De vez em quando, há quem use o recurso de comentários dos Piquetes Beroeanos para promover a idéia de que devemos assumir uma posição pública e renunciar à nossa associação com a Organização das Testemunhas de Jeová. Eles citarão textos como Apocalipse 18: 4, que nos ordena que saiamos de Babilônia, a Grande.
É claro pela ordem que nos foi dada por meio do apóstolo João que chegará um tempo em que nossas vidas dependerão de sairmos dela. Mas temos que sair dela antes que chegue a hora de seu castigo? Pode haver razões válidas para manter a associação antes desse prazo?
Aqueles que querem que sigamos um curso de ação que consideram correto também citarão as palavras de Jesus em Mateus 10: 32, 33:
“Todo aquele que confessar união comigo antes dos homens, também confessarei união com ele diante de meu Pai que está nos céus; mas quem me deserdar diante dos homens, também o deserdarei diante de meu Pai, que está nos céus. ”(Mt 10: 32, 33)
No tempo de Jesus, houve aqueles que colocaram fé nele, mas não o confessaram abertamente.
“Mesmo assim, muitos dos governantes realmente confiam nele, mas por causa dos fariseus eles não o confessavam, a fim de não serem expulsos da sinagoga; porque eles amavam mais a glória dos homens do que a glória de Deus. ”(João 12: 42, 43)
Somos como esses? Se não denunciamos publicamente o curso e os falsos ensinos da Organização, desassociando-nos, seremos como os governantes que depositam fé em Jesus, mas por amor à glória dos homens calamos sobre ele?
Houve um tempo em que ouvimos as opiniões dos homens. Suas interpretações das Escrituras influenciaram muito nosso curso de vida. Todos os elementos da vida - decisões médicas, escolha de educação e emprego, entretenimento, recreação - foram afetados por essas doutrinas dos homens. Não mais. Nós somos livres. Agora, ouvimos apenas o Cristo sobre tais assuntos. Então, quando alguém novo aparece e pega uma Escritura e dá a ela sua própria pequena inclinação, eu digo: “Espere um momento, Buckaroo. Estive lá e fiz um armário cheio de camisetas. Vou precisar de um pouco mais do que você diz.
Então, vejamos o que Jesus realmente tem a dizer e faça nossa própria determinação.
Guiado pelo Cristo
Jesus disse que confessaria, diante de Deus, união com quem primeiro confessou união com ele. Por outro lado, negar o Cristo teria Jesus nos negando. Não é uma boa situação.
Nos dias de Jesus, os governantes eram judeus. Apenas os judeus que se converteram ao cristianismo confessaram o Cristo, mas o resto não. No entanto, as Testemunhas de Jeová são todas cristãs. Todos eles confessam que Cristo é o Senhor. É verdade que dão muita ênfase a Jeová e muito pouco a Cristo, mas isso é uma questão de grau. Não sejamos rápidos em igualar a denúncia de um falso ensino como um requisito para confessar a união com Cristo. Estas são duas coisas diferentes.
Suponhamos que você esteja no Estudo da Torre de Vigia e, como parte de seu comentário, expresse sua crença em Cristo; ou você chama a atenção do público para uma Escritura do artigo que glorifica o papel de Cristo. Você será desassociado por isso? Dificilmente. O que provavelmente acontecerá - o que supostamente aconteceu com frequência - é que irmãos e irmãs vão procurá-lo após a reunião para expressar apreço pelo seu comentário. Quando tudo o que há para comer é o mesmo velho, o mesmo velho, uma iguaria é especialmente notada e apreciada.
Portanto, você pode e deve confessar a Cristo na congregação. Ao fazer isso, você dá testemunho a todos.
Denunciando a falsidade
No entanto, alguns podem perguntar: "Mas se escondermos nossas verdadeiras crenças, não estamos deixando de confessar Jesus?"
Esta pergunta assume que o problema pode ser tratado como uma situação de preto ou branco. De modo geral, meus irmãos Testemunhas de Jeová não gostam de cinzas, preferindo o preto e branco das regras. Grays requerem habilidade de raciocínio, discernimento e confiança no Senhor. O Corpo Governante gentilmente fez cócegas em nossos ouvidos ao fornecer regras que removem a incerteza do cinza e, em seguida, acrescentou muita garantia de que, se seguirmos essas regras, seremos especiais e até sobreviveremos ao Armagedom. (2Ti 4: 3)
No entanto, essa situação não é preta ou branca. Como a Bíblia diz, há um tempo para falar e um tempo para permanecer em silêncio. (Ec 3: 7) Cabe a cada um decidir o que se aplica a qualquer momento.
Nem sempre temos que denunciar a falsidade. Por exemplo, se você mora ao lado de um católico, você se sente obrigado a correr até lá na primeira oportunidade e dizer a ele que não existe Trindade, nem Fogo do Inferno, e que o Papa não é o Vigário de Cristo? Talvez isso faça você se sentir melhor. Talvez você sinta que cumpriu seu dever; que você está confessando a Cristo. Mas como isso fará seu vizinho se sentir? Vai fazer bem a ele?
Frequentemente, não é o que fazemos, mas o porquê.
O amor nos motivará a procurar ocasiões para falar a verdade, mas também nos levará a considerar, não nossos próprios sentimentos e interesses, mas os do próximo.
Como essa Escritura se aplica à sua situação se você continuar se associando a uma congregação das Testemunhas de Jeová?
“Não faça nada por contencioso ou egoísmo, mas com humildade considere os outros superiores a você, 4 como você cuida não apenas dos seus próprios interesses, mas também dos interesses dos outros. ”(Php 2: 3, 4)
Qual é o fator determinante aqui? Fazemos algo por contenciosidade ou egoísmo, ou somos motivados por humildade e consideração pelos outros?
Qual foi o fator que fez com que os governantes não confessassem Jesus? Eles tinham um desejo egoísta de glória, não amor por Cristo. Motivação ruim.
Freqüentemente, o pecado não está no que fazemos, mas no por que fazemos.
Se você deseja renunciar formalmente a qualquer associação com a Organização das Testemunhas de Jeová, ninguém tem o direito de impedi-lo. Mas lembre-se, Jesus vê o coração. Você está fazendo isso para ser contencioso? Isso afaga seu ego? Depois de uma vida de enganos, você realmente quer impor isso a eles? Como essa motivação poderia ser equiparada a uma confissão de união com o Cristo?
Se, por outro lado, você acha que uma pausa limpa beneficiará os membros de sua família ou enviará uma mensagem a muitos outros para lhes dar coragem de defender o que é certo, então esse é o tipo de motivação que Jesus aprovaria. .
Eu sei de um caso em que os pais puderam continuar a frequentar, mas seu filho estava ficando incomodado com as duas escolas de pensamento conflitantes. Os pais foram capazes de lidar com os ensinamentos conflitantes, sabendo o que era falso e descartando-o, mas por causa de seus filhos, eles se retiraram da congregação. No entanto, eles o fizeram em silêncio - não oficialmente - para que pudessem continuar a se associar com parentes que estavam apenas começando seu próprio processo de despertar.
Sejamos claros em um ponto: Cabe a cada um tomar essa decisão por si próprio.
O que estamos vendo aqui são os princípios envolvidos. Não pretendo aconselhar ninguém sobre um determinado curso de ação. Cada um deve determinar como aplicar os princípios bíblicos relevantes em seu próprio caso. Aceitar uma regra geral de outra pessoa com uma agenda pessoal não é o jeito do cristão.
Caminhando na corda bamba
Desde o Éden, as serpentes têm recebido um rap ruim. A criatura é freqüentemente usada na Bíblia para representar coisas negativas. Satanás é a serpente original. Os fariseus foram chamados de "ninhada de víboras". No entanto, em uma ocasião, Jesus usou essa criatura sob uma luz positiva, aconselhando-nos a ser "inocentes como pombas, mas cautelosos como serpentes". Isso foi especificamente no contexto de uma congregação em que havia lobos vorazes. (Re 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
Há um prazo para sair da congregação com base em nosso entendimento do Apocalipse 18: 4, mas até que essa linha na areia apareça, podemos fazer mais bem mantendo a associação? Isso exige que apliquemos o Mt 10: 16 em nosso próprio caso. Pode ser uma linha tênue para caminhar, pois não podemos confessar união com o Cristo se pregamos a falsidade. Cristo é a fonte da verdade. (João 1: 17) Os verdadeiros cristãos adoram em espírito e verdade. (John 4: 24)
Como já discutimos, isso não significa que devemos falar a verdade o tempo todo. Às vezes é melhor ficar calado, como uma serpente cautelosa esperando passar despercebida. O que não podemos fazer é comprometer-se pregando a falsidade.
Evitando uma má influência
As testemunhas são ensinadas a se afastar de quem não está de acordo completo com elas. Eles vêem a uniformidade de pensamento em todos os níveis como necessária para a aprovação de Deus. Uma vez que despertamos para a verdade, descobrimos que é difícil erradicar a doutrinação antiga. O que podemos acabar fazendo sem perceber é pegar a velha doutrinação, dar-lhe as costas e aplicá-la ao contrário, retirando-se da congregação porque agora as vemos como apóstatas; pessoas a serem evitadas.
Novamente, temos que tomar nossa própria decisão, mas aqui está um princípio a ser considerado de uma conta na vida de Jesus:
“John disse a ele:“ Professor, vimos um certo homem expulsando demônios pelo uso do seu nome e tentamos impedi-lo, porque ele não estava nos acompanhando. ” 39 Mas Jesus disse: “Não tente impedi-lo, pois não há ninguém que faça uma obra poderosa com base no meu nome que rapidamente possa me ofender; 40 pois quem não é contra nós é por nós. 41 Se alguém lhe der um copo de água para beber, porque você pertence a Cristo, eu realmente lhe digo que ele nunca perderá sua recompensa. ”(Sr. 9: 38-41)
O “certo homem” tinha um entendimento completo de toda a Escritura? Seus ensinamentos eram precisos em todos os detalhes? Nós não sabemos. O que sabemos é que os discípulos não estavam felizes com a situação porque ele "não os acompanhava". Em outras palavras, ele não era um deles. Esta é a situação das Testemunhas de Jeová. Para ser salvo, você precisa ser “um de nós”. Somos ensinados que não podemos encontrar o favor de Deus fora da Organização.
Mas esse é um ponto de vista humano, como demonstrado pela atitude dos discípulos de Jesus. Não é a visão de Jesus. Ele os corrigiu, mostrando que não é com quem você se associa que garante sua recompensa, mas com quem você está - quem você apóia. Até apoiar um discípulo com uma gentileza trivial (um copo d'água) por ser discípulo de Cristo, garante a recompensa. Esse é o princípio que devemos ter em mente.
Quer todos acreditemos nas mesmas coisas ou não, o importante é a união com o Senhor. Isso não é para sugerir por um minuto que a verdade não é importante. Os verdadeiros cristãos adoram em espírito e verdade. Se conheço a verdade e ainda ensino uma falsidade, estou trabalhando contra o espírito que me revela a verdade. Essa é uma situação perigosa. No entanto, se eu mantenho a verdade e ainda me associo a alguém que acredita em uma falsidade, é a mesma coisa? Se fosse, seria impossível pregar às pessoas, conquistá-las. Para fazer isso, eles devem ter confiança e confiança em você, e essa confiança não é construída em um momento, mas ao longo do tempo e através da exposição.
É por esse motivo que muitos decidiram continuar em contato com a congregação, embora limitem o número de reuniões às quais participam - principalmente por sua própria sanidade. Ao não romper formalmente com a Organização, eles podem continuar a pregar, a semear a verdade, a encontrar pessoas de bom coração que também estão despertando, mas tropeçando no escuro procurando apoio, para obter alguma orientação externa.
Lidando com lobos
Você deve confessar abertamente a fé em Jesus e a submissão ao seu governo, se quiser obter a aprovação dele, mas isso nunca fará com que você seja desassociado da congregação. No entanto, muita ênfase em Jesus sobre Jeová fará com que você seja notado. Na falta de evidências para remover o que eles podem ver como um elemento venenoso, os mais velhos costumam tentar ataques baseados em fofocas. Tantos associados a este site encontraram essa tática que perdi a conta. Eu já o encontrei várias vezes e aprendi com a experiência como lidar com isso. Cristo nos deu o modelo. Estude seus muitos encontros com os fariseus, escribas e governantes judeus, a fim de aprender com ele.
Em nossos dias, uma tática comum deve ser informada pelos anciãos que eles desejam se encontrar com você porque ouviram coisas. Eles garantirão que eles só querem ouvir o seu lado. No entanto, eles não dirão a natureza exata das acusações, nem a fonte delas. Você nunca saberá o nome dos acusadores, nem poderá examiná-los de acordo com as Escrituras.
“O primeiro a declarar seu caso parece certo,
Até a outra parte chegar e interrogá-lo.
(Pr 18: 17)
Nesse caso, você está em terreno sólido. Simplesmente se recuse a responder a qualquer pergunta baseada em fofocas e para a qual você não possa confrontar seu acusador. Se eles persistirem, sugira que estão possibilitando fofocas e que isso questione suas qualificações, mas não responda.
Outra abordagem comum é usar perguntas sondadoras, um teste de fidelidade por assim dizer. Você pode ser perguntado como se sente sobre o Corpo Governante; se você acredita que eles foram designados por Jesus. Você não precisa responder se não desejar. Eles não podem prosseguir sem evidências. Ou você pode confessar seu Senhor em tais casos, dando-lhes uma resposta como esta:
“Eu acredito que Jesus Cristo é a cabeça da congregação. Eu acredito que ele nomeou um escravo fiel e discreto. Esse escravo alimenta os domésticos com a verdade. Qualquer verdade vinda do Corpo Governante é algo que eu aceitarei. ”
Se eles investigarem mais fundo, você poderia dizer: “Eu respondi sua pergunta. O que você está tentando alcançar aqui, irmãos?
Compartilharei uma decisão pessoal com você, embora você deva se decidir nesses casos. Se e quando eu ligar novamente, colocarei meu iPhone em cima da mesa e direi a eles: “Irmãos, estou gravando esta conversa.” Isso provavelmente os incomodará, mas e daí? Não se pode desassociar-se por querer que uma audiência seja pública. Se eles disserem que o processo é confidencial, você pode renunciar ao seu direito a uma audiência confidencial. Eles podem trazer Provérbios 25: 9:
“Defenda sua própria causa com seu próximo e não revele a conversa confidencial de outro. . . ” (Pr 25: 9)
Ao que você pode responder: “Oh, sinto muito. Não sabia que você queria revelar assuntos confidenciais sobre você ou outras pessoas. Vou desligá-lo quando a conversa chegar a esse ponto, mas, quanto ao que me diz respeito, estou bem em mantê-lo ligado. Afinal, os juízes em Israel sentaram-se nos portões da cidade e todos os casos foram ouvidos em público. ”
Duvido muito que a discussão continue, pois eles não amam a luz. Essa situação muito comum é bem resumida pelo apóstolo João.
“Quem diz que está na luz e ainda odeia o irmão está na escuridão até agora. 10 Quem ama seu irmão permanece na luz, e não há motivo para tropeçar no seu caso. 11 Mas quem odeia seu irmão está nas trevas e está andando nas trevas, e ele não sabe para onde está indo, porque as trevas cegaram seus olhos. ”(1Jo 2: 9-11)
Termo aditivo
Estou adicionando este adendo pós-publicação porque, desde que o artigo foi publicado, recebo alguns e-mails e comentários furiosos reclamando que estou agindo como a Sentinela agiu ao impor minha opinião a outros. Acho notável que, não importa o quão claramente eu pense que estou me expressando, parece que sempre há aqueles que interpretam mal minha intenção. Tenho certeza de que você já se deparou com isso de vez em quando.
Então, tentarei ser muito claro aqui.
Eu não acredito em você devo deixe a organização das Testemunhas de Jeová depois de perceber as falsidades que são regularmente ensinadas nas publicações e salões do Reino, mas ...MAS… Eu também não acredito em você devo fique. Se isso parece contraditório, deixe-me colocar de outra forma:
Não cabe a mim, nem a mais ninguém, pedir para você sair; nem é para mim, nem para mais ninguém, dizer para você ficar.
É uma questão de sua própria consciência decidir.
Chegará um momento em que não será uma questão de consciência, conforme revelado em Re 18: 4. No entanto, até que esse tempo chegue, espero que os princípios das Escrituras descritos no artigo possam servir como um guia para você determinar o que é melhor para você, seus parentes, amigos e associados.
Sei que a maioria recebeu essa mensagem, mas para os poucos que sofreram muito e estão enfrentando um trauma emocional forte e justificado, entenda que não estou dizendo a ninguém o que eles devem fazer - de qualquer maneira.
Obrigado pela compreensão.
Aprecio sua confiança nas escrituras. Meus olhos veem suas palavras de verdade. Muitas vezes tive os mesmos pensamentos, mas não tinha para onde agradecer e me deixava ter um pouco mais.
Com o falso Cristo aparecendo agora mesmo
Você pensou em sua divindade? É sua opinião, com base na experiência recente, que a divindade será importante?
Eu sei que você escreveu um artigo sobre o uso do artigo “a”
Ame,
GWIT
Beautiful Read! Futurista!
Só queria dizer que aprecio as joias de todos os seus comentários. Sim, ainda participo das reuniões. E procuro oportunidades de louvar a Cristo e a Jeová. Um exemplo ontem foi neste parágrafo: 8 Embora Jesus fosse um homem perfeito, ele humildemente reconheceu suas limitações e confiança em Jeová. (Leia João 5:19.) A humildade de Jesus enfraqueceu o respeito de seus discípulos por ele? De modo nenhum. Na verdade, quanto mais ele confiava em Jeová, mais seus discípulos confiavam nele. Mais tarde, eles imitaram a humildade de Jesus. - Atos 3:12, 13, 16., houve “comentários sobre confiar em Jeová” que acabei de ouvir... Leia mais »
AR bem feito. Deve ser difícil ir às reuniões quando você percebe que um pouco do que eles estão ensinando está em desacordo com a Bíblia. Deve ser difícil sentar lá e apenas manter as aparências. Achei quase impossível. Parei de ir, mas esbarrei em um dos irmãos no ponto de ônibus. Poderíamos dizer que é um verdadeiro homem de negócios. Ele usou expressões como quando você vai voltar para "a verdade" e disse que a sociedade torre de vigia segue a bíblia "para a... Leia mais »
Lamento apenas acrescentar que, quando dizem coisas assim, como você consegue manter a boca fechada? Eu simplesmente não conseguia mais fazer isso. Eu disse aos mais velhos o que eu realmente pensava. Não preciso contar a ninguém sobre o resultado.
Basta ler sua conta do seu material inteligente da JC Judith. Parece que você e seu marido escaparam sem serem desassociados OFICIALMENTE. Louco, eles acabaram de expulsá-lo oficialmente, em vez disso, eles e as mesmas regras se aplicam. Bem-vindo ao clube daqueles que foram escolhidos por defenderem o que é certo e que são sócios há alguns anos. Cogratulações. FJ
Obrigado por sua resposta. É apreciado. Uma postagem neste fórum sobre aceitar sua estaca de tortura foi muito inspiradora. Foi dito que a estaca de tortura era sinônimo de vergonha e desgraça. Devemos ser como Jesus e estar dispostos a ser tratados com desdém em nossa determinação de viver a verdade. Podemos nos sentir como os apóstolos que se alegraram quando foram considerados dignos de serem desonrados em nome de seu nome. E também adoro as palavras de MATT 5: 10-12. Aquece meu coração pensar que posso seguir o exemplo de Jesus e experimentar a verdade... Leia mais »
Eu era muito zeloso pela Judith (verdade), assim como você e seu marido. Eu era ancião, superintendente da escola costumava tomar as providências para testemunhar à noite em uma viagem para levar as pessoas para casa. Adorei o ministério. Eu dei tudo o que tinha e mais por anos. Eu nunca tive nenhuma agenda escondida; eu era uma pessoa genuína que fazia isso pelo amor de Deus e dos irmãos, mas também era conhecida pelo meu amor pela Bíblia. Como você quando eu defendi a verdade verdadeira do... Leia mais »
Oh, que comentário adorável! Obrigado por compartilhar esses pensamentos. É encorajador saber que existem outras pessoas como nós que viveram as mesmas experiências. É maravilhoso saber o quanto você gostou do ministério. Eu também, embora não tenha gostado das campanhas de folhetos nos últimos anos. Descobri que isso prejudicava minha capacidade de raciocinar com as pessoas com base nas escrituras, já que 3 semanas apenas dando pedaços de papel para alguém sem qualquer tentativa de envolvê-los em uma conversa era negativo. Parecia que estávamos "atingindo o ar" conforme Paulo escreveu e, portanto, para... Leia mais »
Olá, Esta é minha primeira contribuição para o site. Li muitos artigos aqui nos últimos meses que fortaleceram minha fé e melhoraram meu entendimento das escrituras. Por isso, estou verdadeiramente agradecido. Eu não fazia ideia de que você ainda estava se associando à organização Meleti! Que estranho?! Seu artigo explica seus motivos para fazê-lo e, como você indica com razão, cada um de nós deve tomar sua própria decisão a esse respeito. ROM 14:12. No entanto, sinto que muitos de seus argumentos não são sólidos e pensei que você e outras pessoas que freqüentam o... Leia mais »
Bem-vindo à nossa pequena comunidade on-line, Judith. Aguardo suas contribuições * para o fórum. Você levantou muitos pontos, que farei o meu melhor para abordar. “Eu não fazia ideia de que você ainda estava se associando à organização Meleti! Que estranho?!" O processo pelo qual você passou, e provavelmente ainda está passando até certo ponto, é muito traumático. É bem conhecido por todos nós aqui. * Cada um de nós lida com isso de maneira diferente. Para alguns, parece que uma pausa limpa é a única maneira de honrar a Deus. Tendo tomado essa determinação a um grande custo pessoal, *... Leia mais »
Olá Meleti, Não esperava acordar e ler as respostas de imediato. Que bom comentário de todos. Obrigado por dedicar seu tempo para escrever o que você tem. Mesmo enquanto estava na organização, eu me perguntava sobre a conformidade do apóstolo Paulo com os anciãos locais em Jerusalém e o cumprimento do voto. Eu pensei: “Por que Paulo pregaria em todos os lugares sobre a lei sendo cumprida e a introdução da era cristã e depois voltaria e participaria desse evento?” O pensamento que me ocorreu foi este - as coisas incluídas na lei não eram... Leia mais »
Obrigado por este comentário encorajador, Judith. Estou ansioso para muitos mais.
Seu irmão em Cristo
Meleti
Bem-vinda Judith, Visto que seus comentários foram dirigidos a afirmações no artigo de Meleti e ele respondeu (de forma muito adequada em minha opinião), encorajo cada um a decidir por si qual visão expressa mais: Amor (Pv 10:12) Paciência (Ef 4: 2) Bondade (Hb 13:16) O próprio Cristo estabeleceu o padrão final para os cristãos hoje. Qual é o segundo comando mais importante? "Amar o próximo como a si mesmo." (Marcos 12:31) Mesmo em uma situação extrema, o que Cristo ordenou? Que “amemos (agape) nossos inimigos e façamos o bem a eles. (Lucas 6:35) Vemos claramente que ao lidar com qualquer ser humano, seja ele um irmão,... Leia mais »
Olá Sopater, Muito obrigado por responder. Isso é gentileza sua. Nunca esperei que alguém lesse meu comentário, exceto Meleti. Nunca comentei antes, então não sabia como tudo funciona. Gostaria de assegurar-lhe que não sinto absolutamente nenhuma amargura ou raiva por ninguém. Eu só tenho amor. Ame primeiro por Jeová e seu Cristo e depois por meu próximo. É engraçado, você sabe, mas eu geralmente não escrevo. Minha razão para evitar a escrita é que o que você escreve pode ser interpretado de maneiras diferentes. Eu prefiro muito mais falar em... Leia mais »
Oi Judith, espero que você tenha tido um almoço delicioso e uma conversa igual.
Ha! Oi Willy! Muito obrigado.! Tivemos um almoço delicioso (churrasco de camarão e salada. Yum!) E uma conversa espiritual maravilhosa. É animador ainda ter a oportunidade de falar com outras pessoas direto da Palavra de Deus e o bônus é ... você não precisa se preocupar em contar o tempo !!! Eu amo isso!!! Eu adoro o fato de que meu motivo é completamente puro, em vez de pensar: "Este tempo que passei ajudará no total de horas de um bom mês." É realmente uma sensação agradável. 🙂
Judith, obrigado por responder. Estou muito feliz em saber que você ainda ama a comunidade JW. O que me fez pensar foi sua declaração: “Se as pessoas vierem para a organização, isso os levará a Cristo? Não. Isso os coloca no largo caminho da destruição. ” Minha irmã, muitos aprenderam sobre Cristo e os cristãos que vivem por meio da organização, incluindo Ray Franz e Ed Dunlap. Muitos (senão a maioria) de nós aqui na BP passaram nossa vida aprendendo sobre Cristo e a vida cristã por meio de nossa associação com a organização. Todos os pontos estão conectados? Não. Dado... Leia mais »
Uma bela postagem, Sopater. Eu sugiro fortemente que uma sinopse deste post seja colocada na página inicial para que as Testemunhas de Jeová possam ver que a Beroean Pickets está seguindo o exemplo de Cristo. Ele expôs o errado, mas manteve o que era bom em sua religião. As Testemunhas de Jeová são uma seita judaico-cristã que guarda em si o melhor dos ensinos bíblicos e o pior do fundamentalismo cristão conservador. Eles são o equivalente cristão do século 21 ao judaísmo do primeiro século. Quando Cristo voltar, ele se sentirá muito em casa nas Testemunhas de Jeová, como um velho lar na semana. Aqueles de nós que são... Leia mais »
Joshua,
Obrigado meu irmão e seja bem-vindo.
Ansioso para muitos posts perspicazes.
Sopater
Olá, Sopater, Estou tão feliz que você possa sentir meu amor pelos outros. É meu amor pelos outros que me leva a falar. Eu não poderia concordar mais com você sobre as vantagens de ser criado como Testemunha de Jeová. Não me arrependo dos valores morais que aprendi, passei a conhecer e amar a Jeová e me tornar especialista em usar a Palavra de Deus. Todas essas coisas constituem uma excelente base para aprender sobre o Cristo. No entanto, a palavra 'corrupção' descrita em seu comentário é perfeita para a organização! As palavras que você cita são: desonestidade,... Leia mais »
Judith, sim, certamente somos amigos. Eu sei sobre a provação de Menlo Park desde que chegou à internet. Novamente, um caso muito isolado envolvendo anciãos desonestos. Existem outros casos, tenho certeza. Minha declaração é que, em nível oficial, os ensinamentos antibíblicos que agora atormentam TJ não vieram de homens corruptos. Nem é o fato de que o grupo atual foi forçado a defendê-los (por uma variedade de razões) evidência de qualquer corrupção. Aqui está uma pergunta: Como você chama um grupo de homens que sabem que certos ensinamentos estão errados. incluindo aqueles que causam danos, até mesmo a morte, mas... Leia mais »
Oh Sopater! Você sabe sobre Menlo Park, mas não vê isso como corrupção ?! Uau! Isso é difícil de processar. Não é um caso de anciãos desonestos. Vem direto de cima! Posso presumir que você não leu os documentos do site para o qual enviei o link. Caso outra pessoa esteja lendo isso, visite http://www.documentsrecords.com e leia o que os advogados da sociedade dizem na página 4 da transcrição do tribunal envolvendo a aquisição ilegal do Menlo Park Kingdom Hall. Eu pesquisei exaustivamente o escândalo e fiquei chocado com o... Leia mais »
Obrigado por compartilhar sua história Judith, não é uma sensação incrível ser filha de Jeová, que Jesus Cristo por meio de sua morte tornou possível! Teve uma noite maravilhosa também?
Hello Willy. Sim! Eu não posso te dizer como foi difícil aceitar a verdade disso no início. Sinceramente, tive vontade de rastejar para debaixo da minha cama e esconder tal era o meu sentimento de indignidade. Toda a minha vida desejei ser um filho de Deus. Eu costumava orar a Jeová e dizer: “Estou muito ansioso para ser perfeito no novo sistema e refletir perfeitamente suas qualidades”. Isso era o que eu esperava mais do que qualquer coisa. Porém, pensei que isso estava a centenas de anos de distância. Admito que sempre me perguntei por que o sangue de Jesus... Leia mais »
Olá Jithith, pensei nas palavras dos Salmos 27: 10 e que grande conforto elas são.
Amor de sua irmã em Cristo
Willy! Achei que você fosse um irmão! Não é engraçado? ? Você é minha IRMÃ! É tão bom saber disso. Judith é meu nome verdadeiro. (É TÃO MARAVILHOSO sentir-me livre para usar meu nome verdadeiro. Não estou sugerindo que outra pessoa não usar seu nome verdadeiro aqui seja uma coisa ruim, é que me sinto tão livre e feliz que não preciso ser clandestino sobre minha verdadeira identidade.) Muito obrigado por uma mensagem tão amorosa e atenciosa. Sinto uma alegria especial com a escritura que você me deu porque eu... Leia mais »
Judith, não tenho tempo para ler cuidadosamente todas as páginas das transcrições de Menlo Park, mas sinto que tenho uma boa noção do que aconteceu lá. Simplificando, o corpo de anciãos na congregação que detém o título foi removido. Três desses anciãos eram oficiais da corporação que possuía o ativo KH. Minha primeira pergunta seria: por que todo o corpo foi removido? Isso é extremamente raro. Obviamente havia algum problema. Portanto, parece que essa disputa resultou da exclusão do corpo de ancião, que eu igualo a ORGULHO. Cobb (o autor do processo) não... Leia mais »
Judith,
Se eu perguntar, você percebe que, quando deduz que não há bondade na organização das Testemunhas de Jeová, sua avaliação deve incluir todos os associados?
Para o que resta da organização se você separar os membros da classificação e do arquivo? Alguns milhares em Betel?
Ou você acredita que apenas os que estão em Betel são corruptos e maus? Se for esse o caso, por que você discorda de quem optar por continuar a se associar com membros de nível hierárquico na congregação?
Sopater
Julgar alguém como mau é julgar que está nas mãos de nosso Senhor. Julgar alguém como bom é também julgar que está nas mãos de nosso Senhor. Podemos e devemos julgar as ações, no entanto, para que possamos evitar ser enganados. A questão é: por que a Organização vendeu o salão do reino? O salão pertencia à congregação ou à organização? Legalmente, a congregação. Se a congregação não quisesse vender, e se a organização removesse todos os anciãos e intimidasse aqueles que se opunham à venda para que pudesse... Leia mais »
Sim, Meleti, o caso não foi apenas arquivado, foi encerrado sem mérito. Eu concordo plenamente que o KH pertencia à congregação. Portanto, parece que o voto da maioria dos membros na congregação foi para não apoiar o corpo de anciãos. Não cabe a um corpo decidir independentemente do voto da maioria da congregação. Os três diretores tinham o dever fiduciário de atuar de acordo com a vontade da maioria dos membros. Isso é lei. Na verdade, agir de outra forma é ilegal. Não sou advogado, mas tenho 100% de certeza de que se... Leia mais »
Outra coisa que considero relevante neste caso: As atividades ilegais alegadas no processo foram: conspiração, conspiração para cometer fraude, conluio, fraude, extorsão, difamação, fraude por correspondência e correio, fraude religiosa. Acontece que o juiz discordou em todos os aspectos. Tenho confiança de que o juiz achou que alguma era verdadeira, teria sido perseguida. Além disso, se o juiz estivesse errado, poderia haver uma moção de que o julgamento estava errado e o caso foi movido para outro tribunal. Não deve ter sido nem perto. O advogado do julgamento provavelmente estava trabalhando em uma contingência e... Leia mais »
Obrigado por esse esclarecimento, Sopater. Sem mérito, não significa que nenhuma transgressão ocorreu, no entanto. Nenhum dos lados está isento de irregularidades. Eu sei que temos uma opinião sobre isso. Nem todo mundo entende o que é extorsão, então, para explicar, a ideia por trás da extorsão é que o extorsionário usa táticas de intimidação para forçar sua vítima a fazer sua vontade. As vítimas temem as consequências de não ceder aos seus desejos. Imagine uma raquete de proteção. Dezenas são coagidos a entregar seu dinheiro a mafiosos. O promotor traz um caso, mas no momento da verdade, todas as vítimas se recusam a testemunhar... Leia mais »
Estou totalmente de acordo com tudo o que você disse. Não sei todos os detalhes, mas sabemos que a pressão dos “pares” é uma ferramenta poderosa usada pelo GB, você é uma ovelha negra e criador de problemas se não “votar” com a matilha. Aqui está um detalhe interessante: na reunião do LDC que tivemos um ano atrás, estava implícito que os representantes e COs do LDC estariam fazendo com que a papelada do título fosse atualizada para refletir o WTBTS como detentor do título. Até agora isso não aconteceu, aliás, duvido que aconteça. Eu acredito que o título de congregação... Leia mais »
Olá Meleti,
Você descreveu nossa congregação. Pagamos nosso antigo salão, precisando de um novo no mesmo local. Economizamos muito dinheiro. Eles assumiram o controle do dinheiro da conta, com a promessa de pagar totalmente pelo novo. 5 anos depois e nada aconteceu. Eles nos queriam com outras congregações da 5 em um salão a quilômetros de distância. Nosso CO protestou contra esse plano, porque os irmãos e irmãs mais velhos precisavam viajar muito mais. Ainda estamos no nosso antigo salão, esperando, e nosso dinheiro se foi.
Caros irmãos e irmãs lendo este post. Por favor, por favor, seja verdadeiro beroeano e pesquise os documentos por si mesmo. Você decide a verdade por trás dos eventos de Menlo Park. Não me deixe nem mais ninguém decidir por você. Os documentos estão todos lá para quem busca a verdade. PROV 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, não acho que você perceba a ladeira escorregadia em que alguém pode se encontrar se denunciar publicamente a decisão de um juiz competente e a decisão do tribunal. A alegação de atividade criminosa foi julgada improcedente e o processo foi arquivado. Você entende o que aquilo significa? Se eu declarasse publicamente que a organização é perversa e corrupta e baseasse essa declaração no caso Menlo Park, eu me declararia culpado de calúnia, difamação e calúnia. Tenha cuidado minha irmã. Sim, você é anônimo aqui, mas fazer tal afirmação publicamente pode trazer... Leia mais »
Revisei o caso Menlo Park e posso simpatizar com a opinião de Judith sobre ele. Por outro lado, também entendo de onde vem o Sopater. Para ser justo, não podemos saber com certeza, então talvez devêssemos simplesmente retirar este tópico, já que o objetivo do nosso site é a pesquisa e o estudo da Bíblia. Se a motivação da Organização no caso Menlo Park fosse impura, isso será revelado no bom tempo de Deus, mas, mesmo assim, seria apenas um sintoma de um mal-estar maior, que todos nós descobrimos ao examinarmos os ensinamentos... Leia mais »
Amém irmão.
Sopater
Olá Sopater, acho difícil ver um homem ou uma mulher separados de suas ações.
Willy, concordo com você, é muito difícil Na leitura de Mateus 23, vemos que Cristo repreendeu os escribas e fariseus (ele os amava), mas não os julgou. Ele julgou o seguinte: eles se sentaram no assento de Moisés, eles amarraram fardos pesados sobre os judeus, mas não levantaram um dedo eles fizeram obras para serem vistos por homens eles usavam bordas especiais em suas roupas eles amavam os lugares de honra e os melhores lugares nas sinagogas eles exigiram ser chamados de Rabi eles devoraram as casas das viúvas, eles fingiram com longas orações eles pagaram o dízimo dos... Leia mais »
Obrigado Sopater pela sua resposta, cumprimentos Willy.
Bem-vinda, Judith. Eu, pessoalmente, sei exatamente de onde você vem. De muitas maneiras, ainda me sinto assim. Este assunto é, na verdade, um assunto com muitas camadas. Minha opinião (o que não significa muito) é que se você se colocar no lugar de Meleti, sempre haverá o medo de se tornar igual ao GB no que diz respeito a nos dizer exatamente o que fazer. Por exemplo, alguns dos meus pontos de vista a respeito de Cristo são diferentes dos da Torre de Vigia e das igrejas “cristãs” tradicionais. Na verdade, alguns que se sentem assim podem dizer que eu e outros desonramos a Cristo. Mas e se eu decidir me associar... Leia mais »
Olá Vincent, não esperava ver todas essas respostas esta manhã. É gentileza de todos ter lido meu comentário e querer respondê-lo. Eu agradeço muito isso. 🙂 Concordo plenamente com seus pensamentos sobre a jornada individual das pessoas e que algumas partem imediatamente e outras demoram anos. O amor dita que cuidemos e nutramos aqueles que não têm certeza do que fazer e os ajudemos a chegar às suas próprias conclusões. Minha motivação ao escrever foi devido à forte impressão dada no artigo de que REV 18: 4 tem um cronograma vinculado a ele. Isso me preocupou... Leia mais »
Oi Judith, Aqui está um para pensar. As Testemunhas de Jeová ensinam que Cristo está invisivelmente presente e começou a governar como rei em 1914, e que ele confiou ao escravo fiel a missão de alimentar os domésticos em 1919. No entanto, a parábola do escravo fiel e discreto indica que o senhor confia seu escravo antes de partir em sua jornada. Por que o mestre viaja? Para garantir sua realeza. A comissão para alimentar as domésticas é dada antes que o mestre saia em sua jornada. Os JWs ensinam a sequência de eventos na ordem inversa. O mestre retorna (invisível) em 1914... Leia mais »
Olá Antoninvs,
Obrigado pela sua resposta e que grande ponto sobre o tempo! Eu amo esse ponto e não tinha visto isso antes, então obrigado novamente. 🙂
Olá anônimo,
Você é muito bem-vindo.
Olá novamente Anônimo,
Aqui está outro que você pode gostar.
As dores do parto sempre vêm antes do nascimento e levam ao nascimento. Logicamente, portanto, o sinal do filho do homem ou dos últimos dias deve preceder sua vinda como rei. Da mesma forma que as dores precedem o nascimento.
O que as JW's ensinam? O reino nasceu em 1914 e as dores da angústia são experimentadas após a palavra.
Bom ponto!
Existem tantas inconsistências. Por favor, não me faça começar. RI MUITO. Muitos não sei por onde começar. Mas se alguém estiver interessado, eu tenho algumas doozies reais. Aqui está um apenas na despedida. Eu não consigo resistir. RI MUITO. Perdoe minha auto-indulgência. Você pode gostar de pensar sobre isso. A Sociedade recentemente deixou de estabelecer tipos e antítipos, certo? Errado! Eles pegaram um evento histórico, não uma parábola, nem mesmo um ensino, mas um simples evento no ministério de Jesus e criaram o que equivale a um tipo inconfundível - o antítipo. O que estou me referindo, você pode perguntar?... Leia mais »
Hello Antoninvs. Outro bom ponto. Na verdade fui eu, Judith, respondendo a você antes. Como foi a minha primeira resposta, não percebi que a não inserção de um nome significava que a postagem estava registrada como 'Anônimo'. Agora eu sei. 🙂
Olá Judith, seus comentários são muito refrescantes! Minha família e eu, desde que partimos, não conhecemos mais ninguém na Austrália. Eu também tenho uma cópia do testemunho de Geoffrey Jackson da Comissão Real, onde ele declarou que qualquer pessoa é livre para deixar a organização sem punição, caso seja necessário. Esperamos conhecer um dia pessoas como você na Austrália.
Olá wish4truth, fico muito feliz em ler sua resposta! Na verdade, eu não iria contribuir novamente, já que uma das respostas ao meu post indicava um completo mal-entendido sobre meus motivos e isso me deixou desconfortável com a comunicação escrita. No entanto, estou emocionado por ter encontrado sua resposta e estou impelido a dizer olá! 🙂 É muito encorajador saber que outra família na Austrália 'parou de tocar em coisas impuras' 2 COR 6:17. Temos quatro amigos aqui na Austrália que nos deixaram pelos mesmos motivos que nós - devoção a Jeová, o Deus... Leia mais »
Judith, ainda vou às reuniões. Você acredita que estou “tocando em coisa impura”?
Peço com humildade e amor fraternos, irmã.
Seu irmão,
Joshua
Olá Joshua,
Obrigado por entrar em contato. Eu sei que essa questão de separar ou não é enorme para cada um de nós.
Sei sem dúvida que a organização das Testemunhas de Jeová é impura e, portanto, pessoalmente acredito que estaria tocando em algo impuro se participasse. Eu gostaria de comentar mais sobre este assunto, mas gostaria de fazer isso amanhã, quando eu tiver mais tempo para escrever. Gostaria de responder esta noite para informar que agradeço por postar a pergunta.
Tchau por enquanto 🙂
Bom dia Josué! É de manhã aqui na Austrália. ? Estive pensando sobre sua pergunta e esta manhã a letra de uma música veio à minha mente sobre o assunto. É o Cântico do Reino 'Andando em Integridade'. É baseado nas próprias palavras de Davi no SALMO 26: 1. Você não ama essa música? Sim, porque amo muito música e canto. Agora canto essa música com mais convicção do que nunca. A segunda linha é tão familiar para nós - “Eu não me sento com homens maus da mentira. Odeio a companhia daqueles que a verdade desprezam. ”... Leia mais »
Olá Judith, É uma coisa difícil perceber que temos seguido os homens mais do que a Cristo. Você está certo, isso torce nossas entranhas e rasga nossos corações quase ao ponto da morte. Nós nos perguntamos: Quem são esses homens que estava disposto a seguir até a morte? Eu realmente nunca os conheci? Onde estava minha mente, por que não a vi anos antes? Por que continuei confiando mesmo quando artigos ásperos e pouco amorosos foram escritos ou quando os ásperos anciãos e superintendentes de circuito não foram corrigidos? Quando o AMOR estava sendo substituído pela manutenção de regras farisaicas e... Leia mais »
Olá Joshua,
Eu estava imaginando o que você acha que Paulo quis dizer quando escreveu as palavras em 2 COR 6: 17 + 18. Interessado em ouvir seu pensamento sobre esses versículos.
Espero que não se importe que eu comece, mas você levanta uma questão interessante. No versículo 14, Paulo se refere aos crentes (cristãos) não sendo unidos de forma desigual com os incrédulos e em 15 ele compara os cristãos com aqueles que seguem Belial (Satanás). Em 16, ele se refere aos incrédulos como adoradores de ídolos. Parece que ele está falando sobre associação com pagãos que superavam em muito os cristãos coríntios. Se poderíamos aplicar essas palavras, como fazem as Testemunhas de Jeová, aos cristãos que não compartilham nossa interpretação teológica particular das Escrituras é outra questão. Por exemplo, Paulo entrou nas sinagogas para pregar porque... Leia mais »
Olá Meleti, É ótimo ter esta oportunidade de discutir o assunto e fico feliz por você ter participado.? Você mencionou o exemplo de Paulo entrando na sinagoga algumas vezes agora e posso entender a maneira como você está pensando. Decidi ir e verificar meu livro Insight em 'sinagoga' e o segundo parágrafo diz: “Paulo não estava usando as sinagogas judaicas como locais de reunião para uma congregação cristã”. Tenho certeza de que você concordará que Paulo estava usando a sinagoga como uma forma de pregar aos outros e dar-lhes a oportunidade de se tornarem um... Leia mais »
Fico feliz que você sinta uma liberdade maravilhosa por ter cortado todos os laços com seus irmãos das Testemunhas de Jeová. No entanto, como você agora pode pregar para eles, já que eles não podem nem dizer "Olá" para você? É verdade que Paulo foi capaz de pregar na sinagoga, mas não temos essa liberdade no salão do Reino. No entanto, participando de alguma razão para que eles possam continuar a pregar. Eu descobri que este é o caso. Você acha que se Paulo tivesse experimentado uma proibição como a nossa, ele teria quebrado... Leia mais »
Olá Judith, não acredito que associar-se com cristãos que amam a Deus e a Cristo seja tocar em coisas impuras. Eles não estão adorando um deus pagão, são ovelhas perdidas. A situação hoje para muitos na congregação é muito semelhante ao que acontecia nos dias de Cristo: (João 12:42), “Muitos, porém, até dos príncipes criam nele, mas por causa dos fariseus não o confessavam, pois medo de serem expulsos da sinagoga ”; As pessoas estão sendo questionadas sobre muitos sendo esfolados também por uma liderança muito semelhante aos Escribas... Leia mais »
Olá Joshua, acabei de escrever para Meleti abaixo com algumas reflexões. Curiosamente, você diz que seu trabalho na congregação não é pregar, mas por que isso? Nossa missão é pregar, não é? Aqueles na organização não conhecem as verdadeiras boas novas sobre o Cristo, então como eles vão saber se não lhes contarmos? Como estamos confessando o Cristo? É realmente um pouco confuso. Estou lutando para entender o seu raciocínio e o dos outros. A meu ver, é ... se você falar com ousadia como Paulo, você será 'expulso do... Leia mais »
Irmã Judith, é um prazer ler sua posição bem fundamentada e claramente expressa. Obrigado. Durante os muitos anos em que fui Testemunha, fiz uma observação; quando saem, o risco é alto, a maioria enfraquece espiritualmente e acaba morrendo. A transição é tão tumultuada, as revelações e questões bíblicas tão difíceis, que a vida toma conta, a descrença toma conta, e muitos, especialmente os jovens, caem no agnosticismo ou ateísmo. Você e seu marido estão entre aqueles que fizeram a transição com sucesso, mas como você deve saber, a Internet está repleta de almas de antigos... Leia mais »
Joshua, obrigado meu irmão por esse pensamento equilibrado. Amém. O que me ajudou a compartilhar sua opinião é quando me lembro que, embora Jesus repreendesse severamente os líderes da religião judaica (os fariseus), ele ainda os amava. Ele não os julgou. Na verdade, Jesus disse a seus discípulos para obedecê-los. Mateus 23: 3 diz: “Portanto, tudo o que eles vos disserem, façam e observem, mas não façam segundo as suas obras, porque dizem [coisas] e não [as] praticam”. Como é que Jesus ordenou a seus discípulos que obedecessem à descendência de víboras? Como podemos aplicar... Leia mais »
Sopater,
Estou de pleno acordo.
Existe verdade em nossa religião. A verdade em nossa religião é a verdade que foi extraída das Escrituras. O erro é dos homens. Todas as religiões cristãs sofreram esta mesma doença. A liderança da Torre de Vigia é humana e continuará a tropeçar até que se humilhe e aceite a liderança de Cristo acima da sua.
Amor e humildade são as chaves para pastorear o povo de Deus. Sem eles, estamos realmente fora de sincronia com Jesus, a fonte do amor e da humildade.
Joshua
Opa. Eu fiz de novo ?. Esqueci de colocar meu nome no comentário abaixo. Só queria esclarecer que a resposta abaixo de 'Anônimo' é minha, Judith. ?
Oi Judith, boa revisão e compartilho a maioria de suas observações. Bem vinda.
Olá Menrov,
Obrigado por responder e me receber. Isso é gentil da sua parte e apreciado. ?
Eu acrescentaria uma advertência aos comentários sobre como responder às perguntas feitas pelos anciãos. Isso não é uma crítica. Porque o que Meleti diz é tecnicamente correto. Você não pode ser desassociado por professar fé em Cristo. Porém, é aqui que gostaria de fazer a minha advertência. Se alguém exercer o direito de se defender diante dos mais velhos, o perigo é que o que é percebido como falta de cooperação de sua parte se torne a base para que os mais velhos tomem mais medidas contra você. O foco mudará do assunto ao qual eles vieram originalmente... Leia mais »
Os pontos que ANTONINVS faz são válidos. Temos Jesus diante do Sinédrio como um exemplo bíblico dessa mentalidade. É o equivalente da TJ do Kobayashi Maru. 🙂 Por esse motivo, muitos decidiram simplesmente recusar uma reunião com os anciãos. A única reunião que você não pode recusar é uma chamada para uma audiência judicial. Bem, você também pode recusar isso, mas eles apenas desassociarão à revelia. O melhor exemplo de como lidar com homens auto-importantes é fornecido pelo próprio Jesus em suas negociações com os líderes judeus. Eu também recomendo um excelente filme sobre o... Leia mais »
Saudações Meleti, eu acho que você está certo, o melhor caminho é ficar quieto, se possível. Seria inútil que Jesus falasse, porque o resultado foi uma conclusão precipitada. Com os mais velhos geralmente acaba da mesma forma, se eles estão atirando em você, tudo estará acabado em suas mentes antes mesmo de começar. Qualquer coisa que você disser em sua defesa apenas confirmará as conclusões que eles já tiraram. Ouvir os dois lados antes de tirar conclusões é fundamental para a justiça, e ainda assim, quantas vezes eu vi anciãos se decidirem com base em boatos... Leia mais »
Tirando o chapéu para a formiga, isso está correto novamente. Se eles não conseguirem convencê-lo de uma coisa, eles mudarão os postes do gol e arremessarão a acusação de conduta imprecisa, ao invés da qual eles percebem uma atitude descarada. (Não é um ensinamento da Bíblia) eles fizeram isso com um dos meus filhos e perceberam que não podiam lhe despejar oficialmente pela acusação original. Então, ei, ele teve uma atitude ruim (descarada) em relação aos anciãos, bem o suficiente. O cartão vermelho saiu. Game over homem game over.
sim
Bem-vindo irmão Adolf, você está entre amigos. Também estou ansioso por suas contribuições perspicazes.
Sopater
Bom estado, com sinais de uso
Tenho sido uma das testemunhas de Jeová nos últimos 55 anos, durante os últimos cinquenta anos fui pioneiro e servi como ancião com uma variedade de designações especiais que costumava considerar como “privilégios” um ano atrás, comecei a chamar questionar certas doutrinas e, à luz da Bíblia, descobri que eram falsas. Recentemente, um irmão próximo e amigo próximo falou comigo cautelosamente sobre os Piquetes Beroeanos, e abriu a boca sobre ter preocupações semelhantes, pois ambos examinamos os mesmos tópicos lá escrito até recentemente eu li... Leia mais »
Muito obrigado Adolf, e bem-vindo. Espero que você continue a comentar, pois seus anos de experiência serão benéficos para nós.
Fique perto de Adolf. Seja paciente. Leia todos os comentários nestes artigos. Não estou aqui há tanto tempo quanto os outros. Mas recentemente, as pessoas neste site realmente se sentem como irmãos. Parte do que me ajudou foi ler os comentários e compartilhar ideias. Depois de algum tempo, as personalidades das pessoas brilham. Pode levar algum tempo, mas continue vindo aqui e você se sentirá da mesma forma. Este lugar definitivamente tira muita solidão que você sente. Às vezes me sinto obcecado em vir aqui, mas não ficamos obcecados em ver nossos amigos no salão do reino? Não há nada errado deles... Leia mais »
Olá Meleti,
gostei bastante de ler seu artigo. Foi muito equilibrado e bem escrito. É uma luta seguir a linha tênue de verdade e erro como o que agora me vejo como um cristão em associação com as Testemunhas de Jeová. Eu realmente gostaria que eles fizessem as alterações necessárias em seus ensinamentos e regras. Não vejo isso acontecendo até que nosso Senhor Jesus Cristo retorne e resolva todos os problemas. Muito obrigado novamente por este artigo e pelo tempo que você e outras pessoas gastam colocando esses artigos juntos. Seu irmão em cristo
Meleti, realmente agradeço o incentivo claro e conciso que você transmite e concordo plenamente com seus pensamentos. Para o cristão que desperta, acho que se resume a 3 coisas: 1. Personalidade individual 2. Consciência 3. Circunstância pessoal Em nossa doutrinação como Testemunhas de Jeová, somos treinados para ser ousados sobre nossas convicções e expressar nossa crença de que somos a única religião verdadeira . Para qualquer um desafiar isso são palavras de “luta”. Nossa abordagem "na sua cara", pisando na propriedade de um estranho sem ser convidado, batendo em sua porta (muitas vezes em um momento muito inoportuno) e enquanto eles limpam os olhos de ser... Leia mais »
O que quer que se decida fazer deve ser feito com a consciência limpa, com um motivo puro e a atitude correta. Se as decisões de alguém se basearem nisso, Jeová nunca o julgará adversamente, mesmo que no longo prazo você acabe errando. Se você age com um desejo genuíno do coração, você não tem nada a temer de Deus.
Tudo de bom.
Agradecemos seu adendo Melenti. Acho que seu pensamento original foi claramente expresso. Tenho um amigo que permanece na organização, embora isso o repele. Não é apenas para a família. Ele está lá para aqueles que estão desanimados devido à culpa do fardo pesado que a Torre de Vigia coloca sobre eles. Ele usa a Bíblia para mostrar que o que Deus diz por meio da Bíblia é revigorante. Deus não se importa se você é um editor mesquinho. Ser um ancião ou ms não significa nada para ele. Ele nos valoriza pelo que somos. Ele os encoraja estando lá para... Leia mais »
É um relato bastante preocupante, Vincent. Muito obrigado por compartilhar isso.
Vincent, concordo com você que quando um ancião altamente visível e dedicado morre logo após renunciar, uma grande declaração é feita dentro do circuito, amigos da vida e família ativa. Eles ainda o vêem como um irmão sincero, embora temam que o que você aprendeu seja tão convincente, eles não podem se permitir saber disso. Eu me senti exatamente assim ao ler CoC (por 22 anos). Eu temia tanto lê-lo porque todo mundo vê “o livro” e Ray Franz como o apóstata definitivo. Por muitos anos, quando ela lia críticas positivas sobre o livro e sobre Ray, eu disse a ela... Leia mais »
Meu caminho para a iluminação é paralelo ao seu. Apollos me deu um empurrão ao desafiar 1914 e seguiu-se uma troca de idas e vindas que me convenceu de que havia falhas. Mas, desde o início, minha única fonte de material era a Bíblia (e léxicos da Bíblia de vez em quando). Não li nenhuma literatura que possa ser interpretada como “apóstata” da perspectiva das Testemunhas de Jeová. Só depois de chegar ao entendimento de que a organização não era propriedade especial de Jeová é que li Crise de Consciência e Em Busca da Liberdade Cristã. Fiquei tão animado ao ver que as verdades daqueles homens... Leia mais »
sopaterofberoea e Meleti: Eu concordo que descobrir as coisas do jeito que você fez é realmente bom. Tenho certeza de que vocês dois eram como eu, fariam qualquer coisa para não ir embora. Você queria provar que estava errado. O mesmo aconteceu comigo. Fiquei muito animado ao encontrar arquivos públicos online de publicações antigas da Torre de Vigia. Baixei tudo no meu smartphone. Desnecessário dizer que descobri as mentiras e o encobrimento. Doeu tanto. Eu pensei que estava sendo possuído. Até meus filhos pensaram assim. Procurei os anciãos em lágrimas, contando-lhes minha descoberta. Dentro de semanas, 2 anciãos atacaram... Leia mais »
Vincent, acho que a documentação que você forneceu aos mais velhos é tão irrefutável…. parou-os em suas trilhas. Se você não estiver participando e a congregação estiver evitando sua maioria, você não será uma ameaça. Melhor que eles deixem um pit bull adormecido. O problema para o GB (e seu porta-voz, o CO) é que, se eles desassociarem você (ou forçarem seu promotor), a notícia se espalhará, sua história ganhará publicidade no circuito e pode haver outros que tenham sérias dúvidas que entrarão em contato com ele. você. Isso poderia acender um fogo furioso. Dado o seu... Leia mais »
Muito obrigado por esta explicação muito equilibrada e discussão bíblica sobre a confissão de Cristo. Eu li várias de suas postagens e estou muito entusiasmado com sua aplicação das Escrituras para trazer à luz e colocar em palavras como muitas vezes tenho me sentido, mas não sou capaz de colocar isso em palavras eu mesmo. É um prazer ler e compreender as escrituras da maneira certa. Mantenha o bom trabalho. Meu marido e eu recentemente saímos e mudamos de casa e até agora não fomos detectados pelo cong local porque eles não sabem onde... Leia mais »
Saudações, aprendi a reconciliar a situação da seguinte maneira. Em minha mente, divido os ensinos das Testemunhas de Jeová em duas categorias. 1) modo de vida cristão ou código moral de conduta., 2) ensinamentos ou doutrinas. Quando se trata de moralidade e do modo de vida cristão, o que é ensinado nas páginas das publicações estabelece um padrão muito alto, que poucas religiões, se é que alguma, professam ou aderem. Por exemplo, somos repetidamente exortados a perdoar uns aos outros livremente, a amar uns aos outros, a seguir o curso da hospitalidade, a desistir de fofocas e calúnias, a ser... Leia mais »
Outras religiões também são morais. Posso pensar em outra religião onde a homossexualidade é proibida, assim como beber álcool ou café. Fazer essas coisas pode fazer com que você seja desassociado. Isso os torna a religião certa? A sinceridade de crença significa que você está no caminho certo? Não. As pessoas acreditam no que querem acreditar, ou estão presas na armadilha de acreditar por medo de serem condenadas. Alguns diriam que o fim justifica os meios, pois mantém as pessoas mais morais do que seriam se as “regras” não existissem. Não é, entretanto, liberdade cristã.
Você pode ter perdido o meu ponto. É o caso de ensinar a coisa certa. Isso não significa que os indivíduos farão a coisa certa. Na maioria das vezes, o padrão moral adotado pelas Testemunhas de Jeová está correto. Eu admito que muitos não aplicam esses padrões elevados, mas isso não é uma reflexão sobre o ensino. Naturalmente, isso inclui anciãos e COs, etc. Meus comentários foram uma generalização. Eu entendo que sempre há exceções. Sei em primeira mão como os anciãos podem ser muito dúbios. Já foi dito sobre os mais velhos que é como um antigo clube de garotos. isto... Leia mais »
Olá, anônimo, acabei de encontrar seu comentário enquanto procurava mais adiante neste tópico. Eu não poderia concordar mais com você. Estou achando difícil entender por que há tanto foco na organização das Testemunhas de Jeová quando é apenas um dos muitos que afirmam ser o único canal que Deus está usando. Certamente QUALQUER organização que tem uma entidade (seja uma única pessoa ou grupo de pessoas) que se estabelece como uma autoridade sobre os outros, usurpando assim o papel de Cristo, é reprovada. Como eles poderiam ser aprovados por Cristo quando... Leia mais »
Eu também costumava apreciar o padrão moral. Infelizmente, acho agora que é apenas um verniz. O que realmente me incomodou foi a mentira dos anciãos e superintendentes de circuito e, em seguida, ver os anciãos e Geoffrey Jackson jurarem na Comissão Real. O no1 WT 2016 intitulado 'Por que ser honesto', tem esta definição de mentir na página 5: “Mentir O que é? Dizer algo falso para alguém que tem o direito de saber a verdade. ” Portanto, é apenas mentira se a pessoa tiver o DIREITO de saber a verdade. Evidentemente, anciãos, superintendentes de circuito e... Leia mais »
Por favor, não confunda um ensino correto ou padrão elevado com a incapacidade ou falta de vontade das pessoas em aplicá-lo. Esses são dois problemas separados. Você está correto, é claro que alguns anciãos, etc., são menos do que verdadeiros, mas isso não é um reflexo dos padrões morais. É antes uma falha por parte do indivíduo e dos responsáveis por manter esses padrões. Embora os homens sejam imperfeitos e sigam seus próprios interesses, sempre veremos esse tipo de abuso de autoridade. Se acreditamos em Deus, não imagine por um momento que isso não os alcançará no... Leia mais »
Caro ANTONINVS, o que eu estava tentando enfatizar é que o ensino oficial, conforme encontrado no no 1 WT para 2016 e citado acima, também está comprometido do ponto de vista moral. Os ensinamentos em si não são mais corretos ou elevados, mesmo em algo simples e direto como mentir.
Tudo de bom também.
Obrigado pela sua resposta, agradeço o seu tempo e comentários. Eu entendi seu ponto. Meus comentários são uma generalização. Sempre há exceções. Talvez eu devesse ter dito que a Socitey ensina padrões elevados. Que na realidade não são seus padrões, mas são ensinamentos das escrituras. O que eu estava tentando enfatizar é que a testemunha comum não é uma pessoa má. Claro que eles têm suas inconsistências e idiossincrasias, mas não são más. Na maioria das vezes, eles tentam viver com algum tipo de código moral superior. E certamente isso é louvável. tem... Leia mais »
@antonivs Mas por que você precisa das publicações ou reuniões da Torre de Vigia para lhe ensinar esses “elevados padrões” quando você tem a Bíblia?
Oi Allen. Claro que voce esta certo. Não, eu não preciso das publicações WT. A bíblia é suficiente e eu faço uso dela. Eu descobri que nenhuma bíblia está 100% correta, incluindo o NWT. Portanto, utilizo várias traduções refinadas para fazer comparações. A bíblia deveria bastar para qualquer um, afinal é o único livro de autoria do próprio Deus.
Muito bem sucedida
Eu concordo com você 100%, e isso chega a todo o ponto do adendo de Meleti. Cada situação e caso é diferente e, portanto, nossas decisões podem ser diferentes, mas não erradas. Menrov comentou que, para nosso julgamento e vida eterna, a organização à qual pertencemos ou com quem nos associamos não desempenha um papel fundamental. Pense na parábola do trigo e das ervas daninhas - elas crescem juntas até a conclusão do sistema. Meu entendimento é que todas as diferentes religiões cristãs teriam um pouco de trigo e muitas ervas daninhas e a separação não poderá ser feita até a conclusão do sistema... Leia mais »
Lamento saber que sua reputação como família foi gravemente danificada. Já vi isso acontecer muitas vezes antes. Mesmo que sejamos advertidos a não julgar os outros, as testemunhas, em geral, são muito críticas. É um produto da mentalidade que é encorajada e nutrida pelos poderes constituídos. Essa mentalidade que transforma cada indivíduo em policiais em potencial. É triste e problemático. Quase lembra a Alemanha nazista. As pessoas se informavam umas sobre as outras dentro das famílias e acreditavam que estavam fazendo uma grande coisa. É preocupante que as pessoas possam ser tão... Leia mais »
Em breve você estará formando uma congregação. Excelente!
ANTONINVS, eu concordo. Muito do que é ensinado vem direto da Bíblia e, portanto, tem um benefício para o ouvinte. Freqüentemente, ao revisar um artigo do WT, não consigo encontrar nenhuma falha em uma boa parte dele. Estou feliz porque não gosto de criticar. Quando faço isso, geralmente vem nos parágrafos finais como uma aplicação incorreta das verdades reveladas no corpo do artigo. Normalmente, a aplicação incorreta tem a ver com apoiar a Organização de alguma forma.
O problema é que os cristãos são incentivados nas Escrituras a se associarem e se reunirem com indivíduos que pensam da mesma forma. Um cristão não pode ser uma ilha. Isso é contrário às Escrituras. Não podemos simplesmente decidir nos retirar para nossa família. O apóstolo Paulo e Barnabé se esforçaram muito para estabelecer muitas novas congregações. A ideia é que os cristãos devem se reunir para adorar. Portanto, a questão permanece: se as TJs são uma opção ruim, quem é a melhor opção? Nenhuma religião está 100% certa! Todos têm algum grau de erro em maior ou menor grau. Para onde vai... Leia mais »
Eu concordo de todo o coração. Devemos nos associar uns com os outros, para estimular o amor e as obras excelentes. Quando Paulo e Barnabé entraram em uma nova cidade, eles eram os únicos cristãos. Mas esse não foi o caso por muito tempo. Logo sua pregação criou um pequeno grupo que então cresceu. Talvez minha própria experiência pessoal possa ser usada para ilustrar o que pode acontecer agora. Quando comecei esta jornada, cinco anos atrás, eu tinha apenas um verdadeiro confiante, Apollos. No entanto, comecei a falar com outros amigos de confiança. Alguns traíram essa confiança. Alguns permanecem amigos, mas se afastaram. Mas alguns saíram... Leia mais »
Obrigado Meleti pela sua gentil resposta. Muito apreciado. É triste que, em muitos aspectos, a chamada congregação cristã moderna não se assemelhe mais à congregação do primeiro século, que empregava uma abordagem mais orgânica. Eu acho que a organização acabou com isso. Com a organização vem a hierarquia, as regras criadas pelo homem, e grande parte da responsabilidade do cristão individual é abdicada da organização. Pensa por você e decide por você. A eficiência logo substitui o amor e a própria essência de tudo o que Jesus instituiu é poluída. O cristianismo deve libertar um e só deve haver... Leia mais »
Tão verdade. Rutherford tinha tantas coisas erradas, mas havia uma coisa que ele entendia, especialmente se adicionarmos uma palavra: Religião Organizada é uma armadilha e uma raquete.
Olá Meleti,
Apenas pensando, você está familiarizado com Deuteronômio 18:20 e Ezeckiel 13 do versículo 6 em diante? Essas duas escrituras nos dão um verdadeiro alimento para o pensamento à luz das repetidas tentativas da sociedade WT de predições proféticas.
Na verdade, escrevi um pequeno pedaço aqui: “Por que não somos falsos profetas”
Olá Antoninvs, Acabo de encontrar seu comentário aqui, enquanto estou trabalhando no tópico. Espero que a seguinte escritura possa ajudá-lo com a pergunta que você faz. A escritura é MATEUS 18:20. Eu também tenho uma forte convicção de fazer parte de um grande grupo de adoradores de Jeová - você se sente seguro por fazer parte de um grande grupo. No entanto, esta passagem em Mateus continua vindo à minha mente. Enquanto éramos Testemunhas de Jeová, não tínhamos problema em pensar em pequenos grupos de Testemunhas em certos lugares distantes e sabíamos que, embora fossem poucos,... Leia mais »
Judith, é possível que suas expressões (para encorajar aqueles de nós que permanecem associados a oficialmente a “cortar laços” com a organização) derivem de uma necessidade emocional de justificar sua própria decisão pessoal? Só porque uma pessoa escolheu o caminho “linha dura” não significa que os outros estão errados por não escolher esse caminho. Considere isto: todos nós seremos julgados por Cristo em uma data futura, não agora, correto? Então qual é a pressa? Quantos do “povo de Deus” são membros de outros grupos religiosos hoje? Muitos eu acredito. A chamada para que eles saiam da Babilônia ocorre após a Babilônia... Leia mais »
Obrigado por isso, Out of Africa. Embora eu continue a resistir ao impulso em meus escritos de referir-se aos falsos ensinos do Corpo Governante como mentiras, parece que eles estão condenados por sua própria boca. Se eles sabem que um ensinamento é falso (não pode haver dúvida em alguns dos ensinamentos de que eles têm ampla evidência do que é a verdade.) E ainda continuam a ensiná-lo a nós que temos o direito de conhecer a verdade da palavra de Deus, então eles estão mentindo. É o mesmo princípio que Jesus aplicou aos fariseus: “Jesus disse... Leia mais »
Olá, ainda é um assunto que pode gerar muitas discussões. Eu acredito que para o julgamento de alguém e para a vida eterna, a organização a qual a pessoa pertence / se associa não desempenha um papel fundamental. No final das contas, é a fé (e como alguém mostra isso na vida diária) que importa. Mas a associação que se tem pode ter um impacto na fé, agora e no futuro. Quando essa associação tem uma influência negativa sobre a fé que alguém tem ou se presume que desenvolve em Cristo ou sobre como alguém pode expressar essa fé, pode ser bom reconsiderar essa associação.... Leia mais »
Eu concordo com esses sentimentos menrov. No final, a religião testemunha apenas fomentou sentimentos de raiva e frustração em mim. Eu só tinha que sair. Eu apenas não posso lidar com isso.
Menrov, padre jack- Amém aos seus comentários. O que pode irritar uma pessoa é que, em todos os níveis, você seja tratado como uma criança. Morris e Lett querem que você acredite que eles são seu pai. “E lembre-se, o corpo de governo o ama muito.” A organização dá uma percepção errada do que é a verdadeira humildade. Precisamos nos submeter a isso e aquilo. Algo não parece lógico? Submeta-se como uma criança ignorante. Seja humilde, “espere em Jeová” (corpo governante). Não corra na frente de Deus (gb). Toda dignidade é retirada de você em todos os aspectos da vida. Desde que eu tenho... Leia mais »
Nos últimos anos, antes de pararmos de ir às reuniões, nossa família se viu tão envolvida na política congregacional e tão traumatizada pelas injustiças que estávamos sofrendo que 1. tivemos que limitar a associação para controlar os danos e 2. nós Ficamos tão magoados e distraídos que nossa espiritualidade e relacionamento com Jeová começaram a enfraquecer. Persistimos, até nos mudando para que as reuniões fossem mais suportáveis, acreditando que era a vontade de Jeová. Que alívio descobrir que esta não é a organização de Jeová e agora podemos nos concentrar em servi-lo como... Leia mais »
Minha visão ecoa os pensamentos de Meleti em seu comentário a Willy ... se formos bacanas, podemos empregar uma estratégia para navegar no campo minado (fique sob o radar). Mas, a cada passo que damos, percebemos (antes de plantarmos o pé) que pode ser o gatilho que força nossa saída. Aceitamos essa realidade. Aqueles que desenvolveram a habilidade de uma “serpente cautelosa” podem permanecer mais tempo. Quando Ed Dunlap e Ray Franz começaram sua pesquisa "fora da caixa" para o livro Aid, eles aprenderam o quão peculiar é a teologia das Testemunhas de Jeová. Com cada versículo que lêem nos comentários e com um exame minucioso de... Leia mais »
Boas observações, Sopater. Mas uma pergunta. Na minha cópia de 2014 do WT Lib em CD, o Comentário sobre James ainda está lá. No entanto, não tenho a versão mais recente do programa. Eles já o removeram?
Acabei de perceber Meleti, meu erro. Está lá. Obrigado por notar isso.
É bom não ser o único a ficar maluco de vez em quando. 🙂
Acho que estou me lembrando de meu contato em Betel dizendo que o GB teve alguns problemas com o livro após o fato. Se não me falha a memória, CoC mencionou que Fred Franz teve problemas com certas partes do livro. Eu presumi e você sabe o que isso significa.
Minha opinião sobre negar a Cristo é resumida pela celebração da Comemoração. “Tomai, pois isto significa o meu corpo que será dado em nome de vós”. Para uma confissão de união com Cristo, eu não poderia imaginar possivelmente negar minha união com ele publicamente por mais tempo. É muito doloroso, como Pedro, denunciar Cristo publicamente por medo. E ele chorou amargamente ..
Temos uma opinião sobre isso, Alex, meu irmão.
Eu sinto o mesmo alex, minha consciência me diz que eu simplesmente não podia aparecer naquele memorial que eles detêm e se recusar publicamente a participar. Eu acho que é uma coisa realizar nosso próprio memorial privado o suficiente, mas eu preferiria não aparecer de todo. Para mim, o memorial da torre de vigia constitui uma rejeição do corpo e do sangue de cristãos. mas isso é apenas a minha opinião. Outros podem se sentir diferentes.
Obrigado pelo artigo Meleti. Lembrei-me de Romanos 14: 22: A fé que você tem, guarde para si mesmo diante de Deus. Feliz é o homem que não se julga pelo que aprova.
Não precisamos explicar nossas razões para os outros.
Recentemente, renuncio à designação de presbítero. Decidi preservar minha espiritualidade e não me expor aos falsos argumentos apresentados nas reuniões. Não posso continuar a apoiar algumas coisas que sei que estão erradas. Portanto, estou saindo das reuniões. Estou tentando explicar a verdade sobre esta organização para minha esposa, mas não é uma tarefa fácil.
Irmão, seu último sentimento é tão verdadeiro, mas espero que com paciência, amor e oração, os olhos de nossa esposa também se abram.
Obrigado por suas expressões de afeto fraterno. Desde que comecei minha pesquisa na internet, encontrei este site como um refúgio cristão. Lamento que minha compreensão do inglês seja muito limitada para se comunicar mais claramente com você. Sei que alguns serão criticados por estarem se afastando da organização como fracos na fé, mas, como já foi dito, o importante é ter um bom nome com Deus. Sobre minha esposa, ela não pode contestar as verdades que eu lhe mostrei, mas ela permanece no... Leia mais »
Laços sociais! Sim, de fato. Eles podem ser mais poderosos.
Esse é um passo corajoso, TJ irmão. Nossas orações vão com você. Todos os fundadores iniciais deste site passaram por ele, então podemos realmente ter empatia. Pelos comentários de muitos, vejo que você também não está sozinho nessa decisão. Sabemos como a transição pode ser difícil. A congregação ficará perplexa. A fofoca vai surgir, embora você só ouça uma pequena fração dela, pois o trabalho da fofoca é como o dos cupins, secretamente destruindo o alicerce da reputação de alguém. Você pode perder seu bom nome com a maioria dos... Leia mais »
Vusi Oi Meleti! Gostei do artigo. Parei o serviço de campo há um ano. Eu apenas dou testemunho informal usando apenas a Bíblia. Minha esposa sabe tudo que eu sei no. ensino falso. Ela ficou desapontada, mas não conseguiu difundir a evidência bíblica. Estamos participando de reuniões. Ela ainda sai no serviço de campo. Eu parei de conduzir estudos bíblicos temendo trazê-los para o congresso para doutrinação. Não tenho família. Só tenho sogros. Minha família não aceitou a “verdade”. Esta plataforma é muito útil. Minha fé foi abalada até que descobri... Leia mais »
Sabe, muitas vezes acho que aqueles cujo inglês é limitado podem transmitir sentimentos mais intensos com suas palavras. Bem vindo, meu irmão.
Bem-vindo irmão, suas palavras são poderosas. Você não está sozinho.
Sopater
Meleti, obrigada pelo ótimo artigo !!!! Este artigo é uma resposta às minhas orações sobre o que fazer em minha situação pessoal. Fiquei muito confusa porque parte de mim quer deixar a organização, mas outra parte quer ficar por causa do meu marido. Eu realmente apreciei seus comentários em relação ao pedido dos Anciões para uma reunião e alguns exemplos de como responder. Posso precisar usar isso se algum dia entrar no radar deles. Estou em uma posição muito boa, pois tenho uma série de problemas de saúde que me impedem de... Leia mais »
Espero que ele entenda a mensagem. 🙂
Querida Dawn Ann, assim como você Contou minha história, estou na mesma posição que você e meu marido são servos de um ministal e adoram ir às reuniões. Meu despertar ocorre há alguns meses e tudo o que descubro mostro e digo a ele, mas ele ainda não está convencido e oro ao nosso Deus amoroso que Ele abra o coração do meu marido para a verdadeira verdade. Derramei algumas lágrimas nos últimos meses. Também sou muito grato pelos sites da Meletis.
Amor para você irmã Ann
Oi Willy, é tão bom ler seu comentário e saber que você também tem a mesma esperança para seu marido. Conheço bem o sentimento, pois também derramei muitas lágrimas, depois fiquei deprimido, etc. Este site certamente fornece comida na hora certa.
Muito amor, irmã Willy.
Quão triste é Dawn Ann quando você se sente em vantagem porque tem problemas de saúde. Deuses abençoando irmã.
Não é verdade Padre Jack, tão patético !!! É engraçado você ter trazido isso à tona porque eu nem sabia que estava olhando para as minhas circunstâncias de uma maneira positiva desse ponto de vista, LOL. Só vai mostrar como uma pessoa (ou seja, eu) pode se tornar psicologicamente confusa com essa religião, quero dizer, culto.
Obrigado Meleti, é uma informação oportuna, eu mesmo já deixei “Babylon, a grande” há algumas décadas, sim, como foi explicado para mim no final dos anos 1980 e, nas escrituras, foi garantido, eu seria abençoado ... Ahh, sim, me custou muito , amigos, família financeiramente, etc. tudo bem, fiz isso pelo Senhor, porque essa é a “verdade”. Nos últimos 8 meses, quando comecei a despertar se posso usar esse termo espiritualmente, fiquei pensando comigo mesmo, lá vou eu de novo. Não foi até que eu fui denunciado, apresentando a um amigo próximo diferentes alternativas para alguns de... Leia mais »
Um comentário muito atencioso, AR. Obrigado por compartilhar conosco.
“No entanto, muita ênfase em Jesus sobre Jeová fará com que você seja notado”. Na Babilônia há duas bestas; um carrega a marca de sua imagem, projetada em qualquer um que permaneça sob seu domínio. Ap 13: 14-18 A única maneira de remover essa marca é por meio da desassociação, que é vista como uma “morte” espiritual - um pecado contra o Espírito Santo aos olhos da imagem - a ORGANIZAÇÃO. João 16: 2 Este é realmente o passo seguinte ao seguir o caminho de Cristo. Vamos, então, ir até ele fora do acampamento, suportando a desgraça que suportou. 14 Pois aqui nós... Leia mais »
Acho realmente triste que tanto tempo seja dedicado à política da Organização supostamente liderada por espíritos. Infelizmente, eu também gastei uma quantidade excessiva de tempo e esforço no mesmo tópico, que infelizmente se tornou o foco de minha atenção por vários anos. Isso minou minha alegria e enfraqueceu minha fé, que levou anos para ser reconstruída.
Meleti, obrigado por este artigo, que, com sorte, ajudará outras pessoas a saber como coexistir conscientemente sem ser desnecessariamente evitado.
Amigos, ouçam e aprendam. Sua alegria cristã depende disso.
Oi anon,
Você está falando em generalidades com a implicação de que elas se aplicam especificamente ao que eu escrevo. Por favor, indique aos leitores deste fórum alguns detalhes, para que possamos ver se o seu conselho é realmente relevante para o que escrevi.
Meleti
Sim, concordo que é uma questão de tempo e intenção pessoal, pois cada um está crescendo no relacionamento com Deus e buscando a Sua vontade nessas decisões. Romanos 14: 4 Quem é você para julgar o servo alheio? Para seu próprio mestre que ele aguente ou caia. E ele vai ficar de pé, porque o Senhor é capaz de fazê-lo ficar de pé.
Os cristãos mostram amor por Jesus Cristo, obedecendo a seus mandamentos, João 14:15. A maioria desses tópicos se refere aos mandamentos de Jesus Cristo para todos, não para um número limitado (144,000), daqueles que desejam se tornar seus discípulos. • Jesus é o caminho. Jesus Cristo disse: “Eu sou o caminho da verdade e da vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim ”. João 14: 6 NWT. Atos 4:12. Vindo a Jesus. Jesus Cristo pede que as pessoas “venham” para ele. O que isso envolve? Mateus 10:28; João 6:37. Vir (grego Erchomai) significa comprometer-se com as instruções de Jesus e... Leia mais »
Meleti, obrigado por responder a muitas questões e dúvidas que tenho! Mas como agir, quando alguém mostra interesse e quer estudar A Bíblia com você, você não quer que ele ensine falsidades, e se você trouxer tal pessoa para a congregação, eles provavelmente descobrirão que você não ensinar (as falsidades).
Um ponto válido, Willy. Uma opção é estudar com a pessoa e usar apenas a Bíblia. Não relate o estudo e comece a se associar com a pessoa, mas fora da esfera da Organização. Estas são, no entanto, todas as medidas de interrupção da diferença. Simplesmente, não há como levar tudo isso por um longo período de tempo sem encontrar situações que o forçam a tomar uma posição. A rotina da organização é tão rígida que qualquer desvio da norma chama a atenção dos idosos. Se alguém é uma Testemunha de alto nível, o escrutínio é intensificado. Eu... Leia mais »
Willy, uma palavra de cautela: Lembre-se de que nem todos compartilham suas dificuldades pessoais e que todos têm direito a uma apresentação clara, abrangente e compreensiva do ensino das testemunhas de Jeová. Para qualquer ministro oferecer uma versão expurgada dos ensinamentos das testemunhas de Jeová por causa de dificuldades pessoais, é deixar que seu próprio julgamento substitua o daqueles que você está ensinando. A Bíblia é tão inflexível contra cristãos vigilantes quanto sobre falsos mestres. Nem Jesus nem os apóstolos que se opunham às autoridades de seu tempo servem como precedentes, pois eles próprios eram a nova autoridade em Israel,... Leia mais »
Obrigado, e eu ensinarei e aprenderei a verdade bíblica real, pois meu entendimento está crescendo a cada dia. Ágape
Sim . Obrigado por esse meleti. Como você sabe, sou alguém que não se associa mais à congregação. Eu tinha minhas razões e senti que era o melhor caminho para minha sanidade. No entanto, eu sinto que pode não ser o melhor curso para todos. Certamente não é bom se formos isolados especialmente de nossa família, amigos e outros cristãos verdadeiros. Estudei 2 john na semana passada e notei que john disse que se alegrava que algumas das damas escolhidas estivessem andando na verdade.... Leia mais »
Existem outras maneiras de encontrar pessoas com as quais se associar. A função Encontrar amigos neste site pode ajudar. Eu usei a Rede de Irmãos Dispersos e encontramos uma família razoavelmente próxima de nós, que está muito ansiosa por associação espiritual. (http://www.scatteredbrethren.org/) Essa família não tem antecedentes de testemunhas e chegou a um entendimento muito semelhante ao nosso em suas próprias pesquisas. Eles também não tinham com quem se associar, pois não se encaixavam na religião organizada. É importante associar: Pv 18: 1, Pv 27:11, mesmo que apenas 2 ou 3 Mat... Leia mais »
Fora da África: Você participou de alguma reunião dispersa?
Eu tenho. Talvez no chat em geral você possa contar sua experiência ou impressões. Eu gostaria de ouvi-los!
Olá Vincent Estamos um pouco isolados na África, portanto não há reuniões de Irmãos Dispersos em nosso país. No entanto, eles nos colocaram em contato com um casal mais velho perto de nós. O homem tinha antecedentes religiosos, mas havia deixado sua igreja há um tempo, pois era apenas formalista. Sua esposa não era religiosa. Ela entrou em contato com os ensinamentos da Bíblia pela Internet e eles começaram a fazer seu próprio estudo da Bíblia. O que eu acho muito interessante é que, sem nenhuma influência das Testemunhas de Jeová: 1. Eles chegaram quase às mesmas conclusões que nós,... Leia mais »
Fora da África: Pessoalmente, concordo com todas as doutrinas básicas. Se você for ao Chat Geral, encontrará uma postagem de Hisclarkness chamada “Eu fui à Igreja hoje”. Lá você encontrará meus comentários. Acho que se, digamos, um casal ou família viesse do grupo para minha casa, seria mais encorajador e produtivo. Mas quando você está em um grupo de, digamos, 20-30 pessoas, é difícil simplesmente discutir e contemplar o que os outros têm a dizer. Apenas meus pensamentos.
Obrigado vou olhar. Você poderia me dar o link? Não consigo encontrar no site principal.
Aqui está o link: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Por favor, adicione a esse post. Suas opiniões serão apreciadas.
Que artigo incrível. Simplesmente mostra como alguém pode permanecer em, mas confessar a Cristo sem motivos para desassociar. Ninguém pode discutir com a verdade bíblica básica! Dito isso, para muitos de nós, permanecer na organização simplesmente para evitar a desassociação, ainda levantaria bandeiras. Como assim? Quando alguém como eu, que deu 110% para a organização e não podia falar sobre outra coisa, de repente ou mesmo gradualmente desacelera, a grande pergunta que os anciãos fazem é por quê. A atenção dos mais velhos e amigos seria implacável. A família se perguntaria por que eu ainda estava associado à organização. Nós... Leia mais »
VG, você está no local. Uma sugestão na dica graciosa para evitar esquivar é culpá-lo por circunstâncias alteradas (de preferência emprego ou negócios). Se possível, aceite um novo emprego ou que sua empresa exija que você viaje por um tempo. Tenho alguns amigos mais velhos que usaram essa abordagem e funcionou bem para eles. Seu trabalho é responsabilizado pelo motivo de sua folga na reunião e por que o horário de atendimento diminuiu. Um será visto como um impasse materialista fraco, mas vejo isso muito melhor... Leia mais »
Hello Meleti
Você pode querer verificar esta referência: “Cristo é a fonte da verdade. (Mt 1:17) ”. Pense que você pode estar desejando João 1:17.
Obrigado OoA, foi corrigido. Sem dúvida, você poupou a outros leitores uma quantidade considerável de coçar a cabeça enquanto tentavam descobrir como o número de gerações de Abraão a Davi estabeleceu Cristo como a fonte da verdade.
Bem, talvez isso leve à data do Armagedom :-).
Meu marido acabou de mencionar este versículo sobre as gerações hoje para salientar que, segundo as escrituras, a duração de uma geração é de dez anos.
como ancião servo que agora conhece o verdadeiro Jesus, meus primeiros pensamentos foram sair da religião, mas então pensei em como isso ajuda os irmãos, então eu testemunho entre portas com aqueles com quem trabalho e faço comentários pontuais em minhas conversas públicas sobre ser salvo por fé e não por obras eu mudo muitos pontos principais e ignoro algumas seções por muito tempo
Jabez, que Jeová o abençoe pelo que você está fazendo e sem dúvida realizando. No caso de nossa família, já éramos párias com pouca influência na verdade antes de sermos acordados. Então, infelizmente, já estávamos na posição de serem ignorados pela maioria e, portanto, incapazes de influenciar ninguém. Meus "amigos" restantes já estão me evitando. Eu teria seguido o seu curso se as coisas tivessem sido diferentes para nós, sabendo que não duraria e que um seria descoberto eventualmente e naquele momento estaria disposto a perder tudo para tomar uma posição. Eu sinto que é... Leia mais »
Eu planejava pegar os emblemas no ano passado, mas pintar fora, mas outro irmão os levou. Fui vê-lo com um livro que escrevi para refutar muitos ensinamentos de JW, apenas para descobrir que ele tinha um livro com o mesmo tipo de coisas, escusado será dizer que eu vou. estar levando os emblemas este ano
Maravilhoso. Todos nós precisamos de encorajamento de outras pessoas de tempos em tempos. Até nosso Senhor precisava disso na véspera de sua morte.
Saudações jabez,
Não tenho certeza se compartilhar os emblemas no Salão do Reino durante a celebração do memorial seja particularmente importante. Se alguém acredita que toda a abordagem das Testemunhas de Jeová com relação à participação dos emblemas é falha, então, compartilhar os emblemas em uma comemoração falha não teria sentido. Por que dar importância a uma cerimônia fundamentalmente falha? Jeová valorizaria uma ação tomada como parte de uma celebração defeituosa? Não estou fazendo uma declaração, estou apenas fazendo uma pergunta.
Tudo de bom.
Eu entendo o que você está dizendo sobre a versão jw do memorial, mas as escrituras dizem que se reúnem e este ano haverá dois de nós participando de uma bênção que será compartilhar com meu novo irmão encontrado, mas mesmo por conta própria, pode ser visto como comunhão com jesus e, a propósito, obrigado a todos por suas felicitações, sinto-me parte de uma grande comunidade aqui
Saudações Jabez,
Obrigado pela sua resposta, muito apreciada. Acho que o que estou tentando dizer é: Seria uma desonra a Deus ou a Cristo se alguém não participasse da celebração em memória no Salão do Reino?
Tudo de bom.
A resposta para isso não é tão simples quanto pode parecer. Todos os cristãos devem participar dos emblemas? Absolutamente. Disso, não pode haver dúvida, porque é uma ordem específica de nosso Senhor: "Continue fazendo isso em memória de mim." (Lucas 22:19) Essa ordem foi estendida a todos os cristãos. (1Co 11: 24-25) No entanto, essa comemoração não precisa ser feita no salão do Reino. Nos últimos anos, um grupo de nós se reuniu em particular para participar. Alguns também foram ao memorial no KH no dia seguinte. (Nos últimos anos em... Leia mais »
Amém irmão. Uma vez que chegamos ao ponto de não retorno (confessar a Cristo), é a participação que importa. Não importa onde celebramos, nosso Pai Celestial e Cristo sabem. Não precisa estar na presença de um grande grupo. Pode estar em casa, após uma refeição normal. Concordo que, se acreditarmos que o arranjo das Testemunhas de Jeová é falho, assistir e observar silenciosamente (não participar) é uma opção consciente. Para aprofundar o argumento de Meliti, começar a participar do KH depois de ter satisfeito sua vida inteira como membro de “outras ovelhas” vomita uma... Leia mais »
Olá Sopater,
Absolutamente no local! Se você não for visto como fazendo todos os movimentos, será visto como uma farsa. Eu não poderia concordar mais. Com as Testemunhas de Jeová não existem meias medidas. Você deve ser VISTO fazendo para ser acreditado e aceito. Que triste partida do verdadeiro Cristianismo.
ANTONNINVS, De acordo com o artigo de estudo da Torre de Vigia de janeiro de 2016 “O Espírito dá testemunho com o nosso espírito”. você pode ser excelente em todas as áreas de adoração, zelo, estudo profundo, eficácia no ministério, etc. e ainda assim ser indigno de ser chamado. Este artigo será considerado no fim de semana anterior ao memorial, portanto, estará fresco na mente de todos os participantes ativos. Dado o parágrafo 15 (abaixo), só posso imaginar os suspiros dos espectadores ao assistirem um irmão ou irmã que estava muito bem sendo classificado como “outras ovelhas” por décadas, comendo pela primeira vez. Eles certamente... Leia mais »
Oi Sopater, Você está certo. Devo confessar que ainda não li esse artigo. Certamente o examinarei de perto. Nem sei como começar a descrever um artigo como o que você citou. Os critérios descritos no artigo são projetados para uma coisa e apenas uma coisa. Para criar dúvidas na mente de qualquer pessoa que esteja pensando em pegar os emblemas pela primeira vez. Qualquer pessoa que pegar os emblemas depois de considerar os pontos levantados no WT vai se sentir muito desconfortável para dizer o mínimo. Todos os olhos literalmente e... Leia mais »
Devo acrescentar que o parágrafo acima dá à congregação licença para julgar abertamente, questionar o motivo e até mesmo limitar a associação com qualquer pessoa ousada a ponto de começar a participar. A mensagem deste parágrafo é que o GB deseja usar a “pressão de grupo” da congregação como uma estratégia para desencorajar novos participantes. Eles estão constrangidos com o número cada vez maior (agora 15,000). A mensagem subjacente do GB é, se você participar ... VOCÊ PAGARÁ !!! Quão contrário isso é ao verdadeiro Cristianismo. Qualquer grupo que denegrir alguém que confessa a Cristo sinceramente em seu coração…. é um grupo que segue um ensino apóstata... Leia mais »
Olá Sopater,
Você está certo, está se tornando uma vergonha para o GB. Qualquer ensino que esteja errado e não possa ser apoiado pelas escrituras acabará por causar constrangimento. Acho que o melhor curso de ação é o velho ditado, dê corda suficiente a um homem e ele se enforcará. O GB tem causado tantos danos ao seu perfil ultimamente que não acho que eles precisem de ajuda. Eles parecem repetir os mesmos erros indefinidamente. Fale sobre dar um tiro no próprio pé.
Em última análise, os cristãos de coração honesto verão as inconsistências.
ANTONIVS, irmão, gostaria apenas de parabenizá-lo por ter a coragem de se juntar a nós aqui, e agradeço muito seus pensamentos equilibrados e sinceros. Eu li todos os artigos e todos os comentários sobre a BP (e DTT) por 3 meses antes de, em espírito de oração, reunir a coragem para participar e contribuir. Imagino que haja muitos “espreitadores” entre nós que estão pensando se (ou quando) eles se juntarão. É um passo muito grande. Em minha própria experiência, crescer JW foi como nascer na Ilha de Gilligan. Você cresce sem nunca ter visto o continente, só vê água.... Leia mais »
Irmão Sopater, você põe em palavras o que sinto por todos vocês. Sentimentos como se eu tivesse aterrissado em uma zona crepuscular nos últimos meses, desaparecido e sentindo-me sã novamente por todos vocês, irmãos e irmãs trabalhadoras, aliviando a dor. Há apenas poucas horas em um dia para ler, entender e tornar a minha: a verdadeira verdade da Bíblia e não a versão das Testemunhas de Jeová. Uma luta todos os dias, mas não estamos sozinhos, temos a Pessoa mais poderosa e seu Filho do nosso lado? De fato, somos muito afortunados e abençoados. Amor para... Leia mais »
Olá Sopater,
Ler a sua experiência foi como ler a minha. Eu não poderia ter dito nada melhor, minha vida refletiu todos os detalhes que você mesmo experimentou. Minha palavra deve haver muitos de nós lá fora! Obrigado por suas calorosas palavras de encorajamento. Muito apreciado.
Que tal se alguém visitasse outra congregação e participasse dela, onde ninguém fosse conhecido? Isso enviará os números para cima e pode-se evitar algumas das armadilhas que você descreve?
Tudo o que funciona para você. Percebo mérito neste curso, como fiz eu mesmo no ano passado. Eu senti que participar de onde eu estava faria mais mal do que bem, mas outra congregação onde eu era conhecida e respeitada por anos produziria um resultado mais positivo.
Olá Meleti,
Certamente é mais significativo se você participar de pessoas que o conhecem e o respeitam. Espero sinceramente que tenha obtido o resultado desejado. Tudo de bom para você neste ano.
OoA, eu sei de alguns que fizeram isso. Mas eles são contados? Eu duvido. Se alguém completamente desconhecido fosse ao memorial, participasse e não parasse para se identificar (ou seja, de onde ele é e sua congregação, etc.) e o motivo específico pelo qual não está frequentando sua congregação local, duvido que os anciãos os contem. Somos instruídos a não contar pessoas mundanas, estudos bíblicos e desassociados. Como eles poderiam confirmar que você não é um desses? Para serem contados, os anciãos precisariam se sentir à vontade por que você comparecia em sua congregação. Eles precisariam... Leia mais »
Bom ponto. Eu esqueci disso. Ora aqui está outra ideia torta no céu. O que aconteceria se cada um de nós não fosse à Comemoração, mas apenas realizasse sua própria comemoração particular? Irmãs e irmãos fiéis de longa data recusando a reunião mais importante do ano !? Que mensagem isso enviaria. Mas, infelizmente, apenas alguns leriam a mensagem corretamente. Mesmo assim, Jeová não está chamando a todos, mas apenas alguns.
* UMA MENSAGEM DESTINADA A TODOS * Acredito sinceramente que só há uma maneira de conseguir algo que valha a pena. A maneira certa, a maneira escriturística. Tenho certeza de que todos nos sentimos da mesma maneira. Portanto, posso ser culpado por declarar o óbvio. Especificamente no que diz respeito à nossa abordagem ao memorial e à participação nos emblemas, etc., acredito que qualquer tentativa de nossa parte de pensar, ser mais inteligente e contornar as dificuldades encontradas como resultado de tentarmos fazer a coisa certa, em última análise, pode nos fazer não melhor do que aqueles que nos negam nossa liberdade cristã. Talvez até pior... Leia mais »
Foi irônico. Eu realmente não apoiaria um esforço organizado (essa palavra novamente). Cada um deve aplicar sua própria consciência.
Olá Meleti,
Obrigado pela confirmação. Eu agradeço.
meus comentários também ficaram de boca aberta sobre todos os participantes aparecerem de repente, mas meu ponto real é que se pode ver os da congregação como um campo de ministério para pessoas que foram cercadas por seus líderes, oro para que Jeová abra um caminho
Olá Jabez,
Sim, claro. Temos todo um ministério inexplorado e intocado, a agregação de Testemunhas de Jeová. Ainda pode ser o território mais difícil que já encontramos.
Eu estava apenas fazendo uma observação com minha mente jurídica. Não tenho intenção de voltar ao salão do reino e sentir pessoalmente que compartilhar da carne e do sangue de Jesus é algo profundamente pessoal, que não deve ser feito na frente de lobos em pele de cordeiro.
Apenas uma observação geral. Esta não é uma resposta específica a qualquer comentário que tenha sido feito anteriormente. Acredito que o auto-exame constante é a chave, em vez de focar no que os outros podem ou não fazer. Reavaliação pessoal, afinando nossa consciência, motivos e atitudes. Tentar determinar a propriedade de um curso de ação em oposição a outro pode ser um campo minado. Pode ser difícil o suficiente determinar essas coisas por nós mesmos, e estamos cientes de nossas próprias circunstâncias e limitações. Nunca podemos conhecer todas as circunstâncias e limitações que levam outras pessoas a fazer... Leia mais »
Olá, fora da África, eu diria que há uma série de pontos a serem considerados antes de fazer isso. Alguns podem sentir que, se você não tem o tipo de fé, convicção e força para fazer isso da maneira aceita e seguir o protocolo (em seu KH local), quem estamos tentando enganar? Alguém se abstém de participar de sua congregação local por medo? É importante ressaltar que alguém está sendo verdadeiro consigo mesmo? Como nosso Senhor veria isso? É ser totalmente honesto conosco e com os outros? Se você está convencido de que o que está fazendo é certo, o que seria... Leia mais »
Saudações Meleti, obrigado por seus comentários perspicazes. Você está certo, é claro, quando insinua que a reação entre as testemunhas quando vêem um deles começar a receber os emblemas pela primeira vez é de choque - horror. Mas, no final do dia, não há absolutamente nada que alguém possa fazer a respeito. Você não pode ser repreendido ou desassociado. Se você ocupar um cargo como ancião ou EM, etc., você não pode ser excluído. O preço que se vai pagar, sem dúvida, é que a grande maioria daqueles que você chama de amigos vão pensar que você é... Leia mais »
Bem, ANTONINVS
É bem colocado e o comentário está correto, mas, na realidade, está realmente mostrando a religião e seus adeptos como eles são. Como diabos uma religião cristã pode ter um problema tão grande com a participação do pão e do vinho? Foi-me dito que eu estaria tropeçando nas pessoas se eu participasse. Eu disse o que, obedecendo aos cristos, expressa o comando. Eu simplesmente não o comprei. Se alguém tiver um problema com ele, precisará se tornar real e começar a aprender o que é realmente o cristianismo.! Desculpe, mas acho que isso é verdade.
como eles reagiriam se este ano todos aqueles que participavam em privado de repente aparecessem e participassem do kh em todo o mundo, trariam à luz toda a compreensão do memorial, conforme ensinado pelo GB
Oi jabez
Verdade, mas não realista. Não acredito que jamais acontecerá em números grandes o suficiente para fazer alguma diferença. Eu posso estar errado, é claro. Mas acho que seria necessário um catalisador para estimular uma ação tão abrangente. Não vejo de onde esse catalisador pode vir. Pode acontecer um dia, mas não vejo isso acontecendo tão cedo.
Olá Jabez, Você deve se lembrar que por muitos anos o número de chamados ungidos oscilou em torno de 8000 a 8500. Então, quase inexplicavelmente, saltou para cerca de 14000 ou mais. Não mudou nada significativamente. A Sociedade publicou uma pergunta de leitores para explicá-lo e voltou aos negócios como de costume para o Joe médio. É por isso que eu digo que será necessário algo significativo para trazer mudanças, não o que pode significar pouco mais do que registrar um voto de protesto por editoras que podem estar deixando suas emoções levarem a melhor sobre eles, tornando um público... Leia mais »
Olá, ANTONIN VS, obrigado pela sua resposta. Você me deu um pensamento para pensar, mas o que eu mais gosto de você e de outras pessoas aqui também é a sua preocupação genuína. Eu só quero dar o meu melhor para Jesus e meu pai enquanto penso no mais alto bom para meus irmãos no verdadeiro sentido de Agape Love
Oi jabez
Ninguém pode pedir mais do que isso, que se deve fazer tudo o que pode pelos outros, o mais louvável. Desejo-lhe tudo de melhor, o que você decidir.
Oi padre jack
Isso me traz de volta ao meu ponto original. Se a maneira como a comemoração é comemorada é fundamentalmente falha, por que alguém se sentiria compelido a participar dela? O que isso alcançaria?
Caros Irmãos Este tópico indica a escolha básica que todos temos na imagem maior. Se vivermos conscientes e tentarmos seguir Jeová por atacado, isso inevitavelmente levará a um conflito com a organização.
Olá fora da África,
Muito verdadeiro. Todos teremos que tomar decisões difíceis, mais cedo ou mais tarde. É só uma questão de tempo.
* AQUI é algo que todos vocês podem desejar considerar. Essa linha de raciocínio não foi pensada por mim. Eu li, portanto as palavras que se seguem não são minhas. “As Testemunhas de Jeová acreditam que há um pequeno rebanho de 144,000 que vai para o céu e uma grande multidão de outros que são relegados para a Terra. O que o Apocalipse realmente revela? Primeiro, os 144,000 e a grande multidão não são dois povos diferentes, mas duas maneiras diferentes de descrever a mesma noiva purificada ... Literalmente, os 144,000 e a grande multidão são comparáveis ao leão e ao cordeiro. Somente... Leia mais »
Isso indica que Jeová conhece o número. Isso não significa que seja 144,000, que é obviamente um número simbólico que representa uma administração equilibrada e divinamente designada para governar. “. . .E um manto branco foi dado a cada um deles; e eles foram orientados a descansar um pouco mais, até que o número de seus companheiros escravos e seus irmãos que estavam prestes a ser mortos como eles também fosse preenchido. (Re 6:11) Minha atenção também é atraída para a frase a respeito da grande multidão, “que ninguém é capaz de contar”. Portanto, o número é desconhecido para nós como... Leia mais »
Olá Meleti,
Obrigado por seus comentários, muito apreciado como sempre. Eu também pensei que a citação acima fazia sentido. Eu nunca tinha considerado esse ponto de vista anteriormente. Isso nunca me ocorreu.
Não estou tentando colocar a chave na obra aqui, e sei que, quando comparamos as escrituras de outras partes da Bíblia, poderíamos argumentar contra isso, mas apenas lendo a revelação 7 através da explicação simplista seria que o 144000 representa a casa natural de Israel e a grande multidão representam os salvos de todas as outras nações.
Olá pai jack,
Não descartei essa possibilidade. Existem várias aplicações que parecem fazer sentido. Ainda estou na fase de considerá-los. Esta é uma área de estudo extremamente complexa. Mesmo entre as chamadas grandes mentes e comentaristas, as visões são amplas, do ridículo ao sublime. Esta é uma área de investigação contínua para mim.
Em algum ponto, depois que todas as outras questões que são conhecíveis e definíveis neste momento forem escritas, eu gostaria de entrar na revelação. No entanto, tenho de reconhecer que a maior parte será conhecida quando ocorrer. Acho que com coisas como 144,000 / grande multidão podemos chegar a um consenso sobre o que é mais provável, o que se encaixa melhor nos fatos, mas sempre haverá dúvidas porque não foi feito para ser entendido com precisão de antemão. Somos como os judeus do primeiro século que, após séculos de espera, ainda estavam incertos sobre quem viria o Messias... Leia mais »
Sim, eu concordo que outro ponto sobre o qual eu pondero também é o significado de 1 coríntios 5, onde diz que não devemos comer com esse homem. No contexto, mencionou que Cristo é o cordeiro pascal. Parece-me óbvio que Paulo deveria incluir a comunhão de pão e vinho nesse versículo. Saber o que sei sobre a religião dificultaria a participação de uma das Testemunhas de Jeová pessoalmente. Eu sei que outras pessoas se sentem diferentes aqui neste site e tudo bem, mas como... Leia mais »
É uma opinião que respeitamos, FJ.
Oi pai jack
Como você, não estou convencido de que compartilhar os emblemas no KH sirva a qualquer propósito significativo. No entanto, como você corretamente assinalou, é uma decisão pessoal. Portanto, talvez essa linha de raciocínio tenha sido levada tão longe quanto razoavelmente deveria ser.
Quanto aos seus comentários a respeito de 1 Cor 5, examinarei esta passagem e retornarei a você. Devo confessar que não pensei muito nesses versículos antes.