Menighetsbokstudie:
Kapittel 3, par. 19-21 (Rute på side 34)
Teokratisk departementskole
Bibelenes lesning: Genesis 36-39
Jehova slår ned to av Judas sønner, Er og Onan. (38.Mos. 6: 11-XNUMX) Vi vet ikke hvorfor Er ble slått ned, men Onan ble nixet fordi han grådig nektet å gi barn til sin døde bror til å fortsette sin linje. (Onanisme er et gammelt begrep for onani, som viser at tendensen til å misbruke bibelske tekster for å støtte et doktrinært synspunkt ikke er begrenset til våre forfattere. Det Onan faktisk gjorde var å delta i for tidlig tilbaketrekning.) Nå kan man lure på hvorfor Jehova tok en personlig hånd i å drepe disse to mennene, mens han ignorerte Judas synd med å håndtere det han trodde var en tempelprostituert. Jehova klarte ikke å handle mot to av Jakobs sønner da de slaktet alle hannene i Hamors stamme, og det var ingen gjengjeldelse for Jakobs sønner for å selge Josef til slaveri. Man kan lure på hvorfor selektiv anvendelse av straff for synd.
Det var sant at det ikke var noen lov fra Gud i disse dager, så synd ble ikke definert utover samvittighetsloven og menneskets tradisjon. Det var selvfølgelig grenser. Byene Sodoma og Gomorra overskred dem og betalte prisen. Likevel lot Jehova menn styre seg selv og lide konsekvensene. Så hvorfor den selektive rettsanvendelsen? Hvorfor drepe en mann for ikke å fortsette en blodlinje, men gjør ingenting når andre menn begår massemord? Jeg vet ikke sikkert og vil gjerne høre hva andre har å si om emnet. For min del kommer en ting til å tenke. I likhet med Adam fikk Noah beskjed om å være fruktbar og fylle jorden. (9.Mos 1: XNUMX) Dette var en lov gitt av Gud. Guds hensikt var å produsere et frø til menneskehetens frelse. Det er blitt antydet at årsaken til flommen var å stoppe Satans forsøk på å ødelegge frøet. Dette frøet skulle komme gjennom linjen til Abraham. Frøets kontinuitet var det viktigste elementet.
Kan det være at Onans handling ble sett på som direkte ulydighet mot en av de få lovene Jehova direkte hadde formidlet til menneskeheten? Kan det være at i likhet med den relativt lille synden til Ananias og Syphira, ville Onans synd ha gitt et farlig presedens, et lite stykke ødeleggende surdeig på et avgjørende punkt i utviklingen av Jehovas hensikt; og måtte derfor håndteres for å etablere et nøkkelprinsipp for alle å lære av fremover?
Nr. 1: Genesis 37: 1-17
Nr. 2: Hvorfor oppstandne ikke vil bli fordømt for sine tidligere gjerninger - rs s. 338 par. 1
Poenget vi prøver å gjøre er at folk ikke blir oppreist bare for å bli dømt og fordømt. Det er riktig, men måten vi kommer til den konklusjonen er feil. Vi bruker Romerne 6: 7 for å prøve å bevise at tidligere synder ikke telles mot noen fordi han er blitt frikjent for sine synder. Konteksten til Romerne kapittel 6 indikerer at døden er åndelig og frifinnelsen skjer for kristne. Så dette gjelder ikke de urettferdiges oppstandelse. (Se Hvilken type død som erverver oss av synd.) En frifinnelse betyr at man blir vurdert som uskyldig. Ville Jehova oppreise syndere og uttale dem som uskyldige hvis de ennå ikke har tro på den forløsende kraften til sønnens offer? Ville noen som Hitler bli oppreist som en mann som ble frikjent for sin synd, ikke lenger krevd å omvende seg til de han hadde skadet for å få tilgivelse? Hvis ja, hvorfor oppreise en slik som fortsatt er i syndig tilstand? Hvorfor ikke bare gi ham fullkommenhet siden han allerede har betalt for syndene sine?
Det er ingenting som tyder på at syndene fra fortiden er tilgitt bare fordi man har dødd. Døden er straffen for synder. En dommer frikjenner ikke en tiltalt mann ved å dømme ham. Hvis en mann sa til meg: “Jeg tjente 25 år med hardt arbeid slik at jeg kunne bli frikjent for min forbrytelse”, ville det første jeg ville strekke meg etter være ordboken min. Dommens oppstandelse er nettopp det, en oppstandelse som ender i en dom, på godt og vondt. Hver må omvende seg for at alle sine synder skal bli forløst.
Nr. 3 - Abigail-Display Qualities That Honor – it-1 s.20-21
Servicemøte
10 min: Gi magasinene i løpet av mars
10 min: Lokale behov
10 min: Hvordan gjorde vi det?
Kunngjøringer
Tredje kunngjøring: “Når forkynnere deltar i offentlig forkynnelse ved hjelp av et bord eller en vogn skal ikke vises Bibler. Imidlertid kan de ha bibler tilgjengelig for personer som ber om en eller som viser oppriktig interesse for sannheten. " [Kursiv i tekst]
Jeg mistenker at dette er et kostnadskontrollproblem. Men hva donerer vi penger til, hvis ikke for å fremme Guds eget ord? Og er det ikke vi som donerer for litteraturen vi plasserer? Hvis jeg ønsker å donere for 10, 20 eller 100 bibler, hvilken rett har noen på jorden til å si hvordan jeg skal bruke dem. Dette ville selvfølgelig aldri vært noe problem da vi betalt for litteraturen. At vi blir bedt om å skjule Bibelen mens vi viser publikasjoner om menn, ser ut til å tyde på at vi har feil prioriteringer.
Det irriterer meg at “bord eller vogn” -arbeidet er domenet til utvalgte pionerer. Vi får beskjed om at vi ikke har lov til å delta i dette arbeidet med mindre det er behørig autorisert til det. Kan du forestille deg trøbbelene du ville komme i hvis du tok på deg å sette opp en skjermvogn på et hvilket som helst gatehjørne i byen eller byen din? Hvis du skulle gjøre det, og de eldste dukket opp og spurte: «Ved hvilken myndighet gjør du disse tingene? Og hvem ga deg denne autoriteten? ” (Mat. 21:23) Du kan svare Jesus Kristus og sitere Matteus 28:19. Du vil fortsatt komme i trøbbel akkurat slik apostlene gjorde, men det er godt selskap å være i. (Apg 5:29)
"Straffen for å bli oppdaget av" maktene som er "i organisasjonen er betydelig og skal ikke tas lett på."
For en trist tilstand vi alle er i, angivelig 'Jehovas organisasjon'. Mer som George Orwells 1984
Det vil være en annen stor velsignelse fra Jehova! Det er flott at du tar deg god tid.
Foruten sikkerheten er det også integritetsdelen. Jeg håper dette stedet kan forbli en trygg havn der vi alle kan være på en måte å søke sannhet på en positiv måte.
Amen! Jeg er enig i Need of Grace!
Meleti & Apollos, vår kunnskap er som en fot av en baby. Skoen er vår kjærlighet. Når babyen vokser, vokser føttene og trenger større sko. Hvis vi ikke blir forelsket i samme tempo som å få denne fantastiske kunnskapen, risikerer vi å bli oppblåste. Så kanskje vi håper et underforum dedikert til å dyrke skoene våre? Jeg tror vi sulter like mye etter en dypere diskusjon om å vokse i kristne kvaliteter som i kunnskap. Se, det er et punkt der det ikke lenger er tilstrekkelig å vite hva som er mer sant, vi trenger (jeg trenger)... Les mer "
Apollos har jobbet med nettopp et slikt møtested, et diskusjonsforum, i flere uker nå. Hvis vi bare hadde normale sikkerhetsproblemer, ville det allerede vært oppe. Da vi testet og testet på nytt, kom vi imidlertid til å se flere sikkerhetshull. Kanskje vi blir paranoide, men straffen for å bli oppdaget av "maktene som er" i organisasjonen er betydelig og ikke å tas lett på. Vi har klart å plugge nesten alle sammen, og de gjenværende blir tatt hånd om. Man vet selvfølgelig aldri sikkert, men jeg tror når det går... Les mer "
Interessant tanke for dagen basert på bibellesningen: 39. Mosebok 10:34 nøyaktig oversettelse: Og mens hun snakket med Josef dag etter dag, ville han ikke høre på henne, ikke ligge ved siden av henne eller være sammen med henne. Oversettelsen vår og noen få andre oversetter feilaktig "ligger hos henne". Det hebraiske ordet er 'ê · le · hā, som betyr for henne ved siden av henne. Det betyr å søke å bare være nær noen. Det betyr ikke å ligge med henne eller sove med henne som i 7. Mosebok XNUMX: XNUMX. Dette får oss til å sette pris på hvor godt Josefs samvittighet fungerte. Han så tegnene til hennes handlinger og... Les mer "
Hei Meleti og alle sammen, takk for at du ga beskjed om at jeg ennå ikke har dekket noen viktige punkter som er i samsvar med modellen min, fordi jeg trodde at jeg hadde tatt opp stort sett alle spørsmål; derfor ville det være nyttig hvis du og alle andre fortsetter med å peke på forskjellsområdene som dere alle oppfatter dem, for jeg er akkurat som dere ønsker å få alle puslespillene til å passe pent, om det i det hele tatt er mulig , så jeg ser veldig på dette som et samfunnsprosjekt, til tross for at jeg til tider sterkt har synspunkter og... Les mer "
Hei Sargon, takk for at du la utdragene fra disse kommentarene og for at du delte synspunkter. Ja, du observerer godt at Paulus snakker om at vi dør til vår tidligere kjødelige, syndige livsstil, men denne metaforiske døden kan ikke frikjenne eller erklære oss skyldfri fra våre overtredelser, med mindre det er innrømmet at FYSISK død virkelig vil skaffe dette resultatet for oss . Apostlenes gjerninger 13:39 For å illustrere poenget mitt: Tenk deg at du tar meg for retten for å ha kjørt over sykkelen din, selv om jeg allerede har gitt deg hundre dollar for skaden; Det må jeg fortsatt bevise... Les mer "
Ross, det ser ut til at du bare gjenspeiler din posisjon uten å ta opp de mange gyldige motargumentene som er reist av Anonymous, Apollos og andre. Hvis vi skal godta resonnementet ditt om dette, må vi se hvordan argumentene som ser ut til å motbevise din posisjon er gale. Hvis du kunne adressere dem, ville det være en fordel for alle.
In Need of Grace, takk for god hjelp. Meleti har indikert at han vil ta opp spørsmålene mine i en fremtidig artikkel.
Jeg setter pris på visdom i rådene dine.
Vi kan alle vente og se hvordan dette blir adressert i fremtiden.
Hei 'Observer17,' siden jeg aldri har hørt om den teorien, tviler jeg på at mine synspunkter er like; Poenget mitt om at en person er i stand til å innløse en annen, er bare en øvelse i de teoretiske mulighetene og deres grenser, så langt det gjelder juridisk tillatelighet, snarere enn formuleringen av en faktisk lære av meg, selv om jeg etter å ha vurdert alle muligheter og implikasjonene deres, en klar skriftlig posisjon kan være oppnåelig, noe som er det virkelige formålet med alle våre bestrebelser her, tror jeg. Hvis Meleti anser det som lurt å ikke legge ut lenken til denne andre teorien, ville jeg gjort det... Les mer "
Hei Ross, 🙂
... eller du kan skrive meg på e-postadressen min:
observer17@netzero.com
ha det fint,
Observer17
Jeg la ut dette som svar på Meletis kommentar fra tidligere i dag, men jeg trodde jeg kunne få mer hjelp hvis jeg la det ut på "Legg igjen et svar", i stedet for å svare på et tidligere innlegg som går tapt når du "svarer" på en kommentar. Meleti, jeg blir mer og mer forvirret når vi alle søker etter forståelse og sannhet. Jeg setter stor pris på kommentaren din. Det gir meg klarhet å stille spørsmålene som har oppstått i meg. Sier du at kristne som har blitt testet til det punktet at Gud kan gi dem gratis gave av... Les mer "
hei sis Det er visse ting som Bibelen er krystallklar på, det er ting der Bibelen er tvilsom eller taus om. Jeg tror som JW kanskje det viktigste problemet vi har er at vi føler at vi trenger å vite og vite sannheten om alt. Det er akkurat det som bringer oss i trøbbel hver gang. Ting vi vet med sikkerhet: - Jesus døde for oss - Jehova inviterer oss via sin ånd til å være en sønn for ham. - Så lenge vi blir i Jesus, vil vi ikke ha noen dom over oss. (Vi... Les mer "
Hei Apollos, takk for at du reiste dine interessante innvendinger, og ja, du forsto meg riktig, ved at jeg tror at du kunne erstatte meg i døden, hvis du også på noen måte ble funnet ansvarlig for omstendigheter som førte til at jeg begikk kriminalitet som jeg fikk dødsstraff for; Ellers vil enhver dommer avvise tilbudet ditt, uansett hvor godt mening eller rørende det kan være, fordi rettferdighet ikke kunne vises til å bli tjent i et slikt tilfelle. Jeg tror at Salme 49 ville støtte min konklusjon i dette, men jeg er villig til å utdype a... Les mer "
Hei Apollos, Meleti og alle gode poeng, så ja, i teorien kan du dø for mine synder, men da må du finne noen som vil tilby å betale for dine, før du gir din for min, som igjen kunne heller ikke hjelpe deg før du fant noen som er villige til å gå inn for ham, og så videre. Derfor, for enhver substitusjon for å ha lovlig fortjeneste og moralsk effektivitet, må den ta opp kriterier for både relevans og likestilling av verdi, så vel som åpenbart å være basert på den eksistensielle virkeligheten at død faktisk er den endelige straffen, fordi... Les mer "
Hei Ross Først og fremst, jeg takker for at du argumenterte for denne posisjonen. Jeg er opptatt av å komme til bunns i den skriftlige sannheten om dette, og jeg respekterer din logiske evne til å resonnere på dette og andre punkter. Nå foreslår du at vi i teorien kan dø for hverandres synder hvis vi bare kunne fullføre sirkelen. Slik du ser ut til å ha tolket Salme 49, er at hvert liv har verdien til å løse seg selv, men ikke mer enn det. Med andre ord for å ta opp de første avsnittene i svaret ditt, kunne jeg i teorien velge... Les mer "
Jeg tror ikke Paulus refererer til døden og oppstandelsen i disse versene. Vil noen bry seg om å diskutere hva flere andre bibelsk kommentarer også konkluderer med? Jeg er interessert i å høre noen tanker.
Jeg mener bokstavelig død og oppstandelse. Og tydelig snakker han ikke om onde mennesker. Se vers 1
Hei Ross, 🙂 Du sa: "... gode poeng, så ja, i teorien kan du dø for mine synder, men da må du finne noen som vil tilby å betale for dine, før du gir din for mine ..." Er det ikke akkurat det som læres ut i "Scapegoat" -teorien, som for tiden blir undervist av noen tidligere Jehovas vitner på nettet? Disse tidligere Jehovas vitner (i over 20 år) lærer og tror at det er den allmektige Guds opprinnelige hensikt å få Jesu blod [drept første "geit"] unikt brukt på den andre "geiten" [et ufullkommen menneske] som er i sin tur neste brukt,... Les mer "
Guds ordSannhet, Jesus kom ikke gjennom Judas kanaaneiske kone. I stedet kom han gjennom Peres, sønn av Tamar og Juda. Tamar var gift med Er, Judas førstefødte sønn, som Jehova drepte fordi han var ond. Det etterlot Tamar, enken til svigerdatteren til Juda. Juda ba henne vente til sønnen She'lah vokste opp og hun ville gifte seg med ham. Juda ombestemte seg tilsynelatende fordi bryllupet aldri fant sted. Da Tamar hørte at Juda skulle til Timnat for å klippe sauene sine. hun fjernet enkens klær og kledde seg som en skøge og gikk og ventet på... Les mer "
“Guds ordSannhet, Jesus kom ikke gjennom Judas kanaaneiske hustru. I stedet kom han gjennom Peres, sønn av Tamar og Juda. ”
Vi er enige. Var Tamar en kanaaner?
Jeg googlet Ta'mar, og det ser ut til at hun var en hebraisk, noe som ville ha vært i samsvar med å holde blodlinjen til Jesus ren. 38. Mosebok 2004 indikerer ikke at hun var kanaaneter. Jeg fant følgende informasjon: “Ta'mar er et hebraisk og ikke et kanaanittisk navn, og det er tålelig sikkert at Ta'mar var en hebraisk, en etterkommer av en av Abrahams mange sønner av Ketura eller hans medhustruer, eller av den parallelle familien. av Nahor. ” http://www.biblefellowshipunion.co.uk/4/Mar_Apr/Tamah.htm Ruth 11: 12-18; 22-XNUMX refererer til "huset til Pe'rez, som Ta'mar fødte Juda" og viser blodlinjen fra... Les mer "
Jeg kom med kommentaren min ut fra min tro på at Tamar var en jøde. Men som deg etter å ha forsket litt i går er jeg ikke så sikker… ..
GWIT, jeg er så lei meg hvis jeg misforsto kommentaren din til å være et spørsmål .... og gikk så mye unødvendig detalj som svar. Selv om kommunikasjonen vår ser ut til å være begrenset, er det ikke storslått og spennende at vi begge forsker på egen hånd for å søke sannheten? Til slutt er Sannheten alt som betyr noe.
Hvorfor beklager du? Ingen behov sis
Jeg satte pris på informasjonen. Jeg trengte en oppfriskning på den kontoen uansett. Din ta på kontoen var mer spennende for meg å lese enn innsiktsboka eller andre kilder jeg kom over i går (veldig kjedelig) lol
BTW du ikke misforsto ... det var et spørsmål 🙂
Jeg er ikke sikker på hvorfor det ikke er noe entydig svar på om hun var jøde eller ikke. Juda hadde ingen problemer med å ta kanaanittiske hustruer for seg selv, så det er mulig hun kunne ha vært kanaaner.
Vår nåværende forståelse av Romerne 6: 7 er et tema som er hjertet mitt. Jeg tror at vi tar dette skriftstedet helt ut av sammenheng. Nøkkelen til å forstå Romerne 6: 7 er å se på det sammen med forrige vers - Romerne 6: 6: “fordi vi vet at vår gamle personlighet ble spisset med [ham], slik at vår syndige kropp kunne gjøres inaktiv, så vi skulle ikke lenger fortsette å være slaver for synden. For den som er død, er blitt frikjent fra [sin] synd. ” Det ser ut til at Paulus ikke la til grunn at døden frikjenner... Les mer "
Et poeng til: Vi tar det for gitt at de "urettferdige" som vil bli oppreist (Apg 24:15) refererer til uvitende syndere og ikke onde mennesker. Men jeg har ikke sett et eneste skriftsted i hele NT som gir en slik definisjon av ordet urettferdig. Videre er det skriftsteder som bruker ordet "urettferdig" for å referere til de onde! "Hva! Vet du ikke at urettferdige personer ikke vil arve Guds rike? . . . ” (1.Korinter 6: 9) “Jehova vet hvordan han kan utfri gudfryktige mennesker under prøvelse, men å reservere urettferdige mennesker til dagen for... Les mer "
Jeg tror alle er onde og urettferdige som ikke blir i Jesus. Vi blir erklært rettferdige bare på grunn av vår tro. På den måten er de rettferdige som er oppstandne sanne kristne, eller gamle testamente mennesker med ekte tro. De vil IKKE bli dømt av Jehova eller Jesus. (John 5: 24)
Resten er per definisjon urettferdige og onde, fordi de ikke har Jesus eller Jehova. Disse vil bli dømt, hver etter deres gjerninger. (Åpenbaringen 20:13.)
Jeg har et par teorier om hva som kommer til å skje med disse urettferdige som jeg vil prøve å skrive opp senere.
Utmerkede argumenter. Jeg er veldig enig i resonnementet ditt i denne saken. Det er veldig nær min oppfatning av det også. Takk for at du presenterte det så tydelig. En mulig forskjell jeg har er om disse urettferdige vil bli fordømt ut av hånden. Ja, jeg forstår at de opplever en oppstandelse av "dom". Men hva denne dommen er, gjenstår å se. Jeg tenker på "sannhets- og forsoningskomiteen" i Sør-Afrika etter apartheidtiden. Rettferdighet måtte sees offentlig for å kunne helbredes, men det betydde heller ikke a) an... Les mer "
Veldig godt skrevet!
Anonym,
Jeg vet at jeg har sagt dette før om dette innlegget angående din kommentar til Romerne 6: 7, men det er veldig godt skrevet og skriftlig lyd. Jeg har lest den mange ganger. Kommentaren din er definitivt en keeper for meg. Jeg skrev den ut og la den i den søppelete og revne referansebibelen for fremtidig referanse 🙂
Tusen takk for at du la ut dette.
Da jeg begynner å lese andre bibelskommentarer, begynner jeg å se at nivået på Vakttårnets bibelskunnskap og lærdom er forferdelig dårlig.
Tross alt var de eneste menneskene som har klart å tragisk slakte betydningen av Matthew 24: 45.
Hei Sargon, Det er så morsomt at du nevnte at ... Jeg har bestemt meg for å undersøke (igjen) om Jesus døde på et kors eller en pæl. Jeg kom over en passasje i it-1 s. 1190-1191 ”Siden håndleddene alltid har blitt betraktet av anatomer som en del av hendene, tror noen medisinske menn at neglene ble drevet mellom håndleddens små bein for å forhindre uttrekkingen som kunne ha skjedd hvis de hadde blitt drevet gjennom palmer. ” Jeg har lest den passasjen minst ti ganger i løpet av årene ... men denne gangen tenkte jeg hva "medisinsk... Les mer "
Les hele kapittel 6 i Romerne. Hvis du leser hele kapittelet, kan du se en muligens annen betydning. Etter min mening snakker Paul her om å dø som slaver for å synde. Vers 2 gir oss det jeg mener er den rette konteksten. Romerne 6: 2- Absolutt ikke! Ser vi at vi døde med henvisning til synd, hvordan kan vi fortsette å leve lenger i den. 6: 4 Så ble vi gravlagt sammen med ham gjennom vår dåp til hans død, + for at akkurat som Kristus ble oppreist fra de døde gjennom Faderens herlighet, så også vi... Les mer "
Sargon, dine kommentarer referanser fanger drivkraften til Paulus argumentasjon i Romerne 6. De to tingene som tripper mest i deres forståelse av passasjen er (A) Å lese Romerne 6: 7 uten å lese sammenhengen, som er vanlig praksis i WT-publikasjoner. Og (B) NWT setter feil inn "hans" før "synd" i vers 7.
Interessant ... I RNWT er parentesene borte ....
Referanse Bibelen
7 For den som er død, er blitt frikjent for synden.
Kingdom Interlinear
7 ὁ
den ene)
γὰρ
forum
ἀποθανὼν
etter å ha dødd
δεδικαίωται
har vært berettiget
ἀπὸ
fra
τῆς
de
ἁμαρτίας.
synd.
Forstyrrende ……
Artikkelen før “synd” (τῆς) er faktisk feminin å være enig med ἁμαρτίας (synd). Som en av komentarene ovenfor uttalte, refererer Paulus til "synd" som en mester som en person er frigjort fra når han dør. “For” (γὰρ) i begynnelsen av vers 7 knytter prinsippet til vers 7 tilbake til utsagnet i vers 6 om at en døpt kristen (som figurativt har dødd gjennom sin dåp) ikke lenger skal leve et liv i synd.
Jimmy …… Jeg er enig i kommentaren din selv om jeg lo ut av latter fordi jeg husker at jeg hørte (gamle, gamle, gamle folk) snakke om en sang av Jimmie Rogers som heter Honeycomb. En del av koret sier "Fikk et hank o 'hår og et stykke o' bein og laget en walkin 'talkin' honningkake". Jimmy Rogers sang refererte til en mann som kjærlig snakket om kona. Mens Rutherford brukte denne setningen om kvinner ... vel, fordi han kunne. Tekstene og sangen er her: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html På den alvorlige siden har vi enda en grunn til å sette pris på Jesus og hans budskap for oss fordi han kom med... Les mer "
Hei Meleti og alle, den lovlige tillatelsen til at Kristus dør en erstatningsdød for oss, hviler på det selvinnlysende prinsippet og aksepterte virkeligheten, at han som har dødd en fysisk død, er fri for alle krav mot ham i denne verden, uansett hvor store eller alvorlige de måtte ha vært, fordi døden er den endelige straffen for å soning for ens forbrytelse. Gjør denne virkeligheten da Kristus død foreldet? Absolutt ikke. Bare fordi noen døde for sine synder, og dermed er frifunnet for all skyld foran Gud og mennesket, gir ikke denne personen krav... Les mer "
“Selvbevis” kombinert med en feilanvendelse av Rom 6: 7 for å støtte det, løfter røde flagg for meg. Som Meleti bemerket, sier Bibelen ganske enkelt at «lønn synden betaler er død». Det betyr ikke at de som er døde nå er skyldfrie. Det betyr at deres død var et resultat av deres synd. Du spør hvordan Jesu død soner for oss hvis vår egen død ikke kan? Svaret er at blodet hans er perfekt (komplett og egnet for formålet) mens vårt ikke er det. I teorien, i henhold til resonnementet ditt (og det fra WT), kunne jeg sone... Les mer "
Her er min oppfatning av det: å dø er full betaling av dine synder, men det gir deg ikke RETT til å leve. Spørsmålet handler om mannen som døde for synd. hvis han blir oppreist, i hvilken tilstand er han da? mine tanker er følgende: 1. Jehova kunne gjenskape ham. Kanskje med et “mer perfekt” legeme som er mindre tilbøyelig til synd. Jeg ser ikke noe poeng i å gjenskape en mann med de samme svakhetene i den samme svake kroppen og svake sinnet og underlegge ham den samme testen som han mislyktes tidligere. Hvis han skal oppstå, har det gjort det... Les mer "
Alex, du reiser et interessant spørsmål med ditt tredje poeng. Tro handler om å tro på Guds karakter. De som når slutten av 1000 år vil være syndfrie som Adam, men ikke perfekte. De vil måtte gjennomgå en trosprøve for å bli erklært rettferdige som de kristne i dag. Bevisene for Gud vil være ubestridelige i de dager som det var på Adams tid. Men tro handler ikke om å tro på Guds eksistens, men heller å tro på hans ord.
«Jehova kunne gjenopprette ham. Kanskje med en "mer perfekt" kropp mindre tilbøyelig til synd. Jeg ser ikke et poeng i å gjenopprette en mann med samme svakheter i den samme svake kroppen og svake sinnet og underlegge ham den samme testen han mislyktes tidligere. Hvis han skal gjenoppstå, må det være å bestå "Adam-testen". Jeg tror ingen rettferdig tilbøyelig mann skal arve den andre døden uten å ha SAMME sjanse som Adam: bevise lydig under LIKENDE omstendigheter! ” Vi vet at Jehova har gitt Jesus myndighet til å oppdra de døde. Hvorfor har den oppstandne personen... Les mer "
GodsWordIsTruth,
Spørsmålet ditt er klart (i det minste for meg).
Åpenbart behandler Gud de som skal til himmelen som "syndfrie" så lenge de fortsetter å være innenfor forsoningsordningen. Dette is det grunnleggende kristne håpet. Det er skapelsen av mer enn ett kristent håp som skaper forvirring så langt jeg kan se.
Apollos
Apollos-
Det er et interessant svar, og jeg slår en vegg i det siste som jeg ikke kan resonnere ut av ...
Tror du at det er et jordisk håp? Jeg forstår at det sannsynligvis er et lastet spørsmål ....
GWiT, det er så mange måter å svare på det. Vi kjenner sannsynligvis alle mennesker som håper å leve evig på jorden. Så ja, det er "et jordisk håp". Imidlertid er jeg ganske sikker på at det ikke er det du spurte om. Holder Bibelen håpet om å leve på jorden, og i så fall er det et håp for kristne? (Jeg tror det er sannsynligvis nærmere?) Jeg er fortsatt ikke sikker på at det er et viktig spørsmål å stille. I følge de kristne greske skrifter er håpet til de kristne å være "alltid med Herren" (1 Tess 4:17). Hva... Les mer "
Hei Apollos,
“Holder Bibelen håpet om å leve på jorden, og er det i så fall et håp for kristne? (Jeg tror det sannsynligvis er nærmere, er det ikke?) ”
Det er spørsmålet mitt nøyaktig.
Jeg har aldri hørt det oppsummert på den måten (skriftlig). Ditt synspunkt er balansert.
Jeg er enig i at plasseringen ikke betyr noe så lenge vi er hos Gud. Likevel er vektleggingen beliggenhet, beliggenhet, beliggenhet i vår religion.
Jeg antar at svaret er…. vi har virkelig ikke en måte å vite det på sikkert.
Hei GWIT Har vært borte fra tastaturet en stund. For gjennom hatten min inn i denne ringen, ser jeg en grunnleggende forskjell mellom kristne og de som er oppstandne i de urettferdiges oppstandelse. Kristne er ikke bare tilhengere av Kristus, men må bære sin torturandel og gå dit han vandret og dø hans død. Det det betyr er at kristne ikke får den himmelske belønningen uten å bli testet som Kristus var. De er fortsatt syndere, men har blitt testet til det punktet at Gud kan gi dem livets gratis gave. De som er det... Les mer "
Hallo der Meleti! 🙂 Det gir mye mening, og det er skriftlig. Jeg trodde alltid at mennesker på jorden i løpet av tusenårs regjeringstid (de som overlever Armageddon) vil få muligheten til å utøve tro på Kristus. Mennesker vil fortsatt være ufullkomne og dø under denne regjeringen. De vil fortsatt gifte seg og få barn og fortsette livet som før ... den eneste forskjellen er at kongene og deres hærer vil være borte og Satan og hans demoner vil være i avgrunnen. De døde blir oppdratt når de tusen år er avsluttet. Tusen... Les mer "
Meleti, jeg synes jeg blir mer og mer forvirret når vi alle søker etter forståelse og sannhet. Jeg setter stor pris på kommentaren din. Det gir meg klarhet til å stille spørsmålene som har oppstått i meg. Sier du at kristne som er testet til det punktet at Gud kan gi dem livets gratis gave, når de blir gjenoppstandne, vil gå rett til himmelen? Når de som IKKE er testet til det punktet at Gud kan gi dem livets gratis gave, vil de gjenoppstå til livet på denne jorden og deretter... Les mer "
To ImACountryGirl and GodsWordIs Truth,
Det er så mange spørsmål her, at jeg synes det er best å ta opp dem i et innlegg. Jeg skal gjøre det, men først må jeg få utlagt min lenge forsinkede tredje avbetaling ved utelukkelse. Ha med meg.
Meleti
Høres bra ut Meleti .... Ser frem til det.
"Å dø er full betaling for dine synder, men det gir deg ikke RETT til å leve."
Det gir deg ikke rett til å leve, men hindrer det Jehova lovlig å gjenskape deg? Hvis du har betalt dine synder, hvorfor må det være grunnlag for å oppreise - gjenskape - deg? Trengte Gud et grunnlag - en løsepenger - for å skape Adam og Eva i utgangspunktet?
Anonym, jeg klarer ikke å forstå spørsmålet ditt.
Adam hadde ingen rettigheter eller krav på å bli skapt.
Gud har all rett til å gjøre som han vil.
"Å dø er full betaling for dine synder, men det gir deg ikke RETT til å leve." Jeg antok at ved å si det ovennevnte antydet du at en person som betaler for sine synder ved sin egen død, fremdeles trenger en løsepenger som grunnlag for en oppstandelse. (Korriger meg hvis jeg misforsto deg). Men jeg kan ikke se hvorfor det vil være behov for løsepenger for å oppreise noen som har betalt for sine synder. "Adam hadde ingen rett eller påstand om å bli skapt" Jeg er enig. Og heller ikke var det behov for løsepenger av Gud som grunnlag for å skape Adam. Så... Les mer "
Dette er et forsvarlig argument.
Ross, jeg tror ikke du fatter betydningen av verbet "å frikjenne". Det betyr å bli erklært uskyldig. Når ikke si at en morder ble frikjent for sin forbrytelse i kraft av å bli henrettet. For å illustrere hvordan de urettferdige som har dødd og er blitt oppreist, ikke kan bli sett på som blitt frikjent for tidligere synder, kan du vurdere dette eksemplet: en morder blir dømt til å dø. En dødelig injeksjon administreres. Mannen blir erklært død. Så gjenoppliver legene ham. Har han betalt for forbrytelsen sin? Ville rettferdighet bli fullbyrdet dersom han nå ble løslatt? Ikke overbevist? Si... Les mer "
Hei alle sammen, “Åpenbaringen 20: 5 sier at de som er oppstandne i de urettferdige oppstandelse er døde i Guds øyne til de er forløst på slutten av tusen år. Så selv om de gjenoppstår, vil de ikke være mer levende enn de var i deres tidligere liv. Derfor vil deres synder, fortid og fremtid, kalle lønnen deres, og bare ved å omvende seg for dem alle og akseptere den gratis gaven av ufortjent godhet vil de dø for sine synder og bli frifunnet - erklært uskyldige - og få evig liv .” Du spør hvordan Jesu død forsoner oss hvis vår egen... Les mer "
Ingen av de bibelskommentarene jeg har lest, mener at Paulus her refererer til den fysiske kroppens død. Jeg fortsetter med kommentarene nedenfor.
I OT var kvinner bare løsøre, for menn til som de ville. Rutherford, det ser ut til å være opptatt av dette, siden han hadde den samme lave oppfatningen av kvinner - han betraktet kvinner som "poser med bein og hårhår". Hans ord, som sitert i Vakttårnet 15. september 1941 s 287
Når vi snakker om dypet av Judas synd, "som er i samsvar med det han trodde var en tempelprostituert". Juda var også villig til å betale en ganske høy pris i byttehandel med Tamar for å ha sex, nemlig å forlate sin signetring, armbånd og hans stab som sikkerhet for ungen fra flokken hans som han lovet å sende henne. Senere, da han sendte vennen sin med ungen og han ikke fant henne, sa Juda: "La henne ta dem for seg selv, slik at vi ikke kan falle i forakt". 38 Mos 6: 11-XNUMX. Det virker hyklerisk at når han senere fant... Les mer "
“Hvorfor selektiv anvendelse av rettferdighet? Hvorfor drepe en mann for ikke å fortsette en blodslinje, men ikke gjøre noe når andre menn begår massemord? Jeg vet ikke helt sikkert, og jeg vil gjerne høre hva andre har å si om emnet. For min del kommer en ting til tankene. I likhet med Adam fikk Noah beskjed om å være fruktbar og fylle jorden. (9. Mosebok 1: XNUMX) Dette var en lov gitt av Gud ”* spekulasjonsvarsling * Vi vet at Jesus skulle komme fra Judas linje. Juda tok en kanannittisk kone, og fra vår nylige lesning om Jacob / Dinah kjenner vi... Les mer "
GWIT, jeg tror ikke Juda forsto at ethvert barn av blandet rase han hadde med sin kanaaneiske kone, ikke var kvalifisert til å føre en ren blodlinje. Hvis Ta'mar på en eller annen måte hadde giftet seg med Judas gjenværende sønn, ville den babyen også vært blandet. Men Ta'mar kan ha innsett dette, og det ville forklare hvorfor hun lurte Juda til å ha sex med henne fordi hun var jøde, hun forsto at den eneste måten å fortsette Judas linje og holde det rent ville være for henne å få Judas baby. Det som virkelig pusler meg om det hele var at Gud visste alt... Les mer "