Tocmai am studiat sensul a patru cuvinte grecești care sunt traduse în versiunile moderne ale Bibliei în limba engleză drept „cult”. Este adevărat, fiecare cuvânt este redat și în alte moduri, dar toate au un singur cuvânt în comun.
Toți oamenii religioși - creștini sau nu - cred că înțeleg închinarea. În calitate de Martori ai lui Iehova, credem că avem un control. Știm ce înseamnă și cum este de efectuat și către cine urmează să fie direcționat.
Astfel, să încercăm un pic de exercițiu.
Este posibil să nu fii un erudit grec, dar cu ceea ce ai aflat până acum cum ai traduce „închinarea” în greacă în fiecare dintre următoarele propoziții?
- Martorii lui Iehova practică închinarea adevărată.
- Ne închinăm la Iehova Dumnezeu, participând la întâlniri și ieșim în slujbă.
- Ar trebui să fie evident pentru tot ceea ce ne închinăm lui Iehova.
- Trebuie să ne închinăm numai lui Iehova Dumnezeu.
- Națiunile se închină Diavolului.
- Ar fi greșit să ne închinăm lui Isus Hristos.
Nu există un singur cuvânt în greacă pentru închinare; nici o echivalență unu-la-unu cu cuvântul englez. În schimb, avem patru cuvinte din care să alegem ...thréskeia, sebó, latreuó, proskuneó- cu propriile nuanțe de sens.
Vedeți problema? Să mergi de la mulți la unu nu este chiar o provocare. Dacă un singur cuvânt reprezintă multe, nuanțele sensului toate sunt aruncate în același topitor. Cu toate acestea, a merge în direcția opusă este cu totul alt lucru. Acum ni se cere să rezolvăm ambiguitățile și să decidem sensul precis încorporat în context.
Destul de corect. Nu suntem de genul care să ne retragem dintr-o provocare și, în afară de asta, suntem destul de siguri că știm ce înseamnă închinare, nu? La urma urmei, ne agățăm perspectivele vieții veșnice pe convingerea noastră că ne închinăm lui Dumnezeu așa cum vrea să fie închinat. Așa că hai să plecăm.
Aș spune că folosim thréskeia pentru (1) și (2). Ambele se referă la o practică de cult care presupune urmarea procedurilor care fac parte dintr-o anumită credință religioasă. aș sugera Sebo pentru (3) pentru că nu vorbește despre acte de închinare, ci un comportament care este expus pentru ca lumea să o vadă. Următorul (4) prezintă o problemă. Fără context nu putem fi siguri. În funcție de asta, Sebo ar putea fi un candidat bun, dar mă orientez mai mult spre proskuneo cu o liniuță de Latreuo aruncat cu bună măsură. Ah, dar nu este corect. Căutăm echivalența unui singur cuvânt, așa că voi alege proskuneo pentru că acesta a fost cuvântul pe care Isus l-a folosit atunci când îi spunea Diavolului că numai Iehova trebuie închinat. (Mt 4: 8-10) Ditto pentru (5) pentru că acesta este cuvântul folosit în Biblie la Apocalipsa 14: 3.
Ultimul articol (6) este o problemă. Tocmai am folosit proskuneo în (4) și (5) cu un puternic suport biblic. Dacă ar fi să înlocuim „Isus Hristos” cu „Satana” din (6), nu am avea nicio compunere cu utilizarea proskuneo încă o dată. Se potriveste. Problema este că proskuneo este folosit în Evrei 1: 6 unde îngerii li se arată dându-l lui Isus. Deci nu putem spune asta proskuneo nu poate fi redat lui Isus.
Cum ar putea Isus să spună Diavolului asta proskuneo ar trebui să fie redat numai lui Dumnezeu, atunci când Biblia arată nu numai că îi este înmânat de către îngeri, ci și că, în timp ce omul, el a acceptat proskuneo de la altii?
„Și iată că a venit un lepros și s-a închinat [proskuneo] el, spunând: Doamne, dacă vrei, mă poți face curat. ”(Mt 8: 2 KJV)
„În timp ce le spunea aceste lucruri, iată că a venit un anumit conducător și s-a închinat [proskuneo], spunând: Fiica mea este moartă și acum, dar vino și pune mâna peste ea și ea va trăi. „(Mt 9: 18 KJV)
„Atunci, cei care erau în barcă s-au închinat [proskuneo] el, spunând: „Adevărat ești Fiul lui Dumnezeu.” (Mt 14: 33 NET)
„Atunci a venit și s-a închinat [proskuneo] el, spunând: Doamne, ajută-mă. ”(Mt 15: 25 KJV)
„Dar Iisus i-a întâlnit și a spus:„ Salutări! ”Ei au venit la el, s-au ținut de picioarele lui și s-au închinat [proskuneo] el. ”(Mt 28: 9 NET)
Acum, cei care aveți un concept programat despre ceea ce este închinarea (la fel cum am făcut înainte de a începe această cercetare) sunt susceptibile de a obiecta la utilizarea mea selectivă a citatelor NET și KJV. S-ar putea să subliniați că sunt redate multe traduceri proskuneo în cel puțin unele dintre aceste versete ca „înclinați-vă”. NWT folosește „face supunere” pe tot parcursul. Făcând astfel, judecă valoarea. Se spune că atunci când proskuneo este folosit cu referire la Iehova, la națiuni, la un idol sau la Satana, ar trebui să fie redat ca fiind absolut, adică ca închinare. Cu toate acestea, atunci când se referă la Isus, este relativ. Cu alte cuvinte, este în regulă să redăm proskuneo la Isus, dar numai într-un sens relativ. Nu se cuvine la închinare. În timp ce a o oferi oricui altcineva - fie că este Satan sau Dumnezeu - este închinare.
Problema acestei tehnici este că nu există nicio diferență reală între „a face ascultare” și „a te închina”. Ne imaginăm că există pentru că ni se potrivește, dar nu există o diferență de fond. Pentru a explica acest lucru, să începem prin a obține o imagine în mintea noastră proskuneo. Înseamnă literalmente „a săruta spre” și este definit ca „să sărutați pământul atunci când se prosternă în fața unui superior”… ”să se încadreze / să se prosteneze pentru a adora pe genunchi”. (AJUTOR Studii de cuvinte)
Cu toții am văzut musulmani îngenuncheați și apoi aplecați în față pentru a atinge pământul cu fruntea. Am văzut catolici prosternându-se pe pământ, sărutând picioarele unei imagini a lui Isus. Am văzut chiar bărbați, îngenuncheați în fața altor bărbați, sărutând un inel sau o mână a unui înalt oficial al bisericii. Toate acestea sunt acte ale proskuneo. Un simplu act de înclinare în fața altuia, așa cum fac japonezii în salut, nu este un act al lui proskuneo.
De două ori, în timp ce primea viziuni puternice, Ioan a fost depășit cu un sentiment de uimire și performat proskuneo. Pentru a ajuta la înțelegerea noastră, mai degrabă decât pentru a oferi cuvântul grecesc sau interpretarea în limba engleză - închinare, fac ascultare, orice - voi exprima acțiunea fizică transmisă de proskuneo și lăsați interpretarea cititorului.
„La aceasta am căzut în fața picioarelor lui, să mă prostern în fața lui. Dar el îmi spune: „Fii atent! Nu face aia! Eu sunt doar un coleg sclav al tău și al fraților tăi care au lucrarea de a martori cu privire la Isus. [Prostratați-vă înainte] Doamne! Căci martorul cu privire la Isus este ceea ce inspiră profeția. ”(Re 19: 10)
„Ei bine, John, am fost singura care am auzit și am văzut aceste lucruri. Când am auzit și i-am văzut, m-am [înclinat să mă sărut] la picioarele îngerului care îmi arătase aceste lucruri. 9 Dar el îmi spune: „Fii atent! Nu face aia! Sunt doar un coleg sclav al tău și al fraților tăi profeții și al celor care respectă cuvintele acestui sul. [Arculă și sărută] Dumnezeu ”. (Re 22: 8, 9)
NWT redă toate cele patru apariții proskuneo în aceste versete ca „închinare”. Putem fi de acord că este greșit să ne prosternăm și să sărutăm picioarele unui înger. De ce? Pentru că acesta este un act de supunere. Ne-am supune voinței îngerului. În esență, am fi spus: „Poruncește-mă și mă voi supune, Doamne”.
În mod evident, acest lucru este greșit, deoarece, în mod cert, îngerii sunt „robi colegi ai noștri și ai fraților noștri”. Sclavii nu se supun altor sclavi. Sclavii se supun stăpânului.
Dacă nu trebuie să ne prosternăm în fața îngerilor, cu atât mai mult cu cât bărbații? Aceasta este esența a ceea ce s-a întâmplat când Petru l-a cunoscut pentru prima dată pe Cornelius.
„Când a intrat Petru, Cornelius l-a întâlnit, a căzut la picioarele sale și s-a prostrat înaintea lui. Dar Petru l-a ridicat și a spus: „Ridică-te; Și eu sunt doar un om. ”- Fapte 10: 25 NWT (Faceți clic pe acest link pentru a vedea modul în care traducerile cele mai obișnuite redau acest verset.)
Este demn de remarcat faptul că NWT nu folosește „închinarea” pentru a traduce proskuneo aici. În schimb, folosește „a făcut ascultare”. Paralelele sunt de necontestat. Același cuvânt este folosit în ambele. Exact același act fizic a fost efectuat în fiecare caz. Și în fiecare caz, făcătorul a fost admonestat să nu mai efectueze actul. Dacă actul lui Ioan a fost unul de închinare, putem afirma pe bună dreptate că Cornelius a fost mai puțin? Dacă este greșit proskuneo/ prostrate-însuși-înainte / închinați-vă unui înger și este greșit proskuneo/ prostrate-yourself-before / do-obeisance to man, nu există nicio diferență fundamentală între traducerea engleză care redă proskuneo ca „a se închina” față de cea care o face „a face ascultare”. Încercăm să creăm o diferență pentru a susține o teologie preconcepută; o teologie care ne interzice să ne prosternăm pentru a ne supune complet lui Isus.
Într-adevăr, însuși actul pentru care îngerul l-a mustrat pe Ioan și Petru l-a admonestat pe Cornelius, amândoi acești bărbați au îndeplinit, împreună cu restul apostolilor, după ce au asistat la Isus calmând furtuna. Acelasi act!
Îl văzuseră pe Domnul vindecând mulți indivizi de tot felul de boli, dar niciodată minunile lui nu i-au lovit de frică. Trebuie să obțineți gândirea acestor bărbați pentru a înțelege reacția lor. Pescarii erau mereu la mila vremii. Cu toții am simțit un sentiment de înfricoșare și chiar frică dreaptă înaintea puterii unei furtuni. Până în zilele noastre le numim acte ale lui Dumnezeu și ele sunt cea mai mare manifestare a puterii naturii - puterea lui Dumnezeu - pe care majoritatea dintre noi le-am întâlnit vreodată în viața noastră. Imaginați-vă că vă aflați într-o barcă de pescuit minusculă când apar furtuni bruște, care vă aruncă ca lemnul în derivă și vă pune viața în pericol. Cât de mic, cât de neputincios, trebuie să te simți în fața unei astfel de puteri copleșitoare.
Așadar, ca un simplu om să se ridice și să spună furtunii să plece, apoi să vadă furtuna ascultând ... ei bine, este de mirare că „au simțit o teamă neobișnuită și și-au spus unul altuia:„ Cine este cu adevărat asta? Până și vântul și marea se supun lui ”și că„ cei din barcă [s-au prostrat înaintea lui], spunând: „Tu ești cu adevărat Fiul lui Dumnezeu” ”(dl 4: 41; Mt 14: 33 NWT)
De ce nu a dat Iisus exemplul și i-a mustrat pentru a se prostra în fața lui?
Închinându-L lui Dumnezeu așa cum îl aprobă
Cu toții suntem atât de liniștiți de noi înșine; sigur că știm exact cum vrea Iehova să fie venerat. Fiecare religie o face diferit și fiecare religie crede că restul au greșit. Crescând ca Martor al lui Iehova, m-am mândrit considerabil că știu că creștinătatea a greșit afirmând că Isus este Dumnezeu. Treimea a fost o doctrină care l-a dezonorat pe Dumnezeu făcându-l pe Isus și spiritul sfânt să facă parte dintr-o Dumnezeire trinitară. Cu toate acestea, denunțând Trinitatea ca fiind falsă, am fugit atât de departe spre partea opusă a terenului de joc încât suntem în pericol să pierdem vreun adevăr fundamental?
Nu ma intelege gresit. Consider că Trinitatea este o doctrină falsă. Isus nu este Dumnezeu Fiul, ci Fiul lui Dumnezeu. Dumnezeul său este Iehova. (Ioan 20:17) Cu toate acestea, atunci când vine vorba de a se închina lui Dumnezeu, nu vreau să cad în capcana de a face acest lucru cum cred că ar trebui făcut. Vreau să o fac așa cum Tatăl meu ceresc vrea să o fac.
Am realizat că, în general, înțelegerea noastră de închinare este la fel de clar definită ca un nor. Ați notat definiția dvs. ca început al acestei serii de articole? Dacă da, aruncați o privire asupra acesteia. Compară-o acum cu această definiție cu care, sunt sigur, cei mai mulți Martori ai lui Iehova ar fi de acord.
Cult: Ceva pe care ar trebui să-l dăm lui Iehova numai. Închinarea înseamnă devotament exclusiv. Înseamnă a asculta de Dumnezeu peste toți ceilalți. Înseamnă să te supui lui Dumnezeu în orice fel. Înseamnă să-l iubești pe Dumnezeu mai presus de toți ceilalți. Ne îndeplinim închinarea mergând la întruniri, predicând vestea bună, ajutându-i pe ceilalți în timpul lor de nevoie, studiind cuvântul lui Dumnezeu și rugându-ne lui Iehova.
Acum să luăm în considerare ce oferă cartea Insight ca definiție:
it-2 p. Închinare 1210
Redarea onoarei sau a omagiei reverente. Adevărata închinare a Creatorului cuprinde fiecare aspect al vieții individului ... Adam a fost capabil să-și slujească sau să se închine Creatorului său, făcând cu credință voința Tatălui său ceresc…. - și nu în ceremonie sau ritual… .Servirea sau închinarea lui Iehova a necesitat ascultare de toate poruncile sale, îndeplinirea voinței sale ca persoană dedicată exclusiv lui.
În ambele definiții, adevărata închinare implică doar Iehova și nimeni altcineva. Perioadă!
Cred că putem fi cu toții de acord că a te închina lui Dumnezeu înseamnă a fi ascultător de toate poruncile sale. Ei bine, iată unul dintre ei:
„În timp ce vorbea încă, uite! un nor luminos i-a umbrit și, uite! o voce ieșită din nor, spunând: „Acesta este Fiul meu, iubitul, pe care l-am aprobat; ascultați-l. ”” (Mt 17: 5)
Și iată ce se întâmplă dacă nu ne supunem.
„Într-adevăr, oricine nu ascultă acel profet va fi complet distrus din popor.” (Ac 3: 23)
Acum ascultarea noastră față de Isus este rudă? Spunem noi: „Te voi asculta Doamne, dar atâta timp cât nu îmi ceri să fac ceva pe care Iehova îl dezaprobă”? La fel de bine am putea spune că îl vom asculta pe Iehova dacă nu ne minte. Stipulăm condiții care nu pot apărea niciodată. Mai rău, sugerând chiar și posibilitatea este blasfemia. Isus nu ne va da greș și nu va fi niciodată neloial față de Tatăl său. Voia Tatălui este și va fi întotdeauna voia Domnului nostru.
Având în vedere acest lucru, dacă Isus s-ar întoarce mâine, te-ai prostra pe pământ înaintea lui? Ați spune: „Orice vreți să fac Domnul, voi face. Dacă îmi ceri să-mi predau viața, este a ta pentru luare ”? Sau ai spune: „Îmi pare rău Iisuse, ai făcut multe pentru mine, dar eu mă închin doar înaintea lui Iehova”?
După cum se aplică lui Iehova, proskuneo, înseamnă supunere completă, ascultare necondiționată. Acum întrebați-vă, întrucât Iehova a acordat lui Isus „toată autoritatea din ceruri și pământ”, ce rămâne pentru Dumnezeu? Cum putem să ne supunem lui Iehova mai mult decât lui Isus? Cum îl putem asculta pe Dumnezeu mai mult decât ne supunem lui Isus? Cum ne putem prostra în fața lui Dumnezeu mai mult decât înaintea lui Isus? Cert este că ne închinăm lui Dumnezeu, proskuneo, prin închinarea lui Isus. Nu avem voie să terminăm în jurul lui Isus pentru a ajunge la Dumnezeu. Ne apropiem de Dumnezeu prin el. Dacă tot credeți că nu ne închinăm lui Isus, ci doar lui Iehova, vă rugăm să explicați exact cum mergem despre asta? Cum îl diferențiem pe unul de celălalt?
Sărută fiul
Aici, mă tem, noi, ca martori ai lui Iehova, am ratat amprenta. Marginalizându-l pe Iisus, uităm că cel care l-a numit este Dumnezeu și că, nerecunoscând rolul său adevărat și complet, respingem aranjamentul lui Iehova.
Nu spun asta ușor. Luați în considerare, printr-un exemplu, ceea ce am făcut cu Ps. 2: 12 și modul în care aceasta servește pentru a ne induce în eroare.
Onoare fiul sau Dumnezeu va deveni indignat
Și vei pieri din drum,
Căci furia Lui se aprinde repede.
Fericiți sunt toți cei care se refugiază în El. ”
(Ps 2: 12 NWT 2013 Edition)
Copiii trebuie să-i onoreze pe părinți. Membrii congregației ar trebui să-i onoreze pe cei mai în vârstă care iau conducerea. De fapt, trebuie să onorăm oameni de tot felul. (Ef 6: 1,2; 1Ti 5: 17, 18; 1Pe 2: 17) Onorarea fiului nu este mesajul acestui verset. Prezentarea noastră anterioară a fost marcată:
Pup fiul, ca El să nu se tămâie
ȘI NU puteți pieri [din] calea,
Căci furia lui stinge ușor.
Fericiți sunt toți cei care se refugiază în el.
(Ps 2: Biblia de referință 12 NWT)
Cuvântul ebraic nashaq (נָשַׁק) înseamnă „sărut” nu „onoare”. Inserarea „onoare” în care ebraica citește „sărut” schimbă semnificativ sensul. Acesta nu este un sărut de salut și nu este un sărut pentru a onora pe cineva. Acest lucru este în conformitate cu ideea de proskuneo. Este un „sărut către”, un act de supunere care recunoaște poziția supremă a Fiului ca rege al nostru divin. Fie ne înclinăm și îl sărutăm, fie murim.
În versiunea anterioară am sugerat că cel care se supăra era Dumnezeu, cu majuscule pronumele. În cea mai recentă traducere, am eliminat orice îndoială prin inserarea lui Dumnezeu - un cuvânt care nu apare în text. Faptul este că nu există nicio modalitate de a fi sigur. Ambiguitatea dacă „el” se referă la Dumnezeu sau la Fiul face parte din textul original.
De ce ar permite Iehova să existe ambiguitatea să existe?
O ambiguitate similară există în Apocalipsa 22: 1-5. Într-un excelent comentariu, Alex Rover subliniază că este imposibil de știut la cine se face referire în pasaj: „Tronul lui Dumnezeu și al Mielului va fi în oraș, iar slujitorii lui vor [sluji serviciul sacru] (latreususin) el ”.
Aș susține că aparenta ambiguitate a Ps 2: 12 și Re 22: 1-5 nu este deloc ambiguitate, ci o revelație a poziției unice a Fiului. După ce a trecut testul, după ce a învățat ascultare, fiind perfecționat, el este - din punctul nostru de vedere ca slujitorii săi - indistinguibil de la Iehova în ceea ce privește autoritatea și dreptul său la poruncă.
În timp ce pe pământ, Isus a arătat devotament, reverență și adorație perfectă (Sebo) pentru Tatăl. Aspectul de Sebo găsit în cuvântul nostru englezesc suprasolicitat „cult” este ceva ce obținem imitând fiul. Învățăm să ne închinăm (Sebo) Tatăl la picioarele fiului. Cu toate acestea, când vine vorba de supunerea noastră și de supunerea completă, Tatăl a pus pe Fiul să-l recunoaștem. Fiului îl redăm proskuneo. Prin el îl redăm proskuneo la Iehova. Dacă încercăm să redăm proskuneo către Iehova, eludându-l pe Fiul Său - nereușind să-l sărute pe Fiul - nu contează cu adevărat dacă Tatăl sau Fiul sunt cei care se tămăduiesc. Oricum, vom pieri.
Isus nu face nimic din propria sa inițiativă, ci doar ceea ce privește pe Tatăl făcând. (John 8: 28) Ideea că înclinația noastră față de el este oarecum relativă - un grad mai scăzut de supunere, un nivel relativ de ascultare - este o prostie. Este ilogic și contrar tot ceea ce Scripturile ne spun despre numirea lui Iisus ca rege și faptul că el și Tatăl sunt unul singur. (John 10: 30)
Închinare înaintea păcatului
Iehova nu l-a numit pe Isus în acest rol, deoarece Iisus este Dumnezeu într-un anumit sens. Nici Isus nu este egal cu Dumnezeu. El a respins ideea că egalitatea cu Dumnezeu este orice ar trebui să fie surprins. Iehova la numit pe Isus în această poziție pentru ca el să ne poată readuce la Dumnezeu; pentru ca el să poată efectua o împăcare cu Tatăl.
Întrebați-vă acest lucru: Cum era închinarea la Dumnezeu înainte de a exista păcat? Nu a existat nici un ritual implicat. Fără practică religioasă. Adam nu a mers într-un loc special o dată la șapte zile și s-a închinat, scandând cuvinte de laudă.
Ca copii iubiți, ei ar fi trebuit să-și iubească, să-și venereze și să-și adore Tatăl lor tot timpul. Ar fi trebuit să i se dedice. Ar fi trebuit să-l asculte de bunăvoie. Atunci când li se cere să slujească într-o anumită calitate, cum ar fi să fructifice, să devină mulți și să supună creația pământească supusă, ar fi trebuit să preia cu fericire acel serviciu. Tocmai am cuprins tot ceea ce ne învață Scripturile grecești despre venerarea Dumnezeului nostru. Închinarea, adevărata închinare într-o lume liberă de păcat, este pur și simplu un mod de viață.
Primii noștri părinți nu au reușit mizerabil la închinarea lor. Cu toate acestea, Iehova a oferit cu drag un mijloc de a-și împăca copiii pierduți cu el însuși. Aceasta înseamnă că este Isus și nu putem să ne întoarcem la Grădină fără el. Nu putem merge în jurul lui. Trebuie să trecem prin el.
Adam a umblat cu Dumnezeu și a vorbit cu Dumnezeu. Asta a însemnat închinarea și ce va însemna din nou o zi.
Dumnezeu a supus toate lucrurile sub picioarele lui Isus. Asta ar include pe tine și pe mine. Iehova m-a supus lui Isus. Dar în ce scop?
„Dar când toate lucrurile vor fi supuse lui, atunci Fiul însuși se va supune și El Celui care i-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu să fie toate pentru toată lumea.” (1Co 15: 28)
Vorbim cu Dumnezeu în rugăciune, dar el nu ne vorbește așa cum a făcut cu Adam. Dar dacă ne supunem cu umilință Fiului, dacă „îl sărutăm pe Fiul”, atunci într-o bună zi, adevărata închinare în sensul cel mai complet al cuvântului va fi restaurată, iar Tatăl nostru va fi din nou „toate pentru toată lumea”.
Fie ca ziua aceea să vină curând!
Scuză-mă, dar încă am probleme cu venerarea lui Hristos. Cu siguranță nu sunt singurul. + Peste 40 de ani ca martor al lui Iehova poate explica acest lucru. Am o întrebare despre pasajul din Matei în care Isus spune Matei 22:37 37] Isus a răspuns și i-a zis: „Să iubești pe Domnul, Dumnezeul tău, din toată inima ta și din tot sufletul tău și din toată mintea ta. Pentru mine, în acest pasaj, verbul a iubi este sinonim cu a adora. Așadar, dacă Isus spune că aceasta este prima poruncă, atunci există doar Iehova... Citeste mai mult "
Presupun că ați citit toate cele trei articole din această serie despre închinare. Mi-ar fi greu să adaug mai mult decât am explicat deja în articole. Poate îl putem înțelege astfel: Închinarea înseamnă a iubi, a adora, a venera și a asculta pe cineva. Deoarece există patru cuvinte grecești diferite care sunt traduse ca închinare, poate că ar trebui să ne îndepărtăm de cuvântul englezesc, deoarece este prea vag. De exemplu, cuvântul grecesc proskuneo este tradus închinare în majoritatea Bibliilor, dar nu trebuie să iubești, să adori sau să te închine persoanei căreia... Citeste mai mult "
[...] în minte, vom încheia aici și vom începe această discuție săptămâna viitoare în ultimul nostru articol al acestui [...]
Citesc și citesc și recitesc. Din fericire și din păcate nu înțeleg greaca. Știu că toți îi iubim atât pe Tatăl, cât și pe Fiul. Și din comentariile pe care le-am citit recunoaștem cu toții poziția de conducere a Maestrului nostru Iisus Hristos. Două relatări despre Domnul nostru mi-au venit în minte cu privire la acest subiect: Ioan: 4: 21 - 24. și Mat. 4: 9, 10. Dacă cineva mă întreabă: „Pe cine te închini” Și răspunsul meu trebuie să fie limitat la o persoană. Aș fi mai ușor să dau un răspuns bazat pe... Citeste mai mult "
Pe baza a ceea ce am învățat din cercetarea acestor articole și a comentariilor, de asemenea, sunt acum foarte dezinclinat să folosesc cuvântul închinare din cauza neînțelegerilor care pot rezulta. Prefer să merg cu semnificațiile mai specifice găsite în cele patru cuvinte grecești originale.
Da, simt aceeași meleti. Este o traducere slabă .. în limba noastră modernă care a provocat multă confuzie .kev
Chiar și în NWT Mielul (Isus) este închinat (proskuneó) la Apocalipsa 5: 14.
Oamenii din vremurile biblice vechi foarte des nu ascultau profeți (Fapte 7: 52, Rom. 11: 3, 1 Thess. 2: 15). De ce? Pentru că NU erau TATĂLUL, ci doar un profet.
WBTS îl tratează pe Isus ca fiind „doar” un profet, un mesager.
Tatăl a arătat clar că cu FIUL SĂU va fi diferit. Același „profet” pe care l-au ucis ar fi înălțat într-o poziție superioară, pentru a fi judecătorul lor, iar noi credincioșii TREBUIE să acceptăm rolul și autoritatea Lui pentru că este voința Tatălui.
Vorbind despre redarea noastră din Evrei 1: 5,6 ”În 1970, TNV nu a folosit cuvântul„ ascultare ”. Până atunci versetul 6 citea astfel: „Să-l venereze toți îngerii lui Dumnezeu” (se adaugă cursivele). Îngerii nu se închină unui arhanghel, care, la urma urmei, este doar o altă creatură. Ei se închină lui Dumnezeu (Apoc. 19: 9-10, 22: 8-9). Când a fost făcută pentru prima oară TNV, acest verset a trecut de comitetul de traducere și a refuzat efectiv afirmația Martorilor că Hristos este cu adevărat Mihail. ”
Știe cineva dacă această afirmație are sau nu o anumită validitate?
Pentru toți: În interesul obținerii unei mai bune înțelegeri a ceea ce cred cei mai mulți aici, postez un comentariu de la Albert Barnes pe Ioan 5:23. Poate că unii s-ar încumeta să comenteze în ce puncte ar fi de acord cu Barnes și unde nu ar fi de acord cu el? Barnes este desigur un trinitar și cred că majoritatea aici nu sunt, dar cred că face o treabă bună să intre în focul discuției despre închinarea lui Isus. Ceva cu care mulți sunt de acord. Ca întotdeauna, am mult respect pentru toată lumea de aici, deoarece cu toții căutăm sincer... Citeste mai mult "
Laura,
Acest lucru devine un subiect pentru sine, așa că ar fi cel mai bine să repuneți acest lucru în Discutați despre adevăr forum care se potrivește mai bine acestui tip de dialog.
Meleti
Sunt de acord cu Meleti că acesta este un subiect în sine. Cu toate acestea, în esență, sunt de acord cu faptul că atât Fiul cât și Tatăl trebuie să fie onorați în egală măsură pentru a fi acceptabili pentru ambii. Cu toate acestea, un comentariu. Mai sus, la punctul 2: 2. Nu există un astfel de Dumnezeu în care infidelul mărturisește să creadă. Nu poate exista decât un singur Dumnezeu; și dacă Dumnezeul Bibliei este adevăratul Dumnezeu, atunci toți ceilalți zei sunt zei mincinoși. Aceasta se joacă puțin cu litere și cu majuscule. Oricine poate fi un zeu. Satana este unul. O burtă... Citeste mai mult "
Meleti sentimentele tale sunt ale mele. Am ajuns la concluzia pe care ai subliniat-o atât de elocvent aici de ceva timp. Religia lui JW nu este creștină. Este un alt fel de „veste bună”. Religia JW este total anti-creștină și „anti-Hristos” în sensul că JW va face orice pentru a nu da așa-numitul „multă slavă unei creaturi” așa cum am auzit-o afirmând de atâtea ori - și dacă asta înseamnă nesupunerea lui Dumnezeu, așa să fie. După cum mi-a spus o rudă, ei ar prefera să greșească din partea prudenței când nu i-au dat lui Isus prea mult... Citeste mai mult "
„Religia JW este blocată într-un fel de ciudată zonă crepusculară a iudaismului și creștinismului. În primul rând, cu siguranță NU este creștin ”. Acest lucru rezumă și cum mă simt. Este un test simplu în ceea ce privește inima noastră - „Ne împărtășim din vin și pâine”? Fidelitatea față de această declarație este o altă chestiune, dar trebuie mai întâi să participăm pentru a fi considerați creștini, altfel suntem altceva. GB / WTS caută să reglementeze și să filtreze dreptul lui Hristos de a-și chema discipolii la el. Când dezvăluie ceea ce fac ei la elementele fundamentale, atunci ei... Citeste mai mult "
Trebuie să fiu de acord. Aceasta este paiul care a spart cămila. Când am ajuns la această înțelegere a modului în care JW îl neagă pe Hristos la comemorare, am plecat. Obișnuiam să argumentez cu un răspuns, „așteptați-l pe Iehova”. Începusem chiar să am memorialul acasă pentru a mă separa de negarea lor. Dar am ajuns să-mi dau seama că Iehova nu are nimic de-a face cu această organizație. Nu pot mânca la masa lui Iehova și la masa demonilor. Era timpul să rămânem ferm în fața adevărului pentru mine, familia mea și ceilalți. Acum îi anunț pe alții că am... Citeste mai mult "
Mulțumesc Meleti! Aceste 3 articole sunt remarcabile despre clarificarea închinării. Mi-a plăcut cât de mult s-a simplificat până la urmă că, din punctul nostru de vedere ca Slujitori, Iisus nu poate fi distins de Tatăl, în ceea ce privește autoritatea și dreptul de a porunci. Când ne închinăm lui Isus, ne închinăm Tatălui ... urmăm voința Lui pentru slujitorii Săi.
Bine zis!
Shannon
Am avut un gând. Cred că obstacolul pe care l-am avut în înțelegerea închinării lui Isus pentru că am fost crescut să cred că actele de închinare (lucrări) = închinare. Învăț că închinarea este foarte personală. Numai Dumnezeu știe dacă îl venerăm, deoarece el este cititorul inimilor. Actele de închinare trebuie ca oamenii să măsoare spiritualitatea. Închinarea este adăpostită în inimile noastre. Avem responsabilitatea de a-l face pur și adevărat. GB are o formulă. Nici nu l-aș putea compara cu laptele Cuvântului lui Dumnezeu, așa cum Pavel a înțeles că este. Este formula pe care ei... Citeste mai mult "
Meleti ai putea scurta comentariul meu, te rog? Am copiat și lipit aceleași informații de două ori. Mersi!
Doneaza.
Exod 20: 5 Nu vă înclinați în fața lor și nu le veți servi, căci Domnul, Dumnezeul vostru, este un Dumnezeu gelos, vizitând nelegiuirea părinților asupra copiilor până la a treia și a patra generație a celor care mă urăsc, Psalmii 95 : 6 Oh, vino, să ne închinăm și să ne înclinăm; Să ne îngenunchem înaintea Domnului Creatorul nostru: Cronici 7: 3 Toți fiii lui Israel, văzând focul coborând și slava DOMNULUI asupra casei, s-au înclinat pe trotuar cu fața la pământ și s-au închinat și au dat. laudă pentru... Citeste mai mult "
Cred că una dintre problemele pe care le avem în minte este înțelegerea noastră preconștientă a ceea ce înseamnă închinare .. nu cred că cuvântul descrie cu exactitate sensul a patru cuvinte grecești. În mintea noastră occidentală, închinarea poate aparține doar zeului. Cred că dacă proskuneo a fost predat lui Iisus, atunci a fost. Nu putem face cuvântul diferit atunci când se aplică tatălui. Prin înțelegerea noastră a cuvântului cult, nu cred că reprezintă cu exactitate cuvântul grecesc proskuneo. Așa cum am spus săptămâna trecută .. Dacă vom sparge... Citeste mai mult "
Actul de proskuneo pentru Isus este un act de închinare față de Dumnezeu.
În schimb, modul principal de a se închina lui Dumnezeu astăzi este proskuneo la Isus.
Aceasta este de fapt singura cale de închinare aprobată astăzi, pentru a se apropia de Cel pe care îl cunoaștem ca Tatăl.
Cam asta e cea mai simplă pe care o pot pune.
Meleti, în vremea lui Isus nu era greșit să „proskuneó / prosternat-te-înainte / să te închini” unui rege uman. Matei 18: 23-26 „De aceea Împărăția cerurilor este asemănată cu un anumit rege, care ar lua în seamă slujitorii săi. Și când a început să socotească, i s-a adus unul, care îi datora zece mii de talanți. Dar, pentru că nu a trebuit să plătească, stăpânul său a poruncit să fie vândut, soția și copiii, și tot ce avea și să se facă plata. Slujitorul a căzut și l-a închinat (proskuneó), zicând: Doamne, ai răbdare cu mine și voi plăti... Citeste mai mult "
Bună Laura, cred că diferența dintre cele două puncte de vedere ale noastre este că tu crezi că semnificația modernă a cuvântului englezesc „cult” are un echivalent unu-la-unu în greacă. Se poate afirma că cuvântul arhaic englezesc, „închinare”, a fost mai apropiat în sens de greacă, dar cel modern nu este. Pentru a demonstra acest lucru, vă rugăm să refaceți acest paragraf fără a utiliza cuvântul „închinare”. În loc să presupunem că nu am idee ce înseamnă cuvântul „închinare” și trebuie să-l explicați completând spațiile libere folosind un alt cuvânt sau expresie. Ați văzut că greaca folosește patru cuvinte... Citeste mai mult "
Meleti, am postat mai jos fără să vă văd răspunsul chiar mai sus. Nu înțeleg scopul exercițiului pe care îl propuneți. Postarea mea a fost îndreptată către cuvântul proskuneó, așa cum este folosit în articolul dvs.
Am scris: „Regii au primit proskuneó, Iisus însuși l-a aplicat așa. Putem spune cu adevărat că ORICE utilizare a proskuneului cu privire la Isus a fost de fapt închinarea așa cum o înțelegem astăzi sau a fost uneori „închinarea” (proskuneo) dată regilor în zilele lui Isus? ”
Aceasta a fost forța postării mele.
Cu respect,
Laura
Înțeleg ideea ta despre proskuneó, dar o înțelegi pe a mea despre închinare? Spuneți „închinați-vă așa cum o înțelegem noi astăzi”. Există două probleme cu această afirmație. 1) Nu mi-ai definit încă închinarea. Pari să crezi că tu și cu mine înțelegem cuvântul în același mod. Prin urmare, nu trebuie definit. Dar da. Există patru cuvinte în greacă. Să ne așezăm pe un singur, proskuneó, ca punct de plecare. Cum i-ai face proskuneó lui Iisus și în ce fel ar diferi de proskuneó pe care i-ai făcut-o lui Iehova? 2) Acolo... Citeste mai mult "
Meleti, astăzi oamenii nu consideră închinarea în fața unui oficial superior sau a unui rege drept închinare evlavioasă. Când cei mai mulți oameni din zilele noastre spun că se închină, se referă la Dumnezeul lor, indiferent de zeul pe care îl pot avea, se închină acelui zeu. Când se pleacă înaintea acelui zeu, îl venerează. Dar dacă se înclină în fața unui superior, în cele mai multe culturi nu consideră că se închină superiorului lor. Problema nu este modul în care definim închinarea, ci modul în care traducătorii biblici nu reușesc să fie consecvenți atunci când traducem cuvinte precum proskuneó. Îngerii au proskuneó Iisus, ucenicii lui Iisus vor primi proskuneó.... Citeste mai mult "
Apreciez eforturile tale de a clarifica această problemă, Laura, dar din păcate, cheia este definiția ta de închinare pe care încă nu ai reușit să mi-o oferi. Deci, lasă-mă să încerc să furnizez o definiție și îmi spui dacă ești de acord cu aceasta. Când îngerul i-a spus lui Ioan să „se închine [proskuneó] lui Dumnezeu”, el se referea la semnificația simbolică a proskuneó care reprezintă supunere necondiționată față de Dumnezeu, ascultare necondiționată față de Dumnezeu. În timp ce diferitele cuvinte din cultul tradus în greacă au semnificații diferite, cel în dispută este proskuneó. După cum ați subliniat, proskuneó poate fi folosit anterior pentru un subiect... Citeste mai mult "
Meleti, ți-am răspuns la întrebarea ta în firul tău Ce este închinarea. Mi-ați cerut definiția închinării, am scris: „Meleti, cred că cea mai bună„ definiție ”, dacă vreți, a cuvântului„ închinare ”este definiția pe care a trăit-o Iisus însuși. Este mult mai mult decât un cuvânt sau o închinare, este o EXISTENȚĂ. El și-a proslăvit continuu Tatăl pentru că îl iubea complet. El i-a acordat credit Tatălui său pentru tot ce a spus și a făcut. El a fost ascultător față de Tatăl său în TOATE lucrurile, chiar și în cel mai dificil moment în care i-a spus Tatălui său: „Tată, lasă voia ta... Citeste mai mult "
Bună Laura, îmi amintesc definiția ta. Dar vă mulțumesc că mi-ați readus-o în atenție. La început, am crezut că nu se potrivește cu discuția noastră despre închinarea la proskuneó, deoarece se pare că se potrivește mai mult cu închinarea la sebó. În timp ce acesta este cazul în cea mai mare parte, după ce am recitit-o pentru a treia oară, am văzut că ați cuprins și proskuneó în el. Frazele cheie sunt „El a fost ascultător față de Tatăl său în TOATE lucrurile chiar și în cel mai dificil moment în care i-a spus Tatălui său:„ Tată, să se facă voia ta și nu a mea ”.... Citeste mai mult "
Foarte interesantă întrebare Meleti. Ai întrebat: „Acum, dacă Iisus ți-ar cere să-ți dai viața pentru el sau pentru unul dintre frații tăi sau să faci orice altceva, chiar și ceva la fel de bizar și inexplicabil ca ceea ce Iehova i-a cerut lui Avraam, ai asculta? Sau există condiții pentru ascultarea ta față de Regele și Domnul nostru, Isus Hristos? ” Da, aș muri pentru Fiul lui Dumnezeu. Da, aș muri pentru fratele meu. Nu, nu mi-aș ucide fiul chiar dacă „Isus” mi-ar cere asta. De ce? Pentru că nu este absolut NIMIC în învățăturile lui Hristos care să fie chiar egal... Citeste mai mult "
Laura, semnezi fiecare comentariu cu cuvintele „cu respect”. Am încercat în mod repetat și respectuos în acest schimb să obțin un răspuns direct simplu la o întrebare simplă. Încă nu am reușit. Acum s-ar putea să simțiți că un răspuns direct vă va slăbi argumentul. Pot înțelege această poziție. Dar vă rog să-mi arătați respectul despre care vorbiți și să-mi dați un răspuns la această întrebare: Când se va întoarce Hristos, îi veți da ascultarea necondiționată?
Meleti, poate nu o vezi, dar răspunsul tău de mai sus sună foarte mult ca un tată pentru un copil. Răspund pe măsură ce răspund. Dacă acest lucru nu este suficient de bun, așa să fie. Nu, nu mă îngrijorează faptul că un răspuns va „slăbi” așa-numitul meu argument. De ce ești atât de insistent încât răspund așa cum mi-ai dori să răspund chiar și pentru a-mi da formularea răspunsului? Am deja un Tată și un Învățător. Nu răspund în afara a ceea ce ei învață. Ai întrebat dacă aș ucide copilul meu dacă Iisus ar întreba... Citeste mai mult "
Bună Laura, am încercat să păstrez lucrurile simple, punând o singură întrebare în ultimul meu comentariu, pentru a înțelege mai bine poziția ta. Îmi dau seama că poate am lucrat la o presupunere eronată. Dacă da, îmi cer scuze. Am presupus că vei da ascultare necondiționată oricărei porunci pe care i-ar putea-o da Iehova. Prin urmare, am folosit incidentul atunci când Iehova a poruncit lui Avraam să-și jertfească fiul său Isaac ca cel mai extrem exemplu la care mă puteam gândi. Am folosit acest lucru ipotetic, chiar dacă acesta a fost un eveniment real din istorie pentru a stabili dacă de asemenea veți asculta de Isus... Citeste mai mult "
Meleti,
Obligațiile familiei m-au îndepărtat pentru scurt timp, îmi cer scuze pentru întârziere.
Ai scris: „Am presupus că vei da ascultare necondiționată oricărei porunci pe care ți-o poate da Iehova”
Spune-mi frate, dacă o voce din cer ar spune să-ți măcelărești copilul?
Amintiți-vă, Avraam nu și-a ucis fiul.
Laura
Bună Laura,
Bine să te avem înapoi.
Îmi pui o nouă întrebare, la care sunt dispus să răspund. Cu toate acestea, cred că este corect să vă rog să răspundeți mai întâi la întrebarea mea inițială. În ultima sa iterație, este: „Când Hristos se întoarce, îi vei da ascultarea ta necondiționată?”
Meleti
Cuvântul proskuneó tradus ca „închinare” nu a fost întotdeauna folosit în sensul strict al închinării lui Dumnezeu. Iată două exemple în care se folosește proskuneo, primul în evrei cu privire la Isus și apoi de Isus însuși în Apocalipsă cu referire la ucenicii săi. Evrei 1: 6 „Și din nou, când aduce pe primul întîi născut în lume, a spus:„ Și toți îngerii lui Dumnezeu să i se închine (proskuneó) ”. Apocalipsa 3: 9 „Iată, îi voi face din sinagoga lui Satana, care zice că sunt iudei și nu sunt, dar mint; iată, îi voi face să... Citeste mai mult "
Dragă Laura, am avut o discuție similară cu soția mea. Cine este un JW foarte activ. Ea abordează mai mult sau mai puțin aceeași abordare și evită de fapt întrebarea de bază sau problema: nu este dacă ne place un anumit adevăr scripturistic, ci ceea ce Tatăl vrea să ne supunem. Indiferent ce înseamnă cineva închinare, este esențial să fim consecvenți. Dacă un cuvânt este folosit pentru a exprima închinare la Tatăl sau Satana (vezi Mat. 4: 9,10) atunci atunci când același cuvânt este folosit pentru Isus, acesta ar trebui să aibă același sens. Indiferent dacă ne place asta. Este... Citeste mai mult "
Menrov, ai scris: „Am întrebat-o pe soția mea următoarele: dacă Iisus, când toate lucrurile i-au fost supuse, se va supune din nou Tatălui (1 Corinteni 10:28), cui este supus acum? Nu poate fi Tatălui conform textului său? ” Am căutat 1Cor.10: 28 scriptura pe care ai citat-o: „Dar dacă cineva îți spune:„ Aceasta este carne jertfită idolilor ”, nu o mânca, de dragul celui care te-a informat și de dragul conștiinței ; ” Poate că este mai bine ca soția ta să-și păstreze conștiința intactă și să-i permită lui Iehova și lui Hristos să conducă... Citeste mai mult "
Laura, am făcut un tip cu 1 Cor. 10. M-am referit la capitolul 15 așa cum ați corectat. Nu știu dacă vrei să spui cu adevărat că Isus a făcut o treabă slabă. De asemenea, declarația dvs. El este rege al regatului Nu Dumnezeu al Împărăției este nou, deoarece bibke nu vorbește despre Dumnezeu al Împărăției. În sfârșit, dacă Isus nu este acum rege, negați doctrina WBTS.
Oricum, depinde de oricine să nu ia în considerare anumite scripturi pentru a susține propriile idei sau modelul mental. În cele din urmă, nu Tatăl, ci Isus este judecătorul nostru.
„Isus nu este Dumnezeu Fiul, ci Fiul lui Dumnezeu. Dumnezeul său este Iehova. (Ioan 20:17) ”
Ambele afirmații sunt afirmate în doctrina Trinității.
La care două din aceste trei afirmații vă referiți?
Isus este Fiul lui Dumnezeu. Dumnezeul său este Iehova. (John 20: 17)
Deși aș schimba formularea din a doua afirmație cu „Dumnezeul Său este Tatăl”. Niciodată în Scriptură nu vedem numele „Iehova și Isus” așezate împreună.
Isus s-a „născut sub Lege” (Galateni 4: 4). Pentru a urma Legea pe deplin, Isus avea nevoie să se închine lui Dumnezeu. Că Dumnezeu este Tatăl.