प्रत्येक पटक मैले ट्रिनिटीमा भिडियो जारी गरेको छु - यो चौथो भिडियो हुनेछ - मैले ट्रिनिटीको सिद्धान्तलाई वास्तवमै बुझिनँ भनेर मानिसहरूलाई टिप्पणी गरेको छु। तिनीहरू सही छन्। मैले यो बुझिन। तर यहाँ कुरा छ: प्रत्येक चोटि कसैले मलाई त्यो भनेको छ, मैले उनीहरूलाई मलाई यो व्याख्या गर्न सोधेको छु। यदि मैले यो साँच्चै बुझिन भने, त्यसपछि यसलाई मेरो लागि बाहिर राख्नुहोस्, टुक्रा टुक्रा। म एक उचित बौद्धिक साथी हुँ, त्यसैले मलाई लाग्छ कि यदि यो मलाई व्याख्या गरिएको छ भने, म यो प्राप्त गर्न सक्षम हुनेछु।
मैले यी त्रिनितावादीहरूबाट कस्तो प्रतिक्रिया पाउँछु? मैले दशकौंदेखि देखेको पुरानो थकित प्रमाण पाठहरू पाउँछु। मैले नयाँ केही पाइनँ। र जब मैले तिनीहरूको तर्कमा विसंगतिहरू र तिनीहरूको प्रमाण पाठहरू र बाँकी धर्मशास्त्र बीचको शाब्दिक असंगतिहरूलाई औंल्याउँछु, म फेरि व्यंग्यात्मक प्रतिक्रिया पाउँछु: "तिमीले ट्रिनिटीलाई बुझ्दैनौ।"
यहाँ कुरा छ: मैले यो बुझ्न आवश्यक छैन। मलाई चाहिने भनेको केहि वास्तविक अनुभवजन्य प्रमाण हो कि यो अवस्थित छ। त्यहाँ धेरै चीजहरू छन् जुन मैले बुझिन, तर यसको मतलब यो होइन कि मलाई तिनीहरूको अस्तित्वमा शंका छ। उदाहरण को लागी, म रेडियो तरंगहरु कसरी काम गर्छ बुझ्दिन। कसैले गर्दैन। साँच्चै होइन। यद्यपि, हरेक चोटि म मेरो सेल फोन प्रयोग गर्छु, म तिनीहरूको अस्तित्व प्रमाणित गर्छु।
म भगवानको बारेमा पनि यस्तै तर्क गर्छु। म मेरो वरिपरि सृष्टिमा बौद्धिक डिजाइनको प्रमाण देख्छु (रोमी १:२०)। म यसलाई आफ्नै डीएनएमा देख्छु। म पेशाले कम्प्युटर प्रोग्रामर हुँ। जब म कम्प्यूटर प्रोग्राम कोड देख्छु, मलाई थाहा छ कसैले यो लेखेको छ, किनकि यसले जानकारीको प्रतिनिधित्व गर्दछ, र जानकारी दिमागबाट आउँछ। DNA असीमित रूपमा धेरै जटिल कोड हो जुन मैले लेखेको छु, वा लेख्न सक्छु, त्यो कुराको लागि। यसले जानकारी समावेश गर्दछ जसले एकल सेललाई धेरै सटीक तरिकाले गुणन गर्न निर्देशन दिन्छ ताकि धेरै रासायनिक र संरचनात्मक रूपमा जटिल मानव उत्पादन गर्न सकिन्छ। सूचना सधैं दिमागबाट उत्पन्न हुन्छ, एक बुद्धिमान उद्देश्यपूर्ण चेतनाबाट
यदि म मंगल ग्रहमा अवतरण गर्छु र चट्टानमा कुँदिएका शब्दहरू फेला पार्छु भने, "हाम्रो संसारमा स्वागत छ, पृथ्वीवासी।" मलाई थाहा छ कि काममा बुद्धि थियो, अनियमित मौका होइन।
मेरो कुरा यो हो कि मैले भगवानको अस्तित्व छ भनी जान्नको लागि उहाँको प्रकृति बुझ्नु पर्दैन। म मेरो वरपरका प्रमाणहरूबाट उहाँको अस्तित्व प्रमाणित गर्न सक्छु, तर म त्यो प्रमाणबाट उहाँको प्रकृति बुझ्न सक्दिन। जबकि सृष्टिले मलाई ईश्वरको अस्तित्व प्रमाणित गर्दछ, यसले प्रमाणित गर्दैन कि उहाँ तीन-एक-एक अस्तित्व हुनुहुन्छ। यसको लागि मलाई प्रकृतिमा नभेटिएको प्रमाण चाहिन्छ। त्यस प्रकारको प्रमाणको एक मात्र स्रोत बाइबल हो। परमेश्वरले उहाँको प्रेरित वचनद्वारा उहाँको स्वभावको केही कुरा प्रकट गर्नुहुन्छ।
के परमेश्वरले आफूलाई त्रिएकको रूपमा प्रकट गर्नुहुन्छ? उहाँले हामीलाई आफ्नो नाम लगभग 7,000 पटक दिनुहुन्छ। कसैले उसको प्रकृतिको नाम पनि राखेको अपेक्षा गर्दछ, तर ल्याटिनबाट आएको ट्रिनिटी शब्द trinitas (त्रय) शास्त्रमा कतै पाइँदैन।
यहोवा परमेश्वर, वा यहोवाले यदि तपाईं चाहनुहुन्छ भने, आफूलाई प्रकट गर्न रोज्नुभएको छ र उहाँले त्यो बाइबलका पानाहरूमा गर्नुभएको छ, तर त्यो प्रकाशले कसरी काम गर्छ? यो हामीलाई कसरी आउँछ? के यो धर्मशास्त्रमा इन्कोड गरिएको छ? के उहाँको प्रकृतिका पक्षहरू पवित्र लेखहरूमा लुकेका छन्, लुकेका कोडहरू बुझ्न केही बुद्धिमान र विशेषाधिकार प्राप्त दिमागहरू पर्खिरहेका छन्? वा, के परमेश्वरले यसलाई जस्तो छ भनेर भन्न रोज्नु भएको छ?
यदि सर्वोच्च, सबै चीजहरूको सृष्टिकर्ताले हामीमा आफूलाई प्रकट गर्न, उहाँको स्वभाव हामीलाई प्रकट गर्न रोज्नुभएको छ भने, के हामी सबै एउटै पृष्ठमा हुनु हुँदैन? के हामी सबैको एउटै बुझाइ हुनुपर्दैन ?
होइन, हामीले गर्नु हुँदैन। म त्यसो किन भनौँ ? किनभने परमेश्वरले चाहनुहुने त्यो होइन। येशू व्याख्या गर्नुहुन्छ:
"त्यस बेला येशूले घोषणा गर्नुभयो, "हे पिता, स्वर्ग र पृथ्वीका प्रभु, म तपाईंको प्रशंसा गर्दछु, किनकि तपाईंले यी कुराहरू ज्ञानी र विद्वानहरूबाट लुकाउनुभएको छ, र साना बच्चाहरूलाई प्रकट गर्नुभयो। हो, पिता, यो तपाईंको दृष्टिमा राम्रो थियो।
सबै कुरा मेरो पिताले मलाई सुम्पनुभएको छ। पिता बाहेक कसैले पुत्रलाई चिन्दैन, र पुत्र बाहेक कसैले पितालाई चिन्दैन जसलाई पुत्रले उहाँलाई प्रकट गर्न रोज्नुहुन्छ।" (मत्ती 11:25-27 BSB)।
"जसलाई पुत्रले उहाँलाई प्रकट गर्न रोज्नुहुन्छ।" यस खण्डको अनुसार, पुत्रले बुद्धिमान् र विद्वानहरू छनौट गर्दैन। जब उहाँका चेलाहरूले सोधे कि उहाँले किन गर्नुभयो उहाँले तिनीहरूलाई कुनै अनिश्चित सर्तहरूमा भन्नुभयो:
"स्वर्गको राज्यको रहस्यको ज्ञान तिमीहरूलाई दिइएको छ, तर तिनीहरूलाई होइन... यसैले म तिनीहरूसँग दृष्टान्तहरूमा बोल्छु।" (मत्ती 13:11,13 BSB)
यदि कसैले आफूलाई बुद्धिमान् र विद्वान, बुद्धिमान् र विद्वान, विशेष र दूरदर्शी ठान्छ, र यी वरदानहरूले उहाँलाई हामी सबैका लागि भगवानको गहिरा कुराहरू बुझ्ने क्षमता प्रदान गर्दछ, भगवानको वास्तविक प्रकृति पनि, तब उसले आफैलाई धोका दिइरहेको छ।
हामी ईश्वरलाई चिन्न सक्दैनौं। परमेश्वरले आफैलाई प्रकट गर्नुहुन्छ, वा बरु, परमेश्वरको पुत्रले, पितालाई हामीलाई प्रकट गर्नुहुन्छ, तर उहाँले परमेश्वरलाई सबैलाई प्रकट गर्नुहुन्न, केवल चुनिएकाहरूलाई। यो महत्त्वपूर्ण छ र हामीले सोच्न आवश्यक छ कि हाम्रा बुबाले उहाँका धर्मपुत्रीहरू हुन रोज्नुहुनेमा कस्तो गुण खोज्दै हुनुहुन्छ। के उसले बौद्धिक क्षमता खोजिरहेको छ? आफूलाई परमेश्वरको वचनमा विशेष अन्तर्दृष्टि भएको वा आफूलाई परमेश्वरको सञ्चार माध्यमको रूपमा घोषणा गर्नेहरूको बारेमा के हो? पावलले हामीलाई परमेश्वरले के खोज्दै हुनुहुन्छ भनी बताउँछन्:
"र हामी जान्दछौं कि परमेश्वरले सबै कुराहरू राम्रोको लागि सँगै काम गर्नुहुन्छ उहाँलाई प्रेम गर्नेहरूको, जसलाई उहाँको उद्देश्य अनुसार बोलाइन्छ" (रोमी 8:28, BSB)।
प्रेम भनेको सबै ज्ञानलाई एकै ठाउँमा जोड्ने धागो हो। यो बिना, हामीले ईश्वरको आत्मा प्राप्त गर्न सक्दैनौं, र त्यो आत्मा बिना, हामी सत्यमा पुग्न सक्दैनौं। हाम्रा स्वर्गीय पिताले हामीलाई छान्नुहुन्छ किनभने उहाँले हामीलाई प्रेम गर्नुहुन्छ र हामी उहाँलाई प्रेम गर्छौं।
जोन लेख्छन्:
"हेर, पिताले हामीलाई कस्तो किसिमको प्रेम दिनुभएको छ, कि हामी परमेश्वरका छोराछोरी भनिनेछौं। अनि हामी त्यही हौं!” (१ यूहन्ना ३:१ BSB)
“जसले मलाई देखेको छ उसले बाबालाई देखेको छ। 'हामीलाई बाबा देखाउनुहोस्' कसरी भन्न सकिन्छ? के म पितामा छु र पिता ममा हुनुहुन्छ भन्ने विश्वास गर्दैनौ? म तिमीलाई भनेको शब्दहरू, म आफ्नै तर्फबाट बोल्दिन। बरु, ममा वास गर्नुहुने बाबा हुनुहुन्छ, उहाँका कर्महरू गर्नुहुन्छ। मलाई विश्वास गर्नुहोस् कि म पितामा छु र पिता ममा हुनुहुन्छ - वा कमसेकम आफ्नै कामहरूको कारणले विश्वास गर्नुहोस्।" (यूहन्ना १४:९-११ BSB)
आफ्ना धर्मपुत्रीहरूले बुझ्न सक्ने तर पनि आफूलाई बुद्धिमान् र बुद्धिजीवी ठान्नेहरूबाट लुकाउन सक्ने सरल बोली र सरल लेखनमा परमेश्वरले सत्यलाई कसरी सम्प्रेषण गर्न सम्भव छ? पक्कै पनि ज्ञानी वा बौद्धिक व्यक्तिहरू, मत्ती ११:२५ मा येशूको आफ्नै प्रवेशद्वारा, पवित्र आत्माद्वारा पिता, पुत्र र चुनिएकाहरू बीचको एकता वा प्रेमको अर्थ बुझ्न सक्दैनन् किनभने बौद्धिक दिमागले जटिलता खोज्छ। जसले गर्दा यसले आफूलाई सामान्य जनताबाट अलग गर्न सकोस् । यूहन्ना १७:२१-२६ ले भन्छ:
"म तिनीहरूको तर्फबाट मात्र होइन, तर तिनीहरूको सन्देश मार्फत मलाई विश्वास गर्नेहरूको तर्फबाट पनि सोध्दैछु, कि तिनीहरू सबै एक हुन सक्छन्, जसरी तपाईं, पिता, ममा हुनुहुन्छ, र म तपाईंमा छु। उनिहरु पनि हामीमा रहोस्, ताकि तपाईंले मलाई पठाउनुभयो भनी संसारले विश्वास गरोस्। तपाईंले मलाई दिनुभएको महिमा मैले तिनीहरूलाई दिएको छु, ताकि हामी एक हौं जस्तै तिनीहरू एक हुन सकून्। म तिनीहरूमा र तपाईं ममा - ताकि तिनीहरू पूर्ण एकतामा ल्याउन सकून्। तब संसारले थाहा पाउनेछ कि तपाईंले मलाई पठाउनुभयो र तिनीहरूलाई प्रेम गर्नुभयो जस्तै तपाईंले मलाई प्रेम गर्नुभयो।
"हे पिता, म चाहन्छु कि तपाईंले मलाई दिनुभएकाहरू म जहाँ छु, मसँग होस्, र मेरो महिमा, तपाईंले मलाई दिनुभएको महिमा देखून् किनभने तपाईंले मलाई संसारको सृष्टि गर्नुअघि नै प्रेम गर्नुभयो।
"धर्मी पिता, संसारले तपाईंलाई नचिने तापनि, म तपाईंलाई चिन्छु, र तिनीहरूले जान्दछन् कि तपाईंले मलाई पठाउनुभएको हो। मैले तिमीलाई उनीहरूलाई चिनाएको छु, र तिमीलाई मप्रतिको प्रेम उनीहरूमा रहोस् र म पनि उनीहरूमा हुन सकूँ भनेर तिमीलाई निरन्तरता दिनेछु।” (जॉन 17: 21-26 BSB)
येशूको परमेश्वरसँग भएको एकता प्रेमबाट आएको एकतामा आधारित छ। यो ईश्वर र ख्रीष्टसँग समान एकता हो जुन ईसाईहरूले अनुभव गर्छन्। तपाईंले याद गर्नुहुनेछ कि यो एकतामा पवित्र आत्मा समावेश गरिएको छैन। हामीले पितालाई प्रेम गर्ने अपेक्षा गरिएको छ, र हामीले पुत्रलाई प्रेम गर्ने अपेक्षा गरिएको छ, र हामीले एकअर्कालाई प्रेम गर्ने अपेक्षा गरिएको छ। र त्यो भन्दा बढि, हामी पितालाई माया गर्न चाहन्छौं, र हामी छोरालाई माया गर्न चाहन्छौं, र हामी हाम्रा दाजुभाइ र दिदीबहिनीहरूलाई माया गर्न चाहन्छौं। तर पवित्र आत्मालाई प्रेम गर्ने आज्ञा कहाँ छ? निस्सन्देह, यदि यो पवित्र ट्रिनिटीको तेस्रो व्यक्ति भएको भए, यस्तो आदेश पाउन सजिलो हुनेछ!
यो सत्यको आत्मा हो जसले हामीलाई उत्प्रेरित गर्छ भनी येशू व्याख्या गर्नुहुन्छ:
“मसँग तिमीलाई अझै धेरै कुरा भन्न बाँकी छ, तर तिमीले अझै सुन्न सक्ने छैनौ। यद्यपि, जब सत्यको आत्मा आउनुहुन्छ, उहाँले तपाईलाई सबै सत्यमा डोऱ्याउनुहुनेछ। किनकि उहाँ आफैँ बोल्नुहुनेछैन, तर उहाँले जे सुन्नुहुन्छ त्यही बोल्नुहुनेछ, र उहाँले तिमीहरूलाई के हुने छ भनी बताउनुहुनेछ।” (यूहन्ना १६:१२, १३)
स्वाभाविक रूपमा, यदि तपाइँ विश्वास गर्नुहुन्छ कि ट्रिनिटी सिद्धान्तले परमेश्वरको प्रकृतिलाई परिभाषित गर्दछ, तब तपाइँ विश्वास गर्न चाहानुहुन्छ कि आत्माले तपाइँलाई त्यो सत्यमा डोऱ्यायो, हैन? फेरि, यदि हामीले हाम्रा आफ्नै विचारहरूमा आधारित परमेश्वरका गहिरा कुराहरू आफैंको लागि काम गर्ने प्रयास गर्छौं भने, हामी यसलाई हरेक पटक गलत हुनेछौं। हामीलाई डोऱ्याउनको लागि आत्मा चाहिन्छ। पावलले हामीलाई भने:
“तर परमेश्वरले यी कुराहरू उहाँको आत्माद्वारा प्रकट गर्नुभएको थियो। किनकि उहाँको आत्माले सबै कुरा खोज्नुहुन्छ र हामीलाई परमेश्वरका गहिरा रहस्यहरू देखाउनुहुन्छ। त्यो व्यक्तिको आफ्नै आत्मा बाहेक कसैले व्यक्तिको विचार जान्न सक्दैन, र परमेश्वरको आत्मा बाहेक कसैले परमेश्वरको विचार जान्न सक्दैन।" (१ कोरिन्थी २:१०,११ नयाँ जीवित अनुवाद)
मलाई विश्वास छैन कि ट्रिनिटी सिद्धान्तले परमेश्वरको प्रकृतिलाई परिभाषित गर्दछ, न त उहाँको पुत्र, येशू ख्रीष्टसँगको सम्बन्ध। म पनि विश्वास गर्छु कि आत्माले मलाई त्यो बुझाइमा डोऱ्यायो। एक त्रिएकवादीले परमेश्वरको प्रकृतिको बारेमा आफ्नो बुझाइको बारेमा यस्तै कुरा गर्नेछ। हामी दुबै सही हुन सक्दैनौं, के हामी? एउटै आत्माले हामी दुवैलाई फरक निष्कर्षमा डोर्याउन सकेन। त्यहाँ एक मात्र सत्य छ, यद्यपि त्यहाँ धेरै झूट हुन सक्छ। पावलले परमेश्वरका छोराछोरीहरूलाई सम्झाउँछन्:
“भाइहरू र दिदीबहिनीहरू, हाम्रा प्रभु येशू ख्रीष्टको नाउँमा म तिमीहरूलाई आग्रह गर्दछु, कि तिमीहरूले भनेको कुरामा तिमीहरू सबै एकअर्कासँग सहमत हुनुहोस् र तिमीहरूका बीचमा कुनै मतभेद नहोस्। तर तपाईं दिमाग र विचारमा पूर्ण रूपमा एकताबद्ध हुनुहुनेछ।" (१ कोरिन्थी १:१० NIV)
पावलको दिमागको एकताको बारेमा छलफल गरौं र थोरै सोचौं किनभने यो महत्त्वपूर्ण धर्मशास्त्रीय विषयवस्तु हो र त्यसैले हाम्रो मुक्तिको लागि आवश्यक छ। किन केही मानिसहरू सोच्छन् कि हामी प्रत्येकले आफ्नै तरिकाले र आफ्नै समझले परमेश्वरको आराधना गर्न सक्छौं, र अन्तमा, हामी सबैले अनन्त जीवनको पुरस्कार पाउनेछौं?
परमेश्वरको स्वभावलाई बुझ्नु किन महत्त्वपूर्ण छ? किन पिता र पुत्र बीचको सम्बन्धको हाम्रो बुझाइले धर्मीहरूको पुनरुत्थानमा परमेश्वरका छोराछोरीहरूको रूपमा अनन्त जीवन प्राप्त गर्ने मौकाहरूलाई असर गर्छ?
येशूले हामीलाई भन्नुहुन्छ: "अब यो अनन्त जीवन हो, कि तिनीहरूले तपाईंलाई, एकमात्र साँचो परमेश्वरलाई र तपाईंले पठाउनुभएको येशू ख्रीष्टलाई चिनून्।" (यूहन्ना १७:३ BSB)
त्यसकारण, भगवानलाई जान्नु भनेको जीवन हो। अनि परमेश्वरलाई नचिनेर के गर्ने? यदि ट्रिनिटी एक झूटो शिक्षा हो जुन मूर्तिपूजक धर्मशास्त्रमा उत्पन्न हुन्छ र मृत्युको पीडामा क्रिश्चियनहरूको घाँटीमा बाध्य पारिएको थियो, जस्तै यो रोमन सम्राट थियोडोसियसले 381 ईसा पछि गरेको थियो, तब यसलाई स्वीकार गर्नेहरूले परमेश्वरलाई चिन्दैनन्।
पावलले हामीलाई बताउँछ:
"आखिरमा, तपाईलाई दुःख दिनेहरूलाई दु:खको साथ फिर्ता दिनु, र अत्याचारमा परेका तपाईलाई र हामीलाई पनि राहत दिनु परमेश्वरको लागि मात्र सही छ। यो तब हुनेछ जब प्रभु येशू स्वर्गबाट उहाँका शक्तिशाली स्वर्गदूतहरूसँग प्रज्वलित आगोमा प्रकट हुनुहुनेछ, परमेश्वरलाई नचिनेकाहरूलाई बदला लिने र हाम्रा प्रभु येशुको सुसमाचार नमान्नुहोस।" (२ थेसलोनिकी १:६-८ BSB)
हुन्छ हुन्छ। त्यसोभए, हामी सबै सहमत हुन सक्छौं कि परमेश्वरलाई चिन्ने उहाँलाई खुशी पार्न र उहाँको अनुमोदन प्राप्त गर्न महत्त्वपूर्ण छ जसले अनन्त जीवनतर्फ डोऱ्याउँछ। तर यदि तपाईं ट्रिनिटीमा विश्वास गर्नुहुन्छ र म मान्दिन, के यसको साँच्चै मतलब हामी मध्ये एकले परमेश्वरलाई चिन्दैन भन्ने होइन र? के हामी मध्ये एक स्वर्गको राज्यमा येशूसँगको अनन्त जीवनको पुरस्कार गुमाउने खतरामा छ? यस्तो लाग्थ्यो ।
खैर, समीक्षा गरौं। हामीले सरासर बुद्धिले भगवानलाई चिन्न सक्दैनौं भनेर स्थापित गरेका छौं। वास्तवमा, उहाँले बुद्धिजीवीहरूबाट कुराहरू लुकाउनुहुन्छ र हामीले मत्ती ११:२५ मा देखेझैं बाल्यमानहरूलाई प्रकट गर्नुहुन्छ। परमेश्वरले बच्चाहरूलाई धर्मपुत्रहरू ग्रहण गर्नुभएको छ र, कुनै पनि मायालु बुबाले जस्तै, उहाँले आफ्ना बच्चाहरूसँग आत्मीयता साझा गर्नुहुन्छ जुन उसले अपरिचितहरूसँग साझा गर्दैन। उहाँले आफ्ना छोराछोरीहरूलाई कुराहरू प्रकट गर्ने तरिका पवित्र आत्माद्वारा पनि हामीले स्थापित गरेका छौं। त्यो आत्माले हामीलाई सबै सत्यमा डोऱ्याउँछ। त्यसैले, यदि हामीसँग आत्मा छ भने, हामीसँग सत्य छ। यदि हामीसँग सत्य छैन भने, हामीसँग आत्मा छैन।
यसले हामीलाई येशूले सामरी स्त्रीलाई भन्नुभएको कुरामा ल्याउँछ:
"तर एक समय आउँदैछ र अब आएको छ जब साँचो उपासकहरूले आत्मा र सत्यतामा पिताको आराधना गर्नेछन्, किनकि पिताले उहाँलाई उहाँको आराधना गर्न खोज्दै हुनुहुन्छ। परमेश्वर आत्मा हुनुहुन्छ, र उहाँका उपासकहरूले उहाँलाई आत्मा र सत्यतामा आराधना गर्नुपर्छ।” (यूहन्ना 4:23, 24 BSB)
त्यसकारण, यहोवा परमेश्वरले उहाँको आत्मा र सत्यतामा आराधना गर्ने एक विशेष प्रकारको व्यक्तिलाई खोज्दै हुनुहुन्छ। त्यसकारण हामीले सत्यलाई प्रेम गर्नुपर्छ र हामीले उत्कटताका साथ खोज्ने सबै सत्यमा परमेश्वरको आत्माद्वारा निर्देशित हुनुपर्छ। त्यो ज्ञान, त्यो सत्य प्राप्त गर्ने कुञ्जी हाम्रो बुद्धिले होइन। यो प्रेम मार्फत हुन्छ। यदि हाम्रो हृदय प्रेमले भरिएको छ भने, आत्माले हामीलाई सही मार्गमा डोऱ्याउन सक्छ। यद्यपि, यदि हामी घमण्डबाट उत्प्रेरित छौं भने, आत्मालाई अवरोध हुनेछ, पूर्ण रूपमा अवरुद्ध पनि।
"म प्रार्थना गर्दछु कि उहाँको महिमित सम्पदाबाट उहाँले उहाँको आत्माद्वारा तपाईंको भित्री अस्तित्वमा शक्तिद्वारा बलियो बनाउनुहुनेछ, ताकि ख्रीष्ट विश्वासद्वारा तपाईंको हृदयमा बास गर्न सकून्। र म प्रार्थना गर्दछु कि प्रेममा जरा गाडिएको र स्थापित भएर, प्रभुका सबै पवित्र जनहरूसँग मिलेर, ख्रीष्टको प्रेम कति फराकिलो, लामो, उच्च र गहिरो छ भनेर बुझ्ने शक्ति होस्, र यो प्रेमलाई ज्ञानभन्दा माथि जान्नको लागि- ताकि तपाईं परमेश्वरको सम्पूर्ण पूर्णताको नापमा भरिनु होस्। (एफिसी ३:१६-१९ NIV)
यसले के प्रतिनिधित्व गर्दछ ठूलो छ; यो कुनै मामूली कुरा होइन। यदि ट्रिनिटी सत्य हो भने, यदि हामी पितालाई आत्मा र सत्यतामा आराधना गर्नेहरूमध्ये हुन जाँदैछौं भने हामीले यसलाई स्वीकार गर्नुपर्छ र यदि हामी उहाँको अनन्त जीवनको पक्षमा हुनेहरू बन्ने छौं। तर यदि यो साँचो होइन भने, हामीले त्यसै कारणले यसलाई अस्वीकार गर्नुपर्छ। हाम्रो अनन्त जीवन सन्तुलनमा झुण्डिएको छ।
हामीले पहिले के भनेका छौं, दोहोर्याइन्छ। यदि ट्रिनिटी परमेश्वरबाट प्रकट भएको हो भने, त्यसको एक मात्र प्रमाण धर्मशास्त्रमा पाइन्छ। यदि आत्माले मानिसहरूलाई सत्यमा डोऱ्याएको छ र त्यो सत्य हो कि परमेश्वर एक त्रिएक हुनुहुन्छ, तब हामीलाई चाहिन्छ बच्चाजस्तै भरोसा र नम्रता चाहिन्छ परमेश्वरलाई उहाँ साँच्चै के हुनुहुन्छ, एउटै परमेश्वरमा तीन व्यक्तिहरू। जबकि हाम्रो कमजोर मानव दिमागले यो त्रिएक भगवान हुन सक्ने तरिका बुझ्न सक्षम नहुन सक्छ, त्यो सानो परिणाम हो। यो पर्याप्त हुनेछ कि उसले आफूलाई यस्तो ईश्वर, यस्तो ईश्वरीय, तीन-एक-एक अस्तित्व भएको प्रकट गर्दछ। हामीले यो कसरी काम गर्छ भनेर बुझ्न आवश्यक छैन, तर मात्र यो हो।
निस्सन्देह, जो पहिले नै यस सत्यमा परमेश्वरको आत्माद्वारा अगुवाइ गरिसकेका छन्, उनीहरूले अब हामीलाई सरल तरिकामा व्याख्या गर्न सक्छन्, साना बच्चाहरूले बुझ्न सक्ने तरिका। त्यसोभए, हामीले त्रिएकलाई समर्थन गर्न प्रयोग गरिएको धर्मशास्त्रमा प्रयोग गरिएका प्रमाणहरू हेर्नु अघि, हामी पहिले यसलाई परमेश्वरको पवित्र आत्माद्वारा प्रकट भएको दाबी गर्नेहरूले परिभाषित गरेको रूपमा जाँच गरौं।
हामी ontological ट्रिनिटी संग सुरु हुनेछ।
"एक मिनेट पर्खनुहोस्," तपाईले भन्न सक्नुहुन्छ। तपाईं संज्ञा "ट्रिनिटी" को अगाडि "अन्टोलजिकल" जस्तो विशेषण किन राख्दै हुनुहुन्छ? यदि त्यहाँ एक मात्र ट्रिनिटी छ भने, तपाईंले यसलाई किन योग्य बनाउन आवश्यक छ? ठिक छ, म गर्दिन, यदि त्यहाँ केवल एक त्रिएक थियो, तर वास्तवमा त्यहाँ धेरै परिभाषाहरू छन्। यदि तपाईंले स्ट्यानफोर्ड इन्साइक्लोपीडिया अफ फिलोसोफीलाई हेर्नुभयो भने, तपाईंले ट्रिनिटी सिद्धान्तको "'तर्कात्मक पुनर्निर्माण' फेला पार्नुहुनेछ, जसले समकालीन विश्लेषणात्मक मेटाफिजिक्स, तर्क, र ज्ञानविज्ञानबाट अवधारणाहरू प्रयोग गर्दछ" जस्तै "एक-सेल्फ थ्योरी", "थ्री- आत्म सिद्धान्तहरू", "चार-सेल्फ, नो-सेल्फ, र अनिश्चित आत्म सिद्धान्तहरू", "रहस्यवाद", र "सहयोग भन्दा पर"। यी सबै कुराहरूले बुद्धिमानी र बौद्धिक अनन्त आनन्दित मन ल्याउन ग्यारेन्टी छन्। बालबालिकाको लागि, आह, त्यति धेरै होइन। कुनै पनि अवस्थामा, हामी यी सबै धेरै सिद्धान्तहरू द्वारा अलमल हुनेछैनौं। हामी दुई मुख्य सिद्धान्तहरूमा अडिग रहौं: ओन्टोलजिकल ट्रिनिटी र आर्थिक ट्रिनिटी।
त्यसोभए फेरि, हामी ओन्टोलजिकल ट्रिनिटीको साथ सुरु गर्नेछौं।
"आन्टोलजी भनेको अस्तित्वको प्रकृतिको दार्शनिक अध्ययन हो। "अन्टोलजिकल ट्रिनिटी" ले ट्रिनिटीको प्रत्येक सदस्यको अस्तित्व वा प्रकृतिलाई बुझाउँछ। प्रकृति, सार र विशेषताहरूमा, ट्रिनिटीको प्रत्येक व्यक्ति बराबर छ। पिता, पुत्र, र पवित्र आत्माले समान ईश्वरीय प्रकृति साझा गर्दछ र यसैले एक ओन्टोलजिकल ट्रिनिटी समावेश गर्दछ। ओन्टोलॉजिकल ट्रिनिटीको शिक्षाले भन्छ कि भगवानका तीनवटै व्यक्तिहरू शक्ति, महिमा, बुद्धि, आदिमा समान छन्।" (स्रोत: gotquestions.org)
निस्सन्देह, यसले समस्या सिर्जना गर्छ किनभने बाइबलमा धेरै ठाउँहरू छन् जहाँ ट्रिनिटीको एक सदस्य - पुत्रको "शक्ति, महिमा, [र] बुद्धि" लाई "शक्ति," को अधीनस्थ वा निम्न स्तरको रूपमा देखाइएको छ। महिमा, [र] बुद्धि", अर्को सदस्यको - पिता (पवित्र आत्माको उपासना गर्न कुनै पनि आग्रह छैन भनेर उल्लेख नगर्नुहोस्)।
यसलाई समाधान गर्ने प्रयासमा, हामीसँग दोस्रो परिभाषा छ: आर्थिक ट्रिनिटी।
"आर्थिक ट्रिनिटी प्रायः "अन्टोलजिकल ट्रिनिटी" संग संयोजनमा छलफल गरिन्छ, एक शब्द जसले ट्रिनिटीका व्यक्तिहरूको सह-समान प्रकृतिलाई बुझाउँछ। "आर्थिक ट्रिनिटी" शब्दले परमेश्वरले के गर्नुहुन्छ भन्ने कुरामा केन्द्रित छ। "आन्टोलजिकल ट्रिनिटी" ले परमेश्वर को हुनुहुन्छ भन्ने कुरामा केन्द्रित हुन्छ। सँगै लिइएको, यी दुई सर्तहरूले ट्रिनिटीको विरोधाभास प्रस्तुत गर्दछ: पिता, पुत्र र आत्मा एक प्रकृति साझा गर्छन्, तर तिनीहरू फरक व्यक्ति हुन् र फरक भूमिकाहरू छन्। ट्रिनिटी एकताबद्ध र भिन्न दुवै छ।" (स्रोत: gotquestions.org)
यी सबैलाई विरोधाभासको रूपमा प्रस्तुत गरिएको छ। एक विरोधाभास को परिभाषा हो: एक प्रतीतित बेतुका वा आत्म-विरोधाभासी कथन वा प्रस्ताव जब अनुसन्धान वा व्याख्या गर्दा राम्रो संग स्थापित वा सत्य साबित हुन सक्छ। (स्रोत: lexico.com)
तपाईंले ट्रिनिटीलाई विरोधाभास भन्न सक्ने एउटै तरिका हो यदि यो "अवर्थक देखिने" सिद्धान्त सत्य हो भने। यदि तपाइँ यसलाई सत्य साबित गर्न सक्नुहुन्न भने, यो विरोधाभास होइन, यो केवल एक बेतुका शिक्षा हो। ओन्टोलॉजिकल/आर्थिक ट्रिनिटी सत्य हो भनेर प्रमाणित गर्ने प्रमाणको एक मात्र सम्भावित स्रोत बाइबल हो। अरु कुनै स्रोत छैन ।
CARM, क्रिस्चियन अपोलोजेटिक्स र रिसर्च मिनिस्ट्रीले शिक्षालाई सत्य हो भनेर कसरी प्रमाणित गर्छ?
(केवल तपाईलाई चेतावनी दिनको लागि, यो धेरै लामो छ, तर हामीले यस प्रकारको त्रिएकवादी विचारको पूर्ण उचाइ, चौडाई र गहिराइ प्राप्त गर्न यो सबै पढ्नु पर्छ। मैले धर्मशास्त्रीय सन्दर्भहरू छोडेको छु तर वास्तविक उद्धरणहरू हटाएको छु। संक्षिप्तता को चासो, तर तपाईं एक लिङ्क प्रयोग गरेर पूर्ण पाठ पहुँच गर्न सक्नुहुन्छ जुन म यस भिडियोको विवरण फिल्डमा राख्नेछु।
आर्थिक ट्रिनिटी
माथि उल्लेख गरिएझैं, आर्थिक ट्रिनिटीले देवत्वमा रहेका तीन व्यक्तिहरू एकअर्का र संसारसँग कसरी सम्बन्ध राख्छन् भनी व्याख्या गर्दछ। प्रत्येकको ईश्वरत्व भित्र फरक भूमिका हुन्छ र संसारसँगको सम्बन्धमा प्रत्येकको फरक भूमिका हुन्छ (केही भूमिकाहरू ओभरल्याप हुन्छन्)। बुबा र छोरा एक अन्तर-त्रिकीय सम्बन्ध हो किनभने यो अनन्त छ (यस तल थप)। पिताले पुत्रलाई पठाउनुभयो (१ यूहन्ना ४:१०), पुत्र आफ्नो इच्छा पूरा गर्न होइन तर पिताको इच्छा पूरा गर्न स्वर्गबाट तल आउनुभयो (यूहन्ना ६:३८)। भूमिकाहरूमा भिन्नता देखाउने एकल पदको लागि, १ पेट हेर्नुहोस्। 1:4, "परमेश्वर पिताको पूर्वज्ञान अनुसार, पवित्र आत्माको कामद्वारा, कि तिमीहरूले येशू ख्रीष्टको आज्ञा मान्न र उहाँको रगतले छर्किन सक्छौ," तपाईले देख्न सक्नुहुन्छ कि पिताले पहिले नै जान्नुहुन्छ। पुत्र मानिस बने र आफैलाई बलिदान दिए। पवित्र आत्माले मण्डलीलाई पवित्र पार्नुहुन्छ। त्यो एकदम सरल छ, तर हामीले यसलाई थप छलफल गर्नु अघि, त्रिएकका तीन व्यक्तिहरू बीचको भूमिकाको भिन्नतालाई समर्थन गर्ने केही पदहरू हेरौं।
बाबाले छोरालाई पठाउनुभयो। पुत्रले पितालाई पठाउनुभएन (यूहन्ना ६:४४; ८:१८; १०:३६; १ यूहन्ना ४:१४)
येशू स्वर्गबाट तल आउनुभयो, आफ्नो इच्छा पूरा गर्न होइन, तर पिताको इच्छा। (यूहन्ना ६:३८)
येशूले छुटकाराको काम गर्नुभयो। बाबाले गर्नुभएन। (२ कोरिन्थी ५:२१; १ पत्रुस २:२४)
येशु एक्लो जन्मनुभएको हो। बाबा हुनुहुन्न। (यूहन्ना ३:१६)
बाबाले छोरा दिनुभयो। पुत्रले पिता वा पवित्र आत्मा दिनुभएको छैन। (यूहन्ना ३:१६)
पिता र पुत्रले पवित्र आत्मा पठाउनुहुन्छ। पवित्र आत्माले पिता र पुत्रलाई पठाउनु हुन्न। (यूहन्ना १४:२६; १५:२६)
बाबाले छोरोलाई छनोट दिनुभएको छ। पिताले चुनिएकाहरूलाई पवित्र आत्मा दिनुभयो भनी धर्मशास्त्रले भन्दैन। (यूहन्ना ६:३९)
बाबाले संसारको सृष्टि हुनुभन्दा पहिले नै हामीलाई छान्नुभयो। पुत्र वा पवित्र आत्माले हामीलाई छान्नुभएको कुनै संकेत छैन। (एफिसी १:४)
बाबाले हामीलाई उहाँको इच्छा अनुसार ग्रहण गर्न पूर्वनिर्धारित गर्नुभयो। यो पुत्र वा पवित्र आत्माको बारेमा भनिएको छैन। (एफिसी १:५)
हामीसँग येशूको रगतद्वारा उद्धार छ, पिता वा पवित्र आत्माको रगतले होइन। (एफिसी १:७)
संक्षेप गरौं। हामीले देख्न सक्छौं कि पिताले पुत्रलाई पठाउनुभयो (यूहन्ना ६:४४; ८:१८)। पुत्र आफ्नो इच्छा पूरा नगर्न स्वर्गबाट ओर्लनुभयो (यूहन्ना ६:३८)। पिताले पुत्र (यूहन्ना ३:१६), जो एकमात्र जन्मेका (यूहन्ना ३:१६), छुटकाराको काम गर्न दिनुभयो (२ कोरिन्थी ५:२१; १ पत्रुस २:२४)। पिता र पुत्रले पवित्र आत्मा पठाउनुभयो। संसारको सृष्टि हुनुभन्दा अघि नै हामीलाई चुन्नुहुने पिताले (एफिसी १:४), हामीलाई पूर्वनिर्धारित गर्नुभयो (एफिसी १:५; रोमी ८:२९), र चुनिएकाहरूलाई पुत्रलाई दिनुभयो (यूहन्ना ६:३९)।
पितालाई पठाउने पुत्रले होइन। पितालाई पुत्रको इच्छा पूरा गर्न पठाइएको होइन। पुत्रले पितालाई दिएनन्, न त पितालाई एकमात्र जन्माइएको भनिएको थियो। बाबाले मुक्तिको काम गर्नुभएन। पवित्र आत्माले पिता र पुत्रलाई पठाउनुभएन। यो भनिएको छैन कि पुत्र वा पवित्र आत्माले हामीलाई छान्नुभयो, हामीलाई पूर्वनिर्धारित गर्नुभयो, र हामीलाई पितालाई दिनुभयो।
यसबाहेक, बुबाले येशूलाई पुत्र भन्नुहुन्छ (यूहन्ना ९:३५), उल्टो होइन। येशूलाई मानिसको पुत्र भनिन्छ (मत्ती २४:२७); बाबा हुनुहुन्न। येशूलाई परमेश्वरको पुत्र भनिन्छ (मार्क १:१; लुका १:३५); पितालाई परमेश्वरको पुत्र भनिदैन। येशू परमेश्वरको दाहिने हातमा बस्नुहुनेछ (मार्क 9:35; प्रेरित 24:27); पिता पुत्रको दाहिने हातमा बस्नुहुन्न। पिताले पुत्रलाई सबै चीजहरूको उत्तराधिकारीको रूपमा नियुक्त गर्नुभयो (हिब्रू १:१), अन्यथा होइन। इजरायल राज्यको पुनर्स्थापनाको समय पिताले तोक्नुभएको छ (प्रेरित १:७), पुत्रले गरेनन्। पवित्र आत्माले मण्डलीलाई उपहार दिनुहुन्छ (१ कोरिन्थी १२:८-११) र फल फलाउनुहुन्छ (गलाती ५:२२-२३)। यी बाबु र छोराको बारेमा भनिएको होइन।
त्यसोभए, स्पष्ट रूपमा, हामी कार्य र भूमिकाहरूमा भिन्नता देख्छौं। बाबाले पठाउनुहुन्छ, निर्देशन गर्नुहुन्छ, पूर्वनिर्धारित गर्नुहुन्छ। पुत्रले पिताको इच्छा पूरा गर्छ, देहधारी बन्छ, र मुक्ति पूरा गर्छ। पवित्र आत्मा बास गर्नुहुन्छ र चर्चलाई पवित्र गर्नुहुन्छ।
अब याद गर्नुहोस् कि आर्थिक ट्रिनिटीले समर्थन गरेको ओन्टोलजिकल ट्रिनिटीले भन्छ कि "परमेश्वरका तीनवटै व्यक्तिहरू शक्ति, महिमा, बुद्धि, आदिमा समान छन्।" et cetera ले अरू सबैलाई प्रतिनिधित्व गर्दछ। त्यसोभए, माथिका सबै पढ्दा, हामीले शक्ति, महिमा, बुद्धि, ज्ञान, अधिकार वा अन्य चीजहरूमा समानता कहाँ पाउँछौं? यदि तपाईंले ती सबै बाइबल पदहरू कुनै पूर्वकल्पित विचारहरू बिना नै पढ्नुभयो भने, कसैले तपाईंलाई तिनीहरूको अर्थ के हो भनेर पहिले नै नभईकन, के तपाईं विश्वास गर्नुहुन्छ कि परमेश्वरले तपाईंलाई पवित्र आत्माद्वारा त्रिएकको रूपमा प्रकट गर्दै हुनुहुन्छ? तीन अलग-अलग व्यक्तिहरू एउटै अस्तित्वको रूपमा?
क्रिस्चियन अपोलोजेटिक्स र रिसर्च मिनिस्ट्री लेखका लेखक यी सबैबाट के निष्कर्ष निकाल्छन्:
यी भिन्नताहरू बिना, त्रिएकका व्यक्तिहरू बीच कुनै भेद हुन सक्दैन र यदि त्यहाँ कुनै भेद छैन भने, त्यहाँ कुनै ट्रिनिटी छैन।
हुह? त्रिएक छैन भनेर प्रमाणित गर्न म ती सबै भिन्नताहरू हेर्छु, किनभने तिनीहरूले तीनवटा बराबर छैनन् भनेर प्रमाणित गर्छन्, तर यस लेखका लेखकले त्यहाँ ट्रिनिटी भएको विरुद्धमा सबै प्रमाणहरू बदल्दै छन् र दाबी गर्दै छन् कि ट्रिनिटी छैन। प्रमाणले सबै पछि ट्रिनिटी प्रमाणित गर्दछ।
कल्पना गर्नुहोस् कि यदि एक रात पुलिस तपाईंको ढोकामा आएर भन्यो, "तपाईको छिमेकी हत्या भएको फेला पर्यो। हामीले घटनास्थलमा तपाईंको औठाछापसहित तपाईंको बन्दुक भेट्टायौं। हामीले पीडितको औंलाको नङ मुनि तपाईंको डीएनए भेट्टायौं। हामीसँग तीन जना साक्षीहरू छन् जसले तपाईंलाई बन्दुकको आवाज सुन्नुभन्दा केही मिनेटअघि घरभित्र पस्नुभएको देखेका थिए र जसले तपाईंलाई पछि भागेको देखेका थिए। हामीले तिम्रो लुगामा पनि उनको रगत फेला पारेका छौं। अन्ततः मर्नुअघि भुइँमा रगतले तिम्रो नाम लेखे । यी सबै प्रमाणहरूले निर्णायक रूपमा प्रमाणित गर्दछ कि तपाईंले उनको हत्या गर्नुभएको छैन। वास्तवमा, यदि यो प्रमाण नभएको भए, तपाईं हाम्रो प्रमुख संदिग्ध हुनुहुनेछ।
मलाई थाहा छ। त्यो एक बेतुका परिदृश्य हो, यद्यपि यो अनिवार्य रूपमा यस CARM लेखको परिदृश्य हो। हामीले विश्वास गर्ने आशा गरिन्छ कि सबै बाइबलीय प्रमाणहरूले ट्रिनिटीलाई खण्डन गर्दछ, यसलाई कुनै पनि हालतमा अस्वीकार गर्दैन। वास्तवमा, यो एकदम विपरीत छ। के यी विद्वानहरूले तर्कसंगत सोच्ने क्षमता गुमाइसकेका छन्, वा उनीहरूले हामी बाँकीलाई मूर्ख ठान्छन्। तपाईलाई थाहा छ, कहिलेकाहीँ त्यहाँ कुनै शब्दहरू छैनन् ...
यस्तो देखिन्छ कि आर्थिक ट्रिनिटी सिद्धान्तको उद्देश्य धर्मशास्त्रीय प्रमाणहरूको पहाडको वरिपरि प्राप्त गर्ने प्रयास गर्नु हो जसले ट्रिनिटीका तीन सदस्यहरू कुनै पनि हिसाबले एकअर्कासँग बराबर छैनन् भनेर देखाउँदछ। आर्थिक ट्रिनिटीले पिता, पुत्र र पवित्र आत्माको प्रकृतिबाट प्रत्येक खेल्ने भूमिकाहरूमा ध्यान केन्द्रित गर्ने प्रयास गर्दछ।
यो एक प्यारा चाल हो। मलाई यो कसरी काम गर्छ भनेर देखाउन दिनुहोस्। म तपाईंको लागि एउटा भिडियो प्ले गर्न जाँदैछु। मैले यो भिडियोको स्रोत पत्ता लगाउन सकेको छैन, तर यो स्पष्ट रूपमा एक नास्तिक र एक ईसाई सृष्टिवादी बीचको बहसको अंश हो। नास्तिकले सोध्छ कि उसले स्पष्ट रूपमा विश्वास गरेको कुरा एक गोचा प्रश्न हो, तर ईसाईले उसलाई धेरै प्रभावकारी रूपमा बन्द गर्दछ। उहाँको जवाफले परमेश्वरको प्रकृतिमा केही वास्तविक अन्तर्दृष्टि प्रकट गर्दछ। तर त्यो क्रिस्चियन निस्सन्देह त्रिएकवादी हो। विडम्बना यो हो कि उनको जवाफले वास्तवमा ट्रिनिटीलाई खण्डन गर्दछ। त्यसपछि, निष्कर्षमा, ऊ विडम्बनापूर्ण रूपमा भ्रामक तर्कको निफ्टी सानो टुक्रामा संलग्न हुन्छ। आउनुहोस् सुनौं:
Reinhold Schlieter: मा दोधारमा छु। दार्शनिक रूपमा सुसंगत र धेरै इमानदार व्यक्ति भएको कारण, म पक्का छु कि तपाईंले मलाई भगवान कहाँबाट आउनुभयो भनेर बताउन सक्नुहुन्छ। र थप रूपमा, थप रूपमा, एक पटक तपाईंले मलाई भगवान कहाँबाट आउनुभयो भनेर बताइसकेपछि, कृपया स्पष्ट गर्ने प्रयास गर्नुहोस् कि तपाईं कसरी बुझ्न सक्नुहुन्छ कि आध्यात्मिक शक्तिले यसलाई सिर्जना गर्न भौतिक ब्रह्माण्डमा प्रभाव पार्न सक्छ।
डा। केन्ट Hovind: ठीक छ, तपाईको प्रश्न, "भगवान कहाँबाट आउनुभयो?" तपाईंले गलत सोच्नु भएको छ भनी ग्रहण गर्छ—स्पष्ट रूपमा, यसले देखाउँछ—तपाईँको गलत ईश्वरको सोचाइ। किनभने बाइबलका परमेश्वरलाई समय, स्थान वा पदार्थले असर गर्दैन। यदि उहाँ समय, स्थान, वा पदार्थबाट प्रभावित हुनुहुन्छ भने, उहाँ भगवान हुनुहुन्न। समय, स्थान र पदार्थलाई हामीले निरन्तरता भनिन्छ। ती सबै एकै क्षणमा अस्तित्वमा आउनु पर्छ। किनभने त्यहाँ कुरा थियो, तर ठाउँ छैन, तपाइँ यसलाई कहाँ राख्नुहुन्छ? यदि त्यहाँ पदार्थ र ठाउँ थियो, तर समय छैन भने, तपाइँ यसलाई कहिले राख्नुहुनेछ? तपाईंसँग समय, ठाउँ, वा पदार्थ स्वतन्त्र रूपमा हुन सक्दैन। तिनीहरू एकैसाथ अस्तित्वमा आउनु पर्छ। बाइबलले दस शब्दहरूमा यसको जवाफ दिन्छ: “सुरुमा [त्यहाँ समय छ], परमेश्वरले स्वर्ग [त्यहाँ ठाउँ छ] र पृथ्वी [त्यहाँ पदार्थ छ] सृष्टि गर्नुभयो।
त्यसोभए तपाईंसँग समय, ठाउँ, पदार्थ सिर्जना गरिएको छ; त्यहाँ त्रिएकको त्रिमूर्ति; तपाईलाई थाहा छ समय भूत, वर्तमान, भविष्य हो; ठाउँ उचाइ, लम्बाइ, चौडाइ हो; पदार्थ ठोस, तरल, ग्यास हो। तपाईंसँग तुरुन्तै सृष्टि गरिएको त्रिमूर्तिको त्रिमूर्ति छ, र तिनीहरूलाई सृष्टि गर्नुहुने परमेश्वर तिनीहरूभन्दा बाहिर हुनु पर्छ। यदि उहाँ समयद्वारा सीमित हुनुहुन्छ भने, उहाँ परमेश्वर हुनुहुन्न।
यो कम्प्युटर बनाउनुहुने देवता कम्प्युटरमा छैनन्। ऊ त्यहाँ स्क्रिनमा नम्बरहरू परिवर्तन गर्दै वरपर दौडिरहेको छैन, ठीक छ? यो ब्रह्माण्ड सृष्टि गर्नुहुने ईश्वर ब्रह्माण्डभन्दा बाहिर हुनुहुन्छ। उहाँ त्यसभन्दा माथि हुनुहुन्छ, त्यसभन्दा पर, त्यसमा, त्यसबाट। उनी यसबाट प्रभावित छैनन्। त्यसोभए, ... र भौतिक शरीरमा आध्यात्मिक शक्तिले कुनै प्रभाव पार्न सक्दैन भन्ने अवधारणाको लागि ... त्यसो भए, मलाई लाग्छ कि तपाईंले मलाई भावनाहरू, प्रेम र घृणा र ईर्ष्या र ईर्ष्या र तर्कसंगतता जस्ता कुराहरू व्याख्या गर्नुपर्दछ। मेरो मतलब यदि तपाईको मस्तिष्क केवल अरबौं वर्षमा संयोगले बनेको रसायनहरूको अनियमित संग्रह हो भने, पृथ्वीमा तपाई कसरी आफ्नो तर्क प्रक्रियाहरू र तपाईले सोच्ने विचारहरूमा विश्वास गर्न सक्नुहुन्छ, ठीक छ?
त्यसोभए, आह ... तपाईंको प्रश्न: "भगवान कहाँबाट आउनुभयो?" एक सीमित भगवान मान्दै हुनुहुन्छ, र यो तपाइँको समस्या हो। म पूजा गर्ने भगवान समय, स्थान, वा पदार्थ द्वारा सीमित छैन। यदि मैले मेरो तीन पाउन्ड मस्तिष्कमा असीम ईश्वरलाई फिट गर्न सक्छु भने, उहाँ पूजा गर्न लायकको हुनुहुन्न, यो निश्चित छ। त्यसैले म पूजा गर्छु त्यो भगवान हो। धन्यवाद।
म सहमत छु कि भगवान असीम हुनुहुन्छ र ब्रह्माण्डबाट प्रभावित हुन सक्दैन। यस बिन्दुमा, म यो साथीसँग सहमत छु। तर उसले आफ्नो विश्वास प्रणालीमा आफ्नो शब्दको प्रभाव देख्न असफल भयो। त्रिएक सिद्धान्त अनुसार परमेश्वर हुनुहुने येशूले कसरी ब्रह्माण्डलाई असर गर्न सक्छ? परमेश्वरलाई समयले सीमित गर्न सकिँदैन। भगवानले खानु पर्दैन। भगवानलाई क्रुसमा टाँस्न सकिदैन। भगवान मार्न सकिदैन। तैपनि, उहाँले हामीलाई येशू परमेश्वर हुनुहुन्छ भनी विश्वास गराउनुहुन्छ।
त्यसोभए यहाँ तपाईसँग परमेश्वरको असीम बुद्धिमत्ता र शक्ति र प्रकृतिको अद्भुत व्याख्या छ जुन त्रिएक सिद्धान्तसँग मेल खाँदैन। तर तपाईंले उत्पत्ति १:१ उद्धृत गर्दा तिनले आफ्नो तर्कमा ट्रिनिटीलाई कसरी प्रस्तुत गर्ने प्रयास गर्नुभयो भनेर के तपाईंले याद गर्नुभयो? उसले समय, स्थान र पदार्थलाई त्रिएकको रूपमा बुझाउँछ। अर्को शब्दमा, सम्पूर्ण सृष्टि, सम्पूर्ण ब्रह्माण्ड, एक त्रिएक हो। त्यसपछि उहाँले यस ब्रह्माण्डको प्रत्येक तत्वलाई आफ्नै त्रिमूर्तिमा विभाजन गर्नुहुन्छ। समयसँग भूत, वर्तमान र भविष्य हुन्छ; ठाउँको उचाइ, चौडाइ र गहिराइ छ; पदार्थ ठोस, तरल वा ग्यासको रूपमा अवस्थित छ। ट्रिनिटीहरूको ट्रिनिटी, उनले यसलाई भनिन्।
तपाईंले तीन अवस्थाहरूमा अवस्थित कुनै चीजलाई मात्र भन्न सक्नुहुन्न, जस्तै पदार्थ, त्रिएक। (वास्तवमा, पदार्थ प्लाज्माको रूपमा पनि अवस्थित हुन सक्छ, जुन चौथो अवस्था हो, तर यस मुद्दालाई थप भ्रमित नगरौं।) बिन्दु यो हो कि हामी यहाँ एक साझा प्रविधि देखिरहेका छौं। झूटा समानताको तार्किक भ्रम। ट्रिनिटी शब्दको अर्थसँग छिटो र ढिलो खेल्दै, उहाँले हामीलाई उहाँका सर्तहरूमा अवधारणा स्वीकार गर्न खोज्दै हुनुहुन्छ। एकचोटि हामीले गरेपछि, उसले यसलाई व्यक्त गर्न चाहेको वास्तविक अर्थमा लागू गर्न सक्छ।
के म यहोवा, येशू र पवित्र आत्मा सबैको फरक-फरक भूमिका छ भनेर स्वीकार गर्छु? हो। त्यहाँ तपाईंसँग छ, आर्थिक ट्रिनिटी। होइन, तपाईं गर्नुहुन्न।
के तपाईं परिवारमा बुबा, आमा र बच्चा सबैको फरक भूमिका हुने कुरामा सहमत हुनुहुन्छ? हो। के तपाईं तिनीहरूलाई परिवारको रूपमा परिभाषित गर्न सक्नुहुन्छ? हो। तर त्यो त्रिएकको बराबर होइन। के बुबा परिवार हो? आमा हो, परिवार ? के बच्चा, परिवार? होइन। तर के बाबा भगवान हुनुहुन्छ? हो, त्रिनितावादी भन्छन्। के पवित्र आत्मा, परमेश्वर हुनुहुन्छ? हो, फेरि। के पुत्र, भगवान? हो।
तपाईले देख्नुहुन्छ, आर्थिक ट्रिनिटी भनेको प्रमाण लिने प्रयास गर्ने एउटा तरिका हो जसले ओन्टोलजिकल ट्रिनिटीलाई अस्वीकार गर्छ, र यसलाई व्याख्या गर्दछ। तर वास्तविकतामा, धेरैजसो जसले आर्थिक ट्रिनिटीलाई ओन्टोलजिकल ट्रिनिटीको विरुद्धमा प्रमाणहरू व्याख्या गर्न प्रयोग गर्छन्, अझै पनि तीन अलग-अलग व्यक्तिहरू एउटै अस्तित्वको ओन्टोलजिकल परिभाषामा विश्वास गर्छन्, जो सबै चीजहरूमा समान छन्। यो एक जादूगर चाल हो। एउटा हातले तपाइँलाई विचलित गर्दछ जबकि अर्को हातले चाल प्रदर्शन गर्दछ। यहाँ हेर्नुहोस्: मेरो देब्रे हातमा, मैले आर्थिक ट्रिनिटी समातेको छु। पिता, पुत्र र पवित्र आत्माले निर्वाह गरेको विभिन्न भूमिकाहरूको बारेमा बाइबलले जे भन्छ त्यो सत्य हो। के तपाई यसलाई स्वीकार गर्नुहुन्छ? हो। यसलाई ट्रिनिटी भनौं, ठीक छ? ल। अब दाहिने हातमा, "अब्राकाडाब्रा," हामीसँग वास्तविक ट्रिनिटी छ। तर यसलाई अझै पनि ट्रिनिटी भनिन्छ, हैन? र तपाईं ट्रिनिटी स्वीकार गर्नुहुन्छ, हैन? ओह। हो। ठीक छ, मैले बुझें।
अब निष्पक्ष हुनको लागि, सबैजना जो त्रिएकवादी हुन्, ओन्टोलजिकल ट्रिनिटीलाई स्वीकार गर्दैनन्। यी दिनहरूमा धेरैले आफ्नै परिभाषाहरू विकास गरेका छन्। तर तिनीहरू अझै पनि ट्रिनिटी शब्द प्रयोग गर्छन्। यो धेरै महत्त्वपूर्ण तथ्य हो। मानिसहरूले त्रिएकलाई स्वीकार गर्नुपर्ने बाध्यतालाई व्याख्या गर्ने कुञ्जी हो।
धेरै मानिसहरूको लागि, परिभाषाले वास्तवमा धेरै फरक पार्दैन। फरक पर्थ्यो । वास्तवमा, त्यहाँ एक समय थियो कि तपाईलाई खम्बामा बाँधिएको थियो र यदि तपाई यसमा सहमत हुनुहुन्न भने जिउँदै जलाइन्छ। तर आजकल, त्यति धेरै छैन। तपाईं आफ्नो परिभाषा संग आउन सक्नुहुन्छ र त्यो ठीक छ। जबसम्म तपाइँ शब्द प्रयोग गर्नुहुन्छ, ट्रिनिटी। यो एक विशेष क्लबमा प्रवेश प्राप्त गर्न पासवर्ड जस्तै हो।
मैले भर्खरै एउटा परिवारको प्रयोग गरेको समानता वास्तवमा ट्रिनिटीका केही परिभाषाहरूसँग मिल्छ जुन अहिले चलिरहेको छ।
यदि परिवारमा एक मात्र बच्चाको मृत्यु भयो भने, त्यो अब परिवार रहँदैन। बाँकी मात्र एक जोडी हो। मैले एक ट्रिनिटेरियनलाई सोधें कि येशू तीन दिनको लागि मरेपछि के भयो। उनको जवाफ थियो कि भगवान ती तीन दिनको लागि मरेका थिए।
त्यो ट्रिनिटी होइन, तर फेरि, के महत्त्वपूर्ण छ कि शब्द आफैं प्रयोग गरिन्छ। किन?
मसँग एउटा सिद्धान्त छ, तर मैले यसलाई व्याख्या गर्नु अघि, मैले यो भन्दछ कि भिडियोहरूको यो श्रृंखलाको साथ, म त्रिनितावादीहरूलाई तिनीहरू गलत छन् भनेर विश्वस्त पार्ने प्रयास गरिरहेको छैन। यो तर्क 15 शताब्दी भन्दा बढी लागि चलिरहेको छ, र म यसलाई जित्न जाँदैछु। येशू आउँदा यो जित्नुहुनेछ। म यहोवाका साक्षीहरूको संगठनबाट ब्यूँझिरहेकाहरूलाई अर्को झूटो सिद्धान्तको सिकार नहोस् भनेर मद्दत गर्ने प्रयास गर्दैछु। म उनीहरूलाई झूटो JW धर्मशास्त्रको फ्राइङ प्यानबाट मुख्यधाराको ईसाई सिद्धान्तको आगोमा उफ्रिन चाहन्न।
मलाई थाहा छ क्रिश्चियनहरूको केही समूहसँग सम्बन्धित अपील धेरै बलियो हुन सक्छ। कसै-कसैले तर्क गर्नेछन् कि यदि तिनीहरूले अलिकति झुक्नु पर्यो भने, यदि तिनीहरूले अर्को झूटो सिद्धान्तलाई स्वीकार गर्नुपर्यो भने, यो एक मूल्य हो जुन तिनीहरू तिर्न इच्छुक छन्। प्रथम शताब्दीका ख्रीष्टियनहरू, कम्तीमा पनि तिनीहरूमध्ये केहीले अन्यजातिहरूलाई खतना गराउने प्रयास गर्न साथीहरूको दबाब र सम्बन्धित हुनुको आवश्यकता थियो।
शरीरको माध्यमबाट मानिसहरूलाई प्रभावित पार्न चाहनेहरूले तपाईंलाई खतना गर्न बाध्य पार्न खोजिरहेका छन्। तिनीहरूले यसो गर्ने एउटै कारण भनेको ख्रीष्टको क्रूसको लागि सतावटबाट बच्नु हो। (गलाती 6:12 NIV)
मलाई विश्वास छ कि यो हाम्रो वर्तमान परिस्थितिमा लागू गर्न र पदलाई यसरी पुन: पढ्नु एक वैध तर्क हो:
शरीरको माध्यमबाट मानिसहरूलाई प्रभावित पार्न चाहनेहरूले तपाईंलाई परमेश्वर त्रिएक हुनुहुन्छ भनी विश्वास गर्न बाध्य पार्न खोजिरहेका छन्। तिनीहरूले यसो गर्ने एउटै कारण भनेको ख्रीष्टको क्रूसको लागि सतावटबाट बच्नु हो। (गलाती 6:12 NIV)
एउटा समूहमा आवद्ध हुनुको अर्थ त्यो व्यक्ति अझै पनि यहोवाका साक्षीहरूको संगठनको प्रलोभनमा फसेको हो। "अरू कहाँ जाउँ?" JW.org को झूट र कपटको बारेमा उठ्न सुरु गर्ने सबैले प्रायः सोध्ने प्रश्न हो। म एकजना यहोवाका साक्षीलाई चिन्छु जसले सबै झूटा शिक्षाहरू र संयुक्त राष्ट्र संघको आबद्धता कपट र बाल यौन दुर्व्यवहारको कभरअपहरू बारे जान्दा पनि पुनर्स्थापित गर्न खोज्दै हुनुहुन्छ। उहाँको तर्क यो छ कि यो सबै झूटा धर्महरू भन्दा राम्रो हो। उसको धर्मको आवश्यकताले उसको मनमा यो तथ्यलाई बादल बनायो कि परमेश्वरका चुनिएका, परमेश्वरका सन्तानहरू, ख्रीष्टको मात्र हो। हामी अब पुरुषको स्वामित्वमा छैनौं।
त्यसैले मानिसमा घमण्ड नगरोस्। किनकि सबै थोक तपाईंकै हुन्, चाहे पावल होस् वा अपोल्लोस होस् वा केफास होस् वा संसार होस् वा जीवन होस् वा मृत्यु होस् वा वर्तमानमा होस् वा आउने कुराहरू होस्। सबै चीजहरू तपाईंका हुन्, र तपाईं ख्रीष्टको हुनुहुन्छ। र ख्रीष्ट परमेश्वरको हो। (१ कोरिन्थी ३:२१-२३)
निस्सन्देह, यो सुन्ने त्रिनितावादीहरूले उनीहरूसँग प्रमाण छ भनी दाबी गर्नेछन्। तिनीहरूले दावी गर्नेछन् कि ट्रिनिटीको प्रमाण बाइबलभरि अवस्थित छ। तिनीहरूसँग धेरै "प्रमाण पाठहरू" छन्। यस बिन्दुबाट अगाडि, म यी प्रमाण पाठहरूलाई एक-एक गरेर जाँच गर्दैछु कि तिनीहरूले वास्तवमा सिद्धान्तको लागि धर्मशास्त्रीय प्रमाणहरू प्रदान गर्दछन्, वा यदि यो सबै धुवाँ र ऐना हो।
अहिलेको लागि, हामी अन्त्य गर्नेछौं र म तपाईंको दयालु ध्यानको लागि धन्यवाद दिन चाहन्छु र, फेरि, तपाईंको समर्थनको लागि मेरो कृतज्ञता व्यक्त गर्न चाहन्छु।
म कुनै विद्वान होइन, केवल एक केटा हुँ जसले लगभग 40 वर्षदेखि बाइबल पढिरहेको छ। यस प्रतिक्रियामा, म गल्ती गर्नेछु। तपाईंले भन्नु भएको केही कुरालाई मैले सम्भवतः गलत बुझेको छु। म माफी चाहन्छु। जहाँ गल्ती छ म सच्याउन चाहन्छु । हामीलाई निरन्तर रूपमा अध्ययन गर्न र परमेश्वरको सत्यलाई साझा गर्न बोलाइएको छ जसरी हामीले यसलाई फेला पार्छौं, जसरी तपाईंले बेरोयन पिकेट्ससँग गर्ने प्रयास गरिरहनुभएको छ। म एउटा चर्चको सदस्य हुँ, बाइबल अध्ययनहरूमा भाग लिन्छु, र मलाई मद्दत गर्ने धेरै स्रोतहरू र बाइबल शिक्षक/धर्मशास्त्रीहरू छन्। म जान्न उत्सुक छु यदि तपाईंसँग छ भने... थप पढ्नुहोस् "
तपाईं किन सोच्नुहुन्छ कि म "धर्मशास्त्रीय रूपमा, लगभग अझै पनि एक यहोवाको साक्षी" छु? [राल्फ] "कुन मण्डलीहरू वा समूहहरूलाई तपाइँ तिनीहरूलाई निर्देशित गर्ने आशा गर्दै हुनुहुन्छ?" मलाई विश्वास छ कि धर्म एउटा पासो र रैकेट हो त्यसैले म मानिसहरूलाई कुनै विशेष चर्चमा निर्देशित गरिरहेको छैन। म चाहन्छु कि तिनीहरूले मानिसहरूको कट्टरताबाट मुक्त आत्मा र सत्यतामा परमेश्वरको आराधना गर्न सिकून्। [राल्फ] "उत्तर हो पवित्र आत्मा। आत्मालाई येशू र पिताले हामीलाई सबै सत्यमा डोऱ्याउन पठाउनुभएको हो।" त्यो साँचो हो, तर यो बिन्दु प्रमाणित गर्न तर्कको रूपमा प्रयोग गर्न सकिँदैन... थप पढ्नुहोस् "
मलाई लाग्छ कि तपाईले अझै पनि वाचटावर धर्मशास्त्रलाई धेरै हदसम्म समात्नु भएको छ किनकि तपाईले येशूलाई ईश्वरीय रूपमा अस्वीकार गरेर, हामीले के गर्छौं (प्रेम), र पवित्र आत्माको व्यक्तित्वलाई अस्वीकार गरेर हामीले परमेश्वरको अनुमोदन कमाउँछौं भन्ने विश्वास गरेर तिनीहरूसँग सहमत देखिन्छौं। म नोट गर्छु कि तपाईंले आत्माको बारेमा तपाईंको बुझाइलाई थप वर्णन गर्ने भिडियो गर्न जाँदै हुनुहुन्छ। म त्यसको लागि तत्पर छु। मलाई थाहा छैन कि "व्यक्ति" जे भए पनि ट्रिनिटीका सदस्यहरूको लागि राम्रो वर्णन हो। मलाई लाग्छ कि उमेर तलका मानिसहरूसँग प्रयोग गर्न राम्रो केहि थिएन। यदि एक मात्र चर्च/धार्मिक संगठन तपाईं कहिल्यै सदस्य भएको छ... थप पढ्नुहोस् "
रोचक। मैले फेला पारेको छु कि लगभग हरेक सिद्धान्त JWs को लागी अद्वितीय छ। ट्रिनिटीको अस्वीकृति यहोवाका साक्षीहरूका लागि अनौठो छैन, त्यसैले कसैले यसलाई स्वीकार गर्दैन भने JW धर्मशास्त्र ब्रशले तिनीहरूलाई चित्रित गर्ने वैध कारण हो। संयोगवश, म येशू ईश्वरीय हुनुहुन्छ भनेर अस्वीकार गर्दिन। म तपाईको ईश्वरीय परिभाषालाई अस्वीकार गर्दछु जसले उहाँलाई सर्वशक्तिमान ईश्वर बनाउँछ। तर उहाँ देवता हुनुहुन्छ। राल्फ, म धर्मको बारेमा के विश्वास गर्छु र म ईश्वरको उपासना गर्न के गरिरहेको छु भन्ने बारे तपाईंको विश्वासको रूपमा, तपाईंले निष्कर्षमा हाम फालेर आफ्नो अभ्यास प्राप्त गर्नुभएको देखिन्छ। तपाईं... थप पढ्नुहोस् "
यदि मैले धेरै अनुमान गरें भने म माफी चाहन्छु। मैले तपाईको पोस्टमा मेरो मौलिक प्रतिक्रियामा भनेझैं, मलाई थाहा छ मैले तपाईले भन्नु भएको केही कुरालाई मैले गलत बुझ्नेछु वा गलत व्याख्या गर्नेछु। तिम्रा शब्दहरुले मलाई के भन्न खोजेको जस्तो लाग्दछ म त्यही अनुसार जादैछु । मलाई सच्याउन जारी राख्नुहोस्। तर के यो JW विश्वाससँग मेल खाँदैन कि येशू एक परमेश्वर हुनुहुन्छ र सर्वशक्तिमान परमेश्वर होइन? त्यसैले यो एक सम्झौता हुनेछ। मलाई थाहा थियो ट्रिनिटी अस्वीकार गर्नु अनौठो होइन। एरियनहरूले धेरै पहिले गर्दै थिए। एलिया र एलिसाले प्रारम्भिक मण्डलीका प्रेरितहरू जस्तै एउटै कार्यालयमा काम गरिरहेका थिए। परमेश्वरले तिनीहरूद्वारा चमत्कारहरू गर्नुभयो... थप पढ्नुहोस् "
मैले JW हरू भएका सबै विश्वासहरू त्यागेको छैन। त्यो बच्चालाई नुहाउने पानीले बाहिर फाल्ने हो। जे होस्, उनीहरूले विश्वास गरेका केही कुराहरूमा विश्वास गर्दा मलाई ब्याप्टिस्ट वा क्याथोलिक शिक्षाहरूसँग मिल्दोजुल्दो मेरो विश्वासहरू भन्दा JW सिद्धान्तमा धर्मशास्त्रीय रूपमा बाध्य बनाउँदैन। एलिया र एलीशाले मरेकाहरूलाई पुनरुत्थान गर्ने सन्दर्भमा, मैले तपाईंको तर्कको विरोध गर्न प्रयोग गरिरहेको थिएँ: "यदि परमेश्वर त्रिएक हुनुहुन्छ भने, किन फरक-फरक व्यक्तिहरूले विभिन्न ईश्वरीय कार्यहरू नगर्ने? र अझै पनि, यूहन्नाको पुस्तक भर येशूले औंल्याउनुहुन्छ कि उहाँले ईश्वरीय काम मात्र गरिरहनुभएको छ... थप पढ्नुहोस् "
खैर, जब येशू मर्नुभयो र तीन दिन र रात चिहानमा पर्नुभयो, के परमेश्वर मर्नुभयो?
हो, तर मलाई लाग्छ कि यहाँ हाम्रा भिन्नताहरू येशूको देवत्वमा हाम्रो भिन्नताहरू जस्तै छन्। "ईश्वर" मा फरक बुझाइ, र सायद "मृत्यु" को फरक बुझाइ। के तपाईं मृत्युलाई अस्तित्वमा राख्नुहुन्छ (JW बुझाइ), केवल पुनरुत्थानको साथ जीवन पुन: सुरु गर्न? किनभने म विश्वास गर्छु जब म मरेँ, म आत्मामा जीवित रहन्छु। यस संघर्षको जीवनबाट स्वर्गमा येशूको उपस्थितिमा निर्बाध रूपान्तरण गर्ने सम्भावनाले मृत्युको डंकलाई बाहिर निकाल्छ। तर मृत्यु गैर-प्राकृतिक हो र पापको परिणाम हो, र अझै पनि लाजरसको चिहान बाहिर येशूको आँसुले संकेत गरे जस्तै एक दुखद र खराब घटना हो।... थप पढ्नुहोस् "
मृत्युबाट डंक हटाउनको लागि तपाईंले "आत्मामा जीवित" रहनुहुन्छ भनेर विश्वास गर्न आवश्यक छैन। मरेकाहरूलाई केही थाहा नहुने हुँदा, हजारौं वर्ष बितिसक्दा पनि मृत्यु र पुनरुत्थानको बीचको समय आफ्नै दृष्टिकोणबाट तुरुन्तै हुनेछ।
येशू पूर्णतया मानव हुनुहुन्थ्यो, ईश्वर होइन। उहाँले फिलिप्पी २:५,६ अनुसार आफ्नो देवत्व त्यागे
नमस्ते डेरेक,
Tetragrammaton, YHWH, परमेश्वरको चार-अक्षरको नामलाई प्रतिनिधित्व गर्दछ जुन हिब्रू धर्मशास्त्रको मूल पाण्डुलिपिहरूमा लगभग 7000 पटक देखा पर्दछ। त्यो हिब्रू नामको अनुवाद फरक-फरक हुन्छ। सबैभन्दा सामान्य दुई अनुवादहरू अंग्रेजीमा Yahweh र Jehova हुन्। तर यी अनुवादहरू वा ट्रान्सलिटेरेशनहरू हुन् जुन मामला हुन सक्छ, हिब्रूमा मूल रूपमा हिज्जे र उच्चारण गरिएको वास्तविक नाम होइन।
यदि तपाईं आइतवार हाम्रो बैठकहरूमा आउनुभयो भने तपाईंले युकेमा अन्य मानिसहरूलाई भेट्नुहुनेछ जससँग तपाईं सम्बद्ध हुन सक्नुहुन्छ। बैठक समय र जुम लिङ्कहरू यो लिङ्कमा उपलब्ध छन्: https://beroeans.net/events/
एरिक, बस सोच्दै, फ्रान्की, तपाईं मेरो लागि प्रोत्साहनको राम्रो स्रोत हुनुहुन्छ... राम्रो काम जारी राख्नुहोस्। एरिक, तपाईंले अपभोटहरू र डाउनभोटहरू फिर्ता ल्याउनुहुन्न भन्नुभयो र यो साइट jw.org समीक्षक मात्र थियो ... के तपाईंको "प्रकाश उज्यालो र उज्यालो हुँदैछ?" एरिक, शैतानले तपाईलाई छान्न माग गरेको छ, तर जब तपाई फर्कनुहुन्छ, तपाईको "परिवार" लाई प्रोत्साहन दिनुहोस्। तपाईलाई बहिष्कार गर्नुको कारण थाहा पाउनुहोस् र साक्षीहरूलाई ब्यूँझाउन मद्दत गर्न तपाईंले यो वेबसाइट किन सेटअप गर्नुभयो। यदि तिम्री प्यारी श्रीमती जिउँदै हुनुहुन्थ्यो भने, उसले तिमीलाई के भन्थी ? बल्ल अचम्म लाग्यो, म झुक्किए... थप पढ्नुहोस् "
जेम्स मन्सुर, यहाँको टिप्पणी मैले लामो समयदेखि देखेको सबैभन्दा नियन्त्रित र हेरफेर पोस्टहरू मध्ये एक हो, तपाईंले उपलब्ध सबै "वीणा तारहरू" निकाल्दै हुनुहुन्छ जुन तपाईंलाई खुशी पार्न यो जहाजलाई दिशामा लैजाने प्रयास गर्नुहोस्! तपाईं यहोवा र शैतानको लागि बोल्न स्वतन्त्र महसुस गर्नुहुन्छ? गम्भीरतापूर्वक??? यो साइट जे होस्, जेहोवाको काम गर्न हो !! कुनै पनि मानिस नेता बन्ने र आफ्नो व्यक्तिगत अधिकार प्रयोग गर्ने वा अरू कसैको बोलीमा नियन्त्रण र हेरफेर गर्ने मञ्च होइन! के तपाईंले वास्तवमा "बाबेल" वा यसको प्रभावहरू बुझ्नुहुन्छ... थप पढ्नुहोस् "
जेम्सको हप्काउनुभएकोमा र तपाईंको ठोस तर्कको लागि धन्यवाद, BobPfohl।
मलाई थाहा छ कि यसले तपाईलाई डाउनभोट गर्न साँच्चै कष्ट दिन्छ, तर हामीले यसलाई धेरै पटक छलफल गर्यौं र मैले निर्णय गरेको छु कि प्लसहरू नकारात्मक भन्दा बढी छन्।
म बुझ्छु कि डाउन भोटरले कुनै कारण प्रदान नगर्दा तपाईलाई डाउन भोट गर्न मन पर्दैन, र म बुझ्छु कि यो धेरै डरलाग्दो हुन सक्छ। मैले बिना कारण बिना मेरो YouTube च्यानलमा धेरै डाउन भोटहरू पाउँछु। तर तिनीहरू एक उद्देश्य पूरा गर्छन्। तिनीहरूले हामीलाई हामीले भनेको कुराको समग्र प्रतिक्रिया नाप्न अनुमति दिन्छ। हामी हाम्रो स्थितिमा अस्वीकृति ह्यान्डल गर्न पर्याप्त सुरक्षित हुनुपर्छ, चाहे यो अनुचित होस् वा होइन।
WT अधिपतिहरूले कहिल्यै मतदानलाई अनुमति दिँदैनन्। त्यो मात्र अनुमति दिनको लागि औचित्य जस्तो देखिन्छ।
PS: मैले भर्खरै तपाईंको टिप्पणीलाई मतदान गरें। ?
lol
ट्रिनिटी छलफल र यसलाई पछ्याउने कट्टरता र न्यायिक मनोवृत्ति। यो एक अनन्त बहस बनी रहन्छ जुन टाढा जाने छैन। के यो त्रिनितावादीहरूले याद गर्न सम्भव छ: पिता yhwh, yhwh को नाममा आउनुहुने येशू र सहयोगी जो पिताको नाममा आउनु भएको येशूले प्रतिज्ञा गर्नुभयो? के यो ट्रिनिटी सिद्धान्तको सदस्यता नलिनेहरूका लागि पिता yhwh, yhwh को नाममा आउनुहुने येशू र पिताको नाममा आउनुहुने येशूले प्रतिज्ञा गर्नुभएको सहायकलाई याद गर्न सम्भव छ? चाहे हामी सिकेका होस् या अशिक्षित, म विश्वास गर्छु... थप पढ्नुहोस् "
सत्यमा अडिग रहनु भनेको कट्टरपन्थी वा निर्णयवादी हुनु होइन। येशू झूटा शिक्षाहरूप्रति सहिष्णु हुनुहुन्थ्यो भनी देखाउने सुसमाचारहरूमा कुनै पनि कुरा छैन, न त कुनै पनि इसाई लेखकहरूले झूटा शिक्षकहरूको सामना गर्दा तुष्टीकरणको मनोवृत्ति देखाउँछन्। ट्रिनिटेरियनहरू र अमर आत्मा र नरकको आगजस्ता अन्य झूटा सिद्धान्तहरूलाई बढावा दिनेहरूले हामीलाई "आफ्नो जिब्रोलाई पानीको एक थोपाले ओसिलो" गराउने प्रयास गर्नेछन्, उनीहरूलाई रहन आग्रह गरेर, यो सबै विचारको कुरा हो-जस्तै। धर्मशास्त्रमा न त जीवनमा कुनै कठोर सत्यहरू थिएनन्। बाबाले पूजकहरू खोज्दै हुनुहुन्छ... थप पढ्नुहोस् "
वाह 111 एक विषयको बारेमा टिप्पणीहरू जुन येशू ख्रीष्ट आफैले जवाफ दिनुहुनेछ जब उहाँ आउनुहुन्छ र आफ्नो महिमित सिंहासनमा बस्नु हुन्छ र अलग हुन थाल्नुहुन्छ। ट्रिनिटेरियनहरू गैरबाट Trinitarians।… मलाई यो साइट jw.org समीक्षक हो भन्ने लाग्यो।
राम्रो बिन्दु। यो JW.org समीक्षक थियो, तर मलाई लाग्छ कि यो नाममा पुनर्विचार गर्ने समय हो किनकि मेरो सेवकाई विस्तार भएको छ। मेरो ध्यानाकर्षण गराउनु भएकोमा धन्यवाद।
तपाईको सेवकाई साँच्चै विस्तार भएको छ, भाइ एरिक। कृपया तपाईंले गर्नुहुने बिल्कुल अचम्मको काम जारी राख्नुहोस्!
सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण ईश्वर आत्माको स्वतन्त्र प्रवाह हुन दिनुहोस् र नियमहरू स्थापना गर्न र समूहको नेता बन्नबाट जोगिनु हो। मैले देखेको ढाँचा कुनै पनि हो, जब समूह गठन हुन्छ मानिसहरू सामेल हुन चाहन्छन्, र संगठनको उद्देश्यको लागि एक नेता छनोट गरिन्छ, नियुक्त गरिन्छ वा स्व-अभिषिक्त हुन्छ, त्यो स्थितिमा, र त्यसपछि समूह नियम र नियन्त्रणहरू कायम राख्न। सिर्जना गरिएको र व्यवस्था कायम राख्ने प्रयासमा, अत्याचार अन्ततः स्थापित हुन्छ किनभने हाम्रो अपूर्ण अवस्थामा हामी मध्ये कसैले पनि त्यो नेतृत्वको स्थितिलाई नियन्त्रण र कायम राख्न सक्दैनौं! त्यसैले हाम्रो नेता सधैं हुनुपर्छ... थप पढ्नुहोस् "
जेम्स मन्सुर, यदि तपाईंले येशूलाई यस सिद्धान्तको बारेमा सत्य बताउनको लागि पर्खनु आवश्यक छ भने, म तपाईंलाई "अर्थोडक्स ईसाई धर्म" मा पर्खन सुझाव दिन्छु जबसम्म तपाईंले जवाफ पाउनुहुन्छ! तपाईंले यो सिद्धान्तको बारेमा के विश्वास गर्नुहुन्छ भन्ने कुरा मात्र तपाईंले प्रकट गर्नुहुन्छ, र मलाई लाग्छ तपाईंको हृदय यसको बारेमा सबै रिसाएको छ? (लूका 6:43-45) 43 “किनकि कुनै पनि असल रूखले सडेको फल फलाउँदैन, र कुनै पनि सडेको रूखले असल फल फलाउँदैन। 44 किनकि प्रत्येक रूखको आफ्नै फलले चिनिन्छ। उदाहरणको लागि, मानिसहरूले काँडाहरूबाट नेभाराहरू बटुल्दैनन्, न त तिनीहरूले काँडाको बोटबाट अंगूरहरू काट्छन्। 45 असल मानिसले असलबाट असल ल्याउँछ... थप पढ्नुहोस् "
केवल आश्चर्यचकित हुँदै, तपाईंको टिप्पणीको अनुरूप हामी केन (आफ्ना आमाबाबुद्वारा प्रोत्साहित) ले आफ्नो स्वामित्वको रूपमा "महिलाको सन्तान" को विशेष पद ग्रहण गरेको देख्न सक्छौं, यसले उसको व्यवहार र हाबिलको मृत्यु र प्रारम्भिक प्रयासलाई अनुमति दियो। शैतानले यो भविष्यवाणीलाई पूरा हुनबाट रोक्न खोज्छ! (म यस बारे थप कुरा गर्न सक्छु तर अहिलेको लागि यति पर्याप्त छ)
धन्यवाद, एरिक, ट्रिनिटीको विषय लिनु भएकोमा। मलाई यो शीर्षक साँच्चै मनपर्छ: ईश्वरबाट दिइएको ट्रिनिटी सिद्धान्त वा शैतानद्वारा प्रकट भएको हो। यो सिद्धान्तले ईसाईहरूलाई धेरै विभाजित गर्दछ। र यो मेरो लागि स्पष्ट छ किनकि ख्रीष्टका अनुयायीहरू एकताबद्ध र सामंजस्यपूर्ण छन्, र त्यसैले परमेश्वरको आधारभूत शिक्षाहरूमा विभाजित छैनन्। जब म एक मानिससँग छलफल गर्छु जसले येशूको जीवनलाई पृथ्वीमा जन्मनु अघि इन्कार गर्छ र लोगोहरू ईश्वरको विचार हो भन्छन्, मलाई यो मानिससँग ख्रीष्टको एकता महसुस हुँदैन। साथै, म त्यस्तो एकता महसुस गर्दिन... थप पढ्नुहोस् "
यो एक धेरै रोचक विचार छ। बाड्नु भएकोमा धन्यवाद।
सोच्दै थिए,
सबै राम्रो साथी। सब ठिक ?
सोच्दै थिए,
हामी जस्तै दुई पुराना गिजर साथी, हामीसँग सधैं एक वा दुई धागो हुन सक्छ। कृपया सबैजनालाई प्रोत्साहनको कुनै शब्द छ कि तपाईं सबैले प्रदान गर्न सक्नुहुन्छ?
केवल सोच्दै, त्यो लेख बाहिर निकाल्नुहोस् किनकि म यसलाई हाम्रो मण्डली र विदेशमा केहीसँग साझा गर्न चाहन्छु।
धन्यवाद छ साथी।
नमस्ते एरिक,
केही युक्रेनी भाइहरूलाई प्रोत्साहन गर्न मद्दतको लागि तपाईंले एउटा छोटो लेख लेख्न सक्नुहुन्छ कि भनेर सोच्दै छु कि मैले उनीहरूलाई यो वेबसाइट हेर्न आग्रह गरेको छु... मलाई थाहा छ कि त्यहाँ सरेका एक एल्डरले उहाँको आँखा खोलिएको छ र मलाई धन्यवाद भन्नुभयो।
म पक्का छु कि ट्रिनिटीको विषय अझै पनि यहाँ हुनेछ जहाँ हामीले छोडेका थियौं।
के लाग्छ ?
मैले सँधै उक्त शब्दको प्रशंसा गरें, "ट्रिनिटी बुझ्ने प्रयास गर्नुहोस् र तपाईंले आफ्नो दिमाग गुमाउनुहुनेछ - यसलाई अस्वीकार गर्ने प्रयास गर्नुहोस्, र तपाईंले आफ्नो जीवन गुमाउनुहुनेछ।"
ट्रिनिटी सिद्धान्त एक शैतानी निर्माण हो जसले व्यक्तिहरूलाई हाम्रा परमेश्वरलाई सम्भव डिग्री चिन्नबाट टाढा राख्नको लागि डिजाइन गरिएको हो, यो यस दुष्ट शैतानी संसारका बुद्धिजीवीहरूले मात्र प्रशंसा गर्नको लागि विकासको शिक्षा जस्तै हो। यसले एक व्यक्तिलाई परमेश्वर वा उसको छोरासँग राम्रोसँग बन्धन गर्न असम्भव बनाउँछ। यसको अग्रभाग "अराजकता र भ्रम" हो! यद्यपि म यस विषयको प्रकृतिबाट बुझ्छु यसले चुम्बक जस्तै तान्दछ जो सबै यस सिद्धान्तमा बाँधिएका हृदय छन् र यसलाई अन्धाधुन्ध रूपमा पालन गर्छन्, यी व्यक्तिहरूको विश्वासको केन्द्रीय केन्द्र बन्छन्, र यसरी तिनीहरूले गर्न सक्दैनन्।... थप पढ्नुहोस् "
उत्कृष्ट सोच "केवल गलत", यदि हामी यहूदीहरूको मनोवृत्ति सम्झन्छौं जो ईजेबेलको नेतृत्वमा उदाहरणका लागि झूटो उपासनामा परेका थिए, ती झूटा देवताहरूको उपासना गर्नेहरूको विवरणहरूको बारेमा सोच्नुहोस्?
अनि कसरी यहोवा र उहाँको नाफा तिनीहरूसँग व्यवहार गर्न शक्ति दिनुभयो! साँच्चै झूटो उपासनामा उत्प्रेरित भएकाहरूलाई त्यो पासोबाट बाहिर निस्कने कठिन बाटो छ!
ठीक छ, JW
नमस्ते केन। म यहाँ क्रुसमा उहाँको मृत्यु र उहाँको पुनरुत्थान बीचको शिओलमा येशूको उपस्थितिको बारेमा छलफल देख्छु। म यो प्रायः चर्चा गरिएको विषय र 1 कोर 13:12 लाई एकै समयमा सम्झनामा मेरो दृष्टिकोण प्रस्तुत गर्न चाहन्छु। सम्पूर्ण मुद्दा 1 पत्रुस 3:18-19 बाट उठ्न सक्छ: "किनकि ख्रीष्टले पनि पापको लागि एक पटक दुःख भोग्नुभयो, धर्मीले अधर्मीहरूका लागि, ताकि उहाँले हामीलाई परमेश्वरमा ल्याउन सकून्, शरीरमा मारिएर तर आत्मामा जीवित पार्नुभयो। , जसमा उनी गए र जेलमा आत्माहरूलाई घोषणा गरे, " [ESV] समय अनुक्रम हेरौं।... थप पढ्नुहोस् "
प्रिय फ्रान्की - हेड्स प्रश्नमा येशूको 3 दिनको बारेमा तपाईंको प्रतिक्रियाको लागि धन्यवाद। मलाई लाग्छ कि यो विषय बन्द भएको छ त्यसैले म यसको लागि एरिकसँग माफी माग्छु। तपाईंले नम्बर 1 मा उल्लेख गर्नुभयो, कि तपाईंले भाइहरूलाई चिन्नुहुन्छ जसले विश्वास गर्छन् कि त्यहाँ दुई ईश्वर वा एक जुम्ल्याहा थिए। बाइबलका विद्वान माइकल एस हेजरका अनुसार, पल र एनटी लेखकहरू सहित दोस्रो मन्दिर यहूदीहरूले स्वर्गमा दुई शक्तिहरू छन् भन्ने कुरा जान्थे वा विश्वास गर्थे। Gen 19:24 मा दुई यहोवाको। साथै यदि तपाईंले दोस्रो मन्दिर यहूदीहरूलाई सोध्नुभयो भने, पृथ्वीमा भएका सबै दुष्टता हेजरका अनुसार, पहिले तिनीहरूले भन्नेछन् किनभने... थप पढ्नुहोस् "
साँच्चै राम्रो तर्क, बस आश्चर्य। बाड्नु भएकोमा धन्यवाद।
एरिक, तपाईको लेखको अन्त्यमा, तपाईले भन्नुभयो "येशू तीन दिनको लागि मरेको बेला के भयो?" म सधैं सोच्छु कि येशूले “जेलमा भएका आत्माहरूलाई प्रचार” कहिले गर्नुभयो? 1 पिटर 3. मैले इन्टरनेटमा "ख्रीष्टियनहरू के जान्न चाहन्छन्" भन्ने लेख फेला पारे। क्रुसमा मृत्युपछि येशू कहाँ जानुभयो? येशूलाई "शरीरमा मारिएको थियो तर आत्मामा जीवित पारियो" यसको मतलब मृत्युले उहाँलाई थाम्न सकेन। उहाँ पापरहित हुनुहुन्थ्यो र मृत्यु पापको ज्याला हो (रोमी 6:23) तर येशूले कहिल्यै पाप गर्नुभएन, उहाँको आत्मा जीवित रह्यो, उहाँले दुःख भोग्नुभए पनि।... थप पढ्नुहोस् "
यो मेरो भनाइ होइन भनेर सोच्दै सोच्दै थिएँ, मैले इन्टरनेटमा "ह्वाट क्रिस्चियन्स वान्ट टु नोन" भन्ने लेख फेला पारेको लेखबाट भनें। जब येशूले जेलमा रहेका आत्माहरूलाई, अर्थात् परमेश्वरका पुत्रहरूलाई प्रचार गर्नुभयो भनेर म सधैं अलमलमा परें। Gen 6. मलाई थाहा छ त्यहाँ विभिन्न सिद्धान्तहरू छन्। केन
नमस्ते केन, मेरो बुझाइ यो हो कि येशूले आफ्नो पुनरुत्थान र उहाँको स्वर्गारोहण बीचको 40 दिनहरूमा जेलमा आत्माहरूलाई प्रचार गर्नुभयो। १ पत्रुस ३:१८, १९ लाई या त तात्कालिक कार्यको रूपमा बुझ्न सकिन्छ वा तीन दिन बितिसक्दा भएको थियो। समय तत्व निर्दिष्ट गरिएको छैन। येशूले स्पष्टसँग भन्नुभयो कि उहाँ तीन दिनसम्म मर्नेछ। प्रकाश १:१८ ले उहाँ मरेको भनी बताउँछ। परमेश्वर मर्न सक्नुहुन्न, त्यसैले येशू परमेश्वर हुन सक्नुहुन्न। लेखले गरेको तर्क एक अनुमानमा आधारित छ। यसले केवल उनको आत्मा जीवित रह्यो भनेर बताउँछ तर यसले कुनै प्रमाण प्रदान गर्दैन... थप पढ्नुहोस् "
एरिक - मानिसहरूले ट्रिनिटीमा विश्वास गर्छन् वा गर्दैनन् भन्ने कुराले साँच्चै फरक पार्छ? यदि तिनीहरूले साँचो परमेश्वर YHWH हुनुहुन्छ र येशू तिनीहरूको मुक्तिदाता हुनुहुन्छ भनी विश्वास गर्नुहुन्छ भने के हुन्छ? चाहे तिनीहरू Mormons होस्, JW का होस् वा जुनसुकै होस्, तिनीहरूको हृदयमा के छ भनी परमेश्वरलाई थाहा छ! राजा डेभिड, उसले कति गल्तीहरू गर्यो, तैपनि उसले सधैं यहोवालाई थाहा थियो र विश्वास गर्यो - जेहोवा - यहोवा साँचो परमेश्वर हुनुहुन्थ्यो। माइकल एस हेजरको एउटा राम्रो लेख नामानको बारेमा येशूले उल्लेख गर्नुभएको कुष्ठरोगी हो जो यहोवामा विश्वास गर्ने मूर्तिपूजक थिए, जसले एलीशालाई यो ठीक छ कि भनेर सोधे।... थप पढ्नुहोस् "
त्यसोभए के 'विश्वासी' JWs, वास्तवमा अन्य सबै 'झूटा' ईसाईहरू उनीहरूको विश्वासको साथ एउटै डुङ्गामा छन्? के हुन्छ यदि हामी सबै सहमत छौं कि हामीसँग यी शीर्षकहरू मध्ये एकमा 'सत्य' छ तर वास्तवमा हामीसँग छैन? सुधार हुनुभन्दा पहिले बाँच्नेहरूको बारेमा के हो र यदि तपाइँ ल्याटिन जान्नुहुन्थ्यो भने एक मात्र बुझाइ थियो? केवल भगवानले निश्चित रूपमा भन्न सक्नुहुन्छ। धेरै जसो (सम्प्रदाय जोसुकै भए पनि) उनीहरूलाई "बालवस्थाबाट सिकाइएको" को पालना गर्छन् र उनीहरूले वास्तवमा चाहे पनि 'सत्य' देख्न सक्दैनन्। यसको मतलब यो होइन कि हामीले सत्यको खोजी गरिरहनु हुँदैन तर हामी मात्र सक्छौं... थप पढ्नुहोस् "
राम्रो बिन्दु रुडी, यदि हामीले परमेश्वरलाई अरू सबै चीजहरू भन्दा माथि प्रेम गर्छौं भने हामीले "सत्य" लाई के हो भनेर स्वीकार गर्नेछौं, र किनभने सत्यको पूर्ण अभिव्यक्ति यहाँ परमेश्वरको राज्य नहुँदासम्म हुनेछैन, हामी परिवर्तन गर्न र पङ्क्तिबद्ध गर्न इच्छुक हुनुपर्छ। परमेश्वरप्रति हाम्रा विचारहरू जब तिनीहरू हामीलाई पूर्ण रूपमा प्रकट हुन्छन्। "समूह थिंक" र ईश्वर आफैंमा समूहका सदस्यहरूलाई खुसी पार्ने हाम्रो चाहनाको कारणले सम्प्रदायसँग सम्बन्धित हुनु सम्भावित रूपमा खतरनाक छ।
केवल सोच्दै छु कि मलाई थाहा छ कि बेरोयन पिकेट्सले सत्य कहिले सिकेको छ, यो तब हुनेछ जब एरिकले भिडियो बनाउन बन्द गर्छ र बीपीको वेबसाइट गायब हुन्छ किनभने सत्यले तपाईंलाई बहसबाट मुक्त गर्नेछ। - केन
केन जब तपाइँ यो भन्नुहुन्छ "बस सोच्दै छु कि मलाई थाहा छ जब बेरोयन पिकेट्सले सत्य सिकेको छ" यो कथनले तपाइँको सोचको बारेमा धेरै कुरा प्रकट गर्दछ। पहिले तपाईले भन्नुहुन्छ, "जस्ट वन्डरिङ" पछि तपाईलाई समूहको रूपमा लिने कुराको धेरै दृढ निर्णय पछि: "बेरोयन पिकेट्सले सत्य कहिले सिकेको छ भनेर थाहा छ"? के तपाइँ एक समूहमा "सत्य" अवस्थित छ भनी सबै विरोधी दृष्टिकोणहरूलाई सम्पूर्ण समूहलाई एक एकाइको रूपमा विचार गर्न र छलफल गर्न अनुमति दिनुहुन्छ भने? यो "समूहले सोच्ने" शैतानी निर्माण गर्ने तरिका हो" सफलतापूर्वक सम्झौता र पानी तल... थप पढ्नुहोस् "
BobPfohl - माथिका सबै। तपाइको धैर्यता को लागी धन्यवाद। पछिल्ला केही दिनहरूमा मैले धेरै कुराहरू सिकें - म तपाईंलाई शुभकामना दिन्छु। धन्यवाद एरिक मैले तपाईबाट धेरै कुरा सिकें - भगवानले तपाईलाई आशीर्वाद दिनुभयो - केन
बस सोच्दै र एरिक, - तपाईले माफी माग्नुपर्ने छैन भनेर सोच्दै, म यस वेब ठेगानामा रहेको लेखको अंशसँग सहमत छु (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -जहाँ-येशू-उहाँको-मृत्यु-र-पुनरुत्थान-बिच-तीन-दिनहरू थिए/) किनभने मेरो दिमागमा सधैं यो थियो कि येशूले मानवको रूपमा मृत्युको पीडा भोगेपछि, उहाँले प्रचार गर्न जानुभयो। "जेलमा भएका आत्माहरू" लाई JW ले "आफ्नो मौलिक स्थान त्यागेका स्वर्गदूतहरू" जुड 6 सँग सहमत छन्। म येशूलाई परमेश्वर हुनुहुन्छ भनेर विश्वास गर्दिन, तर उहाँ परमेश्वरको अद्वितीय पुत्र हुनुहुन्छ। हामीले हाम्रा छोराछोरीलाई सृजना गर्छौं वा जन्माउँछौं? लेखले मलाई सान्दर्भिक बनायो... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते केन,
जवाफ दिनु अघि, मलाई यो बारे तपाइँको बुझाइ जान्न आवश्यक छ। समय तत्वको बारेमा बिर्सौं। के उसको मृत्यु तीन दिन, वा एक दिन, वा एक घण्टा, वा एक मिनेट, वा एक सेकेन्डको लागि फरक छ? प्रश्न छ, के तपाई उहाँको मृत्युमा सहमत हुनुहुन्छ? उसको शरीर मात्र होइन उसको आत्मा जीवित र सचेत रहन्छ। के त्यो मानिस जो येशू हुनुहुन्थ्यो, केही क्षणको लागि मरेको थियो?
नमस्ते एरिक, मेरो लागि यो महत्त्वपूर्ण छ, इजकिएल 18:20 "पाप गरिरहेको आत्मा ...", येशू पापरहित हुनुहुन्थ्यो। यूहन्ना 2:19 "यस मन्दिरलाई नष्ट गर र म यसलाई तीन दिनमा फेरि उठाउनेछु"। या त उहाँ आफ्नो शारीरिक शरीरको बारेमा बोल्दै हुनुहुन्थ्यो वा आफ्नो आत्मिक शरीर जसको क्रिश्चियनहरू भाग हुन सक्छन्। यदि उहाँ आफ्नो देहधारी शरीरको बारेमा बोल्दै हुनुहुन्थ्यो भने उहाँ आत्माको रूपमा जीवित हुनुहुन्थ्यो जसलाई तीन दिन भित्र उठाउनको लागि। एक मानवको रूपमा म सहमत छु कि येशू हाम्रो मुक्तिको लागि मर्नुभयो, अन्यथा हामी आशाविहीन छौं। के यसले समय अवधिको बारेमा फरक पार्छ... थप पढ्नुहोस् "
"नरकमा येशु" वार्तालाप अलि टाढाको विषय जस्तो देखिन्छ तर म यो आएकोमा खुसी छु। मैले भर्खरै केही मोर्मनहरूसँग गरेको कुराकानी पछि आफैंले यस विषयमा हेर्नुपर्ने थियो। जेलमा भएका आत्माहरू नूहको समयमा पृथ्वीमा आएका स्वर्गदूतहरू हुन् भन्ने धारणामा म सधैं थिएँ। २ पीट र जुडमा चेन/बन्ड/अन्धकारमा परेका स्वर्गदूतहरूको समान विवरणहरू दिँदा त्यो व्याख्या उपयुक्त देखिँदैन भन्ने कुरामा म पक्का छैन। यो मलाई अनौठो लाग्छ कि येशूले यी कैद गरिएका स्वर्गदूतहरूलाई तिनीहरूको अनुहार रगाउनको लागि यात्रा गर्नुहुन्छ, त्यसैले बोल्न। म... थप पढ्नुहोस् "
1 पत्रुस 3:19 लाई "अहिले जेलमा रहेका आत्माहरू" को रूपमा अनुवाद गर्ने सन्दर्भमा, बाइबल अध्ययन उपकरणहरूको अनलाइन जाँचले तपाइँले सुझाव दिए अनुसार कुनै पनि संस्करणमा "अब" सम्मिलित गरिएको एकल अनुवाद देखाउँदैन... biblehub मा समानान्तर रेन्डरिङ जाँच गर्नुहोस् , त्यहाँ केही छन्। साथै, यदि तपाईं मैले व्यवस्थापन गर्न सक्ने भन्दा राम्रो व्याख्या चाहनुहुन्छ भने, प्रश्नमा पदमा टिप्पणीहरू जाँच गर्नुहोस्। तर्कको सार यो हो कि अहिले जेलमा रहेका आत्माहरू पत्रुस जीवित हुँदा आत्माहरू थिए, तर पहिले ती मानिसहरू थिए जसलाई येशूले आफ्नो आत्माद्वारा प्रचार गर्नुभयो।... थप पढ्नुहोस् "
मानिसहरू आत्माहरू बन्छ भनेर बाइबलले कहाँ बताउँछ, ताकि येशूले तिनीहरूलाई यसरी "प्रचार" गर्न सक्नुहुन्थ्यो? येशूले तिनीहरूलाई आफ्नो आत्मिक अवस्थामा, नूह मार्फत प्रचार गर्नुभयो, जब तिनीहरू जीवित मानिसहरू थिए। किनकि यो राम्रो हो, यदि परमेश्वरको इच्छाले त्यसो गर्नुपर्दछ, कि खराब कामको लागि भन्दा राम्रो कामको लागि कष्ट भोग्नु। नूहले धार्मिकताको लागि दु:ख भोगे, जसलाई उनले प्रचार गरेका मानिसहरूले अधर्मको लागि दुःख भोगे। अब तिनीहरूका आत्माहरू फैसलाको पर्खाइमा छन् - 'जेलमा'। ध्यान दिनुहोस् कि म कुनै सुझाव दिइरहेको छैन कि तिनीहरूको आत्मा सचेत वा पीडा वा अन्य केहि छ। हुनु... थप पढ्नुहोस् "
फेरि, जेए, मैले तर्कको यो लाइन आविष्कार गरेको होइन। यदि तपाइँ यस विषयमा थप गहिराइमा हेर्न चाहनुहुन्छ भने, केवल biblehub मा शास्त्रमा केही टिप्पणीहरू खोज्नुहोस्। मलाई थाहा छैन तपाईलाई थाहा छैन कि उहाँ येशूको रूपमा प्रकट हुनु अघि परमेश्वरको वचनले के गरिरहेको थियो तर नयाँ नियममा परमेश्वरको व्यवहारमा उहाँ सक्रिय हुनुहुन्थ्यो भन्ने धारणा नयाँ नियममा सुनिएको छैन। (हिब्रू 11:26; यहूदा 5; 1 कोरिन्थी 10:4; यूहन्ना 12:40-41) जहाँसम्म एक आत्मा र एक आत्मा जान्छ, तपाईले दुईलाई मिलाएको जस्तो देखिन्छ। आत्मा हो... थप पढ्नुहोस् "
JA एक टाइपो थियो। मेरो मतलब JW- मात्र सोच्दै
निश्चित छैन तपाईंले यहाँ आफ्नो टिप्पणीहरूमा धेरै विचार र अनुसन्धान राख्नुभएको छ। तर यो अनुसन्धान र सोच्ने समस्यामा जानुहोस्, र तपाइँको टिप्पणीमा लेख्नुहोस्, र त्यसपछि तपाइँको टिप्पणीलाई टिप्पणीको साथ अन्तिम रूप दिन: "मलाई अंक स्कोर गर्न रुचि छैन, र म यो छलफल जारी राख्न चाहन्न। ।" मैले तपाईका शब्दहरूमा धेरै विरोधाभासहरू फेला पार्छु, बनाम धर्मशास्त्रीय सिद्धान्तहरू जुन मलाई थाहा छ। जब तपाइँ माथिको कथन बनाउनुहुन्छ र "म छलफल जारी राख्न चाहन्न" भनेर अन्त्य गर्नुहुन्छ, तपाइँ मूलतः परिवर्तन गर्न सकिँदैन र... थप पढ्नुहोस् "
तपाईंले भाग छुटेको हुनुपर्छ जब मात्र आश्चर्यले मलाई बन्द भन्यो र उसले छलफल जारी राख्न चाहँदैन भन्यो। उहाँका सबै पोष्टहरू हटाउने अचम्मको कारणले गर्दा मेरो पोस्टहरूको सन्दर्भ बुझ्न गाह्रो छ
केन येशूले उहाँ पुनरुत्थान पछि जेलमा आत्माहरूलाई घोषणा गर्नुभयो। १ पत्रुस ३:१८ को पछिल्लो भागले "शरीरमा मारिने" र "आत्मामा जिउँदै बनाइयो" (पत्रुसले "आत्मामा जिउँदो बनाइएको" भन्ने कुरालाई बुझाउनको लागि δέ संयोजन प्रयोग गर्दछ। "शरीरमा मृत्यु" हुनु।) "मृत्युमा हाल्नुहोस्" भनेको उहाँको क्रूसिफिक्सन (एक घटना) को सन्दर्भ हो, र "मासुमा" उसलाई मारिएको रूपको सन्दर्भ हो (जस्तै मासु र हड्डीहरू, एक नश्वर मानव)। "जीवित बनाइएको" उहाँको पुनरुत्थान (घटना) को सन्दर्भ हो, र "आत्मामा" हो... थप पढ्नुहोस् "
rajeshsony सम्मानको साथ, म ग्रीक बुझ्दिन, र म अङ्ग्रेजी मात्रै बुझ्छु, त्यसैले मैले अंग्रेजी अनुवादहरूमा भर पर्नु पर्छ। येशू पापरहित हुनुहुन्थ्यो। येशूले हाम्रो मुक्तिको लागि मानवको रूपमा मृत्युको स्वाद लिनुभयो। परमेश्वरको व्यवस्था अन्तर्गत येशूलाई चिहानमा हुनु आवश्यक थिएन किनभने उहाँ पापरहित हुनुहुन्थ्यो। यूहन्ना 2:19 मा येशू भन्नुहुन्छ, "यस मन्दिरलाई नष्ट गर्नुहोस् र म यसलाई तीन दिनमा फेरि उठाउनेछु"। मेरो लागि उसले या त आफ्नो शारीरिक शरीर वा उसको आध्यात्मिक शरीरको बारेमा कुरा गरिरहेको थियो। पछि उहाँका चेलाहरूले थाहा पाए कि उहाँ आफ्नो शरीरको बारेमा कुरा गर्दै हुनुहुन्छ। याद गर्नुहोस् कि यो येशूले उठाउनुहुन्छ... थप पढ्नुहोस् "
यदि म यहाँ हाम फाल्न सक्छु भने, यो सत्य हो कि येशू पापरहित हुनुहुन्थ्यो र त्यसैले पापबाट मर्नुहुने थिएन। जे होस्, उहाँ मानवको रूपमा र त्यस्तै रूपमा अमर हुनुहुन्छ। ऊ मर्न सक्छ, वा अझ विशेष गरी, उसलाई मार्न सकिन्छ। व्यवस्थालाई पुनरुत्थान चाहिन्छ किनभने उसको मृत्यु हत्या हुनेछ र परमेश्वरले क्षतिपूर्ति गर्नुपर्नेछ। यदि परमेश्वरले उहाँलाई पुनरुत्थान गर्नु अघि उहाँलाई चिहानमा छोड्ने छनौट गर्नुभयो भने, त्यो पक्कै पनि परमेश्वरको अनुमोदन हुनेछ, होइन र? त्यसोभए, हामी जान्दछौं कि उहाँ आत्माको रूपमा पुनर्जीवित हुनुभयो किनभने 1 पत्रुस 3:18, 19 र 1 कोरिन्थी 15:45 ले हामीलाई बताउँछ।... थप पढ्नुहोस् "
एरिक यूहन्ना २:१९ मा तपाईको विचार के छ?
मलाई यो चाखलाग्दो लाग्छ कि त्रिनिटेरियनहरूले हाइपरलिटरल प्राप्त गर्दा यो उनीहरूलाई उपयुक्त हुन्छ र जब यो मिल्दैन भने रूपकात्मक हुन्छ।
उसले शाब्दिक रूपमा भन्छ कि उसले शरीर उठाउनेछ, शरीरलाई पुनरुत्थान गर्दैन वा आफैलाई पुनरुत्थान गर्दैन। उहाँ जीवन दिने आत्मा हुनुहुन्छ भनी बाइबलले स्पष्ट रूपमा बताउँछ। त्यसोभए यदि आत्माले शरीरलाई उठाउछ भने त्यसले के भन्छ त्यो ठ्याक्कै मतलब हुँदैन। जब येशू बन्द कोठामा देखा पर्नुभयो, उहाँ मासु हुनुहुन्थ्यो। तिनीहरूले उसलाई छोए। उहाँ आत्मा थिएनन्। हामी कसरी एक जंगली सिद्धान्त संगठित बिना यसलाई व्याख्या? के हामी शरीरमा प्रकट हुन सक्ने आत्माहरूको लागि धर्मशास्त्रमा अन्यत्र हेर्न सक्छौं?
एरिक मलाई ट्रिनिटेरियनहरूसँग कुनै समस्या छैन। मलाई लाग्छ कि त्यहाँ धेरै कुराहरू छन् जुन मानिसहरूले बुझ्दैनन्। यदि कसैले ट्रिनिटीमा विश्वास गर्छन् भने तिनीहरूको न्याय गर्ने म को हुँ, यदि तिनीहरू सही छन् भने के हुन्छ। NT मा धेरै खण्डहरू छन् जसले येशू नै परमेश्वर हुनुहुन्छ भनेर संकेत गर्दछ। I AM खण्ड। कैयाफाको अगाडि येशूले आफ्नो भाग्यलाई छाप लगाउनुभयो! येशूले आफू परमेश्वर हुनुहुन्छ भनी कैयाफालाई थाहा थियो। म कहिल्यै त्रिएकवादी भएको छैन, हुनसक्छ यो JW को थियो जसले मलाई यो ड्रम गर्यो। जबसम्म म येशुलाई पछ्याउने कोसिस गर्छु तब सम्म यसले फरक पार्छ जस्तो मलाई लाग्दैन... थप पढ्नुहोस् "
नयाँ विश्व अनुवादको ग्रीक अनुवादमा मलाई अस्पष्ट रूपमा सम्झना छ, यसले अझै पनि यसलाई I AM रेन्डर गर्छ। तर अंग्रेजी बोल्ने JW's नभन्नुहोस्। कैयाफाको बारेमा के थाहा छ कि येशूले उहाँ परमेश्वर हुनुहुन्छ भनी बताउनुभएको थियो, किनकि एक मात्र व्यक्ति जो क्लाउड सवार थियो YHWH वा JW ले यसलाई यहोवाको रथ राख्नुभयो जसलाई राख्न उनीहरूलाई धेरै समस्या छ - केन
येशूले आफैलाई पुनरुत्थान गर्नुभयो भनेर मलाई सम्झना छैन, मैले भनें कि येशूले आफ्नो शरीरलाई उठाउनुभयो त्यसैले उहाँ तीन दिन भित्र आत्मा भएको हुनुपर्छ। इन्टरनेटमा यदि तपाईंले गुगल येशूले येशूलाई पुनरुत्थान गर्नुभयो भने, तिनीहरू प्रायः त्रिनितावादी हुन्। यो मेरो विश्वास हो कि येशूले ती तीन दिन भित्र "जेलमा आत्माहरूलाई" भेट्नुभयो। - केन
यस फोरममा कसैले Heiser को बारेमा सुनेको देख्न पाउँदा खुसी छ, उसले धेरै उत्कृष्ट सामग्री उत्पादन गर्दछ। उहाँद्वारा नै म ट्रिनिटीमा विश्वस्त भएँ।
म त्यो मान्छेको फ्यान होइन। https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc यस भिडियोको अन्त्यमा उहाँ भन्नुहुन्छ कि यो क्लिन्चर हो र यो हो जब येशू कैयाफाको अगाडि हुनुहुन्छ (मत्ती 26:64) र येशू भन्नुहुन्छ "तिमीले छोरालाई देख्नेछौ। मानिसको शक्तिको दाहिने हातमा बसेको, र स्वर्गको बादलमा आउँदैछ।" कैयाफालाई थाहा थियो कि स्वर्गको बादलमा सवारी गर्ने एक मात्र YHWH हुनुहुन्छ र उहाँ किन रिसाउनु भयो।" उहाँको तर्कमा कमजोरी देख्नुहुन्छ ? "बस्नुहोस् * दाहिने हात" मा खोजी गर्नुहोस् र तपाईंले चाँडै पाउनुहुनेछ कि धर्मशास्त्रमा कतै छैन... थप पढ्नुहोस् "
एरिक - म्याथ्यू 19:26 - केन
के तपाईको मतलब परमेश्वर कुनै तरिकामा सीमित हुनुहुन्छ?
5 रोटी + 2 माछा = 1000's रोटी + 1000's 0f माछा
J आश्चर्यचकित छ कि साक्षीहरूले मलाई भन्थे जब तपाईं कसैलाई औंला देखाउनुहुन्छ, त्यहाँ सधैं 3 औंलाहरू तपाईंतिर फर्काउँछन्!
केन, गम्भीरतापूर्वक?
म तपाईसँग थप सहमत हुन सकिन, बस अचम्म। म यो सबै समय YouTube फोरम मा प्राप्त गर्छु। मलाई लाग्छ कि उनीहरूलाई लाग्छ कि यो माइक ड्रपको टिप्पणी बराबर हो। यो हाइपरलिटरलिज्मको अर्को उदाहरण हो, जसले वास्तवमा अविश्वासीहरूको नजरमा सुसमाचारको सन्देशलाई भ्रष्ट बनाउँछ। सृष्टिवादीहरूको जिद्दीलाई लिनुहोस् कि सृष्टिको 6 दिन 24 घण्टा दिन थियो तर एउटा उदाहरण हो। यहाँ, यसले मानिसहरूलाई बाइबललाई असंगत र विरोधाभासीको रूपमा आलोचना गर्न अनुमति दिन्छ। यदि सबै कुरा सम्भव छ भने, परमेश्वरको लागि झूट बोल्न सम्भव छ, तर बाइबलले यो भन्छ... थप पढ्नुहोस् "
एरिक म सहमत छु कि परमेश्वरको लागि झूट बोल्न असम्भव छ, तर परमेश्वरले झूट बोल्नको लागि आत्मा प्रयोग गर्नु असम्भव छैन - उहाँको उद्देश्यहरू प्राप्त गर्न 1 राजा 22:22। - केन
JW - के परमेश्वरले शैतानलाई अय्यूबको जाँच गर्न अनुमति दिनुभएन? म आफैलाई ध्यान नदिई कसरी टिप्पणी पोस्ट गर्न सक्छु? - केन
मलाई लाग्छ तपाईंले जस्ट वन्डरिङको पोइन्ट छुटाउनुभएको छ।
जे सोच्दै म ईमानदारीपूर्वक माफी चाहन्छु - म माफी माग्छु - केन
मलाई माफ गर्नुहोस् तपाईलाई त्यस्तो लाग्छ Jw तर के तपाईसँग बाइबलको 1 मात्र अनुवाद छ? मैले बाइबलले भनेको कुरा मात्र उद्धृत गर्दै थिएँ। मलाई यसमा फेरि हेइजरको नाम ल्याउन मन लाग्दैन तर म उसलाई तपाईंको निन्दाबाट पीडित हुन चाहन्न। मैले कुनै पनि हालतमा भगवानको नाम बदनाम गर्न खोजेको थिइनँ।
माफ गर्नुहोस्, केन, तर यो एउटा खराब बहाना हो किनकि धेरै अनुवादहरू लाइनमा उपलब्ध छन्: biblehub.com उदाहरणका लागि।
एरिक मलाई कम्प्युटरमा j आश्चर्य क्षमताहरू थाहा छैन। म व्यंग्यात्मक भएको थिएन। मैले माथिका टिप्पणीहरूबाट सुनें कि उहाँ पुरानो गिजर हुनुहुन्थ्यो। सञ्चारको यस प्रकारको कारणले गर्दा मानिसहरूको मनसायलाई गलत बुझ्न सजिलो छ। दृष्टि कमजोर भएकाले मानिसले क्यापिटल अक्षरमा लेख्न सक्थे वा क्यापिटलमा लेख्न रुचाउँछन् र चिच्याइरहेका हुन् भन्ने अनुमान गर्न सकिन्छ! यी मनपर्ने र मन नपराउने चीजहरूको उद्देश्य के हो के तपाईंलाई लाग्छ कि तिनीहरूले मद्दत गर्छन्? मलाई आशा छ कि मैले केहि गलत भनेको छैन। - केन
केन, तपाईलाई किन हेइजरको रक्षा गर्न आवश्यक छ जस्तो लाग्छ "मलाई यस्तो देखिन्छ कि उसले "क्रिश्चियन" समुदायमा आफ्नो ख्याति र नाम निर्माण गर्ने ठूलो काम गरेको छ!
जब पुरुषहरूलाई "शैतानको शिक्षा प्रणाली" बाट प्रमाणहरू चाहिन्छ र आफूलाई येशू बाहेक अरूको ध्यानको केन्द्रबिन्दु बनाउछ, तपाईं कसरी त्यस्तो मानिसलाई पछ्याउन सक्नुहुन्छ?
सबैभन्दा महत्त्वपूर्ण कुरा, महान् परमेश्वर यहोवाको आराधना गर्न खोज्ने कोहीले किन ख्रीष्ट आफैं बाहेक अरू मानव शिक्षक पाउन चाहनुहुन्छ?
केन, के तपाई त्रिएकमा विश्वास गर्नुहुन्छ?
के यो एरिकको विज्ञापन होमिनेम आक्रमणहरू मध्ये एक होइन? यूहन्ना १०:३३। यहूदीहरूले येशूले आफूलाई परमेश्वर भएको दाबी गरिरहनुभएको जस्तो लाग्थ्यो।
यदि तपाईंले जोन 10:33 लाई इन्टरलाइनरमा हेर्नुभयो भने, तपाईंले देख्नुहुनेछ कि एक पटक फेरि त्रिएकवादी पूर्वाग्रह खेलिरहेको छ। परमेश्वरको लागि ग्रीक शब्दको अगाडि कुनै निश्चित लेख छैन। कुनै पनि यहूदीले येशूले आफूलाई यहोवा दाबी गरिरहनुभएको थियो भनी सोच्दैन। हो थिओस, भगवान। आज पनि हामीसँग अनिश्चित लेख नभएका भाषाहरू छन्। ग्रीक अनुवाद गर्दा अनुवादकलाई मार्गदर्शन गर्ने नियमहरू छन् जसले गर्दा उसले अनिश्चितकालीन लेखको लागि बोलाउँदा अनि निश्चित लेख हटाउँछ। हामीले यूहन्ना १:१ लाई अङ्ग्रेजीमा कहिल्यै पनि अनुवाद गर्दैनौं, "सुरुमा थियो... थप पढ्नुहोस् "
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte। Qu'à repondu ख्रीष्ट ए जीन 10 : 33 ? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 टिप्पणी pouvez-vous dire à celui que le Pèreet a envoyé dans le monde: 'Tu Blasphèmes', et cela parce que j'ai पुष्टि: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ?" क्राइस्ट dit : 1 - il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... थप पढ्नुहोस् "
फानी - यो यहूदीहरू थिए जसले येशूले म होइन, ईश्वर भएको दाबी गरिरहेका थिए। प्रश्न हो, के येशू त्रिएकको अंश हुनुहुन्छ? पुरानो नियममा धर्मशास्त्रहरू छन् जुन यो सम्भावना हो भनेर संकेत गर्दछ। म यो सम्भावनालाई अस्वीकार गर्दिन। मसँग अन्य मानिसहरूको विचारहरूको लागि खुला दिमाग छ। मलाई थाहा छ येशू परमेश्वरको पुत्र हुनुहुन्छ। ख्रीष्टको शरीर धेरै अंगहरू मिलेर बनेको छ। मैले त्यो कसरी बुझुँ ? त्यो कसरी बुझ्नुहुन्छ ? सत्यको खोजीमा मात्र छु । तपाइँको टिप्पणी को लागी धन्यवाद... थप पढ्नुहोस् "
के तिनीहरूले साँच्चै विश्वास गरेका थिए वा तिनीहरूले तिनीहरूका मानिसहरूको समूहसँग विकास गरेको तिनीहरूको शक्तिको लागि येशू खतरा हुनुहुन्थ्यो भनेर चिन्तित थिए?
झूटलाई स्वीकार गर्ने र प्रचार गर्ने जो कोही पनि परिभाषाद्वारा झूटा हो। ठ्याक्कै होइन। यो व्यक्तिलाई थाहा छ कि उसले स्वीकार गरेको (र प्रतिपादन) वास्तवमा झूट हो भन्ने कुरामा निर्भर गर्दछ। झूटो बोल्दा तपाई झूटो होस् भन्ने छैन। झूटो हो भन्ने थाहा पाएर झुटो बोल्नुले झूटो बन्छ। "झूट" लाई मेरियम-वेबस्टरले वक्ता वा लेखकले धोखा दिने उद्देश्यले असत्य हो भनी ज्ञात वा विश्वास गरेको कुराको दाबीको रूपमा परिभाषित गरेको छ। गुगल डिक्शनरीले झूटलाई जानाजानी गलत बयानको रूपमा परिभाषित गर्दछ। Dictionary.com ले झूटलाई झूटो बयानको रूपमा परिभाषित गर्दछ... थप पढ्नुहोस् "
सबै Heiser यसो भन्दै थिए कि भगवान एक पटकमा एक भन्दा बढी ठाउँ वा व्यक्तिमा हुन सम्भव छ अन्यथा ओटीमा धर्मशास्त्रहरू छन् जुन कुनै अर्थ छैन। यदि कोही एरिकको पूर्वनिर्धारित विचारहरूसँग असहमत छ भने ऊ झूटो हुनुपर्छ।
अब यो एक ad hominem आक्रमण को एक राम्रो उदाहरण हो। तपाईंले आफ्नो कुरा कत्ति पनि प्रमाणित गर्नुभएको छैन। तपाईंले भर्खरै एक बयान गर्नुभयो - एक राय साझा गर्नुभयो। के तपाई अब हेइजर त्रिएकवादी होइन भनेर भन्नुहुन्छ?
एरिक म तपाईसँग सहमत छु कि "शैतानका मन्त्रीहरूले आफैलाई धार्मिकताको लुगामा लुगा लगाउँछन्" र म सहमत छु कि माइकल हेजर एक त्रिएकवादी हुन् - केन
म पक्कै पनि तपाईको तर्कमा त्रुटि देख्छु। पहिले हामीले "क्लाउड राइडर" शब्दको विस्तृत सन्दर्भलाई पुरानो नजिकै पूर्वमा हेर्नु पर्छ। उगारिट इजरायलको नजिकको उत्तरी छिमेकी थिए, र तिनीहरूले धेरै शब्दावली र इमेजरी साझा गर्छन्। युगारिटिक ग्रन्थहरूमा बाल देवतालाई "बादलमा सवार हुने" भनिएको छ। वर्णन बालको आधिकारिक शीर्षक बनेको छ, जसलाई सम्पूर्ण पुरातन नजिकको पूर्वी संसारले पदको देवता मानेको थियो। भूमध्यसागरका पुरातन मानिसहरूको लागि, इजरायली वा होइन, "बादलमा सवारी गर्ने" एक देवता थियो - उनको स्थिति... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते तामा, यदि तपाईले बनाउन खोज्नु भएको बिन्दु यो हो कि इजरायलीहरू त्रिनितावादीहरूले दावी गरेझैं एकेश्वरवादी थिएनन् भने, म पूर्ण रूपमा सहमत छु। बाइबलले सिकाउँछ कि YHWH सर्वोच्च परमेश्वर हुनुहुन्छ, अन्य सबै शक्तिहरू भन्दा माथि शक्ति, सम्पूर्ण जीवनको स्रोत। तर यसले अन्य देवताहरूको अस्तित्वलाई अस्वीकार गर्दैन, चाहे तिनीहरू अधर्मी होस् वा धर्मी, झूटा वा साँचो। परमेश्वरलाई बुझ्ने प्रयास गर्दा धेरैले सामना गर्नु पर्ने समस्या एक डिग्री हो। तिनीहरूले अन्य सबै देवताहरू राखेका एउटै बाकस भित्र भगवान राख्न कोशिस गर्दै छन्। तिनीहरूले प्रयोग गरेको मापदण्डले परमेश्वरलाई नाप्ने प्रयास गरिरहेका छन्... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते मेलेटी भिभलोन, होइन, म ईश्वरीय बहुलताको कुरा गरिरहेको छैन, यद्यपि म तपाईंसँग सहमत छु कि पुरातन इजरायलीहरू एकेश्वरवादी थिएनन्, तर तिनीहरूको विश्वासमा हेनोथेस्टिकको नजिक थिए। मैले तपाईलाई यो प्रश्न राखेको छु: किन यहूदीहरूले आफूलाई परमेश्वरको पुत्र भएको दाबी गरेकोमा ईश्वरनिन्दाको लागि येशूलाई ढुङ्गाले हानेर मार्ने प्रयास गरिरहेका थिए? यो किनभने येशूको समयमा "परमेश्वरको पुत्र" शीर्षक आउँदै गरेको डेभिडिक मसीहको लागि एक सामान्य शीर्षक थियो, र फलस्वरूप दोस्रो यहोवा व्यक्तित्वको रूपमा हेरिएको थियो। इजरायली कानूनमा ईश्वरनिन्दाको एक मात्र रूप जुन मृत्युद्वारा दण्डनीय थियो... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते कूपर, म तपाईको बिन्दु के हो भनेर पूर्णतया निश्चित छैन, तर सायद म तपाईको तर्कलाई जोन १० को सही अनुवादबाट सुरू गर्न आवश्यक छ भनेर औंल्याएर मद्दत गर्न सक्छु। मैले तल प्रदान गरेको छु जसको सन्दर्भलाई अझ राम्रोसँग प्रतिबिम्बित गर्दछ भन्ने मलाई विश्वास छ। येशू र धार्मिक नेताहरू बीचको भेट: “३१ फेरि यहूदीहरूले उहाँलाई ढुङ्गा हान्न ढुङ्गा उठाए। 10 येशूले तिनीहरूलाई जवाफ दिनुभयो: “मैले तिमीहरूलाई पिताबाट धेरै राम्रा कामहरू देखाएको छु। तीमध्ये कुन कामको लागि तिमीले मलाई ढुङ्गाले हानेकी छौ?” 31 यहूदीहरूले उहाँलाई जवाफ दिए: “हामीले तिमीलाई राम्रो कामको लागि होइन, तर ईश्वरनिन्दाको लागि ढुङ्गाले हानिरहेका छौं। को लागी... थप पढ्नुहोस् "
एरिक तपाईंले परमेश्वरबाट वचन अलग गर्न सक्दो प्रयास गरिरहनुभएको छ, ख्रीष्टको शरीरमा धेरै सदस्यहरू छन् जुन सबैलाई क्रिश्चियन भनिन्छ, ईश्वरीय तीन सदस्यहरू छन्। सबैलाई ईश्वरीय नाम धारण गर्ने अधिकार छ। त्यो मेरो बुझाइ हो। - शब्द ट्रिनिटीले मानिसहरूलाई तुरुन्तै बन्द गर्दछ किनभने यो क्याथोलिक चर्चसँगको सम्बन्धको कारण हो यदि तपाईं JW हुनुहुन्छ भने। - केन
म सबैलाई सम्झाउन चाहन्छु कि यदि तपाईंले येशू परमेश्वर हुनुहुन्छ भनी प्रमाणित गर्नुभयो भने, तपाईंले ट्रिनिटी प्रमाणित गर्नु आवश्यक छैन। तपाईले, कम्तिमा, एक द्वैध साबित गर्नुभयो। मानिसहरूले यो सबै समय बिर्सने देखिन्छ। तिनीहरू ख्रीष्टको ईश्वरत्व प्रमाणित गर्नमा धेरै ध्यान केन्द्रित गर्छन्, र सबै किनभने तिनीहरू सोच्छन् कि यसले ट्रिनिटी सिद्धान्तलाई प्रमाणित गर्नेछ। तर त्यस्तो हुनु आवश्यक छैन। र यो अर्को पक्षका लागि पनि जान्छ; यदि कसैले तपाईंलाई ख्रीष्टको देवत्व प्रमाणित गर्छ भने, तपाईंलाई ट्रिनिटी स्वीकार गर्न बाध्य हुँदैन। धेरैको विचार यस्तै हो,... थप पढ्नुहोस् "
rajeshsony धेरै सम्मानका साथ मैले यो मेरो बुझाइ मात्र हो भने। म यसलाई अहिले ट्रिनिटी भन्न रुचाउँछु तर तपाईं यसलाई आफूले चाहेको कल गर्न स्वतन्त्र हुनुहुन्छ। ख्रीष्टको ईश्वरत्वको बारेमा कुनै प्रश्न छैन। तर मलाई लाग्छ कि त्यहाँ धेरै गलत धारणाहरू छन् जसले "ट्रिनिटी" के हो भनेर बुझ्न गाह्रो बनाएको छ। यदि येशू सर्वशक्तिमान हुनुहुन्न भने, के उहाँले कहिल्यै दाबी गर्नुभयो? तर उहाँसँग अझै पनि ईश्वरीय नाम धारण गर्ने अधिकार छ। पवित्र आत्मा को लागी। यदि यो परमेश्वरको पवित्र आत्मा हो भने... थप पढ्नुहोस् "
म सहमत छु कि आत्मा परमेश्वरको एक अंश हो, तर तपाईले त्यो निष्कर्षमा पुग्नको लागि प्रयोग गर्नुभएको तर्क सही छैन। एक व्यक्तिले सजिलैसँग केहि चीजहरू प्राप्त गर्न सक्छ जुन तिनीहरूको प्रकृतिको अभिन्न अंग नभएको हो। उदाहरणका लागि, मसँग एउटा कुकुर छ... मानिसहरूले यसलाई राजेशको कुकुर भन्नेछन्। तर त्यो कुकुर मेरो स्वामित्वमा भए पनि मेरो स्वभावको भित्री छैन। तर, एक पटक फेरि, म सहमत छु कि परमेश्वरको आत्मा उहाँको एक अंश हो।
तिम्रो दिन शुभ रहोस्। 🙂
rajeshsony - मलाई लाग्यो कि हामी यहाँ एक बौद्धिक छलफल गर्दैछौं, तपाई ख्रीष्टको शरीरमा क्रिश्चियन भनिने कुकुर हुन सक्छ भनेर सुझाव दिनुहुन्छ? - मेरो बुझाइ छ कि भगवान्का तीन सदस्यहरू सबै एउटै प्रकृतिका हुन् त्यसैले सबैलाई ईश्वरीय नाम धारण गर्ने अधिकार छ। येशू अद्वितीय हुनुहुन्छ, पवित्र आत्मा अद्वितीय हुनुहुन्छ, र हेजर र अन्य धेरै विद्वानहरूका अनुसार YHWH अद्वितीय हुनुहुन्छ मोनोजेनेसिसको अर्थ "केवल जन्मेको" होइन - केन
मैले मोनोजेनेस भनेको मोनोजेनेसिस होइन भन्नुपर्थ्यो। म माफ गर्न चाहन्छु।. यहाँ एउटा वेबसाइटको एउटा लेख छ जसको उपशीर्षक "Jesus as Monogenes" "यस शब्दको व्याख्याको इतिहास एकदमै मनमोहक छ। नयाँ नियमको अघि र समयमा यो शब्दको स्पष्ट अर्थ "अद्वितीय" वा "मात्र" जस्तै थियो। यद्यपि, एकदमै मनमोहक रूपमा, र बिना वारेन्ट, अर्थलाई प्रारम्भिक ईसाई शताब्दीहरूमा "केवल जन्मेको" मा परिवर्तन गरियो। ल्याटिन भल्गेटमा शब्दको विकृतीकरण र 1611 एडीको किङ जेम्स संस्करणमा त्रुटिको निरन्तरताले पढाइलाई आकर्षक बनाउँछ। हामीसँग भएको देखिन्छ... थप पढ्नुहोस् "
त्यसोभए तपाईंले हामीलाई विश्वास गर्नुहुन्छ कि YHWH, आफ्ना मानव सन्तानहरूलाई मद्दत गर्न चाहने र बाबु छोराको सम्बन्धको रूपक छनोट गरेर र त्यसपछि आफ्नो छोरालाई मात्र बोलाउँदै, आफ्ना छोराछोरीहरूले प्रत्येक छोरा जन्मेको तथ्यलाई बेवास्ता गरेको आशा गर्नुहुन्छ?
एरिक तपाईले केहि पनि विश्वास गर्नु मेरो हातमा छैन। ट्रिनिटीको व्याख्या गर्ने वा व्याख्या गर्ने प्रयास गर्ने कसैलाई चुनौती दिने तपाईं नै हुनुहुन्थ्यो। तपाई आफैलाई थाहा छ यो व्याख्या गर्न सजिलो छैन। म अरूले भनेको कुरामा मात्रै जाँदैछु। म त्रिएकवादी थिइनँ। मैले भर्खरै याद गरें कि माइकल हेजरले वर्षौं अघि स्वर्गमा दुई शक्तिहरूको बारेमा केही भनेका थिए। यसले मलाई ट्रिनिटीको बारेमा कहिल्यै चिन्ता गरेन। कूपर जस्तै मलाई मुक्तिको लागि ट्रिनिटी बुझ्न आवश्यक छ जस्तो लाग्दैन। मलाई लाग्छ भगवानको अनुग्रह र प्रेम बढी महत्त्वपूर्ण छ! येशूले के गर्नुभयो... थप पढ्नुहोस् "
तिमि लेख: "मलाई मुक्तिको लागि ट्रिनिटी बुझ्न आवश्यक छ जस्तो लाग्दैन।"
के हामी निम्न धर्मशास्त्रहरूमा विश्वास गर्न सक्छौं र अझै पनि स्वर्गको राज्यमा राजाहरू र पुजारीहरूको रूपमा ख्रीष्टसँग रहन मुक्ति पाउन सक्छौं भन्ने विचारमा हुनुहुन्छ?
त्रिएकवाद?
एरियनवाद?
समाजवाद ?
ज्ञानवाद?
एरिक म एक पार्थिव ब्लोक हुँ, जब मैले मेरो पहिलो पुतली र फूल देखे तब देखि म भगवानको सृष्टि संग प्रेममा परें। म अहिले सम्म पापी छु। म स्वर्गीय चीजहरू बुझ्दिन। यदि भगवानले मलाई क्रुसमा येशूको काम मार्फत पृथ्वीमा पुनरुत्थान गर्न अनुमति दिनुहुन्छ भने त्यो मेरो लागि पर्याप्त छ। - शुभकामना - केन।
केन सरल प्रश्न, तपाईं कति "क्रिश्चियन अर्थोडक्सी" को सदस्यता लिनुहुन्छ? केन? केन? KEN? रमाईलो छ कि कसरी तिनीहरू सबैले मैले "NPR रेडियो/प्रेम" भन्ने दृष्टिकोण प्रयोग गरेर यी सिद्धान्तहरूलाई मानिसहरूको घाँटीमा ठम्याउने प्रयास गर्छन् र त्यसपछि जब वास्तवमै यस विषयमा धकेल्छन् तिनीहरू "फडफट्छन्"? मैले के पाएको छु त्यो एउटा नक्कली नम्रता हो, र सत्य कुरा सिक्नको लागि खुलापनको पूर्ण अभाव! अर्थोडक्सका यी व्यक्तिहरू JW संगठनबाट बाहिरिने हरेक क्रिश्चियनलाई पराजित गर्न सक्छन् भन्ने सोचेर सबै ह्याङ्ग आउट भएको देखिन्छ, उनीहरूले यो महसुस गर्न असफल भए कि यति धेरै अब पवित्र आत्माद्वारा निर्देशित छन्।... थप पढ्नुहोस् "
तपाई हामीसँग पाउँदा खुसी लाग्यो, BobPfohl
नमस्ते केन यस्तो देखिन्छ कि धेरै जो अब संगठनको हिस्सा छैनन् अझै पनि एक धेरै कठोर विश्वास प्रणाली कायम राख्छन्। यूहन्ना ३:१६ ले ख्रीष्टमा विश्वास गर्नुमा हाम्रो मुक्तिको सारांश दिन्छ। पक्कै पनि विश्वास गर्ने शब्दको अर्थ उहाँ अस्तित्वमा हुनुहुन्थ्यो भन्ने विश्वास गर्नु भन्दा बढी हो। हामीले उहाँको बलिदानमा विश्वास र कृतज्ञता राख्नुपर्छ, जसमा येशूले हामीलाई निर्देशन दिनुभएको तरिकामा व्यवहार गर्नु समावेश छ। म मेलेटी भिभलोनले विश्वास प्रणालीहरूको नामकरण गर्न थालेको देख्छु र कसले व्यवसायीलाई बचाउनको लागि नेतृत्व गर्दछ भनेर सोधेको छु। मेरो ज्ञानमा केवल एक मात्र योग्य छैन जुन नोस्टिकवाद हो किनभने तिनीहरूले ख्रीष्टको मृत्युमा कुनै पनि कुरा अस्वीकार गरे।... थप पढ्नुहोस् "
यदि YHWH पिताको नाम हो र येशू पुत्रको नाम हो भने, तीनवटैलाई त्रिएकको रूपमा दिइएको नाम के हो र पवित्र आत्माको नाम के हो?
एक मान्य बिन्दु अक्सर छलफल मा बेवास्ता। धन्यवाद।
केन त्यो "शुद्ध अर्थोडक्सी" हो
मैले देखेको छु कि तपाईंले संगठनबाट आफूलाई हटाउनुभएको भए तापनि तिनीहरूका केही सिद्धान्तहरू अझै पनि तपाईंलाई प्रिय छन्। त्यो ठीक छ, महत्त्वपूर्ण कुरा यो हो कि हामी दुबै जीबीको पकड मुनिबाट बाहिर निस्कन सफल भयौं। रेकर्डको लागि मलाई ट्रिनिटीमा विश्वास (वा अविश्वास) मुक्तिको लागि आवश्यक छ जस्तो लाग्दैन, तर मलाई लाग्छ कि एक इभान्जेलिकल बाइबलीय विद्वानलाई झूटो भनेर उल्लेख गर्नु अनावश्यक छ किनकि उसले तपाईंले विश्वास नगर्ने सिद्धान्त सिकाउँछ। म एलन एफ. सेगललाई "स्वर्गमा दुई शक्तिहरू" लाई हृदयदेखि सिफारिस गर्दछु, यो अझै पनि उत्कृष्ट विद्वान कार्यहरू पत्ता लगाउनको लागि उपलब्ध छ।... थप पढ्नुहोस् "
कूपर, के तपाई संगठनका सबै शिक्षाहरू झूटो हो भन्ने विश्वास गर्नुहुन्छ?
म विश्वास गर्छु कि तिनीहरूका कुनै पनि शिक्षाहरू जुन धर्मशास्त्रको त्रुटिपूर्ण व्याख्यामा आधारित छन्, जस्तै मौलिक सांस्कृतिक सन्दर्भलाई ध्यान नदिई व्याख्या गर्ने, गलत छन्। म यो पनि विश्वास गर्छु कि उनीहरूले राखेका कुनै पनि सिद्धान्तहरू जुन उनीहरूले विज्ञहरूको गलत उद्धृत गरेर, प्रमाण लुकाएर र स्पष्ट झूट बोलेर समर्थन गर्नुपर्छ। 1914 दिमागमा आउँछ।
म सहमत छु, तर यसको मतलब यो पनि हुनेछ कि ट्रिनिटी झूटो हो किनभने यो धर्मशास्त्रको गलत व्याख्यामा निर्भर गर्दछ।
त्यो तपाईको विचार हो, तर प्रमाण कहाँ छ? मैले मेरो कुरालाई प्रमाणित गर्न धेरै धर्मशास्त्रहरू, दोस्रो मन्दिरका लेखहरू र केही टार्गमहरू उद्धृत गरेको छु, जुन यो हो कि ख्रीष्ट हुनुभन्दा धेरै अघि अस्तित्वमा आधारभूत त्रिमूर्तिवादी धर्मशास्त्रीय ढाँचा थियो, जुन स्थिति अहिले धेरै आधुनिक विद्वानहरूले राखेका छन्। तपाईं 20 औं शताब्दीको प्रारम्भदेखि पुरानो विद्वान विचारमा भर पर्दै हुनुहुन्छ जब विद्वानहरूले यी धेरै लेखहरूमा पहुँच गर्न सकेका थिएनन्, र निश्चित रूपमा उनीहरूले लेखिएका सांस्कृतिक सन्दर्भ बुझेका थिएनन्। फलस्वरूप आज हामी धेरै कुरामा छौं। पुरातन यहूदीहरूले विश्वास गरेको कुरा बुझ्नको लागि राम्रो स्थिति। हामी त्यस्तै छौं... थप पढ्नुहोस् "
म भर पर्दै छु भनेर लेख्दा तपाईले के सन्दर्भ गरिरहनु भएको छ भन्ने बारे म अस्पष्ट छु "प्रारम्भिक 20 औं शताब्दीको पुरानो विद्वान विचार।" तपाईंले उद्धरण गर्ने टिप्पणीको जवाफ दिँदै हुनुहुन्छ no विद्वान् विचार बिल्कुल। तपाईंले जवाफ दिनुभएको टिप्पणीको पाठ यहाँ छ:
म सहमत छु, तर यसको मतलब यो पनि हुनेछ कि ट्रिनिटी झूटो हो किनभने यो धर्मशास्त्रको गलत व्याख्यामा निर्भर गर्दछ।
मैले ट्रिनिटीको बारेमा जेम्स पेन्टनसँग तपाईंले गरेको अन्तर्वार्तालाई उल्लेख गर्दैछु, जसमध्ये पहिलोमा निम्न विचारहरू थिए: "तर तपाईंले मलाई के भन्नु भएको छ, त्यसको कुनै प्रमाण बाइबलमा छैन, न त इतिहासमा। ख्रीष्ट भन्दा पहिलेको इजरायल राष्ट्र, न त तेस्रो शताब्दी सम्मको ईसाई धर्मको कुनै पनि समुदायले ट्रिनिटीको स्पष्ट संकेत गरेको छ।" पेन्टन त्यसपछि तपाईंको भनाइसँग सहमत छन्। मैले पढेको हरेक ट्रिनिटी लेखमा तपाईंले काम गरेको फ्रेमवर्क जस्तो देखिन्छ, र यो तपाईंको वेबसाइट भएकोले मलाई लाग्छ यहाँ मानिसहरूले गर्नुपर्छ।... थप पढ्नुहोस् "
कूपर "सत्य भनेको सत्य हो" र यदि तपाइँ ट्रिनिटीको उत्पत्तिको रूपमा स्पष्ट रूपमा केहि प्रमाणित गर्नको लागि तर्क गर्न "अक्षरहरू भएका पुरुषहरू" को सोचमा भर पर्न चाहनुहुन्छ भने, र यसका साना टुक्राहरू निर्माण गर्ने प्रयास गर्न चाहनुहुन्छ भने यहूदी सोचको हिस्सा हो। विगत, त्यसोभए त्यो तपाइँमा छ, यदि तपाइँ दुवै धर्मशास्त्र र धर्मनिरपेक्ष ऐतिहासिक लेखहरू अध्ययन गर्नुहुन्छ भने, ट्रिनिटी सिद्धान्त निम्रोद र बेबिलोन मार्फत आएको थियो, "प्राचीन यहूदीहरूको काबाला" बाट होइन, यो स्पष्ट रूपमा धर्मत्यागी ईसाई संगठनमा पेश गरिएको थियो। जोनको मृत्यु, र त्यसपछि पूर्ण रूपमा स्वीकार गरियो र राम्रो पुरानो द्वारा धकेलियो... थप पढ्नुहोस् "
तपाईं अझै पनि अलेक्जेंडर हिस्लोपको विचारहरूको सदस्यता लिनुहुन्छ? उसले शाब्दिक रूपमा यो सबै बनायो। उहाँका सिद्धान्तहरू कुनै पनि विश्वसनीय कुरामा आधारित थिएनन्, प्रायः उहाँको कल्पना। संगठनले पनि उनलाई अब उद्धृत गर्दैन। मलाई डर छ कि तपाई आफैं एक अक्षरको मान्छे द्वारा बहकाइएको छ।
लोल "उसले शाब्दिक रूपमा त्यो सबै बनायो" र यस्तो कथन (झूट) संग तपाइँ ती सबै ऐतिहासिक दस्तावेजहरूलाई अस्वीकार गर्नुहुन्छ !!! lol यो स्पष्ट छ कि तपाईको हृदय / दिमाग कहाँ छ भनेर हेर्नको लागि!
ऐतिहासिक दस्तावेज ?? मलाई शंका छ कि तपाईंले विषयलाई धेरै गहिरो रूपमा हेर्नुभयो, अन्यथा तपाईंले त्यस्ता दाबीहरू गर्नुहुने थिएन। अप्रत्यक्ष रूपमा मलाई झुटो बोलाउनु भएकोमा धन्यवाद। म तपाईंलाई अपमान भाइ फिर्ता नगर्ने सेवा गर्नेछु, किनकि यो मलाई लाग्छ कि तपाईं साँच्चै विश्वास गर्नुहुन्छ कि ट्रिनिटी निम्रोदबाट आएको हो। म भन्छु कि मलाई लाग्छ कि तपाई गलत हुनुहुन्छ, र म आशा गर्दछु कि तपाईले एक दिन "सत्यको सही ज्ञानमा आउनुहोस्" हाम्रा पुराना JW भाइहरूलाई उद्धृत गर्नुहुनेछ। भगवानले तपाईलाई आशिष् दिनुहुन्छ BobPfohl।
कूपर स्वर्गको सिद्धान्तमा दुई शक्तिहरूले ट्रिनिटीलाई कसरी समर्थन गर्छ भन्ने कुरा मैले साँच्चै बुझिन। के यसले ट्रिनिटीको विरोध गर्दैन र? यदि ट्रिनिटी साँचो भएको भए, के यो स्वर्गमा तीन शक्तिहरू हुने थिएन? ट्रिनिटीले दावी गर्छ कि पिता, पुत्र र पवित्र आत्मा सबै सह-समान र सह-अनन्त छन्, यसको मतलब तिनीहरूमध्ये कुनै पनि सुरुवात छैन (प्रत्येक अपरिचित छ) र शक्ति र अधिकारको सन्दर्भमा प्रत्येक समान छ। यदि यस्तो धारणा साँचो भएको भए, के हामीले यसलाई परमेश्वरको वचन बाइबलमा प्रतिबिम्बित गरेको देख्ने छैनौं? यदि एक भगवान को धारणा जो "1 सार, 3... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते rajeshsony जीसस डेका यहूदीहरूले वास्तवमा परमेश्वरले कसरी काम गर्नुहुन्छ भन्ने बारे धेरै फरक विचारहरू राखेका थिए। "दुई शक्तिहरू" मोटिफ एउटा यस्तो मात्र थियो, र एउटा हो जसको लागि हामीसँग विद्यमान पाण्डुलिपिहरू छन् जसलाई यसरी भनिन्छ। त्यहाँ अन्य लेखनहरू छन् जसले अन्य परम्पराहरूलाई जोगाउँछ कि धेरै यहूदीहरूले "एकमा तीन" धर्मशास्त्रीय ढाँचामा राखेका छन्। फिलोले त्यस्ता परम्पराहरू रेकर्ड गर्छन्, जस्तै कि ओरिजेनले आफ्नो हिब्रू गुरुबाट सिकेका थिए। यशैयाको स्वर्गारोहण, कुम्रान कागजातहरूसँग नजिकको सम्बन्ध भएको कागजात, त्रिएकीय सूत्र प्रयोग गरेर हिजकियाहलाई यशैयाका शब्दहरूसँग खुल्छ:... थप पढ्नुहोस् "
म यो धारणा प्राप्त गर्दैछु कि एक त्रिमूर्तिवादी को लागी, एउटै पद मा तीन को कुनै पनि उल्लेख आफ्नो सिद्धान्त को सम्पूर्ण समर्थन गर्दछ। अब्राहाम, इसाक र याकूब सबै एउटै पदमा उल्लेख गरिएको छ र तिनीहरू सबै एउटै प्रकृति, एर्गो, ट्रिनिटी साझा गर्छन्।
म विश्वास गर्छु कि पहिलो वास्तविक ट्रिनिटी यहोवाको विरुद्धमा पहिलो 3 विद्रोहीहरू मिलेर बनेको थियो, र त्यो शैतान, इभ र एडम थियो, त्यो पहिलो ट्रिनिटी थियो!
कूपर: यो सबै "अर्थोडक्स क्रिश्चियनहरू" को तर्फबाट यो गलत धारणा हो कि एक व्यक्तिले "सङ्गठन" (JWS को) छोडेको कारणले गर्दा उनीहरूले चाहेको वा "क्रिस्चियन अर्थोडक्स" मा फर्कनु पर्छ भन्ने निष्कर्ष निकाल्न यहाँ ट्रोल गर्दैछ !!! यसको विपरित, साँचो क्रिस्चियनहरू "अर्थोडक्सी र JW संगठन" दुवैबाट अगाडि बढ्नको लागि ईश्वरीय आत्माको नेतृत्वमा छन्, महाधर्मत्यागबाट टाढा रहन र येशूको राज्यप्रति तिनीहरूको सोचाइलाई पङ्क्तिबद्ध गर्न जारी राख्न, छिट्टै यहाँ हुनुहुनेछ! यसको मतलब "समूह थिच" भन्दा पर प्रगति गर्नु हो जसले दुबै समूहलाई समात्छ !! (2 थेसलोनिकी 2:3-5) 3 कसैले तपाईंलाई कुनै पनि तरिकामा बहकाउन नदिनुहोस्, किनभने... थप पढ्नुहोस् "
"उहाँको शरीरलाई उठाउनको लागि उहाँ तीन दिन भित्र आत्मा हुनुहुन्थ्यो।" तपाईंले यूहन्ना 2:19 लाई किन बुझ्नुहुन्छ?
मेलेटी भिभलोन,
म अझै पनि मेरो टाउको बेर्ने कोशिस गर्दैछु जो पहिले jdubs हुनुहुन्थ्यो, अझै पनि आध्यात्मिक दिमागमा छन् र परमेश्वरमा विश्वास गर्छन् तब पछि फर्केर र ईसाई धर्मको ट्रिनिटीको सिद्धान्तलाई अपनाइरहेका छन्। मेरो दिमागमा, यो एक खराब प्रेमीलाई छोड्नु बराबर हो कि उनी को हो भनेर थाहा नपाई रिबाउन्ड लिनको लागि। तपाईंले सोच्नुहुन्छ कि कोही झूटा सिद्धान्तबाट टाढा हिंड्ने अर्को प्लेट उठाउन र वास्तवमा सबै सामग्रीहरू पहिले जाँच नगर्न उत्सुक हुनेछैन। यस्तो पनि कसरी हुन्छ ?
मेरो सिद्धान्त यो हो कि कुनै समूहको आवश्यकता, एक्लै नहुनको लागि, उनीहरूको सत्यको प्रेमलाई ओझेलमा पार्छ।
सायद भगवानले तिनीहरूलाई माफ गर्नुहुनेछ!
म पक्का छु कि परमेश्वरले एकतावादीहरूलाई पनि माफ गर्नुहुनेछ!
म पक्का छु कि परमेश्वरले त्रिनितावादीहरूलाई पनि क्षमा गर्नुहुनेछ!
चार दास छन्। येशूद्वारा क्रिस्चियनहरूलाई प्रस्ताव गरिएको पुरस्कार केवल एक जनाले पाउँछ। तर स्पष्ट रूपमा, तिनीहरूमध्ये दुईले जीवनमा अर्को मौका पाउँछन्। "तब पत्रुसले भने, "प्रभु, के तपाईंले यो दृष्टान्त हामीलाई मात्र बताउनुहुन्छ कि सबैलाई पनि?" 42 अनि प्रभुले भन्नुभयो: “वास्तवमा विश्वासयोग्य भण्डारे, बुद्धिमान् को हो, जसलाई उसको मालिकले तिनीहरूलाई ठीक समयमा खानेकुराहरू दिनको लागि आफ्ना सेवकहरूको शरीरमा नियुक्त गर्नेछ? 43 त्यो दास धन्यको हो यदि उसको मालिकले आउँदा उसलाई त्यसो गरिरहेको भेट्टाउँछ! 44 म तिमीहरूलाई साँचो भन्छु, उहाँले उहाँलाई सबैमाथि नियुक्त गर्नुहुनेछ... थप पढ्नुहोस् "
यदि हामीले यस्तो निष्कर्ष निकाल्यौं "म विश्वस्त छु कि परमेश्वरले त्रिनितावादीहरूलाई पनि क्षमा गर्नुहुनेछ!” के हामीले हाम्रो हृदयमा गलत सोच ठीक छ भनेर "न्याय" गर्दैनौं? र त्यसोभए "बहुमूल्य मोती" को रूपमा सत्य खोज्नको लागि प्रोत्साहन के हो, पावलले "कसैले अस्वीकृत" भएको बारेमा कुरा गरे, त्यसैले हामीले आफैलाई वा अरूलाई यहोवाले के माफ गर्नुहुनेछ र माफ गर्नुहुन्न भन्ने अनुमान गर्दै नियमहरू सेट गर्नुपर्छ, त्यो सारमा "खेल्नु" हो। भगवान" र प्राविधिक रूपमा पहिलो आज्ञा उल्लङ्घन गर्दै!
प्रिय बबपोहल, कूपरलाई मेरो प्रतिक्रिया निन्दाको रूपमा होइन, तर एकदम विपरीत थियो। तपाईलाई थाहा छ, म कसैलाई न्याय गर्नबाट धेरै टाढा छु। मेरो जवाफ केवल प्रतिकृति थियो जुन मूल रूपमा माथिको मेरो टिप्पणीलाई पछ्याउनुहोस्, जहाँ मैले प्रेमलाई हाइलाइट गरें। त्यसोभए कूपरलाई मेरो प्रतिक्रियाको लुकेको अर्थ पारस्परिक प्रेमको बारेमा हो: "म विश्वस्त छु कि परमेश्वरले त्रिनितावादीहरूलाई पनि क्षमा गर्नुहुनेछ!" + "म पक्का छु कि परमेश्वरले एकतावादीहरूलाई पनि क्षमा गर्नुहुनेछ!" = "सबैभन्दा माथि, राख्नुहोस् एकअर्कालाई उत्कटतापूर्वक प्रेम गर्नुहोस्, किनकि प्रेमले धेरै पापहरू ढाक्छ।" (१ पत्रुस ४:८)। त्यसैले कूपरले सबै युनिटेरियनहरूलाई माया गर्छ (र निश्चित रूपमा त्रिनिटेरियनहरू पनि) र चाहन्छन्... थप पढ्नुहोस् "
मेरो प्यारो फ्रान्की, सबैभन्दा पहिले, कूपर र तपाईं दुवैको लागि मेरो मायाले मलाई परमेश्वर वा उहाँको छोराको सट्टामा न्यायाधीश बन्न तपाईं दुवैलाई सावधान गर्न उत्प्रेरित गर्छ! पूर्ण र सही बुझाइ "प्रेम" हाम्रो "परमेश्वरसँग" र उहाँको पुत्र हुन सक्ने क्षमतामा धेरै महत्त्वपूर्ण छ। त्यसोभए, हामीलाई यसलाई अझ राम्रोसँग बुझ्न मद्दतको लागि शास्त्रहरू हेरौं। (मर्कूस 8:30-33) 30 तब उहाँले तिनीहरूलाई आफ्नो बारेमा कसैलाई नभन्नु भनी कडा आज्ञा दिनुभयो। 31 साथै, उहाँले तिनीहरूलाई सिकाउन थाल्नुभयो कि मानिसको पुत्रले धेरै कष्टहरू भोग्नुपर्छ र एल्डरहरू र प्रमुखहरूद्वारा अस्वीकार गर्नुपर्छ।... थप पढ्नुहोस् "
प्रिय BobPfohl,
हामीले एकअर्कालाई माफ गर्नुपर्छ - यो हो आज्ञा हाम्रो प्रभु को:
"किनकि यदि तपाईंले अरूलाई तिनीहरूका अपराधहरू क्षमा गर्नुभयो भने, तपाईंको स्वर्गीय पिताले पनि तपाईंलाई क्षमा गर्नुहुनेछ"(मत्ती ६:१४)
यसबाहेक:
मत्ती १८:२२; लुका ११:४; १७:४; यूहन्ना २०:२३; २ कोरिन्थी २:१०; एफिसी ४:३२; कलस ३:१३.
यसबारे मसँग थप केही भन्नु छैन। कृपया, क्षमाको बारेमा सोच्ने प्रयास गर्नुहोस्।
प्रेम संग, फ्रैंकी।
प्रिय फ्रान्की, म यहाँ कुनै पाप गरेको देख्दिन? अनुशासनलाई पापको रूपमा नदेखेसम्म? तपाईलाई वास्तवमा के लाग्छ कि मैले माफ गरेको छैन वा बढी? (२ तिमोथी ३:८-४:५) ८ अब जसरी जेनेस र जम्ब्रेसले मोशाको विरोध गरे, त्यसरी नै यिनीहरूले पनि सत्यको विरोध गरिरहे। त्यस्ता मानिसहरू मनमा पूर्ण रूपमा भ्रष्ट हुन्छन्, विश्वासको सन्दर्भमा अस्वीकृत हुन्छन्। 2 तैपनि, तिनीहरूले अरू कुनै प्रगति गर्नेछैनन्, किनकि तिनीहरूको मूर्खता ती दुई जना मानिसहरूमा जस्तै सबैलाई स्पष्ट हुनेछ। 3 तर तपाईंले मेरो शिक्षा, मेरो जीवनको मार्ग, मेरो उद्देश्य, मेरो विश्वास, मेरो शिक्षालाई राम्ररी पालन गर्नुभएको छ... थप पढ्नुहोस् "
प्रिय BobPohl,
त्यसोभए मैले तिमीलाई क्षमा नगरेको आरोप लगाए? के म यहोवाको न्यायको आसनमा बसेको छु? अनि हामीले एकअर्कालाई माफ गर्नुपर्छ भन्ने मेरो साधारण दावीलाई तपाईं अरू के गर्नुहुन्छ? अरु के आरोप लगाउछौ मलाई ?
मैले कहिल्यै कसैको निन्दा गरेको छैन र म तिमीलाई पनि निन्दा गर्दिन। तिम्रो नियत के हो मलाई थाहा छैन।
मलाई एक्लै छाडिदेउ! छलफलको अन्त्य।
फ्रान्की, जब तपाइँ "मेरो साधारण दावीहरू" शब्द प्रयोग गर्नुहुन्छ तपाइँ तपाइँको शब्दहरू अवलोकन गर्नेहरूको नजरमा आफूलाई नम्र रूपमा प्रस्तुत गर्न चाहानुहुन्छ, तपाइँको 2 सुरुवाती प्रश्नहरू मलाई तपाइँको "परिस्थिति" लाई तपाइँको व्यवहार नभई न्याय गर्ने आरोप लगाउने चलाखीपूर्ण तरिका हो। केवल यहोवा वा उहाँको छोराले मात्र त्यसो गर्न सक्नुहुन्न, तर तपाईंको व्यवहार मेरो लागि धेरै पारदर्शी छ, र तपाईंले यो खुलासा गर्नुहुन्न कि तपाईं अज्ञानतालाई बेवास्ता गर्नुहुन्छ र आफ्नो व्यवहारलाई अस्वीकार गर्नुहुन्छ र सत्यमा आउन सक्षम हुनको लागि थप छलफललाई रोक्न प्रयास गर्नुहुन्छ। र सत्यको इमानदार निष्कर्ष वा सहमति। यसरी, त्यहाँ छैन... थप पढ्नुहोस् "
म पूर्ण सहमत छु!
प्रिय बब,
म तपाईको टिप्पणीमा मेरो कडा प्रतिक्रियाको लागि माफी माग्न चाहन्छु। कहिलेकाहीँ मेरो दिन राम्रो हुँदैन, तर म लामो समयसम्म रिसाउन सक्दिन। म तिमीसँग कत्ति पनि रिसाएको छैन, र मलाई आशा छ कि तपाईं पनि मसँग रिसाउनु भएको छैन। हाम्रो विचार फरक हुन सक्छ, तर त्यो भन्दा महत्त्वपूर्ण छ दाजुभाइ र दिदीबहिनीहरू बीचको माया, तपाईं र म र हामी सबै।
म तपाईलाई अँगालो हाल्न चाहन्छु र WT देखि येशू ख्रीष्ट सम्मको यात्रामा तपाईलाई भगवानको धेरै आशिष्को कामना गर्दछु।
प्रेम संग, फ्रैंकी।
यो सल्लाह सान्दर्भिक छ।
"। । यदि उसले तपाईको विरुद्धमा दिनमा सात पटक पाप गर्यो र ‘म पश्चात्ताप गर्छु’ भन्दै सात पटक तपाईकहाँ फर्केर आए पनि तपाईले उसलाई क्षमा गर्नै पर्छ। ” (लूका 17:4)
हामीले नोटिस गर्छौं कि माफी स्वेच्छाले प्रदान गरिएको छैन, तर पश्चात्ताप गर्ने बिन्तीको परिणामको रूपमा।
प्रिय एरिक, मलाई लाग्छ कि मैले उल्लेख गरेको पहिलो शास्त्र सान्दर्भिक छ: "यदि तपाईंले अरूलाई तिनीहरूका अपराधहरू क्षमा गर्नुभयो भने, तपाईंको स्वर्गीय पिताले पनि तपाईंलाई क्षमा गर्नुहुनेछ," (म्याट 6:14) - तर अरूहरू पनि महत्त्वपूर्ण छन्। त्यो पाठ तपाईंले आफ्नो भाइ विरुद्ध पहिले लिनु पर्ने कार्यको बारेमा हो - यो महत्त्वपूर्ण छ। तपाईं क्षमामा सक्रिय हुनुपर्छ किनभने: "... यदि तपाईंले अरूलाई तिनीहरूका अपराधहरू क्षमा गर्नुभएन भने, न त तपाईंको पिताले तपाईंको अपराधहरू क्षमा गर्नुहुनेछ।" (मत्ती 6:15)। यदि मैले माफ गरिन भने, मलाई माफ हुनेछैन। यद्यपि, मेरो विरुद्धमा पाप गर्नेलाई परमेश्वरले क्षमा गर्न सक्नुहुन्छ, चाहे पनि... थप पढ्नुहोस् "
हामीले पूर्ण समझ प्राप्त गर्न र सन्तुलित हुनको लागि सबै शास्त्रहरूलाई मिलाउनु पर्छ। भगवानले सबैलाई माफ गर्नुहुन्न। नत्र आगोको पोखरीको आवश्यकता पर्दैनथ्यो । महत्त्वपूर्ण तत्व भनेको साँचो पश्चात्ताप हुँदा क्षमा गर्न हाम्रो इच्छुकता हो।
यसको लागि के लायक छ, पारस्परिक प्रेम मैले तपाईको टिप्पणीबाट पाएको हो! भाइ भगवानले तपाईलाई आशीर्वाद दिनुहोस्।
के तपाइँ तपाइँको सोच संग कूपर "न्याय" गर्दै हुनुहुन्छ? र यो गर्नु खतरनाक कुरा होइन?
मैले भगवानको सट्टा कसैलाई न्याय गरेको छैन, म प्रार्थना गर्दछु कि मेरा सबै भाइहरू जीवन तर्फको साँघुरो बाटोमा जारी रहोस्।
पश्चात्ताप बिना?
यसलाई म "समूह थिंक" भन्छु यो धेरै चीजहरूसँग जोडिएको शैतानिक ब्रेन वाशिंगमा बाँधिएको छ: ट्रिनिटी = 3 को समूह, लोकतन्त्र = एक समूहको बहुमतको आज्ञाकारिता, (जुन रुदरफोर्डले प्रयोग गरेको चाल हो। बाइबल स्टुडेन्ट्स समूहको नियन्त्रण), यो आवश्यकता र सामाजिक कार्यक्रम शैतानले हामीमा सामाजिक रूपमा इन्जिनियर गरेको छ समाजले दृढतापूर्वक प्रवर्द्धन गरेको छ र वफादारी समूह र समूहका नेताहरूप्रति छ, यो धेरै चलाखीपूर्वक रदरफोर्डले 1917 मा साहित्यबाट सुरु गरेको थियो। "परमेश्वर" वा "यहोवा" लाई उल्लेख गर्दा निरन्तर रूपमा लेखिएको... थप पढ्नुहोस् "
"पाठकले अन्ततः दुई अलग-अलग चीजहरूलाई समान "भगवान" र "संगठन" को रूपमा हेर्छन् यो समूह विचारको एक धेरै चलाख प्रयोग हो।" यसको सबैभन्दा भर्खरको र सायद सबैभन्दा ठूलो उदाहरण सेप्टेम्बर २०२१ वाचटावरको अध्ययन लेख ३९ थियो, "जब एक प्रियजनले यहोवालाई छोड्छ"। लेख भरि, संगठन संग बहिष्कृत / अलग हुनु "यहोवा छोड्नु" संग बराबर छ। म वास्तवमा निश्चित छैन कि लेखमा एक पटक "संगठन छोड्ने" पनि उल्लेख छ। मलाई लाग्दैन कि यसले गर्छ। यसले "यहोवालाई छोडेर" मात्र भन्छ। यो कति टाढा गयो यो अविश्वसनीय छ। JW को दिमागमा, संगठन छोड्नु पर्यायवाची हो... थप पढ्नुहोस् "
ईमानदारीपूर्वक, यदि एक वास्तविक सत्य खोजकर्ता, एक व्यक्ति, एक यहोवाको साक्षी हो किनभने तिनीहरू विश्वास गर्छन् कि "ईश्वर सत्य" त्यो मानव संगठनको सिमाना भित्र मात्र पाइन्छ, र त्यसपछि त्यो सत्य होइन भन्ने सम्भावनाको सामना गरिन्छ, तब तिनीहरूले एक कठिन निर्णय गर्न को लागी, यसले तिनीहरूलाई परीक्षण गर्दछ कि भगवान को लागी साँचो प्रेम वास्तवमा आफै वा अरु (समूह) को लागी प्रेम बनाम छ। धेरैले समूहलाई परमेश्वरको बारेमा सोच्न मन पराउँछन्, र जब "JWS बाट बहिष्कृत" हुन्छन् तिनीहरूले बाहिर फालिएकोमा परमेश्वरको वास्तविक उपहार महसुस गर्नुको सट्टा समूह स्वीकृति खोज्छन्।... थप पढ्नुहोस् "
BobPfohl,
धर्मशास्त्रका यी विचार र तर्कहरू शानदार छन्। म ट्रिनिटी शृङ्खलाको अन्तिम भिडियोको लागि उनीहरूलाई निर्लज्ज ढंगले चोर्न जाँदैछु। ?
हामी सँगै सहकार्य गर्नमा कुनै लाज छैन, म सिनर्जीमा ठूलो विश्वासी हुँ, र जब तपाईं परमेश्वरको पवित्र आत्मामा फ्याँक्नुहुन्छ, धेरै राम्रो गर्न सकिन्छ! मसँग धेरै चीजहरू छन् जुन म अन्ततः तपाईं र यहाँ भेला भएका अरूहरूसँग साझा गर्न चाहन्छु! हामी सत्यको सुसमाचारमा घमण्ड गर्न सक्छौं: (१ कोरिन्थी ९:१५-१८) १५ तर मैले यी [प्रधानहरू] मध्ये एउटा पनि प्रयोग गरेको छैन। साँच्चै, मैले यी कुराहरू लेखेको छैन कि यो मेरो मामलामा यस्तो हुनुपर्दछ, किनकि यो भन्दा मेरो लागि मर्नु राम्रो हुनेछ - कसैले मेरो कारण बनाउँदैन।... थप पढ्नुहोस् "
बेरियोन पिकेट बाइबल एण्ड ट्र्याक्ट सोसाइटीले आपसमा बहस गरिरहेको बेला, संसार चलाउने पागलहरूले कुन शहरमा आफ्ना आणविक हतियार खसाल्ने छन् भनेर पत्ता लगाउन खोजिरहेका छन् !!
किन हाम्रो बारेमा यति बेइज्जती बोल्नुहुन्छ?
एरिक - किनकि तपाईंले बनाउनुहुने लेखहरू र भिडियोहरूले सधैं विभाजनहरू निम्त्याउने हुनसक्छ तपाईंसँग अरू धेरै "अर्थोडक्स" क्रिश्चियन साइटहरू जस्तै सकारात्मक चीजहरूमा ध्यान केन्द्रित गर्नुको सट्टा वाचटावरलाई हर समय लक्षित गर्ने केही गहिरो कारणहरू छन्। यो मेरो विचार मात्र हो - एक थप्नै पर्छ। -!
!
(मत्ती 10:33-35)। । .. 34 म पृथ्वीमा शान्ति ल्याउन आएको हुँ भनी नसम्झ; म शान्ति होइन तरवार ल्याउन आएको हुँ। 35 किनकि म एउटा मानिसलाई उसको बुबाको विरुद्धमा, छोरीलाई उसको आमाको विरुद्धमा, र बुहारीलाई उसको सासूको विरुद्धमा विभाजन गराउन आएको हुँ।
विभाजनहरू ती व्यक्तिहरूको नतिजा हो जो ईश्वरको व्यवस्थाको विरुद्धमा जान्छन् र जसले आफूलाई परमेश्वरसँग पङ्क्तिबद्ध गर्न प्रयास गर्छन्!
हो, केन यदि तपाईंलाई रूचि छैन भने "अर्थोडक्सी" भन्दा पर प्रगति गर्दैछ, योसँगै रहनुहोस्, र यससँगै मर्नुहोस्!
कत्तिको "नक्सामा" तपाईं "यस ट्रेनलाई पटरीबाट खसाल्ने" आफ्नो हताश इच्छामा हुनुहुन्छ!
एरिक - तपाई किन डब्ल्यूबीटीएसका नेताहरूको बारेमा यति अपमानजनक रूपमा बोल्नुहुन्छ यद्यपि यो पातलो ढाकिएको हुन सक्छ। मलाई किन गाली गर्दैछौ ? के तपाइँ आईपी लगर प्रयोग गर्दै हुनुहुन्छ? किन सबैले उपनाम प्रयोग गरिरहेका छन्? तिनीहरू केको डराउँछन्? मत्ती 10:37. - केन
त्यसोभए मेरो प्रश्न तपाईलाई सोध्नु थियो कि तपाई हाम्रो बारेमा किन अपमानजनक बोल्नुहुन्छ र तपाईको जवाफ थप अपमानजनक आरोप लगाउनु थियो ???
यहाँ खुशी छैनौ भने किन आइरहन्छौ ?
१) येशूले आफ्नो समयका धार्मिक नेताहरूलाई अपमानजनक रूपमा बोल्नु भएको कारणले गर्दा म त्यसो गर्छु। के तपाईलाई यसमा समस्या छ? २) के तपाइँ कसैको निन्दा गर्नु सधैं गलत हो भन्ने विश्वास गर्नुहुन्छ? 1) म आईपी लगर के हो भनेर निश्चित छैन, तर म एउटा प्रयोग गर्दिन। मलाई थाहा छैन किन तपाई मलाई एउटा चाहिन्छ भन्ने सोच्नुहुन्छ। 2) हामी यहाँ उपनामहरू प्रयोग गर्दछौं किनभने हामी सतावटबाट बच्न खोजिरहेका छौं। (तपाईँ कहिल्यै JW हुनुभएन भनेर म अनुमान गर्दैछु।) 3) म तपाईको प्रश्नको आधारलाई स्वीकार गर्दिन। तिमी कहिले रोकियौ भनेर सोधे जस्तो छ... थप पढ्नुहोस् "
एरिक यदि तपाईंले मलाई निन्दा नगरी तपाईंको कथनहरूको जवाफ दिन अनुमति दिनुभयो भने 1) धार्मिक नेताहरूले या त येशूले चमत्कारहरू गरिरहनुभएको देखे वा थाहा पाए। तपाईंले द्रुत निर्माणहरू गणना गर्न सक्नुहुन्न भने म GB ले कुनै चमत्कार गरेको सम्झन सक्दिन। 2) म सेन्सर गर्नु सधैं गलत हो भनेर विश्वास गर्दिन तर मैले तपाईलाई सोधें किन तपाईले मलाई इमेल मार्फत सेन्सर गरिरहनु भएको छ र मलाई लाग्यो कि म जवाफको हकदार छु। 3) तपाइँ तपाइँको नियमहरूमा उल्लेख गर्नुहुन्छ कि यदि कोही लग आउट भएमा "ट्र्याक" हुनेछैन र तपाइँ आफैले भन्नुभयो कि तपाइँ सफ्टवेयर लेख्नुभयो र तपाइँ प्रोग्रामिङ जान्नुहुन्छ। मैले तिमीलाई मात्र सोधें यदि... थप पढ्नुहोस् "
तपाईंले मलाई सोध्नु भयो कि म GB को अपमानजनक कुरा किन बोल्छु र मैले जवाफ दिएँ कि म त्यस कारणले गर्दा येशूले यस दिनका धार्मिक नेताहरूको अपमानजनक कुरा गर्नुभयो। मैले त्यसपछि तपाईले मेरो प्रश्नको जवाफ दिनुहुनेछ भन्ने अपेक्षा गरे, तर यसको सट्टा तपाईले तर्कको यो भ्रामक टुक्राको साथ आउनुभयो:
1) धार्मिक नेताहरूले येशूले चमत्कारहरू गरिरहनुभएको थियो भनेर देखे वा थाहा पाए। तपाईंले द्रुत निर्माणहरू गणना गर्न सक्नुहुन्न भने म GB ले कुनै चमत्कार गरेको सम्झन सक्दिन।
GB ले चमत्कार नगरेको कुनै पनि कुरासँग के गर्नु पर्छ?
2) यदि तपाइँको आधार सत्य थियो भने तपाइँ जवाफको हकदार हुनुहुन्थ्यो, तर तपाइँ फेरि गलत आधारमा काम गर्दै हुनुहुन्छ। यहाँ "निंदा" को परिभाषा छ।
"(कसै वा केहि) को गम्भीर अस्वीकृति व्यक्त गर्नुहोस्, विशेष गरी औपचारिक कथनमा।"
मेरो ज्ञान अनुसार, मैले तपाईलाई त्यस्तो गरेको छैन, तर यदि त्यस्तो छैन भने, कृपया मलाई मैले कहाँ गरें भनेर संकेत गर्नुहोस्।
४) नयाँ नियमको बारेमा तपाई किन दु:खी हुनुहुन्छ? के तपाईंको पाठकहरूलाई यसलाई हेर्ने काम बचत गर्न तपाईंको सन्दर्भहरूको पाठ समावेश गर्न धेरै काम छ? तपाईंले समापनमा लेख्नुभयो "यदि तपाईंसँग गहिरो माया प्रिय एरिक छ भने तपाईंले यो जवाफलाई अनुमति दिनुहुनेछ - शुभकामना - केन" मैले तपाईंको सबै जवाफहरूलाई आजसम्म अनुमति दिएको छु, हैन? तपाईं सहि हुनुहुन्छ कि मलाई तपाईंको परिस्थिति वा तपाईंको बाइबल ज्ञानको स्तर थाहा छैन, त्यसैले मलाई यो व्याख्या गर्न दिनुहोस् कि जब म "गहिरो प्रेम" भन्छु, मैले अगापे प्रेमलाई संकेत गरिरहेको थिएँ, जुन सधैं... थप पढ्नुहोस् "
एरिक - सम्मानको साथ, होइन। "यदि तिमी यहाँ खुसी छैनौ भने तिमी किन आउने क्रम जारी राख्छौ?" मैले जवाफ दिएँ "सायद तपाईसँग "सत्य" थियो। तपाईंले यसलाई अनुमोदन गर्नुभएको छ भनी मैले एउटा इमेल पाए पनि यो कहिल्यै देखा परेन। त्यसैले तिमीले ‘म तिमीलाई निन्दा गरिरहेको छैन’ भनी भन्नुको विपरीत मेरो निन्दा गर्यौ। मैले तपाईलाई सोधें कि निन्दा र अनुमोदनमा के फरक छ। तपाईंले त्यो प्रश्नको जवाफ कहिल्यै दिनुभएन। निन्दा र अस्वीकृति समानार्थी शब्दहरू हुन् यदि मसँग तपाइँको स्वीकृति लिनु पर्छ (यो तपाइँको वेबसाइट हो तपाइँको त्यो अधिकार छ) तब तपाइँले अस्वीकार गरे पछि तपाइँ... थप पढ्नुहोस् "
मैले तपाईंलाई अनुमोदनको लाइनमा राख्दा तपाईंले निन्दा भएको गुनासो गर्नुभयो। त्यो निन्दा होइन। मैले फोरम टिप्पणी दिशानिर्देशहरू उल्लङ्घन नगरेको महसुस गरेको तपाईंका सबै टिप्पणीहरू पारित गरें। कसै-कसैले दिशानिर्देशहरू उल्लङ्घन गरे-जस्तै यो-तर मैले तिनीहरूलाई जसरी पनि पार गरें।
केन, तपाईं मेरो लागि धेरै पारदर्शी हुनुहुन्छ र तपाईंलाई यो व्याख्या गर्न डराउनु पर्दैन, तपाईं सधैं आफ्नो सन्देशहरू "सम्मान सहित", "यसको मूल्यको लागि", "मैले कसैलाई पनि न्याय गरेको छैन" आदि जस्ता कथनबाट सुरु गर्नुहुन्छ। यसलाई "पुण्य संकेत" भनिन्छ! यो मानिसहरूले तपाईंलाई "सद्गुण भएको व्यक्ति" को रूपमा हेर्नको लागि डिजाइन गरिएको हो! यसको साथमा समस्या यो हो कि तपाइँ तपाइँको श्रोताहरूलाई तपाइँको शब्द र कार्य द्वारा निर्धारण गर्न दिनुको सट्टा तपाइँ निरन्तर आफैमा त्यो सद्गुण स्व-घोषणा गर्दै हुनुहुन्छ, (यो आफैमा घमण्ड गर्ने एक रूप हो)! त्यसपछि तपाइँको आक्रमण आउँछ, सधैं तपाइँको रूपमा बहस गरिरहनुभएको व्यक्तिलाई चित्रित गर्न डिजाइन गरिएको... थप पढ्नुहोस् "
यहाँ कुनै उपनाम छैन?, तपाईको "पूर्ण पारदर्शी नाम" केनको बारेमा के हो? केन यो डर तपाईलाई हुनुपर्छ !! (उपदेशक ३:१४) १४ साँचो परमेश्वरले बनाउनुहुने सबै कुरा सधैंभरि रहिरहनेछ भनी मैले थाह पाएको छु। यसमा थप्न र घटाउनको लागि केहि छैन। साँचो परमेश्वरले यसलाई यसरी बनाउनुभएको हो, ताकि मानिसहरू उहाँसँग डराऊन्। उपदेशक 3:14-14 12 कुराको निष्कर्ष, सबै कुरा सुनिएको छ, यो हो: साँचो परमेश्वरको डर र उहाँका आज्ञाहरू पालन गर्नुहोस्, किनकि यो मानिसको सम्पूर्ण दायित्व हो। 13 किनकि साँचो परमेश्वरले लुकेका हरेक कामको न्याय गर्नुहुनेछ... थप पढ्नुहोस् "
केन: "एक आईपी लगर" प्रयोग गर्ने तपाइँको आरोप प्रकृतिमा राक्षसी देखिन्छ!
(उत्पत्ति ३:४,५)। । .यसैमा सर्पले स्त्रीलाई भन्यो: "तिमी पक्कै मर्ने छैनौ। 3 किनकि परमेश्वरले जान्नुहुन्छ कि जुन दिन तिमीहरूले त्यसबाट खानेछौ, तिमीहरूका आँखा खुल्नेछन्, र असल र खराब जान्ने परमेश्वरजस्तै हुनेछौ।”
"सुझावको शक्ति" को दुरुपयोग !!
केन, जसलाई तपाईले "आफ्ना बीचमा बहस गर्नु" भन्नुहुन्छ जस्तो कि "रचनात्मक ईश्वरतान्त्रिक छलफल" हुनु "नराम्रो कुरा" हो भनेर शास्त्रले सत्य खोज्ने लक्ष्यमा एकताबद्ध भएका मानिसहरूका लागि आवश्यक प्रक्रियाको रूपमा परिभाषित गर्दछ। र छलफल गर्नुहोस् र "पवित्र आत्मा" लाई तिनीहरूलाई उचित सहमतिमा डोऱ्याउन अनुमति दिनुहोस्! यसको सट्टा, तपाईंले त्यो प्रक्रियालाई "शैतानी युद्ध" डाइभर्सनद्वारा बाधा पुर्याउने प्रयास गर्नुहुन्छ जुन "साँचो इसाईहरू" टाढा रहनुपर्छ! हामी हाम्रा महान् परमेश्वर यहोवा र उहाँको पुत्रमा भरोसा राख्छौं, कि उहाँको इच्छा र उद्देश्य ठीक समयमा पूरा हुनेछ भनी सुनिश्चित गर्नुहुनेछ।... थप पढ्नुहोस् "