Par. 7 - "Ved å gi retning til trosfeller gir eldste oppmuntring og råd basert enten på Skriften selv eller på skriftlige prinsipper." Hva er forskjellen mellom råd basert på “Skriftene selv” og “Skriftlige prinsipper”? Alle bibelske prinsipper finnes i Skriftene. Finnes det en annen kilde for bibelske prinsipper? Selvfølgelig ikke. Så hvorfor bruke ordet "seg selv"? Fordi prinsippene det refereres til, kommer ikke bare fra “Skriftene selv”, men fra ikke-bibelske kilder. Alle som har tjent som eldste, vet at prinsipper og retningslinjer og til og med ut-og-ut-regler kommer fra det styrende råd gjennom våre publikasjoner, korrespondanse og reisende tilsynsmenn. Disse er visstnok basert på lover og prinsipper som finnes i Skriften. Imidlertid er de i mange tilfeller basert på tolkningen av menn. For å gi bare et raskt eksempel, i januar 1972 ble et slikt “bibelsk prinsipp” brukt på Herrens folk som forbød en kvinne å skille seg fra en mann som var en praktiserende homofil, eller som var engasjert i bestialitet. (w72 1/1 s. 31)
Par. 8 - "Før de ble utnevnt, demonstrerte de videre at de hadde en klar forståelse av Skriften og at de var kvalifiserte til å lære hva som er helsebringende." Jeg skulle ønske at denne idylliske utsagnet var sant. Etter å ha sittet på utallige eldstemøter, kan jeg bevitne at de eldste ofte ikke bruker Bibelen under eldstemøtene for å komme til avgjørelser i mange tilfeller. I en god kropp vil det være en eller to som er dyktige til å bruke Bibelen riktig, og som vil bringe Skriftene inn i diskusjonen for å hjelpe resten til å tenke på et prinsipp. Imidlertid er den hyppigste innflytelsen som bestemmer retningen som tas i et spørsmål, personlighetskraften til ett eller to kroppsmedlemmer. Ofte er de eldste ikke engang klar over prinsippene i våre egne publikasjoner, for eksempel Hyrde Guds flokk bok. Dermed er det ikke bare bibelske prinsipper som ofte blir oversett, men organisasjonens egne retningslinjer og regler. I løpet av livet har jeg tjent mange steder i dette landet så vel som utenfor USA, og jeg har jobbet skulder til skulder med noen virkelig fine åndelige menn, men jeg kan bevitne at ideen om at alle eldste - eller at til og med flertallet av de eldste - har “en klar forståelse av Skriftene”, er i beste fall ønsketenking.
Par. 9, 10 - "Gjennom sin organisasjon gir Jehova en overflod av åndelig mat ..." Jeg skulle ønske dette var sant. Jeg skulle ønske jeg kunne gå på møtene og fordype meg i de “dype tingene fra Gud”. Jeg skulle ønske at vårt 30-minutters menighetsbibelstudium var en sann studie av Skriftene. Den nylige endringen av Kom nær Jehova boken er en enorm forbedring i forhold til vår forrige studie av organisasjonen, men likevel kommer vi ikke dypt inn i ting. I stedet rehash vi det som er blitt lært utallige ganger før. Vi bruker unnskyldningen for at dette er påminnelser som vi trenger å høre gjentatte ganger. Jeg pleide å kjøpe den unnskyldningen, men ikke mer. Jeg har sett hva som kan oppnås, og jeg skulle ønske at alle brødrene mine kunne oppleve den friheten jeg har hatt de siste månedene på dette forumet. Utvekslingen av oppmuntring og delt bibelforskning har hjulpet meg å lære mer bibelske sannheter enn jeg har fått de siste tiårene med regelmessig møteoppmøte.
Jehova gir en overflod av åndelig mat, ja. Men kilden er hans inspirerte ord, ikke publikasjoner fra noen organisasjon eller religion. La oss gi kreditt der kreditt forfaller.
Par. 11 - “Slike individer kan resonnere: 'De er ufullkomne mennesker akkurat som oss. Hvorfor skal vi lytte til rådene deres? ' Sannheten blir sagt skal vi ikke. Vi bør lytte til Guds råd som de eldste gir uttrykk for. Hvis rådet vi får ikke er i samsvar med Bibelen, bør vi ikke lytte til det. Hvorvidt den eldste er et lysende eksempel på kristen åndelighet eller en mann som er en fullstendig vanærende, bør ikke gjøre noen forskjell. Jehova brukte den onde Kaifas til å tale en inspirert advarsel ikke fordi han var verdig, men på grunn av sitt utnevnte embete som yppersteprest. (Johannes 11:49) Så vi kan ignorere sendebudet, men bruke budskapet; antar at det kommer fra Gud.
Par. 12, 13 - Disse avsnittene, som resten av studien, er fulle av fine prinsipper. Imidlertid er anvendelsen av disse prinsippene frakoblet på Jehovas vitners menighet. Det var sant at David og mange andre “tilsynsmenn” for Jehovas folk hadde alvorlige feil. Når disse feilene ble påpekt for dem av dem som var under deres omsorg, lyttet disse mennene - som hadde makten til liv og død - ydmykt. David var i et morderisk raseri, men lyttet til stemmen til en kvinne og ble så reddet fra synd. Han var ikke bekymret for at dette kanskje fikk ham til å se svak ut for mennene sine. Han så ikke på dette som et angrep på sin autoritet; som en overmodig eller opprørsk handling fra hennes side, eller som et tegn på respektløshet. (1. Sam 25: 1--35) Hvor ofte er det i dag? Kan du henvende deg til noen av de eldste for å gi dem råd når du har sett dem komme på villspor? Vil du gjøre det helt uten frykt for represalier? I så fall har du en fantastisk mengde eldste og bør ta vare på dem.
Par. 14, 15 - "Lydighet mot de som i dag tar ledelsen blant oss er avgjørende." Bruk av ordet "vital" her, basert på konteksten, passer med denne definisjonen fra Shorter Oxford Dictionary: "Essential to the existens of something; helt uunnværlig eller nødvendig; ekstremt viktig, avgjørende. ” Basert på forrige ukes artikkel, så vel som det som er sagt her om Moses, er eller vil lydighet til de eldste være et spørsmål om liv og død.
Hvis dette var det Jehova hadde til hensikt hele tiden, må man lure på hvorfor han inspirerte Paulus til å skrive Hebreerne 13: 17 - det eneste skriftstedet som diskuterer lydighet til dem som tar ledelsen - slik han gjorde. Det er et gresk ord, peitharcheó, som betyr "adlyde" akkurat som dets engelske motstykke. Du finner det i Apostlenes gjerninger 5:29. Så er det et beslektet gresk ord, peithó, som betyr "trang, la deg overtale, ha tillit". Det er ordet vi feilaktig oversetter som "adlyde" i Hebreerne 13:17. (For en mer fullstendig diskusjon, se Å adlyde eller ikke adlyde - det er spørsmålet.)
Vi har ofte brukt Moses som en motstykke til det styrende råd. De som gjorde opprør mot Moses eller som murret mot ham, blir sammenlignet med de som stiller spørsmålstegn ved den nåværende styrende råds absolutte autoritet. Det er virkelig en bibelsk motstykke til Moses: Jesus Kristus, den større Moses. Han er menighetshodet. Moses ga viktig - les, livreddende- retning til israelittene slik avsnittet forklarer. Imidlertid 10th pesten referert til i avsnittet kom etter ni andre. Ni grunner til å vite og tro at Gud snakket gjennom Moses. Han var en stor profet. Han profeterte aldri falskt. Det er en påstått fornærmelse for alt han representerer å sammenligne ledelsen i vår organisasjon fra 1919 og fremover til ham. Vi har en ubrutt rekke mislykkede og sviktende profetier. Vi har ingen av legitimasjonene til Moses. Som det står i avsnittet, er det sant at Jehova alltid har talt til sitt folk gjennom munnen til en mann, en eller annen profet. Aldri gjennom munnen til en komité av profeter. Alltid et individ. Og det er ingen bibelsk beretning om at noen profeter forkynte seg selv som en profet før faktum. Ingen sann profet har noen gang kommet fram og sagt: "Jeg snakker ikke nå under inspirasjon, og Jehova har aldri snakket til meg, men en gang i fremtiden vil Jehova, og du må heller lytte til meg, ellers vil du dø."
Fortsatt er disse ordene i Vakttårnet kan godt inspirere frykt hos mange av de troende. "Hvis han ikke snakker gjennom det styrende råd, hvem vil han da snakke gjennom?", Vil noen tenke. La oss ikke anta å vite hva Jehova har til hensikt å gjøre fordi vi ikke kan se et alternativ. Men hvis du trenger en form for beroligelse, kan du vurdere denne historiske hendelsen fra den tidlig kristne menighet:
“Men mens vi var igjen ganske mange dager, kom en profet ved navn Agabus ned fra Judea, 11 og han kom til oss og tok opp beltet til Paulus, bundet sine føtter og hender og sa: “Slik sier den hellige ånd: 'Mannen som denne beltet tilhører jødene, vil binde på denne måten i Jerusalem og overgi til hender av folk av nasjonene. '”(Apg 21:10, 11)
Agabus var ikke noe styrende organ, men han var kjent som en profet. Jesus brukte ikke Paulus til å avsløre denne profetien, selv om Paulus var bibelskribent og (ifølge vår lære) et medlem av det første århundres styrende organ. Så hvorfor brukte Jesus Agabus? For det er slik han gjør ting, akkurat som hans far gjorde i hele israelittens tid. Hvis Agabus hadde kunngjort profetier som ikke gikk i oppfyllelse - slik vi har gjort gjentatte ganger i vår historie - antar du da at Jesus ville ha brukt ham? I så fall, hvordan kunne brødrene ha visst at denne gangen ikke ville være en gjentakelse av hans tidligere svikt? Nei, han var kjent for å være en profet med god grunn - han var en sann profet. Derfor trodde de ham.
“Men Jehova reiser ikke opp profeter i dag som han gjorde den gang”, vil noen motarbeide.
Hvem skal vite hva Jehova vil gjøre. I århundrer før Kristi tid er ingen profeter registrert som brukt. Jehova har reist opp profeter når det passer ham, og en ting er konsekvent: Hver gang han reiser en profet, investerer han ham eller henne med unektelig legitimasjon.
Avsnitt 15 sier: «Sannsynligvis kan du tenke på en rekke andre anledninger i Bibelens historie da Jehova ga livreddende instruksjoner gjennom mennesker eller englerepresentanter. I alle disse tilfellene, Gud så passende å delegere myndighet. Budbringere snakket i hans navn, og de fortalte folket sitt hva de trengte å gjøre for å overleve en krise. Kan vi ikke forestille oss at Jehova kan gjøre noe lignende i Harmageddon? Naturlig, alle eldste i dag som er delegert ansvaret for å representere Jehova eller hans organisasjon....”
Hvor subtilt vi glir inn i undervisningen vår, omgår fornuften. Jehova delegerte ikke myndighet. Profeten var en budbringer, en som bar et budskap, ikke en med autoritet. Selv når englene ble brukt som talerør, ga de instruksjoner, men tok ikke kommandoen. Ellers hadde det ikke vært noen trostest.
Kanskje vil Jehova igjen bruke englerepresentanter. Det er englene, ikke noen organisasjon av mennesker, som skal samle hveten fra ugresset. (Mat. 13:41) Eller kanskje han vil bruke menn som de som tar ledelsen blant oss. Imidlertid, etter det perfekte mønsteret av inspirerte ord, vil han først investere slike menn med umiskjennelig legitimasjon for hans guddommelige støtte. Hvis han velger å gjøre det, vil mennene etter det gamle mønsteret formidle Jehovas ord til oss, men ikke ha noen spesiell myndighet over oss. De vil oppfordre og overtale oss til å handle (peithó) men det vil være opp til hver enkelt av oss å følge den oppfordringen; å ha tillit til deres overtalelse; og slik for å ta vårt eget valg som en trohandling.
Ærlig talt, hele denne retningen vi tar bekymrer meg dypt. Det har vært mange kultledere som har stått opp og villedet mange og forårsaket stor skade, til og med døden. Det er lett å avvise slike bekymringer som urealistisk paranoia. Vi kan føle at vi er over slike ting. Dette er tross alt Jehovas organisasjon. Likevel har vi det profetiske ordet fra vår Herre Jesus å dvele ved.
“Så hvis noen sier til DEG: 'Se! Her er Kristus, 'eller' Der! ' ikke tro på det. 24 For falske Kristus og falske profeter vil oppstå og vil gi store tegn og underverker slik som å villede, hvis mulig, til og med de utvalgte. ”(Matthew 24: 23, 24)
Hvis og når det er en upraktisk, ikke-strategisk retning fra Gud som kommer gjennom styringsorganet, la oss huske ordene ovenfor og bruke Johannes råd:
"Kjære, tro ikke alle inspirerte uttrykk, men test de inspirerte uttrykkene for å se om de kommer fra Gud, fordi mange falske profeter har dratt ut i verden." (1.Johannes 4: 1)
Uansett hva vi blir bedt om å gjøre, må det være i samsvar med Guds ord på alle måter. Jesus, den store hyrden, vil ikke la hjorden sin vandre blindt. Hvis den “inspirerte retningen” strider mot det vi allerede vet er sant, så må vi ikke tvile eller la frykten skyne vår dom. I et slikt tilfelle må vi huske at det er 'med overmothet profeten snakker. Vi må ikke bli redd for ham. ' (18. Mosebok 22:XNUMX)
Norge
Nic w życiu nie przychodzi nam łatwo. Nie wystarczy w coś wierzyć; trzeba mieć siłę pokonywać przeszkody i walczyć av wygrać. G. Meir
[Oversatt]
Ingenting i livet kommer lett for oss. Det er ikke nok å tro på noe; du må ha styrke til å overvinne hindringer og kjempe for å vinne. G. Meir
For en tid siden spurte jeg noen brødre hvorfor endret de det andre dåpsspørsmålet til Guds ledelse, og. Viste dem alle andre spørsmål fra fortiden, de så alle på meg som om jeg bare kastet kaldt vann i ansiktet, også la jeg merke til gjennom årene. De siterer ikke Jesu berømte ord om emnet under dåpssnakk på forsamlingene, må være nytt lys ... riktig
Det er synd at du ikke har en donasjonsknapp! Det ville jeg absolutt
doner til denne supre bloggen! Jeg antar at for nå vil jeg nøye meg med bokmerking og legge til din
RSS-feed til Google-kontoen min. Jeg ser frem til nye oppdateringer og vil dele denne nettsiden
med Facebook-gruppen min. Snakk snart!
Takk for at du uttrykker den viljen. Midler vil hjelpe oss med å spre ordet lenger og mer effektivt, men de vil også kompromittere anonymiteten som for tiden er viktig.
Hei Meleti,
Det må være en måte vi kan donere anonymt ... Jeg surfer rundt på nettet og fant dette nettstedet https://www.justgive.org/about-us/privacy.jsp De hevder å akseptere anonyme donasjoner online uten din info. eller hva med en gammeldags postboks som vi kunne sende postanvisninger til 🙂
Ellers er jeg ferske ideer lol
Takk for den GWIT. Det ser ut til at nettstedet beskytter giverens personvern. Vi ønsker å gjøre det også, men vår bekymring er fra den andre enden. Selv med en postboks må en sjekk innløses. Giveren vet da hvem pengene gikk til. Dette ville ikke være et problem hvis anonymitet ikke var et problem, men gitt de drakoniske metodene organisasjonen bruker, er det veldig mye. Vi har finansiert dette privat. Det meste av kostnaden er i tapt tid fra jobb. Vi må lage telt også, akkurat som Paul gjorde. 🙂 I... Les mer "
Når det gjelder 'ingen falskhet' i munnen til de hellige, vet vi at salvelsen betyr fullstendig 'en gang for alle' opplysning fra Den hellige ånd om alle kjernesannheter som påvirker frelsen. Så mens en person før salvingen deres uvitende og uskyldig kan tro på den usynlige nærværsdoktrinen fra 1914, vil salvelsen med en gang vise denne kjernelæren om å være løgn, og det er da opp til individet å enten leve opp til sannheten, eller fornekte det av egoistiske grunner eller av frykt for mennesket, eller for å respektere herligheten til... Les mer "
'Gjenopprettelsen' og 'gjenopprettelsen av alt som er skrevet av profetene', skjer bare etter Kristi komme på himmelskyene, fordi de 12 apostlene, som de som sover i Kristus nå, må vente på oss, som vil overleve til fremtidens kommende og påfølgende Kristus nærvær, for å bli fanget sammen med oss, før de er i stand til å sette seg ned på tronene sine sammen med oss og dømme de 'Israels tolv stammer'. På den tiden vil alle nasjonene strømme til Jehovas fjell og få tale... Les mer "
Ved dåpen offentliggjør vi vår aksept av Kristi blod, som Gud viet til vår forsoning til frelse for våre sjeler, og til å erklære ham rettferdig ved hjelp av vår tro på dens forløsende verdi. Vi er gjenstandene for Guds nåde, som arbeider i oss ved hjelp av Kristus - som bor i våre hjerter - det som er godt behagelig for ham. Etter å ha vært viet til tilegnelse av hans ubeskrivelige gratis gave gjennom Kristi gjerning av Guds vilje, er vi viet til Faderen ved hjelp av den. Og det er det 'vår' innvielse til Gud... Les mer "
Du fikk meg ikke til å føle deg dårlig i det hele tatt Katrina! Tro meg IMO løgner / blir villedet er mer sårende enn hard kulde sannhet / virkelighet. En søster fortalte meg om dette nettstedet for noen måneder tilbake da jeg åpnet for henne om kampen om tankene mine om hva Bibelen lærer kontra hva som læres via plattformen, publikasjoner osv. Da jeg endelig fant mot til å se på dette nettstedet, et av de første innleggene jeg kom over var veldig likt ditt. Så såret er ikke så friskt 🙂 Jeg vil si hva som ga meg... Les mer "
Guds ord er sannhet. Jeg håper jeg ikke fikk deg til å føle deg dårlig ved å legge ut det jeg gjorde eller noen andre som ble døpt etter endringene. Da jeg gikk til søstrene mine dåp som jeg hjelper til å komme inn i troen, har jeg aldri tatt opp dette heller , og uten tvil ville jeg selv om jeg ikke hadde blitt døpt før hadde gjort det samme. Som når vi går gjennom uten dåp, er hjertet vårt hos Jehova og hans sønn, omvendelse og tilgivelse av synder, det er først etter at vi innser at alt ikke er i orden, at sløret... Les mer "
Ikke i det hele tatt, Katrina. Dette emnet har kommet opp før, og jeg er enig i synet på at måten vi håndterer dåp på i Organisasjonen ikke er i tråd med det som er nedfelt i Skriften.
Det ser heller ikke ut til å være "dåpen i symbol for innvielse" -linken vi har lært alle våre disipler.
Jeg er også forsiktig med den aldri nevnte skriftlige ideen om dåp som symbol på innvielse. Men det tar opp det legitime spørsmålet om hva dåp betyr. Det må bety noe i tillegg til "Jeg erklærer meg selv kristen og vanntett". Hvis dåpen indikerer at vi har stolt på Gud, hans Sønn og Den hellige ånds kraft, og at vi nå setter riket først og ikke lenger lever for oss selv, betyr ikke det at vi viser en innvielse? Jeg kaster dette der ute fordi jeg vil høre hva andre tenker på emnet. (Meleti, hvis du føler at meningen... Les mer "
Nei, la oss gå for det. Jeg vil gjerne høre hva andre har å si også.
Vårt forhold til Jehova er basert på ufortjent godhet gjennom gjenløsningen av hans Sønn. Vi kan ikke gjøre noe for å tjene frelse bortsett fra troen på den ordningen og de gjerninger som følger av å utøve den troen. Vi vil ønske å behage ham fordi vi elsker ham for det han har gjort for oss. Organisasjonen fremmer engasjement som om det var en eller annen måte å betale ned gjelden vår med månedlige avdrag. Som om vi på en eller annen måte får kreditt hos Gud. På en måte er WTS-bruk av dedikasjon en form for å bringe oss under lov ... ... deres subtile, men ekstremt skadelige.... Les mer "
Jeg tror du har truffet spikeren på hodet, Chris.
Endring av dåpsløfter til GB for JW-organisasjonen, så vidt jeg kan se er et stort opprør som involverer millioner av JW som er blitt døpt i navnet på en organisasjon. Matt 28: 18-20 All myndighet er gitt til Kristus, i himmelen og også på jorden. Hans bud om dåp er blitt brutt av en gruppe menn som tok det på seg å overvinne Kristi autoritet. I Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn. til i Faderens og Sønnens navn og den rettede ånden... Les mer "
Katrina, det er en veldig sann og nedslående uttalelse. Jeg var veldig ung da jeg ble døpt. Det virket som neste trinn. ..Jeg ble med på skolen kl. 6, utøpt forkynner kl. 8, ble døpt klokka 11 og begynte med vanlig pionering kl. 11. Min mor var veldig urolig for at jeg skulle bli døpt så unge, men brødrene formanet henne om ikke å holde meg tilbake. Min far ønsket ikke å stå i veien heller etter at jeg ba dem om å la meg gjøre det fordi jeg elsket Jehova osv. Kanskje foreldrene mine visste mer enn... Les mer "
Jeg er enig Katrina !!! Dåpsspørsmålene endret seg i 1985. —————————————————————— Her er spørsmålene da jeg ble døpt: (W60 5/15 par. 23-24) - Hva forhindrer Meg fra å bli døpt?) 23 Det første spørsmålet er: Har du anerkjent deg selv for Jehova Gud som en synder som trenger frelse, og har du erkjent for ham at denne frelsen kommer fra ham, Faderen, gjennom hans Sønn Jesus Kristus? 24 Det andre spørsmålet er: På grunnlag av denne troen på Gud og hans frelse har du viet deg uten forbehold til Gud for å gjøre hans vilje fremover som han... Les mer "
kan noen vise meg i skriftene at for å bli døpt på, må jeg være dedikert?
ordet dedikasjon er bare nevnt 5 ganger i Bibelen og aldri i forbindelse med dåp
en annen falsk konstruksjon, ved en falsk kristen kirkesamfunn.
O hum ...
"Det som tilsvarer dette frelser deg også nå, nemlig dåpen (ikke bortlegging av kjøttets skitt, men anmodningen til Gud om god samvittighet) gjennom Jesu Kristi oppstandelse." (1.Peter 3:21) Dette er det eneste skriftstedet som definerer dåpen i sine enkleste ord. Følgende er de eneste skriftene som forteller hva jødene faktisk innviet og hvem eller hva de innviet til: “De gikk inn til Baal i Peor, og de viet seg til det skammelige, og de kom til være ekkelt som [tingen... Les mer "
“Elia” trenger mer enn hellig ånd. Elia hadde også evnen til å utføre kraftige verk. I følge Insight-boken blir Elia kreditert Elias i Bibelen. De er: (1) stenger regn fra himmelen, (2) holder mel og oljeforsyning fra enken til Sarfat fornyet, (3) gjenoppliver enkens sønn, (4) har ild fra himmelen som svar på bønn, ( 5) å ha regn som bryter tørken som svar på bønn, (6) kalle ned ild mot kong Ahazjas kaptein og hans 50 mann, (7) kalle ned ild mot en annen kaptein og hans... Les mer "
Jeg tror ikke det store frafallet har skjedd. Det er mange linjer i tankegangen min, men tiden tillater ikke å gå inn på dem alle akkurat nå. Et stort frafall / opprør skjedde nesten med gnostikerne som nesten lyktes med å kapre kristendommen med læren fra demiurgen, Sophia osv. Det var en reell og nåværende fare. Hadde de lyktes, snakket vi ikke om Jehova som den velvillige skaperen, men som en ond bedrager. Snarere har det vært mange feil og onde mennesker. Jesus spådde like mye med lignelsen om hvete og ugress. Men en... Les mer "
Det er et veldig interessant poeng. Du kan ha rett. Jeg må definitivt undersøke det mer når jeg får tid.
Hallo GWIT, mirakler er ikke viktige i Guds ordning med ting. Israelittene var et veldig sta og opprørsk folk som trodde at den eneste måten en person kunne bevise at han var en profet på, var å gjøre mirakler. (Markus 8:12; Luk 11:16; Johannes 2:18) Men å se de mange miraklene Jehovas profeter utførte gjennom årene, reddet ikke disse menneskene fra Jehovas ødeleggende sinne. Tenk på hvor mange mirakler Jesus utførte, men fulgte nasjonen Israel ham på grunnlag av alle miraklene de så? Ja, Elia utførte mirakler før... Les mer "
Riktig, likevel demonstrerte miraklene at profeten hadde Guds ånd. Likevel er Satan også i stand til å utføre 'store tegn og under' for å villede selv de utvalgte. (Mt. 24:24) Så den virkelige prøven til en profet er profetien selv, ikke hans evangeliserende dyktighet.
(5. Mosebok 18: 22) når profeten snakker i Jehovas navn og ordet ikke forekommer eller går i oppfyllelse, det er ordet som Jehova ikke talte. Med presumhet talte profeten det. Du må ikke bli redd for ham. '
Ledelsen i vår organisasjon har feilet denne testen gjentatte ganger.
Forøvrig er det bevis på at Noah engasjerte seg i et forkynnelsesarbeid.
Jeg er enig med deg til et punkt ... Jeg er ikke i tvil om at Moses og Elia spiller viktige roller i den fullstendige Guds hensikt, enten det er symbolsk eller billedlig. Jeg tror Jesus prøvde å fortelle apostlene sine det ved hjelp av forvandlingen. Imidlertid er det ingen sammenligning IMO mellom Noah og Elijah. Hvis Jesus mente Noah eller noen som var “Noahlike”, ville han ha sagt det. Jeg må si det skjønt .. Jeg forstår ikke egentlig Skriften eller har til og med en idé om hva det betyr ... så jeg tar imot veiledning fra noen som handler om det.
Hei alle sammen, Spørsmål: Hvem vil vise seg å være den aller siste "profeten" som Gud sender ??? (Apostlenes gjerninger 3: 19--23) Uttrykket siste profet brukes i religiøse sammenhenger for å referere til den siste personen som Gud snakker gjennom, hvorpå det ikke skal være noen annen. Betegnelsen refererer også til den profeten som vil få menneskeheten til å vende tilbake til Gud. Islam Hovedartikkel: Khatam an-Nabuwwah Uttrykket "siste profet" brukes først og fremst i islam, hvor det refererer til Muhammad, som muslimer holder for å være den siste profeten i den monoteistiske Abrahams tradisjonen. Andre religioner Andre religiøse tradisjoner har brukt dette... Les mer "
Håper du ikke har noe imot at jeg skanner dette siden fingeren min ble sliten på rattet.
sw
Her, her imjustasking. Så mye for det 'åndelige paradiset' i organisasjonen. Det er minst 8 andre arkiverte saker om barnemishandling mot WT i USA som avventer rettsdatoer, og 3 flere kommer snart - alle med samme advokatfirma. Ta det videre!
Når det gjelder eldres plikt til å beskytte 'rang og sak', kan du se hva en bror som forsvarer Vakttårnet har å si:
http://thirdwitness.com/childabuse/Fiduciary.html
Jeg er ikke enig med denne broren. Jeg er ikke sikker på hva "frafalne" (eller enkeltpersoner som er uenige med slaven) har med denne saken å gjøre. Dette er hva som skjer når du blander religion og virksomhet. Jeg kan ta feil, men handlingen med å skille det styrende organet (de åndelige lederne) fra Vakttårnets forretningsformannskap og dets styre er røyk og speil. Dette er et eksempel på hvordan virksomhet og religion kan være en interessekonflikt. Hvis dette skjedde med barnet mitt, hadde jeg først gått til de eldste for å få veiledning om hvordan jeg skulle kontakte... Les mer "
Meleti takk for ditt kloke råd. Jesus er faktisk utnevnt til dommer og ikke meg. Når det gjelder koblingen til tredjevitne, er dette mine observasjoner: 1. Jesus og Jehova vet at 'onde' menn kan gjemme seg bak loven. Det som kan passere som et juridisk forsvar av TEKNISK grunnlag basert på MANNs lov, har ingen trekkraft med GUDS MORALE lover. Psa 94:20 Du hjelper ikke skjeve dommere. De bruker loven for å gjøre livet vanskelig for folket. (ERV) Psa 94:20 Vil den tronen som forårsaker motgang være alliert med deg mens den rammer problemer ved dekret? (NWT) Pro 12:22... Les mer "
Det store spørsmålet er, i hvilken grad godkjenner Jesus og velsigner organisasjonen? Sannsynligvis er det ingen her som tror at de er Guds talsmann, men det er sikkert ting som har blitt gjort riktig. Brorskapet er ekte og det er vakkert. Våre brødres oppførsel under Holocaust er et monument over kristen moralsk mot. Jeg har mange venner som er aktive i organisasjonen, og de er fantastiske mennesker. Så jeg er ikke forberedt på å avskrive det helt ennå. Er GB skyldig i forsettlig bedrag? Det tviler jeg på. La oss innse det, jo mer investert du er i... Les mer "
Amen!
andreestimme, på et eller annet nivå er jeg enig med dine følelser på et annet nivå er jeg uenig. Jeg er enig i at det ikke er riktig å avgjøre læresetninger. JEG FÅR at ALLE kirkesamfunn har noe galt. Noen kirker tror på helvete, vi tror på 1914. Så min fordømmelse er ikke for en slik feil. MEN når rettferdighet er pervertert bak et gudfint finér og Guds HELLIGE navn, er det alt sammen noe mer uredelig. Eksempel: CASE ONE - CONTI CANDICE Den nylige rettssaken om barnemishandling av Conti Candice, der foreningen har startet sin anke over den skyldige dommen på grunnlag av dette:... Les mer "
(Salme 4: 4) Vær urolig, men synd ikke. Si ditt ord i DITT hjerte på sengen din, og vær stille. (Apostlenes gjerninger 3:14, 15, 17) Ja, DU fornektet den hellige og rettferdige, og DU ba om at en mann, en morder, skulle bli gitt deg fritt, 15 mens DU drepte livsagenten ... Og nå, brødre, jeg vet at DU handlet i uvitenhet, akkurat som DINE herskere også gjorde. Hvordan kan vi balansere disse to skriftstedene? Peter holdt absolutt ikke taus når han beskyldte mengden for å forkaste Kristus. Likevel stoppet han kort for å fordømme mennene ved å innrømme... Les mer "
Disse taktikkene for lovlig manøvrering er ekkelt. Jeg føler ingen sympati for dem fordi de setter seg i denne posisjonen slik at de høster det de har sådd. Hvis de ikke insisterte på å ha en "organisasjon" eller et selskap med alle disse reglene og retningslinjene og lot Guds folkemøter være uavhengige og styre seg selv (som kristne fra det første århundre), ville de ikke ha dette problemet. Det er grunnen til at "Jehovas vitner blir saksøkt" ... det er slik folk vil oppfatte dette. De er ikke forskjellige fra katolikkens "organisasjon" i denne forbindelse så langt som "verden" er... Les mer "
Bare å legge til kommentarene til den vanlige e-posten om bevisst å lære læremessige feil. Et annet eksempel kan tilskrives Fred Franz. I boken 'Menneskets frelse fra verdens nød!' utgitt i 1975, på side 98, paragraf 19, bruker den uttrykket “styrende organ for Jehovas synlige organisasjon” i forhold til fengslingen til WT-direktørene i 1918-19. Denne boken ble sannsynligvis skrevet av Franz, men senere samme år holdt han en tale ved en Gilead-eksamen. Innholdet i den samtalen viste at Franz åpenbart visste at det ikke eksisterte en slik enhet som et styrende organ... Les mer "
Hei Meleti, Ingen lovbrudd ment. 🙂 Men du sa i denne kommentaren på denne lenken: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7881 “Det er slett ikke feil å kritisere og til og med å fordømme en feil handling. Det er faktisk vår forpliktelse å gjøre det. Qui tacet consentire vidétur, “stillhet gir samtykke”. Det er imidlertid galt å dømme personen som gjør feil handling, siden dommen tilhører Gud. Så døm handlingen, ikke personen. Si: "Du oppførte deg dårlig." men ikke: "Du er dårlig." ... ”Og i denne kommentaren på denne lenken sa du: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7880“… En prøvetid og testing kom over den sanne og... Les mer "
Ingen lovbrudd tatt. For å svare på spørsmålet ditt, kan vi ikke gjøre det fordi to feil ikke gjør det riktig. Hvis vi som Jehovas vitner har fordømt og dømt mennesker, har vi gjort galt. Det er én ting å fordømme andre religioners handlinger ved å bruke standarden som er nedfelt i Skriften. Men å fordømme individer er en annen ting helt. Det er Jehova gjennom Jesus som feller dom over mennesker. Vi kan og bør fordømme onde handlinger, selv om de kommer fra vår egen organisasjon. Vi skal imidlertid ikke fordømme menn. Om hjertet deres er ondt eller ikke, er det... Les mer "
Bare så jeg er klar på dette,
bør vi altså bruke begrepet "lovløshetens mann" offentlig, med henvisning til presteskapet i kristenheten? (2. Tess.2: 3-12)
Observer17
Tilgi meg…. Kanskje mitt syn må justeres. (beklager stavefeil) Men dette er deres organisasjon. La oss være ærlige ... holdningen deres er hvis vi ikke liker reglene vi kan legge igjen. Jeg vet at det er nedslående å se så mange ærlige hjerter villedes, i fornektelse eller redd for å komme frem. Imidlertid tror jeg ikke at å vedta en "la oss endre organisasjonen fra innsiden", "la oss bringe GB" eller tillate oss selv til å bli bitter vil tjene oss eller våre brødre og søstre i det lange løp. Det er en distraksjon og Satan vil at vi skal... Les mer "
Hva om jeg fortalte deg at jeg tror hvert eneste ord du nettopp har talt, helhjertet! With Og med den hemmelige FN / NGO-situasjonen som nå er avslørt, og den åndelige "hor" og skjulte "utroskap" til organisasjonen som nå blir brakt frem i lyset for alle, er verden nå helt sikkert i en "cesspool" -tilstand. (Jakob 4: 4) Nå vil jeg bare legge til det du nettopp har sagt, med ett viktig poeng til, ett faktum (for akkurat som du til slutt, "det er styringsorganets måte ... eller hei, "og det er alt det er til Jehova blir involvert,... Les mer "
Observer17 Jeg er enig i at det absolutt er verdt bønnemeditasjon. Jeg har aldri tenkt på det. Som jeg vanligvis sier ... Det er på listen min over ting å studere. En ting er sikkert ... Hvis Jehova vil at vi skal ”komme oss ut av henne”, gjør vi nettopp det. Jeg sluttet å forkynne eller undervise i doktrinen fra 1914 for mange år siden. Jeg bestemte meg nylig for å slutte å undervise i 2-trinns frelse. Dette nettstedet har definitivt hjulpet meg å slutte å være om den læren og møte virkeligheten ... Det er en løgn. Jesus sa at kristne skal til himmelen. Vi vet at det også vil være noen... Les mer "
Det skulle lyde "slutte å være i fornektelse om den læren"
Jeg vet ikke hvor mange andre måter jeg kan si dette uten å gjenta meg selv. Døm handlingen, ikke mannen. Overlat menneskers dom til Gud.
Fungerer prestene i den katolske kirken som lovløshetens mann? Fungerer det kirkelige hierarkiet til Jehovas vitner som lovløshetens mann? Er paven en lovløshetsmann? Er de enkelte medlemmene av det styrende råd menn av lovløshet? Hvordan vil du svare på hvert av disse spørsmålene?
Ja, folk ser ikke ut til å påstå at den som praktiserer sin dom uten barmhjertighet, vil få sin dom uten barmhjertighet. La andre gå den veien hvis de vil
Spørsmål å tenke på: Bør det styrende råd og Vakttårnets samfunn åpent innrømme at læren fra 1914 ikke er riktig? Bør de innrømme at de hadde tatt feil i denne saken tidligere, i det de underviste? Eller burde de bare fortsette å videreføre denne skadelige læren til massene, på millioner, og fortsette å "utelukke" [ødelegge familieforhold] noen eller noen som er uenige i den, og som ikke tror det lenger? Selvfølgelig virker svaret på disse spørsmålene ganske åpenbart for oss, ikke sant? Åpenbaringen 21: 8 forteller oss at alle "løgnere" skal til "innsjøen... Les mer "
Jeg fortalte en venninne at GB prøver å skille seg subtilt fra 1914. Hun sier at avhør av GB gjør henne ubehagelig og ba om at jeg ikke lenger snakker med henne før jeg finner ut av problemene mine. Så fulgte hun meg på sosiale medier med henvisning til en WT-artikkel neste måned der vi blir videre bedt om å ikke snakke med "falske apostler", aka folk som stiller spørsmål ved GB. Heldigvis har jeg vært i stand til å stille spørsmål ved GB til min nærmeste familie og venner uten problemer så langt. Jeg holder håpet om at jeg en dag kan komme meg løs og beholde... Les mer "
Din venn kan ha god grunn til ikke å avhøre GB.
Hun husker kanskje å ha lest disse uttalelsene:
"Hvis vi har kjærlighet til Jehova og til organisasjonen av hans folk, skal vi ikke være mistenkelige, men som Bibelen sier, 'TRO ALLE TINGER', ALLE TINGENE VAKTTÅRNET HENTER UT” - Se “Kvalifisert til å være prester ”(1955) side 156
Eller denne,
“Poenget er at kristne har implisitt tillit til sin himmelske Far; de stiller ikke spørsmål ved hva han forteller dem gjennom sitt skrevne ord og organisasjon. ” - Se Vakttårnet 1974 15. juli side 441
Observer17
Hei Sargon
Kan jeg spørre hva du refererer til når du sier at "minnedeltakelse er nede 3 rette år på rad fra det hele tiden?". Jeg har sjekket årbøkene fra 2010 til 2013 og bare observerer en liten nedgang i 2013 året før. . Når var toppen du refererer?
Jeg mente amerikansk oppmøte. Jeg tror 2011 var hele tiden høy. Jeg kan imidlertid ta feil. Jeg er ung. Jeg er vant til at økningen til minnedeltakelsen øker hvert år jeg kan huske.
Hei igjen Sargon
Jeg sjekket bare årbøkene igjen og fant ut at 2012 registrerer det høyeste oppmøtet, men 2013 viser en enorm nedgang på 361,394 for verden og 61,463 for USA. Jeg ville ikke sjekket om du ikke hadde lagt merke til dette. Interessant.
>> ”Når vi nekter å innrømme at vi har gjort en feil, opprører vi andres dom; og de vil konkludere med at vi enten er for stolte, eller uærlige eller for dumme til å erkjenne at vi har gjort en feil - alt dette kan godt føre til at det kommer en barriere mellom oss og de rundt oss ... ”
Bra sagt!
En av våre faste lesere sendte meg en e-post i går, og jeg følte at informasjonen var verdt å dele med forumleseren. FRA E-POST (publisert med forfatterens tillatelse): Jeg har et problem med bruken av "fordømmende" når det til tider kommer en kommentar som er kritisk til organisasjonen eller dens doktriner. Hvis en person ser noen som bringer livet til en annen i fare, er det da dømmende å kritisere den handlingen? For tross alt, for å omskrive det Kain svarte til Gud, er vi vår brors vokter. Vi har et helt rettssystem som er satt opp for å dømme og straffe de som... Les mer "
Jeg spør bare ... Jeg kan få et skriftsted for det jeg skal si 🙂 men kan vi resonnere at de under den Abrahamske pakt (jøder og hedninger) også vil "arve jorden?" Dermed oppfyller denne pakten og alle de velsignelser som er lovet dem. (Alt dette ble gjort mulig på grunn av den lovede Messias.)
GodsWordisTruth som er en tøff. Jeg er ikke sikker.
Jeg har diskutert temaet 'eldgamle', og jeg er ubestemt. Imidlertid synes jeg ikke ditt forslag er urimelig - så det er ikke noe å slå fra meg 🙂
Jeg sier det fordi i Matt 19:28 sa Jesus til dem: ”Jeg sier dere sannheten, når fornyelsen av alle ting, når Menneskesønnen sitter på sin herlige trone, vil dere som har fulgt meg, også sitte på tolv troner , dømme Israels tolv stammer. Så om de blir utnevnt til dommere, medstyre som konger eller prester i Jesu rike, hvordan skal de egentlig dømme Israels 12 stammer hvis de under den pakt også er i himmelen? På det tidspunktet Jesus sa dette, er jeg sikker på at apostlene trodde at dette... Les mer "
Jeg er ikke sikker på om dette er relevant, men beretningen om de 144,000 har dem tatt ut av de tolv stammene, noe som indikerer at en del av helheten blir utvunnet. Uansett hva de 144,000 XNUMX viser seg å være og hva de tolv Israels stammene faktisk representerer, virker det trygt å si at en del av en helhet er hentet ut.
Hmmm ... Jeg tenkte ikke på det ...
Da jeg studerte sammen med syvendedagsadventister for år siden (som til slutt tok slutt, fordi begge sider teller tjenestetid), var troen deres den samme som vår, at Abraham og Isak avbildet et guddommelig drama, som av Faderen ofret Hans Sønn slik at ved hjelp av Sønnen ville hele menneskeheten bli frelst. Da studien endelig ble avsluttet, skiltes vi og ble enige om å være uenige, og våre respektive teologier styrket av seieren om å ikke miste et argument, noe som er akkurat slik det går når man forsvarer troen sin som om det var den eneste sannheten. Som for... Les mer "
Jeg må undersøke åpenbaringen igjen uten den ”store klimaksboken. (kanskje det er en god ting at jeg mistet den, så jeg kan ikke bruke den som en krykke) Jeg vil kategorisk si at jeg tror at til slutt vil Gud velge hvem som går hvor og hvilke roller de skal tjene… ..med det blir sagt jeg Jeg forteller deg hva jeg har trodd ……. I et nøtteskall har jeg alltid trodd at de 144,000 XNUMX (figurative eller symbolske) er den opprinnelige menigheten / kirken (jøder og hedninger) før apostlenes død og det store frafallet. De er de eneste... Les mer "
Hei GodsWordIsTruth, jeg er enig i at min nåværende forståelse gir meg å komme til den samme konklusjonen som deg om identiteten til GC sett i himmelen. Samfunnet lærer at dette er den samme gruppen som er beskrevet i Mt 25 - men det er et skille mellom dem. GC sett i himmelen har tydelig vist sin tro på Jesus, fordi de har vasket sine kapper i Lammets blod og kjenner ham. På den annen side er sauene i Mth 25 overrasket over at de blir favorisert av Lammet, et faktum avslørt av spørsmålet -... Les mer "
Jeg kan ikke late som jeg kjenner sinnet til Rutherford eller hvor han mottok sitt “nye lys fra”. Vi vet at før 1935 lærte JWs (en liten gruppe som startet opp) at alle kristne skulle til himmelen som alle de andre kristne trossamfunnene (inkludert Rutherford) Russell mener at 144,000 144,000 var antallet salvede, og det ser ut til at budskapet om forkynnelsesarbeidet deres var noe sånt som ”slutten er nær, det er bare 144,000 XNUMX steder” Kanskje med økning i antall medlemmer over XNUMX XNUMX på et tidspunkt hadde de et tall problem. Jeg er ikke sikker på hvorfor Rutherford avviket... Les mer "
Du reiser noen veldig interessante punkter, GodsWordIsTruth. Jeg vil også ta en ny, ikke-1914 titt på Johns Åpenbaring. Jeg har lurt på den store trengsel. Jesus omtalte definitivt ødeleggelsen av Jerusalem som tidenes største trengsel. Men i hvilken forstand mente han det? Trengsel brukes nesten utelukkende (og jeg er ikke sikker på det “nesten”) i de kristne skrifter med henvisning til menigheten; til både gode og dårlige elementer innenfor den. Vi tenker på det som ødeleggelse, men det er ikke meningen med ordet. Det betyr stress, prøving og test.... Les mer "
Spørsmål: Når de 144,000 1914 synger den nye sangen, lærer de da læren fra 14? - Åpenbaringen 3: 1966 I mange år tidligere har Vakttårnets samfunn i mange av publikasjonene gitt oss en forklaring på hva de mente den “nye sangen” var og hvem og når den skal synges. Legg merke til følgende sitater nedenfor: I Vakttårnet 184, side XNUMX, under underoverskriften, SANGENS STORE TEMA, lærer vi dette: “Og de synger som om en ny sang foran tronen og før de fire levende skapningene og de eldre personene. ” SÅ SANGEN... Les mer "
Hallo,
Kan noen her adressere innlegget mitt som er lagt ut under “Diskusjoner”? Jeg er ny på dette nettstedet og er ikke sikker på hvor jeg skal stille spørsmål. Takk på forhånd.
JohnAmos
Armageddon skulle være KUN uker eller måneder fra høsten 1975 !! —————————————————————————————————- «Skal vi anta fra denne studien at slaget ved Harmageddon vil være over alt innen høsten 1975, og Kristi lenge etterlengtede tusen år lange styre vil begynne da? Muligens, men vi venter på å se hvor nært den syvende tusenårsperioden av menneskets eksistens faller sammen med Kristi sabbatslignende tusen år. ... Og likevel kan slutten på den sjette kreative "dagen" slutte innen det samme gregorianske kalenderåret som Adams skapelse. Det kan bare dreie seg om en ukesforskjell... Les mer "
(w68 5/1 s. 272-273 par. 8 Å bruke klokt bruk av den gjenværende tiden) “Betyr dette at året 1975 vil bringe slaget om Armageddon? Ingen kan si med sikkerhet hva et bestemt år vil gi. Jesus sa: "Angående den dagen eller den timen som ingen vet." (Markus 13:32) Det er tilstrekkelig for Guds tjenere å vite med sikkerhet at tiden for dette systemet under Satan går raskt ut. Hvor tåpelig en person ville være å ikke være våken og våken over den begrensede tiden som gjenstår, til de jordskjelvende begivenhetene snart skal finne sted, og til... Les mer "
Har du sett Rikets departement i mars 2014? ———————————————————————— Vil du gripe muligheten? Kommende minne gjør det mulig for oss å vise takknemlighet 4. Vil dette minnesmerket være vårt siste? (1. Kor.11: 26) Vi vet ikke. Men vi vet at når den har gått, vil borte være en unik mulighet til å vise takknemlighet. Vil du gripe den? Måtte de takknemlige ordene i vår munn og meditasjonen i vårt hjerte glede Jehova, den sjenerøse løsepenger. —Ps. 19:14. - (Vårt Riketjeneste, mars 2014, uke som starter 17. mars) ———————————————————————– Forfatterne er med rette forsiktige med å lage noen... Les mer "
Jeg lurer på om det har noe å gjøre med at dette minnesmerket / overgangen sammenfaller med en blodmåne?
Jeg har ofte lurt på meg selv hva som menes (hva vi faktisk vil se) når det sies ...
"Solen i seg selv vil bli omgjort til mørke, og månen til blod, før den store og fryktinspirerende Jehovas dag kommer."
“Bevisst” som betyr at vi har tilskrevet motiv i tillegg til løgnene? Jeg er enig i at ingen kan lese hjerter. På denne måten antar jeg at den som fortsetter løgnene i tillegg må vite at det de foreviger ikke er sannheten som passer til dette skriftstedet ...
Ja, fordi det greske ordet her - dolos - betyr håndverk, bedrag, villfarelse.
Det er mange NT-eksempler, men å ta bare ett:
(John 1: 47) Jesus så Na ·′′′el komme mot ham og sa om ham: "Se, en israelitt for en visshet, i hvem det ikke er bedrag (dolos)."
Det virker som om Jesus ikke antydet at alt Natanael sa eller trodde var fri for feil. Det må innebære en bevisst intensjon om å villede.
Hei Meleti, Apollos og alle som ønsker å kommentere: Jeg har tenkt på dette spørsmålet som har kommet til meg i noen tid. Jeg la merke til her, mange tror ikke at læren fra 1914 egentlig er sannhet fra Jehova, og tror ikke det er en skriftlære, men er løgn. Spørsmålet mitt stammer fra dette verset: Åpenbaringen 14: 5 sier om de 144,000 1914, “og det ble ikke funnet falskhet i deres munn; de er uten lyte. ” (New World Translation) Så hvis Jehovas vitner har undervist i en falsk lære over hele verden i mange, mange år som læren fra XNUMX,... Les mer "
Jeg er enig med deg helhjertet X-faktor ... For hva det er verdt ... Jeg har ennå ikke funnet et skriftsted i Åpenbaringen eller i Bibelen som sier at de 144,000 1 er beseglet til å være konger, prester eller Kristi brud. Rev 6: 20 og Åp 6: 144,000 taler til konger og prester som styrer…. Men John sa ikke at de 1440,00 7 ble satt av til det formålet. John snakker om 14 i kapittel 5 og 9 i Reve, men sier aldri at de vil styre noe. Han sa i Åp 10: XNUMX-XNUMX -Du ble drept og kjøpte for Gud med ditt blod [menn] fra alle stammer og tunger og... Les mer "
Løgnen som er beskrevet i Åp 14: 5 ser ut til å være bevisst løgn, snarere enn doktrinær feil. Hvis kristne ble bedømt på alle aspekter av lærefeil eller manglende forståelse av profetiene, hvem ville da stå? Mange kristne grupper der ute gir andre og andre betydninger av disse og andre profetier. Ville Jesus ugunstig dømme alle som fikk feil, selv om de var noe dogmatiske? Personlig tror jeg ikke vi kan si at læremessig feil = usannheten beskrevet i Åp 14: 5. Hvis vi tar det så langt, må noen kristne et sted ha en perfekt lære. Men det gjør jeg ikke... Les mer "
Jeg er enig med Apollos i dette. Det er lett for oss å la såret og sviket vi kan føle gjennom flere tiår med bedrag bygge en sterk motvilje i oss. Imidlertid er "hevnen min, sier Herren". Det er Jesus som Jehova har anklaget som dommer og bøddel. Vi bør overlate motivasjonen til ham, for å tråkke på torvet hans vil skade oss. Dette betyr ikke at vi ikke kan avsløre løgn. Vi har faktisk en plikt til å gjøre det.
Ja, så er jeg enig med apollos, det er ikke snakk om doktrinalfeil. I tolkning av uvitenhet må det snakkes om mennesker som bevisst snakker løgner for å villede andre for kanskje en viss personlig gevinst, som selvfølgelig er en egenskap av en ekte frafalne og hvis de gjør det da kan erkeengelen på ord av michael irettesette dem kev c
Meleti ... kan du slette duplikatinnlegget mitt? Telefonen min er sprø i dag! 🙁
Min tanke ved første øyekast ... Det ville verken være en spådom eller profeti ... Bare et sted på observasjon. Jeg var for blind til å se det ... men noen som kan være objektive kunne se det. Utenfor emnet har jeg hørt Non JW er mange ganger gjennom årene og i god tid før 2012 beskylder JW for å følge "mennene i New York" eller "Watchtower-lederne" i New York. Å vokse opp hadde jeg en dårlig vane med å si Society sier dette eller samfunnet fraråder det. En dag spurte min ikke JW fetter meg med kraft: Hvem er dette samfunnet du fortsetter å snakke om ??? Er det... Les mer "
Jeg vet hva du sier, Guds ord er sannhet. Men boken [for tjue år siden] spådde, blir det styrende råd «lovløshetens mann» rett foran øynene våre? Skjer dette i rikets sal? Spådommen var: Er denne profetien i oppfyllelse i vår tid? Ser vi FULLFYLLINGEN, med denne spesielle bibelske profetien? Og vi vet alle at "lovløshetens mann" er en stor bibelsk profeti, ikke sant? (2. Tess. 2: 3-12) La oss se på dette igjen. Husk at for tjue eller flere år siden ble de eldste utnevnt av det styrende råd som KUN representerte... Les mer "
Jeg deler defintely dine følelser dette nivået av tilbedelse er uten sidestykke etter mitt syn. Litt utenfor emnet .... Jeg ble reist i sannheten, men for 20 år siden var jeg 12 🙂 Jeg var pioner da, men jeg hadde ikke forståelse for det indre arbeidet i organisasjonen. Jeg har alltid fått skryt for den gale tiden jeg bruker personlig studier ... Dessverre har jeg virkelig alltid prøvd å passe Wt-doktrinen inn i Bibelen og kjempet med følelser av utilstrekkelighet fordi jeg ikke kan ... Jeg har blitt distrahert fra begynnelsen i... Les mer "
For 20 år siden var jeg ikke en gang 10 år gammel.
Hei til alle sammen! Spørsmål: Hva om noen skrev følgende avsnitt nedenfor i en bok og la det på mange bokhyller i mange bokhandler overalt, for rundt tjue [20] år siden. Vil du kalle dette en spådom eller profeti? Her er sitatet det er snakk om, fra boken: “… Og så blir Vakttårnet under dagens Governing Body-ordning plassert på samme nivå, gitt paritet og lik status, med Guds ord. Jehovas vitner oppfordres subtilt til å se på det som sådan. Med det styrende råd som kontrollerer innholdet i Vakttårnet, trenger man ingen fantasi... Les mer "
Litt av temaet, men 15. februar 2014 Spørsmål fra leserne: —Hvilke grunner hadde jøder i det første århundre for å være “i forventning” om Messias? “Hvis apostlene og andre tidlige kristne hadde forstått profetien riktig i løpet av de 70 ukene, ville vi forvente at de hadde omtalt profetien som et bevis på at Jesus Kristus var Messias og at han var kommet til tiden. Men det er ingen bevis for at de første kristne gjorde det. “Et annet poeng er verdt å merke seg. Evangelieforfattere nevnte ofte profetier fra de hebraiske skrifter som ble oppfylt av Jesus Kristus. (Matteus 1:22, 23; 2: 13-15;... Les mer "
Jeg finner en rekke feil i logikken deres. For det første: Det faktum at oppfyllelsen av de sytti ukene ikke er nevnt, betyr ikke at de ikke forsto at det var blitt oppfylt. Det er ingen omtale i Johannesevangeliet, brevene eller Åpenbaringen av ødeleggelsen av Jerusalem, selv om han skrev dem nesten 30 år etter det. Skal vi konkludere med at kristne i det første århundre ikke forsto at det hadde vært en oppfyllelse av Jesu profetiske ord i Matteus 24: 15-22 og Lukas 9: 41-44? Skal vi konkludere med at Jesus ikke forsto 70-ukers profetien, eller det i... Les mer "
Hva med at FN er dyret fra Rev 17? Hvis de virkelig fikk det akkurat på det tidspunktet da det 'ikke var, men likevel var i ferd med å stige opp av avgrunnen', ville de i det minste ha noe til deres fordel. Jeg tenker på skjermen her, så korsfest meg gjerne hvis det er noen veldig åpenbar feil.
Det er noe veldig interessant om dette emnet som nylig ble oppmerksom på meg takket være en av våre bidragsytere. Jeg vil ikke legge den ut her fordi jeg ikke har tillatelse, men her er lenken til hele artikkelen: http://kristenfrihet.se/english/un.htm Her er de relevante utdragene: “Hvordan, da, om presidenten Knorrs spådom i 1942 - midt i andre verdenskrig - om at fredsorganisasjonen som hadde forsvunnet fra åstedet ved krigsutbruddet i 1939, ville "stige opp av avgrunnen" (Åp 17: 8) igjen etter slutten på krigen? ” 12 Ved første øyekast, dette... Les mer "
Jeg tror det generelle poenget Jonsson gjør, er gyldig, men hans økseslipende tone og tendensen til å være kavaler med fakta gjør meg litt skeptisk til ham. Et eksempel på sistnevnte er dette: "Faktisk hadde De forente nasjoner allerede blitt dannet, flere måneder før Knorrs spådom, 1. januar 1942 i Washington DC, med tjuefem nasjoner som signerte en felles erklæring på den datoen." Det kan godt være at denne hendelsen var frøet som til slutt spirte i dannelsen av FN, og at Knorr riktig dømte at det ville. Men å si at FN... Les mer "
Et gyldig poeng.
Noe interessant bakgrunnsmateriale kom på min vei angående Knorrs såkalte landemerkes prediksjon og tidspunktet for dannelsen av FN under krigen. Du kan lese hele teksten til foredraget her. Det viser seg at ideene hans ikke var originale, og selve foredraget er ganske lambast av Vatikanet. Wikipedia gir litt god informasjon som viser at ”FNs erklæring var et verdenskrigsdokument som ble enige om 1. januar 1942 under Arcadia-konferansen av 26 regjeringer: de allierte“ Big Four ”(USA, Storbritannia, Sovjetunionen og Kina) ), ni amerikanske allierte i... Les mer "
”Hvordan er det at vi nå var i stand til å forutsi Daniels profeti 7 ganger (2,520 607 år fra XNUMX f.Kr.) til Kristi andre ankomst på forhånd? ”Denne kommentaren ble lengre, så jeg håper virkelig den legger noe til diskusjonen. Det var egentlig da jeg leste rundt dette emnet, at jeg begynte å innse hvor lett jeg hadde blitt ledet videre, hvordan troen min utilsiktet hadde blitt forlagt, og hvor ufullstendig min bibelutdannelse egentlig var. For det første er det ikke bare misvisende at publikasjonene fortsetter å si bibelstudenter “gjenoppdaget... Les mer "
Ah min fine bror Joel, hvordan hjernen din tikker på. Hadde jeg forklart alt som virvlet i hjernen min, ville jeg ha brukt opp rommet / tidskontinuumet til dette fine nettstedet! Og hadde vi levd i løpet av den tiden Sakarja skrev nesten to tiår tidligere Daniels lille tale til Kyros da «Jehovas engel svarte og sa: 'Hærskarers Jehova, hvor lenge vil du ikke vise barmhjertighet mot Jerusalem og til byene i Juda , hvem du har fordømt i sytti år? '”(Sakarja 1:12) Å ja, de 70 årene av Jerusalems tempel var fortsatt ikke oppfylt. Og det var de mange også... Les mer "
Avsnitt 8 Sier:
De forsvarer flokken ved å sette brødrene sine på vakt mot alle som kan forsøke å undergrave deres tro. Apostelen Peter advarte om "falske profeter" og "falske lærere" som ville prøve å "lokke ustø sjeler" til urett. "
En "falske profeter" og / eller "falske lærere" vil ikke "lokke" deg til å stjele eller umoral, er de?
Så sier de at det er “ugjerning” å være uenig i tolkningene (spekulasjonene) til GB?
Synes for meg at det er dette de antyder !!
Jeg er enig. Det ser ut til å være det de antyder.
Så sier de at det er “ugjerning” å være uenig i tolkningene (spekulasjonene) til GB?
Ikke for å undergrave poenget ditt, men jeg tror deres stilling til det allerede er tydelig. Siden de kan disfellowship deg for det, må de klassifisere det som urett.
Og det store problemet er ikke så mye å undergrave din tro på Jesus, men din tro på lederne av organisasjonen. Som på prøveperioden min, var ikke Jesus engang nevnt, men spørsmålene jeg ble spurt om samfunnet ba meg om å gjøre noe, ville jeg gjøre det og gjorde Jeg tror at styringsorganet er den trofaste slaven
Igjen er jeg enig i alle observasjonene dine meleti da jeg har lagt merke til de samme tingene. I flere år slavet jeg som eldste i menigheten, jeg hadde en læreoppgave hele veien gjennom. Jeg var på plattformen sannsynligvis mer enn noen annen eldste i menigheten vår .Jeg ønsket å gjøre mitt beste for at brødrene mine skulle gi dem et møte som var både morsomt og lærerikt, jeg ønsket å lære sannheten dessverre, men etter hvert som tiden går, blir det mer og mer tydelig at det som læres er noe annet og jeg har gitt... Les mer "
Problemet er, Kev, at vi egentlig ikke underviser. Alt er skrevet utenom bibelens høydepunkter. Denne papegøyingen av hva GB vil at vi skal ”lære” hindrer Guds ånds strøm på alle som kan bli inspirert av det til å tilby en alternativ forståelse. Brødrene i min menighet er flere bedriftsmenn enn menighetsmenn. Kristus Jesus har en tendens til å bli plassert i en posisjon underlagt FDS; en virkelig fornærmelse mot hans stilling, så vidt jeg er bekymret. Jeg har tenkt på å gå av i stedet for å fortsette å lære ting jeg ikke lenger synes er troverdig. Jeg setter pris på... Les mer "
For sant. SmolderingWick1 snakket om de gamle 55 minutters samtalene da vi hadde 88 konturer. Imidlertid er jeg sikker på at mange av oss husker 60-minutters samtalene da vi bare hadde et tema å forberede og resten var opp til oss. Det tillot mye uttrykks individualitet, og noen høyttalere kunne virkelig dykke dypt inn i ting. Du fikk til og med komme med dine egne temaer. Men det endret seg da Selskapet så behovet for å standardisere undervisningen. Snart dukket konturer opp, og vi ble bedt om å ikke avvike fra dem. Hvis du skanner omrissene, lukk nå... Les mer "
Som eldste prøvde jeg å bringe noe "friskt" til møtene, men ganske snart innså jeg at det er håpløst, alle er så programmert av organisasjonen, de kan ikke tenke alene lenger. Bare veldig få kan, og de er redde for å åpne munnen.
Jeg er klar over at dette er et nytt plagg-gammelt plaggsscenario, og alt vi kan gjøre er å hjelpe ærlige hjerter til å innse det.
“Gjennom sin organisasjon gir Jehova en overflod av åndelig mat ...” Sammenlign uttalelsen ovenfor med denne inspirerte utsagnet: “Når det gjelder annet enn disse, min sønn, ta en advarsel: Å lage mange bøker er det ingen slutt og mye hengivenhet [mot dem] er slitsom for kjøttet. ” - Forkynneren 12:12 Tanken om at Jehova ville inspirere til å skrive 66 bøker som er helt sunne i læren uten feil bare for å snu og kreve at vi er avhengige av en feilbar organisasjon med feilbare forklaringer på den nevnte perfekte bibelen, ser ut til å være latterlig og et fullstendig nederlag... Les mer "
Veldig bra satt, Jude. En resonnement jeg ikke hadde vurdert før. Takk skal du ha.
En bror ringer til de eldste og forteller dem at han har vært involvert i ugjerninger. Vi møter broren og leser Jakob 5:14, 15 for ham. Så forteller vi ham at vi blir nødt til å danne en rettskomité for å bestemme hans angrende holdning. Vi bestemmer at han ikke angrer, og at han blir utstøtt. han tenker sannsynligvis: "Hei, burde ha holdt den store munnen min lukket!"
Utmerket, utmerket, utmerket illustrasjon, "Jude," for å komme med poenget ditt! ) Jeg tør påstå at kanskje 80% eller mer av Jehovas vitners broderskap over hele verden, eller noen som handler regelmessig i sin lokale matbutikk for den saks skyld, sikkert kan forholde seg til din fantastiske illustrasjon og tilpasse den med en kritisk analyse av Apostlenes gjerninger 17:11 [å være en "beroeaner"] den opprinnelige hensikten med verset, og hvordan Watchtower Leadership unike synspunkt på det, effektivt har fjernet den sanne betydningen av verset, og dermed holdt "kunnskapens nøkkel" borte fra brødrene , som fariseerne gjorde i Jesu... Les mer "
Men Observer17, det er ikke vårt ønske om å "virkelig, veldig langt". Det er vårt ønske om å følge Kristus hvor som helst han fører og manifestere ydmykhet. (Mat 23:11)
Amen Meleti. Jeg vet Observer17 at du ikke tok direkte kontakt med meg ... hva er neste nivå? Jeg er nysgjerrig …..
Hvis du er nysgjerrig ... send meg en e-post. 🙂
Observer17 Jeg er personlig ikke komfortabel med at du oppfordrer leserne til å komme i kontakt for å "ta det til neste nivå". Jeg er klar over noe av informasjonen du peker folk på hvis de er nysgjerrige nok til å sende deg en e-post. Jeg kommer til å be om at Meleti fjerner e-postadressen din fra kommentarer, og kanskje vurderer en policy om å ikke la e-postadresser bli lagt ut. Til leserne våre: Selv om det ville være hyklersk å foreslå deg hva du bør eller ikke bør vurdere på internett, vil jeg advare deg om at... Les mer "
Jeg respekterer ditt synspunkt på denne Apollos. Vi ønsker ikke å opptre som de i organisasjonen som antar å dømme for andre og diktere hvem vi skal og ikke bør omgås. Bibelen gir veiledning for hver enkelt å bruke i sitt eget personlige liv. Likevel vil det være upassende for oss å tjene som kanal for enhver aktivitet vi ikke anser hensiktsmessig.
Jeg har fjernet e-postene. Observer17, vi mener ingen lovbrudd.
ingen tatt. 🙂
"For det må også være sekter blant dere, for at også de godkjente kan bli åpenbare blant dere." (1.Korinter 11:19)
Bare mine 2 cent,
sw
????
Tenk dere ikke annet enn sekter?
????
O hvis vi bare kunne spille slike ordspill i den store menigheten! 🙂
Jeg er enig med Apollos. Jeg er ikke sikker på at du har et "neste nivå" å tilby. Hvis du tror at du gjør det, og at vi alle trenger å høre det, så kan du sikkert dele det offentlig? Etter mitt syn er det å søke "neste nivå", å søke å være bedre enn alle andre som har fått oss inn i dette rotet. Mitt personlige syn er, og jeg tror at det skriftlige er at når Gud åpenbarer noe, gjør han det kjent for sine tjenere, som han lover. Inntil da ba Jesus kristne om å vente på ankomst og holde ut til enden.... Les mer "