În această săptămână, în Studiul biblic, ni s-a spus cine sunt unșii și cine este Marea Mulțime și că celelalte oi sunt prietenele lui Dumnezeu. Spun „spus”, pentru că a spune „învățat” ar însemna că ni s-au dat niște dovezi, un fundament scriptural pe care să ne construim înțelegerea. Din păcate, din moment ce nu există o bază scripturală posibilă, deoarece ... ei bine ... niciuna nu există, tot ce poate face Corpul de Guvernare este să ne spună din nou ceea ce trebuie să credem. Cu toate acestea, apariția instrucțiunilor scripturale este importantă, astfel încât să nu credem că aceasta este strict o doctrină de origine umană. Prin urmare, amestecate cu instrucțiunile, găsim o paletă de scripturi neaplicate. Mă tulbură să văd cât de ușor absorbim aceste afirmații cu o sprânceană ridicată sau cu o întrebare propusă. Pur și simplu acceptăm ceea ce coboară știuca din „canalul numit de Dumnezeu”.
Dacă credeți că merg peste bord, luați în considerare doar un exemplu. Paragraful 16 din capitolul 14 al cărții Ieremia spune: „Prin urmare, chiar și acum câștigă o anumită dreptate înaintea lui Dumnezeu. Ei sunt declarați drepți ca prieteni ai lui Iehova. (Rom. 4: 2, 3; Iac. 2:23) ”
„O anumită poziție dreaptă” ??? Nu dreptatea conferită micii minorități a unsilor, Nu; dar totuși, un fel de drept care stă în picioare, un „anumit fel”. Și ce să fie asta? Nu filiație, nu domnule! Nu moștenirea copiilor. Aceștia nu îl pot numi pe Dumnezeu Tatăl lor, dar îl pot numi prietenul lor ... așa cum a fost Avraam. E destul de bine, nu-i așa? Nimic de batjocorit, nu sirree!
Această afirmație cu chelie, potrivit căreia marea mulțime este declarată dreptă drept prietenii lui Iehova, nu se găsește în Scriptură - nici măcar nu se face aluzie la Scriptură. Dacă ar fi, nu crezi că am avea aceste texte tencuite pe tot articolul? Dar ce zici de cele două scripturi la care se face referire între paranteze? (Rom. 4: 2, 3; Iac. 2:23) Nu este asta o dovadă? Suntem meniți să credem așa. Suntem meniți să le citim și să vedem că Avraam a fost prietenul lui Dumnezeu și, așa, dacă ar putea fi, așa am putea și noi. Dar este aceasta dovada că suntem? Acesta este punctul pe care îl susține Pavel? De ce nu a fost numit Avraam fiul lui Dumnezeu? Puțini oameni erau mai stimați de Dumnezeu. Credința lui a fost remarcabilă. El este unul dintre cei menționați în special în Evrei capitolul 11. Deci, din nou, de ce nu a fost numit fiul lui Dumnezeu?
Pur și simplu, Araham nu era creștin. El a murit cu secole înainte ca Hristos să deschidă calea pentru ca oamenii să fie chemați, nu prieteni, ci fii ai lui Dumnezeu. Este un om imperfect numit fiul lui Dumnezeu în Scripturile ebraice? NU! De ce nu? Pentru că nu a fost posibil până când Isus a murit și a deschis calea pentru „slava libertate a copiilor lui Dumnezeu”.
Dacă pe cineva îi pasă să citească aceste două referințe, este clar că Pavel și Iacov fac ambele puncte similare despre credință vs. fapte. Ca urmare a credinței sale, nu a faptelor sale, Avraam a fost numit prietenul lui Dumnezeu. Dacă ar fi trăit în primul secol, nu ar fi fost numit prietenul lui Dumnezeu. El ar fi fost numit fiul lui Dumnezeu, nu datorită faptelor, ci datorită credinței. Ambii scriitori scriu creștinilor unși care știau deja că sunt copiii lui Dumnezeu. A fi prieten al lui Dumnezeu ar fi un pas în jos pentru ei. Există ceva în cele două pasaje care să le indice creștinilor din secolul I că o nouă clasă, o clasă de creștini „prieteni ai lui Dumnezeu” ar apărea în viitorul îndepărtat? Pur și simplu ar fi imposibil să răsuciți aceste scripturi suficient de departe pentru a face acest lucru plauzibil. De fapt, a spune că aceste versete sunt aplicate greșit înseamnă a abuza de termenul „aplicat greșit”.
Acestea sunt singurele instanțe din Scripturile creștine cu care cineva este numit prietenul lui Dumnezeu și se aplică lui Avraam fără nicio aluzie că termenul ar fi extins la oricine din congregația creștină. Cu toate acestea, în mii de congregații din întreaga lume va fi ridicată o mână pentru a obiecta? Nu, dar trebuie să fie mulți - poate o minoritate - dar totuși, mulți, care „suspină și gem din cauza lucrurilor care se fac în Ierusalim”.
[…] Ceea ce am fost reînvățat recent - în mod specific, că nu suntem copiii lui Dumnezeu, ci prietenii lui. Dacă nu suntem copii ai lui Dumnezeu, atunci cu ce drept îl numim [...]
Este discutabil. Cu toate acestea, ideea mea este că fiii lui Dumnezeu pe care îi devin creștinii sunt diferiți. Adam a fost un fiu al lui Dumnezeu și, prin urmare, toți oamenii sunt fii ai lui Dumnezeu într-un anumit sens. Cu toate acestea, trebuie să existe o distincție, altfel nu există nicio semnificație pentru Romani 8:21. Nu sunt sigur care este punctul tău de vedere și poate că ne certăm în scopuri transversale, atunci când suntem cu adevărat de acord. Vă rog să înțelegeți că nu spun că termenul „fiu” se aplică numai creștinilor în toate sensurile cuvântului. Cu alte cuvinte, genetic, eu sunt... Citeste mai mult "
Poate că Ivan se referă pur și simplu la Dumnezeu în timp ce Isus i-a instruit pe semenii săi evrei la Matei 6: 9?
„TREBUIE să te rogi, așa, astfel:„ „Tatăl nostru din ceruri, să fie sfințit numele tău?”
Scuze pentru intruziune. Doar un gand.
sw
Nici o intruziune deloc.
De fapt, cred că există un aspect remarcabil în această simplă afirmație a lui Isus. Cu toate acestea, mai degrabă decât să discutăm aici, pregătesc o postare pentru a acoperi mai pe larg subiectul.
Înțeleg ce spui, dar evreii erau mai mult decât „fii ai lui Dumnezeu” în sens adamic. L-au numit pe Dumnezeu Tatăl lor. (Deut 32: 6) Nimeni altcineva nu-l putea numi pe YHWH „tatăl” lor. Acesta este un limbaj legământ. Dumnezeu nu era într-un legământ cu toți oamenii, ci cu evreii în mod specific. Ideea fiind evreii erau moștenitorii lui Dumnezeu prin legământ și fiii lui Dumnezeu. Se pare că punctul tău este că filiația creștinilor este diferită de filiația Israelului credincios legământ. Aș fi deschis față de dovezi dacă este prezentat vreunul. Din punctul meu de vedere, filiația religioasă în forma sa actuală este doar... Citeste mai mult "
Văd punctul tău. Sunt de acord cu dvs., dar există un aspect pe întregul număr pe care nu l-am introdus. Nu sunt prost. Doar că este complex, atingând o serie de subiecte și nu i-ar face dreptate să îl introducem aici ca un comentariu. Așa că țin o săptămână sau două în timp ce găsesc timpul pentru a-mi finaliza cercetările.
Vă mulțumesc mult pentru ideile dvs., deoarece acestea mă vor ajuta.
Re: Romani 8 În anumite privințe, v23 pare să fie în contradicție cu restul pasajului. v15 vorbește despre faptul că a primit „un spirit de adopție ca fii” la timpul trecut. v16 spune „suntem copiii lui Dumnezeu” la timpul prezent. Și întregul pasaj arată clar că acești termeni sunt folosiți în sensul unei filiații speciale prin spirit, mai degrabă decât fii ai lui Dumnezeu așa cum au fost / sunt Adam și toți descendenții săi. Prin urmare, trebuie remarcat faptul că viitoarea „adoptare ca fii” a v23 sugerată nu se găsește în cel mai vechi manuscris pe care noi... Citeste mai mult "
(Maleahi 2:10). . „Nu este un singur tată pe care îl avem toți? Nu este un singur Dumnezeu care ne-a creat? . . .
Mulțumesc Ivan. Aș susține că tatăl la care se referă este Avraam. Versetul continuă: „De ce ne ocupăm perfid unii cu alții, profanând legământul strămoșilor noștri”.
Acest lucru pare a fi puțin probabil, deoarece există un contrast clar între „un singur tată” și „strămoșii noștri”. Acesta din urmă îl include pe Avraam. Mai mult, „tată” și „Dumnezeu” par a fi în poziție unul față de celălalt, sugerând că „tatăl” și „un singur Dumnezeu” sunt la fel. O comparație cu Maleahi 1: 6 susține ideea.
Unde este scris în Scriptură că evreii l-au numit pe Dumnezeu Tatăl lor? Nu spun că nu au făcut-o, dar aș vrea să știu unde scrie asta.
M-aș pune serios la îndoială că pentru a fi „fiu” al lui Dumnezeu trebuie să fi fost creștin, excluzându-l astfel pe Avraam. Conform lui Osea 11: 1 (cf. Exodul 4:22), întreaga națiune a Israelului era „fiul” lui Dumnezeu. Bineînțeles, evreii care compun această națiune ar fi și ei fii ai lui Dumnezeu. (Deuteronom 32: 18-19) Faptul că Avraam a fost numit prietenul lui Dumnezeu nu îl împiedică să fie fiul lui Dumnezeu. A argumenta ca atare este eronat. Dacă Adam era fiul lui Dumnezeu (Luca 3:38), atunci era firesc și Avraam, care este un fiu al împărăției (Matei 8:11). Potrivit lui Pavel, dacă ești fiul lui Avraam... Citeste mai mult "
Ideea este că filiația a fost posibilă numai prin Hristos. Deci, în viață, Avraam nu era încă un fiu al lui Dumnezeu, deoarece calea nu fusese deschisă. Cu toate acestea, odată deschis prin sacrificiul făcut de Isus, Avraam poate fi declarat fiu al lui Dumnezeu. Pentru Iehova, el nu este mort, ci trăiește. (Matei 22:32) Deci, înviatul său va fi unul dintre fiii lui Dumnezeu din împărăția cerurilor. (Matei 8:11)
Acest lucru poate părea că ar fi rămas în cutie, dar Adam a trăit doar pe pământ pentru totdeauna? Poate că nu, acesta ar fi putut fi doar un punct de plecare pentru omenire. Și, din nou, acolo unde trăim problema în Biblia nr, Pavel vorbește din nou despre o reconciliere la Romani. Mulți studenți din Biblie cred că Israelul lui Dumnezeu este cel doisprezece seminții menționat în cap capitolul 7 și că cei 144k reprezintă primii născuți sau primfruți care au fost mântuiți de sângele mielului ca în exod și măreția reprezintă tot ce iese din necaz. doar... Citeste mai mult "
Problema cu a spune filiație este posibilă numai prin Hristos este că există dovezi contrare, așa cum arată textele pe care le-am citat. Conform Galateni 3, Isus este sămânța / fiul lui Avraam. Ceea ce sugerați este că Avraam nu este fiul lui Dumnezeu, ci fiul lui Avraam. De ce „tatăl credincioșilor” nu ar fi fiul lui Dumnezeu? (Romani 4:16) Chiar și Adam a fost fiul lui Dumnezeu.
Nimeni nu va fi pe deplin fiu al lui Dumnezeu până la înviere (Luca 20:36), dar sunt fii ai lui Dumnezeu într-un anumit sens chiar și acum.
Adam era fiul lui Dumnezeu, dar a fost dezmoștenit. Națiunea a fost un fiu metaforic, dar nu aceasta este filiația despre care vorbim. Într-un sens relativ, orice om este un fiu al lui Dumnezeu în virtutea faptului că este născut din Adam. Nu se pune problema. Există mult mai multe de spus despre acest subiect și ceea ce Biblia dezvăluie despre filiația pe care Isus a făcut-o posibilă este cel mai înălțător. Pregătesc o postare pe ea și sper să o am pe site pe scurt.
Unde spune Biblia că Adam și-a pierdut ființa? Națiunea Israel poate să fi fost un fiu figurat, întrucât nu este o persoană, dar israeliții erau oameni adevărați care erau în acorduri de legământ cu Dumnezeu. Evreii l-au numit pe Dumnezeu Tatăl lor, atunci nu erau fiii lui?
Doar o întrebare rapidă: Suntem siguri că pre-creștinii nu vor domni în Regat? Întreb pentru că, în relatarea transformării, Ilie și Moise au fost prezenți, vorbind cu viitorul rege. Avem ceva în afară de declarația lui Isus despre faptul că cel mai mic din Regat este mai mare decât Ioan Botezătorul?
Apropo, nu mă certez în favoarea tuturor celor care merg la cer. De fapt, 144,000 mi s-au părut întotdeauna mai mult decât suficiente. Dar mă întreb dacă data de întrerupere din anul 33 CE este o linie în nisip.
anderestimme, cred că există suficiente dovezi că pre-creștinii vor domni în împărăție. Matei 8:11, Evrei 11:10, 16, 40 par să indice acest lucru și, așa cum spui, Matei 11:11 face doar un punct despre măreția celor mai mici dintre cei cu o speranță cerească în raport cu o existență umană. . Dar mai recent m-a izbit o altă linie de raționament care întărește această idee în continuare. Legământul făcut cu sămânța trupească a lui Avraam ar fi fost unul ceresc dacă nu ar fi omis să-l păstreze (Exod 19: 6) Și voi înșivă veți deveni pentru mine... Citeste mai mult "
Sunt sigur că nimeni nu ți-a luat cuvintele drept dogmatism. Salutăm comentarii perspicace și provocatoare. Din când în când cu toții spunem lucruri greșite sau mergem pe o cale greșită. Știu că am. Cu toate acestea, avantajul unui forum ca acesta este că alții își pot împărtăși punctul de vedere și propriul raționament scriptural pentru a ne ajuta pe toți să înțelegem mai bine Scriptura. Dogmatismul incontestabil al publicațiilor noastre nu își are locul aici.
Când cineva citește biblia, indică faptul că va fi regi sau prinț și va moșteni țara. Aici este vorba de libertate și de a nu avea pe nimeni altcineva să conducă asupra noastră, cu excepția lui Isus, nu că creștinii vor conduce peste nimeni. Biblia spune la romani și faptele că toți creștinii sunt aceiași fără distincție. Nu există un sistem de două clase, așa cum a început Rutherford. Veți observa, de asemenea, când citiți romani, nu despre viața pe pământ sau în cer, ci despre reconciliere, revenirea la o relație intimă cu Dumnezeu, așa cum a avut Adam.
Mulțumesc și Meleti, Unul dintre lucrurile care m-au atras când am devenit Martor al lui Iehova a fost perspectiva unui viitor pentru omenirea ascultătoare de pe Pământ. (Și să recunoaștem, nu este nimic în neregulă cu planeta, doar chiriașii). Perspectiva vieții cerești cu siguranță nu a fost distrată de evrei, iar promisiunea către Avraam confirmă acest lucru. Speranța lor de înviere a fost pe Pământ, nu pe Rai. Russell și alții au încercat să rezolve ceea ce se va întâmpla cu cei care nu erau cu o dispoziție cerească sau creștini și să clarifice speranța învierii. În ciuda mașinăriilor de la Rutherford... Citeste mai mult "
Chris vei descoperi că jw-urile au schimbat înțelegerea cuvântului grecesc naos pentru a încerca să arate mulțimea mare nu în cer, ci pe pământ. După mai multe cercetări, devine clar că greșesc în acest sens. Dar, în legătură cu subiectul principal, gb-urile lui jw au declarat că doar cei 144 sunt fiii unși ai lui Dumnezeu, deși nu există un loc în Biblie care să spună că cei 144 sunt unși și că Scripturile arată că toți creștinii sunt. Ne-au luat darul dreptății, textul zilnic din 3 mai, precum și ne-a spus asta... Citeste mai mult "
Tu ai. Cred că problema faptului că mulți nu au o speranță cerească este rezultatul a zeci de ani de îndoctrinare. Eu însumi nu l-am imaginat niciodată și nu am avut nicio dorință pentru asta, pentru că mi s-a spus că nu este pentru mine. De ce doriți ceva ce nu puteți avea. Totuși, dacă aș fi crezut încă din tinerețe că am această speranță deschisă pentru mine, atunci m-aș fi gândit la asta și aș sta pe ea și sunt sigur că dorința ar fi fost rezultatul. Cu toate acestea, ficțiunea că Iehova pune această dorință în inima anumitor persoane este doar o parte... Citeste mai mult "
Vă mulțumesc amândoi și sunt de acord că pentru a fi creștin trebuie să participați la embleme și, în mod implicit, speranța noastră trebuie să fie una cerească. Cred că ceea ce încerc să spun este că Pământul trebuie să aibă un scop sau trebuie să concluzionăm ca niște grupuri că Pământul va fi distrus și pământul nou va fi creat și va fi populat cu credincioși într-o etapă ulterioară. Avraam, Ioan Botezătorul și cei înviați la judecată etc nu vor merge în ceruri la învierea lor, nu-i așa? Deci scopul lui Dumnezeu pentru Pământ... Citeste mai mult "
Pune câteva puncte cu adevărat interesante, Chris. De curând m-am distrat cu gândul că Armageddon ar putea să nu vadă distrugerea întregii omeniri. Dar că pot exista supraviețuitori. O altă posibilitate este ca toate să fie distruse, așa cum au fost Sodoma și Gomora, dar va exista o înviere care să permită întregii omeniri, inclusiv a celor uciși în Sodoma și Gomora, să se împace cu Dumnezeu. (Mt. 10:15) După ce am aruncat cătușele doctrinei din 1914, suntem liberi să explorăm din nou Apocalipsa cu o minte deschisă. Desigur, tot ce putem face este să speculăm în acest moment,... Citeste mai mult "
Meleti, ai spus: „… În timp ce publicațiile spun că tema Bibliei este problema suveranității lui Dumnezeu, mă întreb dacă nu este altceva. Suveranitatea lui Iehova este importantă, desigur, dar ceea ce iese în evidență ca fir comun în Scripturi este revelarea sămânței. De la Geneza până la Revelație, identificarea sămânței a fost tema recurentă. Eforturile Diavolului de-a lungul istoriei noastre s-au îndreptat spre distrugerea sămânței ”. Ceea ce a fost interesant ați spus că „identificarea sămânței a fost tema recurentă ...” Majoritatea religioșilor ar spune că „identificarea sămânței” este ușor. Este Isus... Citeste mai mult "
Sigur. E-mailul meu este meleti.vivlon@gmail.com. Mulțumiri.
Iată câteva dintre informațiile la care mă refeream despre „Sămânța” și Geneza 3:15, care sunt predate de un grup de foști Martori ai lui Iehova. Șapte (7) puncte esențiale de luat în considerare în înțelegerea Genezei 3:15 1) Societatea Turnul de veghe presupune pur și simplu că „femeia” nu poate fi Eva pentru că nu ar putea produce o „sămânță” perfectă. (Dar ne putem întreba, trebuie „sămânța” să fie perfectă pentru a împlini Voința lui Dumnezeu în acest caz?) 2) Dacă „femeia” „prezintă organizația cerească (așa cum este predată de Societatea Turnul de veghe), atunci„ sămânța ”ei ”NU ar putea fi Isus pentru că Isus a fost creat direct... Citeste mai mult "
Propunerea mea asupra speranței cerești este că a inspirat o atitudine atât de arogantă în rândul majorității care se declară ca atare. Această distincție de clasă ridicată nu este doar dificilă, ci aproape imposibilă de adresat celor mândri și aroganți dintre noi. În ceea ce mă privește, mă consider „martorul lui Iehova”, în același mod dat profeților. Dacă sunt conștientizat de ceea ce dă spiritul, sunt de asemenea umilit să accept ceea ce sunt în cadrul pe care știu să-l scriu. Ceea ce sunt sau voi fi vreodată este alegerea lui Dumnezeu prin Hristos al meu... Citeste mai mult "
Când scriu răspunsuri, trebuie să recunosc că uneori am un pic de paranoia că un punct pe care l-am lucrat poate fi interpretat greșit ca dogmatism. Nu am intenționat nicio infracțiune și comentariile mele nu au fost îndreptate către aceia dintre noi care luptăm sub povara doctrinei WT. Scopul meu a fost să subliniez faptul că uneori trebuie să punem în discuție ceea ce spune Biblia de fapt, și mi se pare clar că, dacă suntem găsiți demni sau nu, sau chiar ne simțim demni de un astfel de privilegiu, speranța trebuie să fie... Citeste mai mult "
Și sunt total de acord, Chris. Și îmi pare rău dacă comentariile mele au sunat ca și cum aș fi vizat pe oricine am generalizat.
Mulțumesc Meleti pentru o postare atât de bine prezentată. A fost o revelație pentru mine să aflu adevărul, că suntem într-adevăr copii ai lui Dumnezeu și Hristos este Mediatorul nostru. Sunt recunoscător pentru informațiile găsite pe acest site care m-au condus la această înțelegere a Bibliei. „14 Căci toți cei conduși de Duhul lui Dumnezeu sunt copii ai lui Dumnezeu 15 Așadar nu ați primit un duh care să vă facă sclavi înfricoșători. În schimb, ai primit Duhul lui Dumnezeu când te-a adoptat ca proprii săi copii. Acum îl numim „Avba, Tată”. 16 Pentru Duhul Lui... Citeste mai mult "
Un pas de la un fiu la un prieten? Avraam nu era nici evreu, nici creștin, El era într-adevăr un exemplu de credință în Unicul Dumnezeu adevărat. Nu erau politești ca strămoșii săi și oamenii din jurul lui, la acel moment, așa cum sunt și astăzi unii oameni. A se numi literalmente „fiu al lui Dumnezeu” este o blasfemie împotriva lui Dumnezeu, este un păcat major cunoscut sub numele de shirk. Vă rugăm să faceți câteva cercetări
Acesta este un site destinat celor interesați de cercetarea Bibliei. Biblia învață clar că atât oamenii, cât și îngerii, fiind creați după chipul lui Dumnezeu, sunt fiii lui. Slavă a fost pierdută de Adam, iar restaurarea ei este unul dintre mesajele cheie ale sfintei Scripturi. Ca islamist, recunoașteți că Biblia este o carte sfântă și vă bazați de fapt credința pe primele cinci cărți, deci nu puteți respinge ideea că omul este fiul lui Dumnezeu fără să respingeți ideea că Biblia este o carte sfântă. Cert este că diavolul a despărțit... Citeste mai mult "
(1 Ioan 2:23) Toți cei care neagă Fiul nu îl au nici pe Tatăl. Cel care mărturisește pe Fiul îl are și pe Tatăl.