O convenție regională de vară care se referea la loialitatea față de Iehova și Organizație. În aceeași perioadă, o serie de Turnul de veghe articole ciocănind pe aceeași temă. Și acum difuzarea din august 2016 pe tv.jw.org transmite unul dintre cele mai puternice mesaje de până acum despre a fi loial liderilor organizației Martorilor lui Iehova.
De ce atât de mult accent pe acest lucru? Există o bază biblică pentru acest mesaj? Arată că sfârșitul este aproape? Mântuirea noastră va depinde de loialitatea noastră față de Corpul de conducere al Martorilor lui Iehova și de corpul local de bătrâni? Sau altceva devine manifest?
Adevărata temă a emisiunii devine evidentă în jurul punctului 3: 30, când Ronald Curzan, un ajutor la Comitetul didactic, vorbește despre atitudinea lui David față de Saul, citind 1 Samuel.
„El le-a spus oamenilor săi:„ Este de neconceput din punctul de vedere al lui Iehova să fac așa ceva domnului meu, unsul lui Iehova, ridicând mâna împotriva lui, pentru că este unsul lui Iehova ”.1Sa 24: 6)
Ronald spune că David și-a lăsat umil deoparte sentimentele personale cu privire la Saul și a ales să aștepte cu răbdare ca Iehova să acționeze. Majoritatea Martorilor vor înțelege mesajul că, chiar dacă cineva are îndoieli cu privire la direcția pe care o ia conducerea Organizației, nimeni nu ar trebui să ridice mâna împotriva ei, ci să aștepte pe Iehova.
Aceasta este în măsura în care organizația ar dori ca noi să luăm acest exemplu. Dacă ne întrebăm: „Cine este Saul în scenariul modern?” răspunsul este, evident, Corpul de conducere. Dar Saul era un rege bun care a devenit rău. Se potrivește asta? De asemenea, în timp ce David nu l-a ucis pe Saul când a avut ocazia, nici nu l-a urmat pe Saul, nici nu l-a ascultat. David s-a retras de la Saul pentru bunăstarea sa. În cele din urmă, Saul a fost numit de fapt de un profet al lui Dumnezeu, dar cine a numit Corpul de conducere?
Ronald urmează: „Ne vom confrunta în curând cu evenimente care schimbă viața prezisă în Biblie, care vor testa fidelitatea noastră față de Iehova și organizația sa.” Probabil, Ronald spune acest lucru deoarece doctrina generațiilor suprapuse demonstrează că sfârșitul este foarte aproape. Dar poate că ne confruntăm deja cu circumstanțe care ne testează loialitatea față de Iehova?
Ronald explică în continuare trei domenii în care loialitatea noastră este testată.
Apără-l în mod fidel pe Iehova
Folosind exemplul lui Elihu care a venit în apărarea lui Iehova în timpul încercărilor lui Iov, Ronald vorbește despre a fi loial atunci când numele lui Iehova este atacat. Cine dintre noi nu ar fi de acord cu acest lucru?
Acum, dacă ați pregăti această parte, care ar fi logic al doilea punct? Cine ar veni imediat după Iehova când vorbește despre cineva pe care trebuie să-l apărăm cu loialitate când este atacat?
În timp ce sunt sigur că te gândești la Isus pentru locul doi, Corpul de conducere s-a pus acolo.
Fii loial față de sclavul credincios
Ronald spune: „În al doilea rând, am putea fi fideli lui Iehova, fiind fideli„ sclavului credincios și discret - Corpul de conducere ”. Deci, acum este foarte clar că în mintea tuturor din Organizație, „sclavul fidel și discret” este Corpul de Guvernare, iar Corpul de Guvernare este „sclavul credincios și discret”. Sunt una și aceeași.
Prefer să folosesc Corpul de conducere, sau GB pe scurt, în locul „sclavului credincios și discret” atunci când mă refer la cei șapte bărbați de la sediul central, deoarece ei sunt cu siguranță corpul care guvernează Martorii lui Iehova. În ceea ce privește faptul de a fi un sclav al lui Isus care este fidel și discret, vom lăsa faptele să vorbească de la sine.
Ronald ne spune asta „Iehova și Iisus folosesc [Trupul de conducere] pentru a ne hrăni mâncarea spirituală, așa că datorăm loialitatea noastră față de acel [Trup] ... Nu există nicio persoană sau organizație perfectă pe glob, ci ca un frate credincios de multă vreme spune: „Aceasta este cea mai bună organizație imperfectă de pe pământ”. Valabilitatea evaluării fratelui respectiv deoparte, așteptându-ne să fim loiali unei organizații, deoarece este cel mai puțin rău dintre multe alegeri, este cu greu o rețetă pentru mântuire. A spune că este singura credință adevărată, în timp ce toate celelalte sunt false este o alegere binară, dar a fi cel mai mic dintre multe rele cu greu se califică ca o susținere de la Dumnezeu.
Cu toate acestea, nu ar exista nicio problemă cu acest lucru, ci pentru faptul că ni se cere loialitate necondiționată față de această organizație. Nu faceți nicio greșeală. Loialitatea aici este un sinonim pentru ascultare și sprijin.
Ronald continuă: „Modul în care ascultăm și ascultăm [GB] are o influență directă asupra puterii prieteniei noastre cu Dumnezeu. De fapt, înseamnă chiar viața noastră. ”
Ronald ne-ar face să credem că, pentru a fi mântuiți, trebuie să fim loiali și ascultători față de Corpul de Guvernare. El nu vede contradicția în asta. El recunoaște că sunt imperfecți și fac greșeli, totuși mântuirea noastră depinde de ascultarea și ascultarea fiecărui cuvânt al lor.
Cum putem fi loiali Hristosului și oamenilor în același timp? Inevitabil, bărbații ne vor dezamăgi. Bărbații ne vor înșela. Bărbații ne vor spune să facem lucruri greșite. Asta vine din imperfecțiune. Acest lucru s-a întâmplat deja de mai multe ori decât putem conta în istoria de 100 de ani a Corpului de Guvernare și se va întâmpla din nou. De fapt, se întâmplă chiar acum în această transmisie.
Corpul de conducere este egal cu Isus
Ronald întreabă: „Dar dacă Corpul de Guvernare servește mâncare spirituală care nu este pe placul nostru. Sau ce se întâmplă dacă nu înțelegem pe deplin sau nu suntem de acord cu clarificarea unei credințe? ” Pentru a arăta cum ar trebui să răspundem, el se referă la cartea lui Ioan:
60Când au auzit acest lucru, mulți dintre discipolii săi au spus: „Acest discurs este șocant; cine o poate asculta? ...66Din aceasta cauza, multi dintre discipolii sai au plecat la lucrurile din spate si nu vor mai merge cu el ...68Simon Petru i-a răspuns: „Doamne, cui să mergem? Aveți afirmații despre viața veșnică. ”(Joh 6: 60, 66, 68)
Apoi spune că, „Loialitatea lui Petru s-a bazat pe dovezi solide că Isus era Mesia. Loialitatea sa era dovada credinței sale. Acesta este genul de loialitate pe care vrem să-l imităm astăzi ”.
Problema cu acest lucru este că, în contextul discuției sale, el folosește acest lucru ca exemplu al felului de loialitate pe care vrem să-l afișăm pentru Corpul de Guvernare. Deci, el echivalează Corpul de conducere cu Isus. Dacă loialitatea lui Petru s-a bazat pe dovezi că Isus a fost Mesia sau unsul, ce dovezi avem că Corpul de conducere a fost uns ca sclav fidel? Avem doar cuvântul lor de urmat. Sunt auto-numiți.
Cuvintele lui Petru ne funcționează astăzi, pentru că Isus nu este mort. El este foarte viu și încă mai are cuvinte despre viața veșnică. Cu toate acestea, Corpul de conducere ne-ar dori să-l înlocuim pe Isus și să ne întoarcem la ei ca cei care au acum cuvinte despre viața veșnică. Dacă spun ceva care ne șochează sau cu care s-ar putea să nu fim de acord, nu contează. Ar trebui să fim așa cum Petru a fost cu Iisus și să spunem - deoarece acest pasaj este adesea citat greșit - „Unde am mai merge. Această organizație are cuvinte despre viața veșnică. ”
Loial pentru bătrâni
Ronald ne spune despre importanța loialității față de bătrânii locali spunând: „De ce este atât de important pentru noi să ne întărim loialitatea față de păstorii noștri harnici și iubitori? ... Pe măsură ce se apropie necazul cel mare, supraviețuirea noastră va depinde de disponibilitatea noastră de a răspunde direcției lor pe măsură ce urmează direcția Corpului de Guvernare. Loialitatea noastră nu este față de oameni, ci față de aranjamentul lui Iehova format din oameni imperfecți, dar loiali ”.
Așadar, nu suntem cu adevărat loiali oamenilor, ci aranjamentului lui Iehova. Și care este aranjamentul lui Iehova conform acestei emisiuni? Este să ai o organizație îndrumată de Corpul de Guvernare care să ne ofere o direcție de salvare a vieții atunci când vine timpul pentru sfârșitul acestui sistem de lucruri. Prin urmare, trebuie să concluzionăm că Iehova își va dezvălui direcția către Corpul de Guvernare și ei îi vor instrui pe bătrâni, care la rândul lor ne vor instrui. Așa cum arată ilustrația lui Ronald în momentul în care relatează aceste informații, ne vom ascunde în subsoluri în timp ce furia lui Dumnezeu trece când va veni acel moment.
Organul de conducere este Moise
Pentru a arăta cât de importantă este ascultarea noastră față de bărbați, transmisia următoare joacă o parte din drama despre rebeliunea lui Korah împotriva lui Moise. Corpul de conducere în acest scenariu este Moise. Ei ignoră faptul că Moise cel Mare este Iisus Hristos. (El 3: 1-6) De asemenea, ignoră faptul că această tactică a fost folosită anterior pentru a impune respectarea autorității oamenilor.
„Cărturarii și fariseii s-au așezat pe scaunul lui Moise.” (Mt 23: 2)
Cărturarii și fariseii nu au fost numiți de Dumnezeu așa cum a fost Moise. Poate Corpul de Guvernare să arate acreditări similare cu cele ale lui Moise? El a fost un profet ale cărui profeții nu au reușit niciodată să se împlinească. A scris sub inspirație. El a făcut minuni. Cu privire la oricare dintre aceste aspecte, Corpul de Guvernare poate arăta motivul pentru care ar trebui să-i privim ca pe Moise?
Korah dorea ca oamenii să-l vadă ca pe Moise - conducătorul națiunii. El a încercat să-l înlocuiască pe cel uns de Dumnezeu. Cuvântul „Hristos” înseamnă uns. Iisus Hristos este unsul lui Dumnezeu. Corpul de conducere îi oferă serviciul buzelor - abia este menționat pe toată durata acestei emisiuni - dar ei încearcă cu adevărat să-l înlocuiască. Acest lucru este demonstrat grafic de imaginea prezentată mai sus. A fost evident acum doi ani când au publicat poza de mai jos. Din nou, Iisus lipsește.
De ce se angajează atât de des în această tactică de sperietură Korah? Motivul este înspăimântarea turmei în conformitate. Poziția lor este atât de fragilă din punct de vedere doctrinar și moral, încât nu va rezista controlului. Așadar, făcând orice indiciu de critică echivalent cu rebeliunea lui Korah, ei speră să evite să fie nevoiți să se explice la rândul lor. Această tactică s-a dovedit foarte, foarte reușită. Luați în considerare faptul că, de obicei, atunci când spuneți unui Martor despre scandalul abuzului asupra copiilor din Australia sau apartenența la ONU din anii 1990, aceștia ignoră în totalitate faptele. În această lume în care bârfele și știrile zboară în jurul lumii cu viteza luminii, Martorii nu împărtășesc aceste fapte nici măcar cu prietenii apropiați. Se tem că vor fi raportați ca apostați. Așa că rămân tăcute.
Acesta este așa-numitul „sclav credincios și discret” care solicită respectarea noastră deplină ca nu cumva să pierem la Armageddon.
În concluzie
Dacă ni s-ar fi arătat un videoclip ca acesta acum 40 de ani, ar fi provocat o diviziune considerabilă. Nu știam nici măcar numele celor mai mulți membri ai Corpului de Guvernare de atunci.
Dar asta a fost atunci. Asta este acum. De ani de zile am fost îndoctrinați încet, încetul cu încetul, până la punctul în care, dacă cineva ar obiecta că Isus nu este reprezentat de ilustrațiile de mai sus, ar fi etichetat ca apostat. Imaginați-vă că sunteți numit apostat pentru că a încercat să-i întoarcă pe frații lui Isus.
Domnul Isus a primit un tron de Dumnezeu. El este Moise cel Mare. Actuala Korah dorește să stea pe tronul lui Isus. El ar vrea ca poporul lui Dumnezeu să creadă că trebuie să-L asculte pentru a fi mântuit. La fel ca Korah, el susține că Dumnezeu vorbește prin el.
Dar fiul nu-l ia ușor când nu i se arată respectul care i se cuvine.
„Sărut fiul, ca să nu se tămăduiască ȘI TU să nu piară [din] drumul, căci furia lui se stinge ușor. Fericiți sunt toți cei care se refugiază în el. ”(Ps 2: 12)
Biblia nu arată o organizație spre un loc de refugiu, ci către Fiul lui Dumnezeu. Cei care nu se vor pleca în fața lui vor pieri.
Poate, doar poate, suntem „bombardați” cu avertizarea de a fi loiali pentru că mulți frați și surori nu primesc / iau în seamă? Sună oribil, dar dacă ne gândim cât de departe suntem de perfecțiune de la primul cuplu uman și cum spiritul de loialitate al lumii este atât de puternic, atunci putem discerne de ce trebuie să fim sfătuiți astfel - pentru a preveni influențele lumești de la pătrunzând în adunare. De asemenea, dacă organizația este îndreptată prin spirit, atunci credința noastră ne va ajuta cu siguranță să discernem că Iehova permite oamenilor imperfecți care greșesc să dea... Citeste mai mult "
Candace, sunt sigur că vezi asta ca pe un argument valid. Acum, dacă exact același argument v-ar fi fost adus de către o romano-catolică vorbind despre propria biserică, ați considera-o în continuare valabilă? Dacă nu, de ce nu?
Bună, Meleti, nu știu ce să spun la asta ca să fiu sincer, cu excepția faptului că nu este un pic ca și cum ai compara un măr de o formă ciudată cu unul prost stricat? Catolicii sunt și ei creștini, dar au credințe mult mai păgâne pe care pot pune degetul. Treime, Crăciun, căsătorie între persoane de același sex, închinare la marie, asta e doar începutul! Da, înțeleg că nici organizația noastră nu este perfectă în niciun caz, dar ce este? Dar îl înțeleg (cred), este starea noastră de inimă care contează cel mai mult pentru Iehova, mai ales dacă suntem mișcați prin cuvântul Lui pentru a face... Citeste mai mult "
Îl lasă pe Iisus în afara listei „Pământului din Organizația lui Iehova”, pe bună dreptate. El este în ceruri cu Dumnezeu. Și căutând să-l înlocuiască pe Hristos, da, în mod absolut.
Totuși, pentru a fi exact cu imaginea, Isus este arătat în acea imagine / ilustrație la dreapta lui Dumnezeu și nu lipsește din imagine, nu-i așa?
Trebuie să ai ochi mai buni decât mine. Nu-l văd. În plus, el nu este ilustrat în viziunea lui Ezequiel pe care se bazează partea superioară a ilustrației WT.
Presupun că trebuie, pentru că el este arătat în acea ilustrație pe care ați postat-o în articolul original și imaginea trebuie să provină dintr-o publicație JW. Viziunea lui Ezechiel deoparte. Îl văd pe Iisus acolo în acea ilustrare, precum și pe Dumnezeu, în vârful tronului. Nici Iehova, nici Hristos nu sunt menționați pe pagina respectivă. Postați o imagine a acestei viziuni a lui Ezechiel atunci, unde Isus nu este arătat. Nu vezi figura cu halatele albastre / verzi? Este la fel de clar ca ziua. El este acolo la dreapta lui Dumnezeu .., nu-i așa ?. Acesta ar fi Hristos.... Citeste mai mult "
A trebuit să folosesc programul Windows Magnifier înainte de a putea vedea ceva de genul celor pe care le descrieți. Chiar și atunci, să spun că era o figură îmbrăcată în halate albastre / verzi la fel de clare ca ziua, mi se pare că se întinde un punct. Ceea ce văd acolo este cotiera dreaptă a tronului. Pe baza cititorilor noștri, mii au văzut această imagine și nimeni nu a interpretat acea parte a desenului pentru a-l reprezenta pe Isus, așa că s-ar putea să vedeți ceea ce doriți să vedeți. Întrucât viziunea lui Ezechiel nu îl înfățișează pe Iehova cu nimeni altcineva, dacă... Citeste mai mult "
Aș spune că este un caz clar de a-i lăsa pe proprii prejudecăți personale, oricât de legitime ar fi, să ne orbească de ceea ce este clar descris în ilustrația pe care ați postat-o. Nu aveam nevoie de lupă. Cu toate acestea, ați folosit una și ați spus că nu ați văzut-o? Nici nu ați văzut o reprezentare a lui Dumnezeu pe tron acolo, presupun? Este bizar. Îl văd înfățișat acolo pe tron cu Hristos la dreapta lui. Hristos este în ceruri cu Dumnezeu. El sau Dumnezeu nu sunt pe „lista” lor „organizației pământești” și nu au fost „excluși”, deoarece nici Iehova, nici... Citeste mai mult "
Mai degrabă decât să intrăm într-o discuție inutilă despre ceea ce susțineți că există în mod clar și ceea ce susțin eu că nu există, poate am putea cere cititorilor noștri să analizeze acest lucru. La urma urmei, din moment ce sunt acuzat că nu am o eroare, aș dori să știu dacă acuzația este justificată.
Nu este nimeni lângă Cel de pe tron. Albastrul / griul este tronul în sine.
Nici în această ilustrație nu văd o figură a lui Isus. Văd brațul tronului, atât.
john971. Acum că l-ați arătat și după ce ați mări și micșorat de mai multe ori, sunt de acord că acolo ar putea fii Iisus acolo. Dar apoi în haine albe. Albastrul / verde este tronul său, la fel și tronul lui Iehova. Vedeți cealaltă cotieră albastră / verde a tronului lui Iehova.
Ce imagine. Îmi amintește citind imaginile din nori.
Există două alte lucruri pe care trebuie să le avem în vedere. 1) Viziunea lui Ezechiel nu este despre organizarea cerească a lui Iehova. Aceasta este o interpretare pură și autonomă a Societății. Biblia nu vorbește niciodată despre faptul că Iehova are o organizație, cerească sau pământească. 2) Nicăieri în Biblie nu este descris Iehova ca călare pe un car. O altă fabricație a GB și care își are rădăcinile în mitologia păgână.
Bine, dar afirmația dvs. că Iisus a fost în mod greșit eliminat din lista lor în acea ilustrare pe care ați postat-o este clar greșită. S-ar fi putut folosi o altă ilustrație și o listă, în care Hristos a fost în mod clar exclus sau eliminat în mod greșit. Trebuie să fie 100 de ani. Este doar un exemplu slab / incorect postat. Nu face parte din lista respectivă. El este în cer, nu pe pământ. Spuneți / arătați că, chiar și unui JW, ei vor râde de această afirmație. și ar fi corecte. Este afacerea dvs. dacă nu puteți / nu doriți să vedeți ce se află acolo în ilustrația pe care ați postat-o. Ideea este că... Citeste mai mult "
john971, pentru a vă asigura că vorbim despre același lucru, ați putea face o captură de ecran a porțiunii din ilustrația în care apare Iisus și trimiteți-mi un e-mail la meleti.vivlon@gmail.com? Asta m-ar ajuta foarte mult să vă înțeleg ideea.
john971,
Ai perfectă dreptate că nu putem spune că Isus a fost eliminat din lista din imagine, mai mult decât putem spune că Iehova a fost eliminat din ea, deoarece este o listă de verigi din lanțul autorității din numită „parte pământească a organizației lui Dumnezeu”. De fapt, articolul nu spune niciodată că Isus ar fi trebuit să fie pe listă, dar textul a dat acea impresie. A fost remediat. Mulțumesc pentru heads-up.
Autorul articolului a scris acest lucru, a tăiat-o și a lipit-o aici acum câteva momente: „De ce Organizația continuă să minimalizeze rolul lui Isus, chiar și până la punctul de a-l scoate din liste” ?? ... atunci lista postată de autor apare în articol..credințând oricărui cititor să creadă că Iisus a fost eliminat din această listă ?? . Vreau să spun că acolo se vor vedea toți. Acest citat apare în titlul articolului. Scrieți: articolul, de fapt, nu spune niciodată că Iisus ar fi trebuit să fie pe listă, dar blurul a dat această impresie. A fost... Citeste mai mult "
Bună john971, tocmai am verificat titlul și textul care apare și iată-l: Înlocuirea lui Hristos - august 2016 Difuzat de Meleti Vivlon | 4 august 2016 | Videoclipuri JW.org | 73 Comentarii De ce continuă Organizația să minimalizeze rolul lui Isus, chiar până la punctul de a-l omite dintr-un desen care arată canalul de comunicare între Dumnezeu și oameni? Nu știu cum vedeți încă blurb-ul original, dar vă rog să fiți siguri că nu se desfășoară nicio treabă cu maimuțele și că eu, cu bună credință, am acționat în urma observației dvs. și am făcut corectarea... Citeste mai mult "
Apreciez că ai corectat problema cu bună credință. O accept bineînțeles.
Ce zici de autorul articolului? El a ales să nu abordeze problema listei direct în niciuna dintre răspunsurile sale de pe acest forum, după ce i-a fost adusă la cunoștință.
Foloseam cuvântul „listă” pentru a reprezenta ceea ce ilustrează ilustrația. Înfățișează o structură de autoritate a organizației sau o ierarhie, de la editorul de bază până la Iehova Dumnezeu. Așadar, vă rog să înțelegeți că am vrut să spun „listă” pentru a face referire la o listă a tuturor pozițiilor de autoritate de la Iehova până la editorul congregației. Când am spus că Corpul de conducere l-a îndepărtat pe Isus din lista respectivă, îl vizionam atât din punct de vedere scriptural, cât și din punct de vedere organizatoric. Scriptural, Isus este șeful congregației, așa că, în orice structură de autoritate descrisă sau listată de la Iehova în jos, ar trebui... Citeste mai mult "
„Foloseam cuvântul„ listă ”pentru a reprezenta ceea ce ilustrează ilustrația.” Da, înțeleg acea explicație. Acest punct ar fi putut fi menționat în articolul original și recunosc ceea ce conduceați acum. Dar pe Iehova și pe Isus îi văd în ilustrație. Deci, chiar și cu explicația dvs. despre „listă”, ar trebui să nu fiu de acord cu aceasta. Dar apoi, văd ce văd. Alții nu pot. Dar sunt bine cu asta. Există și alte ilustrații pe care le-au folosit în trecut, unde se poate face un caz mai bun pentru a vă aduce punctul de vedere. Și pe asta... Citeste mai mult "
Iisus la mâna dreaptă a lui Dumnezeu în prezent în cer. Mi se pare în concordanță cu scriptura creștină. Al doilea punct / problemă care nu a fost abordată mai devreme: „De ce organizația continuă să minimalizeze rolul lui Isus, chiar până la punctul de a-l scoate din liste” Lista JW prezentată cu ilustrația este „ierarhia pământească non-biblică” a JW. Iisus și Dumnezeu sunt, desigur, în ceruri. Isus nu a fost eliminat din această listă. El nu aparține acolo. Ideea mea aici este că, dacă vrem să încercăm să deschidem ochii acelor JW care doresc să fie ajutați, să-l obținem... Citeste mai mult "
John971, acum ești mulțumit de comentariul lui AndereStimme de mai sus sau mai e ceva ce simți că trebuie corectat? Dacă da, vă rugăm să specificați articolul și paragraful în cauză pentru a ne ajuta să îl localizăm.
Mulțumim pentru acest articol Meleti. Speram să-ți spun gândurile despre Fapte 21. În mod ciudat, nu am auzit niciodată acest lucru apelat ca exemplu al Corpului de conducere. Dar am observat că nu ați abordat-o mai sus în articolul dvs. direct. A existat un motiv special pentru a nu-l menționa? Prezentatorul părea să fi petrecut cam aceeași perioadă de timp ca și alte subiecte. Oricum, am vrut doar să vă înțelegeți și de ce nu credeți că este un argument bun sau un exemplu de corp de conducere. Ideea mea este că Pavel a fost de acord... Citeste mai mult "
Bună Mike și bine ai venit. Vă mulțumim că ați adus acest lucru în discuție. Îmi oferă șansa de a explica. M-am gândit să acord o atenție la acest lucru, dar motivul pentru care nu am făcut-o a fost că nu am vrut să intru într-o discuție care ar fi însemnat să le accept premisa că a existat un corp de conducere în primul secol, lucru pe care nu cred să fie cazul. De fapt, am dedicat o mulțime de cercetări acestui subiect pe site-ul original. De exemplu, acest articol al lui Apollos. De asemenea, dacă accesați pagina de pornire a site-ului respectiv, faceți clic pe „Martorii lui Iehova” sub Categorie... Citeste mai mult "
Mulțumesc Meleti, a fost foarte util!
Mulțumesc William. Adevărul este că am vorbit doar cu un alt frate despre această chestiune, un frate care se afla într-o altă ramură. Așadar, singurii care știau despre asta am fost comitetul de filială și eu (și fratele sărac pe care l-au rugat în cele din urmă să lucreze). Nu m-a interesat să adun pe nimeni de partea mea la filială și să creez o divizie. Îmi luam propria decizie conștiincioasă și ar fi fost incorect să-i influențez pe ceilalți să ia partea mea față de ceea ce a fost o decizie conștiincioasă. Deci, când a doua zi s-a ținut discuția de închinare de dimineață,... Citeste mai mult "
Yehorakam, atitudinea ta sună la fel ca a noastră. Când am aflat despre un sistem de îndrumare pentru proiectile unui bătrân, am dus-o la bătrânii din congregația noastră și am avut încredere în frați să se ocupe de asta, ceea ce au făcut lăsându-l în poziția sa. Și nu am spus niciodată un cuvânt nimănui. Când am găsit un alt bătrân a primit o acuzație penală împotriva lui pentru fraudă, același lucru din nou. Când am fost agresat în a doua școală de un bătrân, același lucru din nou. Singurul lucru care s-a schimbat a fost că am devenit foarte nepopulari cu bătrânii. Nu ne-am dat seama... Citeste mai mult "
Am urmărit videoclipul doar până la 4 minute. Primul lucru pe care mi l-am spus a fost: folosesc cel mai prost exemplu pentru a dovedi loialitatea! Poate că David nu l-a ucis pe Saul, dar nici nu l-a susținut! El s-a îndepărtat de Saul și l-a lăsat pe Iehova să se ocupe de pedepsirea lui. Așadar, lecția pentru noi toți este că, dacă vedem organizația făcând ceva greșit, refuzând să-și ceară cu umilință scuze pentru că a provocat suferințe mii, a predat doctrine false, a răsuci scripturile, a-i exclude pe cei care ar putea să nu fie de acord cu ei cu privire la câteva chestiuni acolo unde există dovezi biblice solide ... atunci noi... Citeste mai mult "
Yehorakam: Chiar dacă un membru proeminent al filialei te-a umilit public sau a bârfit despre tine, unii Martori, necunoscuți de tine, s-ar putea să te fi alăturat. Am mai multe povești de genul acesta și voi povesti doar una scurtă: La sfârșitul anului 1974, un Martor de la Betel încerca să mă convingă că nu trebuie să respect legea trecerilor pietonale din New York. El a folosit ca exemplu faptul că unii Martori de la fermele Watchtower au refuzat să folosească insecticid sau erbicid pentru că îi deranja conștiința. A încercat să-l facă pe tânărul Martor să pară un prost. ... Citeste mai mult "
Bun articol din nou. Ai observat cum s-au schimbat scripturile pentru a promova loialitatea? În cea mai mare parte sunt schimbările de la bunătatea iubitoare la iubirea loială. O examinare a cărții It sub bunătate dezvăluie semnificația cuvântului ebraic original. totuși, în ciuda a tot ceea ce Mica 6: 8 se schimbă în „prețuiește loialitatea”, deși nota de subsol se referă la „iubirea loială”. De ce să schimbăm acel verset minunat împotriva oricărui motiv și apoi să-l supunem unui Turn de veghe la începutul anului și o serie de mențiuni la începutul convențiilor. Cuvântul ebraic apare de 245 de ori în... Citeste mai mult "
Ai dreptate, Leonardo, iar ceea ce o înrăutățește este că Iubirea loială este tipul de iubire despre care Isus a spus că ar identifica discipolii săi. Loialitatea, pe de altă parte, este un cuvânt neutru. Nu este bine și nici rău. Morala sa este determinată de circumstanțe. Demonii ar putea fi foarte loiali lui Satana, dar asta nu face ca loialitatea să fie bună. Putem fi loiali organizației, dar, din nou, asta nu face din loialitate un lucru bun, mai ales dacă ne îndepărtează de Dumnezeu.
Tema devine cel mai important subiect care pare: Obeți SUA (gb, nu este valorificat în mod special). Din ce în ce mai greu mi se pare greu de observat și de a nu putea face prea multe lucruri în afară de furnizarea de informații pe acest site și pe alte site-uri (cum ar fi DTT). Scrisorile recente despre noua politică privind abuzul asupra copiilor și modul în care va fi implicat Departamentul Juridic WT, nu este decât un exemplu al modului în care funcționează diferitele clase din organizații .. Se spune că departamentul juridic poate acționa pentru a proteja bătrânii și organizația. Dar despre protejarea / apărarea a... Citeste mai mult "
Post bun Menrov.
„Din ce în ce mai mult mi se pare dificil să observ și să nu pot face prea multe lucruri în afară de a furniza informații pe acest site și pe alte site-uri”
Deci, de acord - este incredibil de frustrant, nu-i așa?
„Într-adevăr, sunt îngrijorat.”
La fel ca și mine, fratele meu creștin, la fel ca și eu ... ..
Din când în când, comentatorii de pe acest site web sugerează că WT este speriat și că organizația se confruntă cu un colaps iminent. Am citit articolele de pe acest site web, dar cu greu am citit WT în sine, pentru că mi-a irosit o mare parte din viață, pentru că calomniază oamenii buni și pentru că WT predă doctrine false. Deci, comentariul meu poate fi prost informat, dar cred că WT are exact ceea ce dorește - creștere. Cu mult timp în urmă, la începutul anilor 80 cred că literatura WT a spus că motivul scăderii numărului de editori în 1 sau 2... Citeste mai mult "
Speriat? Nu, sunt de acord, nu cred că sunt speriați; sunt mult prea aroganți pentru asta. Dar cred că o umbră de îndoială le-a străbătut fața colectivă. Cred că, chiar dacă este aproape „subconștient”, dacă se poate aplica acel termen unui grup, indicii de paranoia sunt prezentate de aceștia, pe măsură ce continuă să sublinieze loialitatea față de formația lor veselă și subliniază practici precum evitarea oricărui „ apostat ”, care pune la îndoială doctrina și puterea lor asociată. Interesant, nu-i așa, cum și acest lucru este paralel cu traiectoria lui Saul în Biblie. Pe măsură ce Saul a devenit din ce în ce mai paranoic, a înșelat și... Citeste mai mult "
Eu zic „urmează banii .. arată-mi banii”. Ei vor banii tăi, iar tu îți arăți loialitatea oferindu-i din ce în ce mai mult. Problemele financiare le vor cauza probabil mai multă consternare și îngrijorare decât orice altceva și se poate face un adevărat motiv de îngrijorare. Cum pot compensa vreodată sursa pierdută de venituri, atunci când erau în mare parte o companie de tipărire și editare? Vechea formulă WT de tipărire a literaturii și primirea „donațiilor” a dispărut de mult. Trenul lor de bani a fost deraiat. Au reatribuit sau concediat sute de Bethelite din întreaga lume și pionieri speciali... Citeste mai mult "
Este greu de spus ce cărți arată și ce cărți nu sunt. Creșterea, teoretic, ar trebui să fie exponențială și, în schimb, devine tot mai plată. Ecuația „mai mulți minioni, procent mai mic de creștere” ar trebui să-i îngrijoreze. Dacă apelurile pentru donații mai mari indică într-adevăr un deficit, atunci ar fi îngrijorător și pentru ei. Întrucât întreaga întreprindere se bazează pe rangul continuu de a-și accepta autoritatea, puteți vedea de ce disidenții i-ar putea avea cel puțin îngrijorați, dacă nu chiar înfricoșați. Prăbușire iminentă? Cine știe, dar nu mi-aș ridica speranțele. Sfinția Sa Infailibilă,... Citeste mai mult "
„De asemenea, în timp ce David nu l-a ucis pe Saul când a avut ocazia, nici nu l-a urmat pe Saul, nici nu l-a ascultat. David s-a retras de la Saul pentru bunăstarea lui. ” - Mulțumesc, dragă frate, că ai arătat acest lucru. Mi-a deschis ochii. Și timp de aproape 25 de ani ca JW botezat și încă activ, nu am văzut niciodată acest unghi. Ceea ce am văzut doar a fost faptul că David nu l-a ucis pe Saul.
Este un raționament uimitor de rău, nu-i așa? Dacă presupusa loialitate a lui David față de Saul este un exemplu pe care trebuie să îl urmăm în a rămâne loial GB, atunci GB s-a aruncat în rolul unui rege rău. Știi, același care încearcă să-l omoare pe David. Cine este loial lui Saul ... Aceasta este problema 1 și este o doozy. Problema 2 este că David nu arată loialitate față de Saul, ci față de Iehova, prin faptul că nu l-a ucis pe Saul. Nu îl ascultă pe Saul, pur și simplu nu-și trage capul. Există o diferență. Problema 3 este că David, la asta... Citeste mai mult "
Bine explicat fratele. Mulțumesc 🙂
Sunt sigur că voi aduce asta în discuție data viitoare când cineva va încerca raționamentul Saul / David.
Cu cât mă gândesc mai mult la asta, cu atât pare mai ridicol. Loialitate față de cineva care încearcă să te omoare. Spune-mi ciudat, dar am doar sentimentul că obligația mea de a fi loial cuiva este anulată atunci când cineva încearcă să mă omoare într-o furie geloasă.
Am fost corectat în acest sens de un prieten: Exemplul în care David nu l-a ucis pe Saul nu este folosit în videoclip ca un exemplu de loialitate față de GB, ci ca un exemplu de „așteptare a lui Iehova”. Acest lucru este bun în ceea ce privește, dar odată ce încercați să faceți aplicația, devine dificil în moduri, sunt sigur că nu s-au oprit. „Când cei numiți de Dumnezeu să-și conducă poporul să meargă rău, nu-i ucide, fugi de ei” ar fi atunci morala poveștii, care nu se potrivește cu narațiunea standard. Dar nu este chiar așa... Citeste mai mult "
Liderii WT își dau seama că puterea lor asupra turmei începe să scadă. Se pare că în fiecare nouă revistă de studiu WT, loialitatea, adică ascultarea față de bărbați, este bătută în martorul tipic. Dar nu funcționează. Scripturile au arătat în ultimele zile manifestarea „omului nelegiuirii” și „anticristului”. Bărbați imperfecți care se instalează într-o guvernare ierarhică asupra turmei lui Hristos și caută să-l înlocuiască și să-l uzurpe pe Isus Hristos însuși ca „cuvânt” și „adevăr”. M-am trezit citind cartea fratelui nostru Ray Franzs, In... Citeste mai mult "
Bună, John, de fapt, în mod obișnuit WT, această întrebare este de fapt scoasă din întrebarea de la cititorii din WT 1 iulie 1957. Sunt uimit de înșelăciunea lor, chiar și ca experiența recentă oferită de Tony Morris la DC de Joshua care a murit din cauza refuzului de sânge - apare în trezirea din 1995 din 22 ianuarie.
Recenzie frumoasă încă o dată Meleti.
Scriere excelentă, mulțumesc că v-ați făcut timp să o faceți. De la Ray Franz - În căutarea libertății creștine paginile 17-18 „Oamenii nu pot pretinde autoritate mai mare decât să pretindă că vorbește pentru Dumnezeu - chiar mai mult decât atât - să pretindă că este singurul său canal de comunicare către întreaga omenire. Ocuparea unei astfel de funcții ar fi într-adevăr o responsabilitate extraordinară și care ar trebui în mod logic să solicite cea mai mare umilință din partea oamenilor imperfecți dacă ar fi de fapt desemnați să o ocupe. O analogie potrivită ar putea fi cea a unui sclav trimis de un... Citeste mai mult "
Cuvinte după care să trăiești!
Wow, NMT, a declarat minunat!
Matei 18 - Cine este cel mai mare?
1În acel moment, discipolii au venit la Isus, întrebând: „Cine este cel mai mare din Împărăția cerurilor?”
2Așadar, Iisus a chemat un copil, l-a făcut să stea în fața lor, 3and a spus: „Vă asigur că, dacă nu vă schimbați și deveniți ca niște copii, nu veți intra niciodată în Împărăția cerurilor.4 Cel mai mare din Împărăția cerurilor este cel care se smerește și devine ca acest copil. 5 Și cine primește în numele meu un astfel de copil ca acesta, mă întâmpină.
A existat un articol numit Măreția creștină vine din slujirea în luna de veghe 1, 1975 Watchtower. Toate scripturile din asta și celelalte două articole de studiu despre minister au fost utilizate în context. Dar persoana care a scris acele articole a fost forțată să iasă din Betel în timpul epurării 1980.
Un articol extraordinar, mulțumesc pentru partajare
Oricine este interesat să studieze istoria doctrinei organizației, luată într-un asemenea grad de rabidă, ar putea dori să citească WT de 1 mai 1981. În căutarea libertății creștine oferă contextul articolului respectiv în capitolul Argumentare și manipulare. Până la apariția articolului, WT a redus deja la tăcere Martorii proeminenți care au încercat să se țină de Biblie. A se vedea, de asemenea, Întrebarea de la cititori în acest număr: „Deoarece cuvântul„ organizație ”nu apare în Biblie, chiar și în limbile sale originale, ce drept avem să spunem că Dumnezeu are o organizație sau să... Citeste mai mult "
Scandalos ca întotdeauna cu WTBS. Ei se tem în permanență de fals și cer oamenilor să-i pună în locul lui Isus. Sunt sigur că nu este o întindere să credem că WT va înlocui Biblia în cele din urmă. Și chiar Iehova va fi înlocuit de GB. Teama lor de a fi descoperiți și aroganța lor nu a fost niciodată mai evidentă.
Acum, Ezechia, Iehova și Biblia sunt prea utile pentru a fi înlocuiți, dar fiți siguri că inconvenientul „parousiei” lor a fost deja rezolvat. Iehova și organizația sunt sinonime, deci ceea ce spune organizația, spune Iehova. Orice spune Iehova, spune și Isus (în acele rare ocazii îl lăsăm să facă apariție). Și întrucât publicațiile sunt „prevederi de la Iehova”, acestea sunt cuvântul lui Dumnezeu în toate scopurile practice, cu excepția cazului în care devine evident că nu sunt, caz în care avem o declinare de responsabilitate standard pentru a explica problema. Este evident că lipsa ta de credință are... Citeste mai mult "
Întrebare: de ce se presupune că fotografia îl arată pe Iehova pe tron? Isus este regele Împărăției lui Dumnezeu ... când văd acea fotografie, presupun că persoana de pe tron este Isus ...
Em, într-adevăr? Chiar crezi că o organizație precum Martorii „Iehova”, care în mod obișnuit par să-l ignore pe Iisus l-ar pune pe Iisus, nu pe Iehova, în vârful grămezii? Fără supărare, dar cu respect, pur și simplu nu o văd.
Subliniez că este o presupunere ... și că ar putea fi o opinie preformată care să atragă oamenii către această concluzie cu privire la acea fotografie. După cum ați spus în comentariul dvs., credeți că nu este Iisus din cauza sentimentelor dvs. față de jw org ... Vă respect părerea ... dar este doar ceva de gândit.
Em, ai perfectă dreptate, trebuie să fim conștienți de presupunerile noastre. Cu toate acestea, dacă te uiți la imagine, este vorba despre „carul divin” de la Ezequiel. Potrivit teologiei WT, cine călărește pe car? *** w91 3/15 p. 14 alin. 4 Țineți pasul cu carul celest al lui Iehova *** Sub îndrumarea lui Iehova, această organizație mondială a crescut de la începuturi mici pentru a deveni o agenție puternică pentru proclamarea decretului „să se teamă de Dumnezeu și să-i dea slavă, pentru că a sosit ora judecății lui . ” (Apocalipsa 14: 7) Deoarece Ezechiel nu s-a ridicat sau s-a numit pe sine însuși profet,... Citeste mai mult "
Aha, înțeleg! multumesc mult. Nu mi-am dat seama că acest lucru ar trebui să fie o reprezentare directă a carului divin ... ciudat că ar folosi asta din moment ce multe s-au schimbat de atunci, deoarece Iisus este acum rege ...
Bună ziua, este o întrebare bună, iar AndereStimme a oferit un răspuns bun. Ca o confirmare suplimentară a acestui fapt, ultimul studiu al Turnului de veghe din noiembrie 2016 afirmă că Iehova este călărețul acestui car celest în paragraful 10.
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-november-2016/highly-esteem-gods-word/
Desigur, acest întreg articol este mai mult la fel - lovind loial cu tamburul lui Iehova, dar cu adevărat înseamnă loialitate față de GB. Și uzurpând rolul lui Isus ca de obicei. Este rușinos modul în care îi denaturează pe amândoi, dar sunt destul de fericiți să-i plesnească numele lui Iehova și a lui Isus peste minciunile lor în scopuri proprii.
mulțumesc pentru răspunsul tău util ... chiar nu mi-am dat seama că trebuia să fie carul divin. multumesc din nou! asta mă ajută să înțeleg de ce oamenii văd asta ca fiind Iehova.
Unde este fotografia lui Hristos în partea cerească a organizației? Ca rege, el trebuie să fie acolo.
L-am văzut pe Iisus când am văzut acea fotografie ... Am crezut că este Regele nostru?
și eu am facut! dar se pare că aceasta este o descriere a carului ceresc despre care s-a spus în mod clar că este Iehova ... ceea ce m-a ajutat să înțeleg de ce toată lumea îl vede pe jh și eu îl văd pe Iisus ....
Într-o notă asemănătoare, în timp ce Turnul de veghe se referă la viziunea lui Ezechiel ca Iehova pe carul său ceresc, Ezechiel nu folosește niciodată cuvântul „car” pentru a se referi la viziunea sa și nici Biblia nu îl înfățișează vreodată pe Iehova într-un car. Originea învățăturii lui Dumnezeu în car este păgână.
Vezi articolul lui Apollo aici: http://meletivivlon.com/2013/02/01/origins-of-the-celestial-chariot/
Rezumat excelent. Cred că este cea mai eretică difuzare a lor până în prezent!
Nici în altul nu există mântuire, pentru că nu există alt nume [Isus] sub cer dat între oameni prin care să fim mântuiți. - Fapte 4:12
Într-adevăr Nicodim. Nu-mi amintesc de Iisus sau de Apostoli, îndemnându-i pe creștini să exercite credința într-o organizație sau chiar FDS. Nu există scripturi care să susțină, non biblice. Credeam că ne-am bazat doar credința în Biblie?
În ceea ce privește FDS / GB, fiind canalul hranei spirituale: este util să ne uităm la „mâncarea” pe care au distribuit-o, cum ar fi capcana de palme prezentată în Studiile din Scripturi, spre deosebire de comentariile serioase ale bibliei produse de alte indivizi în același timp sau chiar mai devreme - de exemplu, uitați-vă la Comentariul amvonului publicat 1880-97, în domeniul public și sinopsisul Darby al vechiului și noului testament de John Nelson Darby 1800-1882. Potrivit lui Raymond Franz, unele dintre aceste comentarii au fost folosite ca lucrări de referință la Brooklyn. Și uneori lumina nouă... Citeste mai mult "
Am fost întotdeauna uimit de profunzimea și calitatea comentariului critic și exegetic al lui Heinrich Meyer asupra Noului Testament. Este o astfel de comoară și din fericire este disponibilă gratuit în limba engleză. Are vreo 150 de ani, dar nu are vârstă. M-am întrebat care este cea mai veche carte a „canalului” încă tipărită. Probabil unul dintre manualele școlare ale ministerului teocratic, cartea de povești biblice pentru copii sau cartea de cântece. Nu știu o modalitate bună de a verifica acest lucru, deci este doar o presupunere. În orice caz, se pare că nu există nicio carte doctrinară grea din 20... Citeste mai mult "
Bine, Tyhik
tyhik Mulțumesc pentru sfatul despre comentariul lui H Meyer. Am e-Sword și este unul dintre comentariile acestui program. Îl voi folosi mai mult pe viitor.
Prea adevărat. Un lucru pe care l-am apreciat cu adevărat este numărul de cărturari și referințe care sunt dispuși să spună „nu știm” și oferă pur și simplu diferite interpretări posibile. Un contrast răcoritor cu GB!
Bună Collete, bună dimineața. Cred că instrucțiunile WT-GB de a nu citi alte surse orientate spre spirit sunt limitative, nu sunt sănătoase pentru creier - și pentru suflet. Dacă noi, JW, avem adevărul, atunci GB ar trebui să lase turma să-și compare mâncarea de la ceilalți și să vadă singuri rezultatele consumului de astfel de alimente. Fără constrângeri, fără presiune. Hristos nu a forțat niciodată pe nimeni să-l urmeze.
Mulțumesc Meleti. Acest lucru are un miros mai mare de disperare din partea GB. Ei răspund în același mod în care au făcut-o fariseii când Isus i-a expus pentru ceea ce erau, cu excepția astăzi că internetul le aruncă capacul. Și pe măsură ce tot mai mulți oameni descoperă adevărul despre adevăr și se alătură armatei foștilor TJ online, încearcă să crească cultura fricii și paranoiei în cadrul organizației - o mentalitate de asediu reală. Mă face să mă gândesc la modelul BITE al lui Steve Hassan. Nu mai pot controla informațiile (internetul), așa că se strâng... Citeste mai mult "
Sunt vești interesante despre ARC. Mă întrebam dacă totul se va destrăma sau dacă vor fi alte lucruri care vor coborî pe știucă. Este o veste bună că nu lasă Organul să se elibereze. Nu m-ar surprinde deloc dacă ar închide sucursala. Când Franța a încercat să ne impoziteze, au închis sucursala aparent peste noapte și au dus toată operațiunea de tipărire în Marea Britanie.
Am o întrebare 1984, Meleti și alți frați aici. Dovezile împotriva liderilor societății s-au acumulat de-a lungul anilor. Și, deoarece GB nu încetează niciodată să pronunțe astfel, vor fi mai mult în defensivă, vor strânge mâinile asupra membrilor JW. Întrebarea este: Cum afectează relația unui creștin JW cu Dumnezeu și Domnul nostru Iisus Hristos de direcțiile GB? Întrucât există doctrine vulnerabile deja expuse, cum afectează această consecință poziția unui creștin în fața lui Dumnezeu? În calitate de slujitor ministerial, de 3 ani de când am aflat adevărul... Citeste mai mult "
Pentru mine învățăturile WT m-au determinat să-l tăgăduiesc pe Domnul nostru Iisus Hristos - Ioan 6: 48-58. Observați contextul acestui capitol: Isus le vorbea evreilor, nu puțini urmași unși.
Da, Colette. Am observat cuvântul folosit ca „oricine” care se hrănește cu carnea Fiului și bea sângele său are viață veșnică .. ”Oricine nu aparține doar urmașilor unși. GB limitează beneficiarii aranjamentului, în timp ce Hristos oferă în mod deschis dispoziția pentru toți. Ce contrast puternic!
Este o întrebare pe care fiecare trebuie să o răspundă în felul său și în funcție de circumstanțele sale. Pilda grâului și buruienilor și porunca de a „ieși din poporul meu” indică amândoi că adevărații creștini ar fi printre falsi până la un moment dat. Dacă aș fi mormon sau baptist și aș ajunge să văd acel adevăr și să înțeleg învățăturile false ale bisericii mele, cât timp m-aș simți obligat să rămân în ea? Uneori punem această întrebare în timp ce JW-urile cred că există ceva special în marca noastră specială... Citeste mai mult "
Mulțumesc Meleti pentru răspuns. Încă găsesc o poziție confortabilă pentru mine și familia mea. Până acum, statutul este să rămâi și să te uiți la lucrurile bune și pozitive din această organizație, în timp ce rămâi alert pentru a nu ingera mâncare spirituală care nu este susținută de Scripturi.