमागेडोनमा विनाशको लागि लक्षित छन्। WTBTS सिकाउँछ?
म तपाईंसँग सहमत छु 🙂
चाखलाग्दो। तपाई र अपोल्लसलाई समय र प्रयासको लागि धन्यवाद। टिप्पणीहरूको पनि रमाईलो गर्नुभयो ... सबैलाई धन्यवाद। मैले समय किन्नु पर्दछ र मजा लिनु पर्छ।
विषयको लागि धेरै रोचक प्राइमर। तपाईको कामको लागि धन्यबाद। म निश्चित रूपमा यो सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण शीर्षकमा केहि लेख्न चाहान्छु। दुर्भाग्यवस तपाईको ढाँचा अनुसरण गर्न यो सम्भव छैन कि कसरी तपाई यसलाई भत्काइरहनुभएको छ, किनकि मेरो परिप्रेक्ष्यमा केहि फरक छ र यदि मैले तपाईको विचारहरु लाई समूहीकरण गर्ने मेरा विचारहरु प्रस्तुत गर्ने प्रयास गरें भने यो निराश हुन्छ। विचार गर्दा मैले कुनै पनि तरीका देख्दिन तर एक लेखमा अधिक पूर्ण दृश्य प्रदान गर्न। अन्यथा तपाइँको साथ मेरो लेख अन्तर-स्प्लिष्ट अलग र पाठकहरु को भ्रमित हुनेछ। यो... थप पढ्नुहोस् "
सबै सम्भावनामा, यदि हामी दुबै यस बिषयमा दुई फरक दृष्टिकोण प्रयोग गरेर आएका छौं भने, यो सबैका लागि बढी लाभदायक साबित हुनेछ। मैले यस विषयमा कुरा गर्ने क्रममा केही समय पछि कुस्ती खेलेँ र अन्तमा यसमा सम्झौता गरे, किनभने यो उत्तम तरिका थिएन, तर यो मेरोलागि बगिरहेको थियो।
जब साक्षीहरूले धर्मशास्त्र प्रयोग गर्छन्: “परमेश्वरको वचन जीवित छ, र शक्ति छ” र यसलाई धर्मशास्त्रमा लागू गर्छु I थोरै छाँटकाँट।
मेरोलागि, यसले येशूको बारेमा कुरा गर्दछ जो मरेको छैन, तर जीवित छ, र अख्तियार र शक्तिको स्थितिमा।
एकै साथ, धर्मशास्त्र भनेको उसको अस्तित्वको दृश्य प्रमाण वा अभिव्यक्ति हो।
म पनि धेरै समय पहिले आफ्नै लागि यो निष्कर्षमा पुगेको छु, र धेरैलाई विचार उल्लेख गरेको छु। तर प्राय जसो मैले खाली तारा प्राप्त गरेको छु। येशू नै “हृदयको विचार र आशय जाँच्न सक्षम हुनुहुन्छ। र यस्तो कुनै सृष्टि छैन जुन उहाँको आँखाले देखाउँदैन, तर सबै कुरा ना naked्गो छ र उसको आँखामा खुलासा छ जसको साथ हामी लेखा लिन्छौं। ”(हिब्रू:: १२,१4; मत्ती::;; यूहन्ना 12,13 तुलना गर्नुहोस्) : २२; यूहन्ना १२::9; प्रेरित १०::4२; रोमी २:१:5; २ कोरिन्थी :22:१०; २ तिमोथी:: १; प्रकाश २:२:12; प्रकाश १ :48: ११)। पहिचान... थप पढ्नुहोस् "
वाह एलेक्स त्यस शास्त्रपदको संदर्भ नपढी लाख पटक पढ्नु भएपछि, मैले यो कहिले पनि याद गरेन। तर पद १ 14 ले प्रधान पुजारीको रूपमा येशूको भूमिकाको बारेमा चर्चा गरेको हुनाले तपाईंको निष्कर्ष धर्मशास्त्रको बाहिरी क्षेत्रको बाहिरी क्षेत्रमा नभई धेरै अर्थपूर्ण हुन्छ।
वाह, Anderestimme जस्तै, म कहिल्यै यो निष्कर्षमा आएन तर यसले यत्ति धेरै अर्थ राख्छ, र यति धेरै स्पष्ट पार्दछ। बाडेको मा धन्यवाद।
म पनि यो निष्कर्षमा पुगेको छु कि अलेक्स आइवीले सोच्दै आएको वर्षौंदेखि यो भन्छ कि त्यहाँ त्यस्तो कुनै सृष्टि छैन जुन उहाँको दृष्टिमा प्रकट हुँदैन, येशू आफैंले ईश्वरीय शब्दहरू बाइबलका विभिन्न पक्षहरूसँग जोडिएको देखिनुहुन्छ। सामान्य ज्ञान दृष्टिकोण कि एक। केभ
वाह, Anderestimme जस्तै, म कहिल्यै यो निष्कर्षमा आएन तर यसले यत्ति धेरै अर्थ राख्छ, र यति धेरै स्पष्ट पार्दछ। बाडेको मा धन्यवाद।
एलेक्स र अपोल्लस म अझै एक वाउ थप्न सक्छु !! आकर्षक!
यस मिश्रणमा अरू केहि थप्नको लागि, विलियम डेम्ब्स्कीको पुस्तक "बिईंग एज कम्युनिन" का अगाडिबाट एउटा अंश छ: "यो पुस्तकले आफ्नो अघिल्लो कार्यलाई विस्तार गर्छ र २१ औं शताब्दीमा सामना गर्ने सबैभन्दा आधारभूत र चुनौतीपूर्ण प्रश्न सोध्छ, यदी कुरा भएमा अब यथार्थको मौलिक पदार्थको रूपमा सेवा गर्दैन, के गर्न सक्दछ? विगत शताब्दीमा अन्तत: वास्तविक के हो भन्ने प्रश्नको लागि मात्र कुरालाई अनुमति दिइने उत्तर हो भने, पदार्थको उत्पत्ति, आफ्नै सर्तमा, एउटा रहस्य रह्यो), डेम्ब्स्कीले प्रदर्शन गरे कि त्यहाँ जानकारी बिना कुनै कुरा हुनेछ, र निश्चय पनि कुनै जीवन हुनेछैन। यसरी उसले त्यो जानकारी देखाउँदछ... थप पढ्नुहोस् "
याद राख्नुस, म सुझाव दिदैछु कि येशू "सूचना" भन्नु उचित हुन्छ, मानौं उहाँ एक विशाल विश्वव्यापी ज्ञानकोश बाहेक अरु केही हुनुहुन्न। साथै, 'शब्द' आवश्यक छैन "लोगो" को सर्वश्रेष्ठ अनुवाद - निश्चित रूपमा एक मात्र होईन। त्यो स्रोतहरूको सबैभन्दा विश्वसनीय, विकिपेडिया, भन्छन्:
“ग्रीक शब्द λόγος वा लोगोहरू विभिन्न अर्थहरू भएको शब्द हो। यो प्राय: अंग्रेजीमा "शब्द" को रूपमा अनुवाद गरिएको हुन्छ तर यसले सोचाइ, बोली, खाता, अर्थ, कारण, अनुपात, सिद्धान्त, मानक, वा तर्कका साथै अन्य चीजहरूको पनि अर्थ लिन सक्दछ। दर्शन, विश्लेषणात्मक मनोविज्ञान, वक्तृत्व र धर्मको क्षेत्रमा यसको विविध प्रयोग छ। ”
केहि चीज छ जुन मेरो दिमागमा आएको थियो जुन मैले यहाँ साझेदारी गर्नुपर्यो २ कोरमा भेटिएकाहरू हुन्। :: ,,2 ती शब्दहरूमा छविले भोल्युमहरू बोल्दछन्। जब हामी मसीहको अनुहार देख्छौं तब हामी परमेश्वरको महिमा देख्छौं। मोसालाई पनि त्यस्तै भयो जब उहाँ पर्वतबाट ओर्लनुभयो उनका अनुहारले उनको अनुहारबाट ज्योतिको किरणहरू उत्सर्जन गर्दै हुनुहुन्थ्यो… जुन सोच्ने विचारले मलाई हिब्रू १: in मा लेखिएको पाठलाई याद गर्न बाध्य तुल्यायो - यसले भन्छ = ऊ परमेश्वरको महिमाको प्रतिबिम्ब हो र उसको अस्तित्वको सटीक छवि, ...। यदि तपाईं शब्दहरूलाई धेरै ध्यान दिएर हेर्नुभयो भने... थप पढ्नुहोस् "
यी विचारहरु र अन्तर्दृष्टिहरु हामीसँग पत्रुसले साझेदारी गरेकोमा धन्यबाद। म यो श्रृंखलाको 2 भागमा काम गर्ने क्रममा उनीहरूले धेरै मद्दत गर्नेछन्। हाम्रो विश्वव्यापी मण्डली कत्ति ठूलो आशिष् हो।
पिटर यी विचारहरू आकर्षक छन् !! म तपाईंको टिप्पणीहरु द्वारा धेरै अभिभूत छु।
यो एक सुन्दर चीज हो। मलाई लाग्छ सत्यलाई बुझ्ने क्रममा हामीले एक अर्काबाट प्राप्त गरेको परिष्कारहरू हामीले सेवा गरेका परमेश्वर र आत्माले हामीलाई र एक अर्कालाई सिकाउन प्रयोग गर्ने आत्माको प्रमाण हो।
जब म WORD मा यस विषयमा तपाईंको पोस्टको पहिलो भाग पढ्दै थिएँ। अर्को कुरा थप्न चाहने यूहन्ना १: on मा दिइएको कथन हो जुन १ कोरिन्थीमा पावलका शब्दहरूको सम्झना दिलाउँछ। :: Those ती शब्दहरू पढ्दा, उत्पत्ति अध्या। १ मा पाइने शब्दहरू दिमागमा आउँदछन् किनभने तपाईंले पढ्नु भएको ठाउँमा तपाईंले बयानहरू पाउनुहुनेछ "र भगवानले भन्नुभयो। अधिक र अधिक हिब्रू पाठ पढ्दा मेरो दिमागमा के आउँछ, भजन: 1: comes जस्तो लेखिएको छ: "परमप्रभुको वचनबाट स्वर्ग सृष्टि भयो र उसको सबै कुराको श्वासद्वारा।... थप पढ्नुहोस् "
“उसको वास्तविक प्रकृतिलाई संकेत र संकेतहरू हिब्रू धर्मशास्त्रहरूमा चारैतिर छरिन्छन्, तर यसको पछाडि मात्र अर्थ हुन्छ। उहाँको वास्तविक प्रकृति, वास्तवमा, उहाँको अस्तित्व, त्यसबेलाका पूर्वपूर्व मसीही सेवकहरूलाई उपलब्ध जानकारीको आधारमा बुझ्न सकिंदैन थियो। केवल पूर्वपल्तीमा ती धर्मशास्त्रहरूले लोगोहरूको हाम्रो बुझाइलाई समेट्दछन्। ” सही। जब भ्रुण गर्भमा हुन्छ, यो सुरक्षित वातावरण भित्र उसकी आमाले प्रदान गरेको तातो, सान्त्वना र पोषण मात्र जान्दछन्। भोलिपल्ट बिहान र गर्भवती को लागी अनन्त रात दिउँसो सम्म यो आफ्ना बुबालाई केही थाहा छैन... थप पढ्नुहोस् "
माथी मेरो पोष्टमा थप्दै:
परमेश्वरको पुत्रको ईश्वरत्व स्वर्गमा लगोसको रूपमा व्यक्त गरिएको छ, परमेश्वरको पुत्रको ईश्वरीयता पृथ्वीमा येशू ख्रीष्टको रूपमा व्यक्त गरिएको छ; इमानुएल। स्वर्ग र पृथ्वीमा दुबै छोराले पिताले बोलेको कुरा गर्दछ र पुत्रले परमेश्वर र रूप दुबै हुनुहुन्छ।
Daytona
डेटोना,
"त्यसो गर्दा छोरा स्वर र वचन दुवै परमेश्वर हुनुहुन्छ।"
यो कथनको प्रकार हो जुन स्पष्ट गर्नु आवश्यक छ; अन्यथा, पाठकहरूले सोच्नेछन् कि तपाईं त्रिएक वा कमसेकम एक द्वैत्वको विचार प्रमोट गर्दै हुनुहुन्छ।
छोरा बुबाको स्वरूपमा खसालिन्छ त्यसैले उहाँ बुबाको रूपमा हुनुहुन्छ। छोरालाई पितालाई हेर्नु हो। पुत्र (क) परमेश्वर हुनुहुन्छ तर उहाँ सर्वशक्तिमान परमेश्वर हुनुहुन्न।
Daytona
धन्यवाद डेटोना। यस्तो लाग्छ कि हामी यसमा एक दिमागका छौं।
नमस्कार, डेटोना मैले यस साइटमा तपाईंलाई र तपाईंको विचारहरू मायालुपूर्वक मिस गरेका छु। मेलेटी-यो मीटिक लेख र त्यसपछिको मीट टिप्पणीहरू मनमोहक छन्! एक तस्वीर पक्कै मेरो लागि उभरिरहेको छ र म मेरो दृश्य बदली महसुस। म दिनभर लोगोको प्रकृतिको बारेमा कुरा गर्न सक्दछु (परिभाषित लेखहरूको बारेमा तपाइँको टिप्पणीहरू मेरो टाउको माथि गयो यसैले मलाई आशा छ कि "" सहि छ I) म गहिराइ खोल्न प्रतीक्षा गर्न सक्दिन। मलाई व्यक्तिगत निष्कर्षमा पुग्न मद्दतको लागि म अपोल्लसको लेखको प्रतिक्षा गर्दैछु। Btw म भन्न सक्दछु कि तपाईंको दृष्टिकोण केही सारीमा परिवर्तन भएको छ;) सँधै म तपाईंको इच्छुकता पाउँछु... थप पढ्नुहोस् "
यो चाखलाग्दो विषय हो
यसको अर्थ यो हो कि यदि वचन शुरुमा नै थियो भने (येशू यूहन्ना १; १ 1 शब्दलाई शरीर बनायो) र यो चाखलाग्दो कुरा हो, त्यो शब्द शरीरमा हुनुभन्दा अघि अस्तित्वमा रहेको थियो, उसले त्यस शव्दको भूमिका कस्तो भूमिका खेल्नु पर्थ्यो त्यसभन्दा पहिले उसले त्यो भूमिका खेल्नुपर्थ्यो। सृष्टि, सबै पछि त्यहाँ कुनै मानव वा स्वर्गदूतहरू अझै सिर्जना गरिएको थियो। हामीलाई यो पनि थाहा छ कि धर्मशास्त्रमा येशूलाई परमेश्वरको वचन भनेर सम्बोधन गरिएको छ। के यो एक कमिसन “शब्द हो” जुन येशूले पछि मिति प्रयोग गर्नुहुने थियो। र त्यसो भए किन?
सोच्दै थिए!
उत्कृष्ट पोइन्ट। परमेश्वरको नाममा बोल्ने कोही हुनु अघि परमेश्वरको वचनलाई के चाहिएको थियो? यूहन्ना १: १ ले जानाजानी हामीलाई उत्पत्ति १: १, “सुरुमा…” मा फर्काइराखेको छ जुन शब्दहरू परमेश्वरसँग सृष्टिको “सुरूवात” मा थियो जब तपाईले बताउनु भयो कि त्यहाँ लोगोहरूको आवश्यकता पर्ने थियो, भगवानको वचन। परमेश्वर हाम्रो सृष्टिकर्ता, हाम्रा पिता, न्यायाधीश र अनन्त जीवनदाता हुनुहुन्छ। यो व्यावहारिकताबाट बाहिर छैन कि उहाँको छोरासँग पनि धेरै पदवी, पदवीहरू हुनुपर्दछ जुन उनले विभिन्न कार्यालयहरू / सम्मान स्थानहरू प्रतिबिम्बित गर्दछन्।... थप पढ्नुहोस् "
म अब यो शीर्षकको रूपमा देख्दिन, तर उहाँको नाम, उसको पहिलो नाम, र यथोचित उसको सबैभन्दा पहिलेको नाम। यस ठाउँमा हामी यहोवाका साक्षीहरूको रूपमा गलत ग .्यौं। हामी लाग्छ "वचन" को अर्थ हो कि येशूलाई परमेश्वरको प्रवक्ताको भूमिका दिइएको थियो। "लोगो" बराबर "प्रवक्ता"। हामी यसलाई "मुख्य प्रवक्ता" मा परिमार्जन गर्दछौं किनकि बाइबलमा अरूलाई परमेश्वरको प्रवक्ताको रूपमा चित्रण गरिएको छ तर कसैलाई पनि उहाँको वचन भनिएको छैन। यस लेखमा म अझ विस्तृत रूपमा जान्छु, "यूहन्नाले भनेका वचन के हो?", तर मुख्य कुरा भनेको येशूको प्रवक्ताको रूपमा प्रतिनिधित्व गर्न “शब्द” प्रयोग गर्नु धेरै नै संकीर्ण छ।... थप पढ्नुहोस् "
मेलेती: "अब म यो शीर्षकको रूपमा देखिन, तर उसको नाम, उसको पहिलो नाम, र यथार्थमा उहाँको नामको पहिलो नाम।" बाइबलमा केवल नामहरू मात्र प्रायः नामहरू मात्र पाउँदैनौं बरु ती पुरुषको सम्पदाको पदचिन्ह हुन् र त्यसैले अब्राम अब्राहम आदि भए। लोगोस भन्ने नामले परमेश्वरको पुत्रले सम्पूर्ण सृष्टि राख्नु भएको ठाउँ झल्काउँछ। के त्यहाँ सृष्टिमा उच्च ओहदामा हुनुहुन्छ जो एक व्यक्ति जस्तो हुनुपर्दछ? होइन। यो छविको रूपमा लोगोहरूले परमेश्वर के बोल्छ भनेर बोल्दछन् र परमेश्वरको आत्माको कारणले परमेश्वरको इच्छाको कारण गर्दछ... थप पढ्नुहोस् "
नामहरू बाइबल समयमा र बाइबलमा नै हेरिने तरीकाको बारेमा सहमत। यद्यपि, म स्वीकार गर्दिन कि बुबाको नाम बाहेक भगवान नाम हो।
मेलेती: "यद्यपि, म यो कुरामा सहमत छैन कि बुबाको नाम बाहेक भगवान नाम हो।" न त धर्मशास्त्रमा "लोगोस" भन्ने शव्द हो किनकि यो निश्चित लेखमा लेखिएको छ जसको अघिल्लो "नामहरू" छैन। “शब्द" पिता "मा तपाईंको कुरा राम्रोसँग लिइएको छ यो एक साधारण संज्ञा हो उचित संज्ञा होइन। उचित संज्ञा विशेष प्रकारको हुन्छ त्यसैले हामी "येशू" वा "" "यहोवा होइन तर हामी" "" लोगोहरू भन्छौं। हामीलाई यो मन नपर्न सक्छ तर यो त्यो हो जुन हो। लोगो उचित संज्ञा होईन। को लागि यदि यो थियो... थप पढ्नुहोस् "
आदरको साथ, मलाई लाग्छ कि तपाईंले मेरो कुरा याद गर्नुभयो। जोन भन्छन् यो नाम हो। हाम्रो लागि, "परमेश्वरको वचन" जस्तो वाक्यांश नाम हुन सक्दैन। यद्यपि, जोनले प्रेरणा पाएर भने कि यो हो, त्यसैले हामीले त्यसलाई स्वीकार्नुपर्दछ र यसबाट हामीले सिक्नु पर्छ। मैले यो र अन्य लेखहरूमा भनेझैं हिब्रूमा नाम एक अपील र लेबल भन्दा बढी हो। यो व्यक्तिको चरित्रको मूर्तरूप हुन्छ। त्यो यूहन्नाले येशूमा "परमेश्वरको वचन" जस्ता वाक्यांश प्रयोग गर्न छनौट गरे र यसलाई "शुरुमा" उनको नाम कल गर्नका लागि यो गहिरो अर्थ व्यक्त गर्नको लागि हो।... थप पढ्नुहोस् "
मेलेती: “सम्मानका साथ मलाई लाग्छ कि तपाईंले मेरो कुरा बिर्सनुभयो। जोन भन्छन् यो नाम हो। हाम्रो लागि, "परमेश्वरको वचन" जस्तो वाक्यांश नाम हुन सक्दैन। यद्यपि, जोनले प्रेरणा पाएर भने कि यो हो, त्यसैले हामीले त्यसलाई स्वीकार्नुपर्दछ र त्यसबाट पाठ सिक्नुपर्दछ। " मलाई लाग्छ कि यसमा मसँग भिन्न दृष्टिकोण छ। मेरो लागी लोगो एक पदनाम, एक भेट, एक कार्यालय हो। हामी एउटा विशेष समूहको सदस्यको रूपमा "नाम" पाउन सक्दछौं: "तर यदि तपाईं" यहूदी "नाम बोक्नुहुन्छ र कानूनमा भरोसा गर्नुहुन्छ र परमेश्वरमा गर्व गर्नुहुन्छ भने, (रोमी २:१:2); धेरै इसाईहरूले यो शब्दलाई हेर्छन्... थप पढ्नुहोस् "
म तपाईंको कुरा देख्छु, तर त्यस अर्थमा सबै नामहरू केवल पदनामहरू मात्र होइनन्। यहोवाले अब्रामको नाम बदल्नुभयो किनकि तिनी अब एउटा राष्ट्रको बुबा हुन लागेका थिए। अब्राहम उसको नयाँ नाम थिए वा यदि तपाईंलाई मनपर्यो भने, उनको नयाँ पदनाम, यहोवाले उनलाई खटाउनुभएको थियो। त्यसरी नै याकूबलाई नयाँ डिजाइन गरिएको थियो। यद्यपि शताब्दियौंपछि पनि उसलाई याकूब भनिन्थ्यो। हामी अब शब्दहरुमा वादविवाद गर्ने अवस्थाको नजीक छौं। तपाईले औंल्याउनु भएको जस्तै हिब्रूमा नाम जुन चीज हाम्रो आधुनिक दिमागले सामान्यतया नामको साथ जोड्दैन, "राजाहरूको राजा" जस्ता चीजहरूमा लागू हुन सक्छ। तर उदाहरणहरु मा... थप पढ्नुहोस् "
यस विषयका लागि तपाईले धेरै प्रतिक्रिया प्राप्त गरिरहनु भएको छ मेलिटि र म तपाईले यस छलफलको सुरुमा बुद्धिमानी रूपमा घोषणा गरेको भावनाहरु लाई प्रतिबिम्बित गर्न चाहन्छौं; उद्धरण - कसैले पनि सोच्नु हुँदैन कि यी क्रूड प्रयासहरू द्वारा हामी हाम्रो विचारहरूलाई शिक्षाको रूपमा स्थापित गर्न खोज्दैछौं। त्यो हाम्रो मार्ग होइन। फरिसीवादी कट्टरपन्थी धार्मिक स्ट्रिटज्याकेटबाट आफूलाई स्वतन्त्र गरिसकेपछि, म पक्कै पनि अभिव्यक्तिको त्यो "स्ट्रेटजेकेट" मा जान चाहन्न। त्यसैले म तपाईंलाई यो फोरममार्फत हाम्रा विचारहरू छलफल गर्न अवसर दिनका लागि धन्यवाद दिन्छु भने यहाँ मेरा विचारहरू छन्।... थप पढ्नुहोस् "
तपाईंले केहि रोचक र मान्य पोइन्टहरू बनाउनुहुन्छ। समीकरणमा थप्नु यी कारकहरू हुन्: त्यहाँ करोडौं वा अरबौं स्वर्गदूतहरू थिए जो प्रकाशमा जीवन बिताइरहेका थिए, पापको अन्धकारबाट युगसम्म। अन्तत: तिनीहरू मध्ये एकले पाप गर्यो। उनीहरूलाई अन्धकारको बारेमा सिकाउने योजनाको रूपमा यहोवाले योजना बनाउनुभएको थिएन, तर सम्भावनाको क्षेत्रमा यसलाई अपरिहार्यको रूपमा लिइनेछ। जे भए पनि, यदि स्वतन्त्र इच्छाका प्राणीहरूका लागि यो पाप गर्न असम्भव थियो भने, त्यसोभए उनीहरूसँग स्वतन्त्र इच्छा हुने थिएन। शैतानको पापले मानिसलाई नतिजा दियो। जबकि हजारौं स्वर्गदूतहरू बाँचिरहेका थिए... थप पढ्नुहोस् "
यसलाई हेर्ने एउटा तरिका यो हो कि जबदेखि मानव निर्माण गर्ने योजनाहरू बनाइएको थियो त्यस समयदेखि नै उसले आफैंको स्वाधीन स्वतन्त्र इच्छाको उपयोग नगरीकन मूर्खतापूर्वक प्रयोग गर्ने सम्भावनालाई विचार गरिसकेको थियो। यस्तो हुन सक्छ कि आदमको सृष्टि हुनुभन्दा अघि लोगोहरू पहिले नै आएर चीजहरू सीधा गर्ने योजनामा रहेको थियो। त्यसोभए म विश्वास गर्दिन कि पहिलो दम्पतीको पाप त्यस्तो चीज थियो जसले यहोवालाई चकित तुल्यायो। यो ठीक थियो, 'ओह, तिनीहरूले विकल्प बी लिए; त्यसपछि योजना बी राख्नुहोस्।
धन्यवाद यस उत्तम लेखको लागि मेलेटीलाई। त्यहाँ धेरै राम्रो विचार छ जुन यसमा गयो। म तपाइँको गैर-शास्त्रीय दृष्टिकोणको कदर गर्छु।
केवल एक द्रुत नोट। म लगभग २० बर्षदेखि मेरो शोधग्रन्थमा काम गर्दै छु र यो अझै संशोधनको लागि छ। 🙂
नैतिक: यदि तपाईं पूर्ण सर्कलमा जानुहुन्छ भने पनि सिक्ने वक्र समाप्त हुँदैन।