Det har lenge vært vår forståelse at hvis noen blir ødelagt av Jehova Gud i Harmagedon, er det ikke noe håp om en oppstandelse. Denne undervisningen er dels basert på tolkningen av et par tekster, dels på en linje med deduktivt resonnement. De aktuelle skriftene er 2. Tessaloniker 1: 6-10 og Matteus 25: 31-46. Når det gjelder linjen med deduktivt resonnement, var det lenge forstått at hvis noen ble drept av Jehova, ville en oppstandelse være i strid med Guds rettferdige dom. Det virket ikke logisk at Gud ville ødelegge noen direkte bare for å oppreise ham senere. Denne resonnementet er imidlertid stille forlatt i lys av vår forståelse av beretningen om Korahs ødeleggelse. Korah ble drept av Jehova, men dro likevel inn i Sheol hvorfra alle vil bli oppreist. (w05/5/1 s. 15 Par. 10; Johannes 5:28)
Faktum er at ingen linje med deduktivt resonnement, enten det fører oss til å dømme alle de som dør i Harmageddon til evig død, eller tillater oss å tro at noen kan bli oppreist, er grunnlaget for alt annet enn spekulasjoner. Vi kan ikke danne noen lære eller tro på et slikt teoretisk grunnlag; for hvordan kan vi anta å kjenne Guds sinn i saken? Det er bare altfor mange variabler i vår begrensede forståelse av menneskelig natur og guddommelig rettferdighet for at vi skal være sikre på noe angående Guds dom.
Derfor kan vi bare snakke kategorisk om emnet hvis vi har noen klare instruksjoner fra Guds inspirerte Ord. Det er der 2 Tessaloniker 1: 6-10 og Matteus 25: 31-46 antas å komme inn.
2 Thessalonians 1: 6-10
Denne virker ganske avgjørende hvis vi prøver å bevise at de drepte på Armageddon aldri vil bli gjenoppstått, for det står:
(2. Tessaloniker 1: 9) “. . Disse skal gjennomgå en straff for evig ødeleggelse fra Herrens åsyn og fra hans styrkes herlighet, ”
Det fremgår tydelig av denne teksten at det vil være de som dør den andre døden, "evig ødeleggelse", i Harmageddon. Men betyr dette at alle som dør i Armageddon får denne straffen?
Hvem er disse "veldig"? Vers 6 sier:
(2 Tess 1: 6-8) . . Dette tar hensyn til at det er rettferdig fra Guds side å betale tilbake trengsel de som gjør trengsel for DEG, 7 men til DE som lider trengsel, lettelse sammen med oss ved åpenbaring av Herren Jesus fra himmelen med hans mektige engler 8 i en flammende ild, mens han gir hevn over dem som ikke kjenner Gud og de som ikke adlyder den gode nyheten om vår Herre Jesus.
For å hjelpe oss med å avklare hvem disse er, er det en ekstra ledetråd i sammenhengen.
(2. Tessaloniker 2: 9-12) 9 Men den lovløse nærvær er i samsvar med Satans virksomhet med alle kraftige gjerninger og løgnete tegn og undertegnelser 10 og med ethvert urettferdig bedrag for de som omkommer, som en gjengjeldelse fordi de ikke gjorde aksepter kjærligheten til sannheten for at de kan bli frelst. 11 Så det er derfor Gud lar en feilaktig handling gå til dem, slik at de kan tro på løgnen, 12 for at de alle skal bli dømt fordi de ikke trodde sannheten, men gledet seg over urettferdighet.
Det fremgår tydelig av dette - og publikasjonene våre stemmer overens - at den lovløse kommer fra menigheten. I det første århundre kom mye av forfølgelsen fra jødene. Paulus 'brev gjør dette klart. Jødene var Jehovas flokk. I vår tid kommer det hovedsakelig fra kristenheten. I likhet med frafallet Jerusalem er kristenheten fortsatt Jehovas hjord. (Vi sier "ikke mer", fordi de ble dømt tilbake i 1918 og avvist, men vi kan ikke bevise at det skjedde den gang, verken fra historisk bevis eller fra Skriften.) Dette følger i tråd med det Paulus skrev tessalonikerne, for de som mottar denne guddommelige gjengjeldelsen, 'adlyder ikke det gode budskap om Kristus'. Man må være i Guds menighet for å vite de gode nyhetene i utgangspunktet. Man kan ikke beskyldes for å være ulydig med en kommando man aldri har hørt eller fått. Noen fattige hyrder i Tibet kan knapt anklages for å være ulydige mot de gode nyhetene og derfor dømt til evig død, kan han ikke? Det er så mange samfunnssegmenter som aldri har hørt de gode nyhetene.
I tillegg er denne dødsdommen en rettferdig hevn over dem som trenger oss. Det er naturalytelse. Med mindre den tibetanske hyrden har prøvd oss, ville det være så urettferdig å drepe ham evig som gjengjeldelse.
Vi har kommet frem til ideen om "samfunnsansvar" for å forklare hva som ellers ville vært ansett som urettferdighet, men det har ikke hjulpet. Hvorfor? Fordi det er menneskets resonnement, ikke Guds.
Det ser derfor ut til at denne teksten viser til et undergruppe av menneskeheten, ikke alle de milliardene som for tiden vandrer jorden.
Matthew 25: 31-46
Dette er lignelsen om sauene og geitene. Siden bare to grupper er nevnt, er det lett å anta at dette snakker om alle som er på jorden på Armageddon. Imidlertid kan det være å se på problemet på en enkel måte.
Tenk på at lignelsen er om en hyrde som skiller seg hans flokk. Hvorfor ville Jesus bruke denne analogien hvis han ønsket å forklare noe om dommen over hele verden? Er hinduer, shintoer, buddhister eller muslimer hans flokk?
I lignelsen blir geitene fordømt til evig ødeleggelse fordi de ikke klarte å gi noen støtte til 'de minste av Jesu brødre'.
(Matteus 25:46). . .Og disse vil gå til evig avskjæring, men de rettferdige til evig liv. ”
Opprinnelig fordømmer han dem for ikke å komme ham til hjelp, men de motsetter seg innvendingene om at de aldri så ham i nød, og antydet at hans dom er urettferdig fordi det krever noe av dem de aldri fikk muligheten til å gi. Han motvirker ideen om at brødrenes behov var hans behov. En gyldig teller så lenge de ikke kan komme tilbake til ham og si det samme om brødrene hans. Hva om de aldri så noen av dem i nød? Kunne han likevel med rette holde dem ansvarlige for ikke å hjelpe? Selvfølgelig ikke. Så vi kommer tilbake til vår tibetanske hyrde som aldri har sett en av Jesu brødre i livet. Bør han dø evig - ikke noe håp om en oppstandelse - fordi han tilfeldigvis ble født på feil sted? Fra et menneskelig synspunkt måtte vi betrakte ham som et akseptabelt tap - sikkerhetsskade, hvis du vil. Men Jehova er ikke begrenset i kraft som vi er. Hans barmhjertighet er over alle hans verk. (Sl 145: 9)
Det er en ting til med lignelsen om sauene og geitene. Når gjelder det? Vi sier like før Armageddon. Kanskje det stemmer. Men vi forstår også at det er en tusen år lang dommedag. Jesus er dommeren på den dagen. Henviser han til dommedagen i sin lignelse eller til en periode rett før Harmageddon?
Ting er ikke klare nok til at vi kan bli dogmatiske om dette. Man skulle tro at hvis evig ødeleggelse var et resultat av å dø i Harmageddon, ville Bibelen ha vært tydelig på det. Det er tross alt et spørsmål om liv og død; så hvorfor la oss være i mørket om det?
Vil de urettferdige dø i Harmageddon? Ja, Bibelen er tydelig på det. Vil de rettferdige overleve? Igjen, ja, for Bibelen er tydelig på det også. Vil det være en oppstandelse for de urettferdige? Ja, Bibelen sier det klart. Vil de drepte i Armageddon være en del av den oppstandelsen? Her er Skriftene uklare. Dette må være slik av en grunn. Noe å gjøre med menneskelig svakhet kan jeg forestille meg, men det er bare en gjetning.
Kort fortalt, la oss bare bekymre oss for å få gjort forkynnelsesarbeidet og ta vare på åndeligheten til de nærmeste og ikke late som om vi vet om ting Jehova har holdt i sin egen jurisdiksjon.
Hvis som tidligere JW Hvis fortsatt ser behovet for å få forkynnelsesarbeidet utført, hvordan vil dette oppnås globalt med mindre det er organisert og til en viss grad kontrollert?
Jeg jobber med videoer på Matteus 24 for å forklare det. Ta en titt på Beroean Pickets-kanalen på YouTube.
Kjære Eric, Armageddon er den store trengsel Åp.3: 10, forårsaket av de islamske jihadistene siden ”den falske profet” Muhammeds dager. Rev.13 Det har allerede blitt historie. Det vil aldri være "tusenårsriket", fordi det har vært i himmelen siden det ellevte århundre. 2Kor.5: 10 Hvis de urettferdige vil gå til den "andre døden" etter tusen år, ville det i utgangspunktet ikke være behov for å oppreise dem. Den andre døden betyr; alle som ikke er frelst foran domstolen i himmelen, vil bli kastet tilbake til jorden, innsjøen som brenner av... Les mer "
Gylden som organisasjonen lærer er en motsigelse ... Jesus ga sitt liv som en "løsepenge for alle" eller "mange", som betyr ALLE se Romerne 5:15, 19 ... 1) Løsepenger var gratis gave, av nåde eller ufortjent godhet . 2) Løsepenger krevde ikke tro eller gjerninger, men reddet i stedet alle mennesker fra døden i Adam og til en oppstandelse i Kristus (Rom 5:18, 1Tim 2: 4-6) 3) Løsepenger møtte Jehovas rettferdige rettferdighet ved at det var perfekt liv for perfekt liv og dekker derfor alle Adams avkom til alle tider. Hvis Jehova fjerner løsepenger fra en hvilken som helst syndig etterkommer av Adam... Les mer "
Er "Second Death" mulig i denne tidsalderen? Alle mennesker får en oppstandelse og dom på grunn av ”løsepenger for alle” 1Kor 15:21 For siden døden kom av mennesker, kom også de dødes oppstandelse av mennesker. 22 For som i Adam alle dør, slik skal også "Kristus" bli gjort levende. Her er det at “ALT” skal gjøres levende. Paulus bringer fram den samme tanken i Romerne 5:18, at ”ALLE mennesker får en rettferdiggjørelse for livet. Legg merke til Benjamin Wilson Diaglott Romerne 5:18 Derfor kom, som ved en krenkelse, setning over alle menn til fordømmelse; så også,... Les mer "
Denne artikkelen er basert på et par falske premisser. Først og fremst bør brødrene gå tilbake og vurdere hva Russell og de tidlige bibelstudentene lærte om Armageddon, den virkelige Harmageddon ... Daniel 2:44 sier ingenting om ødeleggelsen av de onde, men det gjør indikerer en fjerning av verdensherskere både statlige og kirkelige. I Russells bind om "forsoningen" gjorde han klar forståelsen av "Ransom for ALL", ikke "all slags". Russell forklarer også vers 2 Tes 1: 6-10 som indikerer at dette refererer til mellinium ikke Armegeddon ... Først hvem snakket Paulus om? De... Les mer "
du sier kristenheten ble dømt i 1918, men dommen kommer først til Guds hus ... 1918 er en dato regjeringsorganet hevdet at dette var da bibelstudentene ble inspisert og gjort akseptabelt for Gud
Hei Irene,
Velkommen og takk for kommentaren. Du har helt rett og til og med i 2012 trodde jeg ikke at kristenheten ble dømt i 1918. Jeg erkjente at Jehovas vitner sier det, men det kan ikke bevises historisk eller skriftlig.
Fra artikkelen:
(Jeg beklager skrivefeilen på slutten av forrige kommentar - se bort fra) Jeg sender inn en alternativ søknad på 2 Tess 1: 6-10…. Jeg er personlig uklar om forfølgelsen og motgangen som er nevnt i vers 6, kommer fra eller utenfor menigheten. Uansett, i og med at Paulus 'brev ble skrevet til et spesifikt publikum (selv om det absolutt kan ha en bredere anvendelse) og om et spesifikt problem som eksisterer i den tessaloniske menigheten (rundt 50 e.Kr.), er det av spesiell interesse "timingen" når (en ) de troende får lettelse, og (b) når disse forfølgerne vil motta sin siste... Les mer "
God artikkel. Jeg ønsket å kaste ut en annen mulighet i harmoni med 2.Tes 1: 6-8. Denne beretningen ser ut til å samsvare med Jesus-ordene i Matteus 24 og lignende beretninger. Han vil komme etter trengsel for å redde sine utvalgte og ødelegge de onde, nemlig de som utsatte hans utvalgte for trengsel. Rev 19 snakker om denne krigen, og de drepte i den får den andre døden. I kapittel 20 ser vi imidlertid at "nasjonene" fortsatt eksisterer umiddelbart etter denne krigen. Satan blir avgrunnen slik at han ikke lenger kan villede nasjonene. Er disse nasjonene urettferdige... Les mer "
Jeg må være enig med deg Meleti, og med Urbanus i den siste kommentaren. Vi kan rett og slett ikke vite hvem som vil gjenoppstå. Personlig synes jeg det er logisk at Gehenna ikke eksisterte før etter at Jesus Kristus ga sitt liv. Ingen før hadde sjansen til å ta en avgjørelse basert på dette offeret før det var blitt utført. Derfor tror jeg det er to destinasjoner som er snakket om i de greske skriftene, men bare en i de hebraiske skriftene. dvs. hades = sheol, men gehenna hadde ikke hebraisk tilsvarende. Den utilgivelige synden var det heller ikke... Les mer "
Vi kan legge til tusen spekulasjoner om hva Bibelen ennå ikke tydelig viser. Ufødte babyer, lemmer eller kroppsdeler som aldri ble dannet i livmoren, trofaste brødre som dør i kaoset i de siste dager osv. Men "Jehovas dag" har en klar hensikt. Siden Skriften sier at Satan og hans onde demoner igjen vil bli løslatt for å plage menneskeheten, (Åp 20: 7-9), hvem og hvordan den 1000 år lange dommedagen innrømmer livet ved en oppstandelse, gjenstår å bli avslørt. Poenget ditt er godt tatt.
Poenget jeg prøvde å gjøre med Korahs beretning var at vårt gamle argument var ugyldig. Den tankegangen var at de som ble ødelagt i Armageddon ikke går til minnegravene (dvs. Sheol) og derfor ikke kan forvente en oppstandelse fordi de blir ødelagt av Gud direkte. Korah ble ødelagt direkte av Gud, men likevel dro han ned til Sheol, minnegravene. Jeg prøvde virkelig ikke å fastslå om Korah vil bli oppreist eller ikke. På samme måte sier jeg ikke at noen av dem som ble ødelagt i Harmageddon, vil bli oppreist. Mitt eneste poeng er at gitt mangelen... Les mer "
Korah og de 250 opprørerne med ham da de var nede i live til Sjeol, ifølge Skriftens beretning i 16. Mosebok 29,30: XNUMX: “… jorden må åpne munnen og svelge dem og alt som hører dem til, og de må ned levende inn i Sheol ... ”
Er det mulig at du tenker over dette? I Jesu ord i Johannes 5:28: “Alle som er i minnegravene, vil høre hans røst (29) og komme ut, de som gjorde gode ting til en livets oppstandelse, de som praktiserte dårlige ting til en dommens oppstandelse .