„Iehova are mereu aveam o organizație, așa că trebuie să rămânem în ea și să așteptăm pe Iehova să remedieze tot ceea ce trebuie schimbat. "
Mulți dintre noi s-au confruntat cu unele variații pe această linie de raționament. Se întâmplă atunci când prietenii sau membrii familiei despre care vorbim găsesc că sunt incapabili să apere doctrinele și / sau conduita[I] a Organizației. Simțind că trebuie să rămână loiali bărbaților prin gros și subțire, ei cad pe această apărare comună. Adevărul simplu este că Martorii sunt foarte confortabili cu viziunea lor asupra lumii. Se simt confortabil cu gândul că sunt mai buni decât oricine altcineva, pentru că singuri vor supraviețui Armaghedonului pentru a trăi în Paradis. Sunt dornici să vină sfârșitul, crezând că le va rezolva toate problemele. A crede că orice aspect al acestei credințe ar putea fi pus în pericol, că poate au făcut o alegere greșită, că poate și-au dedicat viața unei speranțe abandonate este mai mult decât pot suporta. Când i-am spus unui fost prieten misionar, în special gung ho Martor, despre apartenența la ONU, răspunsul său imediat a fost: „Nu-mi pasă ce au făcut ieri. Astăzi mă preocupă ”.
Atitudinea sa nu este deloc rară. Trebuie să recunoaștem că, în majoritatea cazurilor, chiar nu contează ceea ce spunem, deoarece dragostea adevărului din inima prietenului nostru sau a membrilor familiei este pur și simplu nu suficient de puternică pentru a depăși teama de a pierde ceea ce au și-au dorit toată viața. Cu toate acestea, acest lucru nu ar trebui să ne împiedice să încercăm. Iubirea ne motivează să căutăm întotdeauna binele pentru astfel de persoane. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Având în vedere acest lucru, vom dori să folosim cea mai bună metodă pentru a deschide inima. Este mai ușor să convingi pe cineva de adevăr dacă poate ajunge acolo de unul singur. Cu alte cuvinte, mai bine să conduci decât să conduci.
Așadar, atunci când cineva apără organizația Martorilor lui Iehova folosind raționamentul că „Iehova a avut întotdeauna o organizație”, o modalitate prin care îi putem conduce la adevăr este să începem prin a fi de acord cu ei. Nu argumentați ideea că cuvântul „organizație” nu apare în Biblie. Asta va face doar să ocolească discuția. În schimb, acceptați premisa pe care o au deja în vedere că organizația = națiunea = oamenii. Așadar, după ce ați fost de acord cu ei, ați putea întreba: „Care a fost prima organizație pământească a lui Iehova?”
Ei vor răspunde cu siguranță: „Israel”. Acum, motivează: „Dacă un israelit credincios dorea să se închine lui Iehova în una din numeroasele perioade în care preoții promovau idolatria și închinarea la Baal, nu ar putea ieși în afara organizației lui Iehova, nu-i așa? El nu putea merge în Egipt, Siria sau Babilon și să se închine lui Dumnezeu așa cum au făcut-o. El a trebuit să rămână în cadrul aranjamentului organizațional al lui Dumnezeu, venerându-se în modul descris de Moise în lege. Nu ești de acord? ”
Din nou, cum pot să nu fie de acord? Se pare că le spui ideea.
Acum aduceți timpul lui Ilie. Când s-a gândit că este singur, Iehova i-a spus că sunt 7,000 de oameni care rămăseseră credincioși, fără să „îndoiască genunchiul către Baal”. Șapte mii de bărbați - numărau doar bărbați în acele zile - probabil însemnau un număr egal sau mai mare de femei, nu să numere copii. Deci, probabil, între 15 și 20 de mii au rămas credincioși. (Ro 11: 4) Întrebați-l acum pe prietenul dvs. sau pe membru al familiei dacă Israelul a încetat să mai fie organizația lui Iehova în acel moment? Au devenit aceste câteva mii de credincioși noua sa organizație?
Unde mergem cu asta? Ei bine, cuvântul cheie din argumentul lor este „întotdeauna”. De la întemeierea sa sub Moise până când a apărut Moise cel Mare în primul secol, Israel a fost „întotdeauna” organizația lui Iehova. (Amintiți-vă, suntem de acord cu ei și nu contestăm că „organizație” nu este un sinonim pentru „oameni”.)
Deci, acum vă întrebați prietenul sau membru de familie: „Care a fost organizația lui Iehova în primul secol?” Răspunsul evident este: Congregația creștină. Din nou, suntem de acord cu învățăturile Martorilor lui Iehova.
Întrebați acum: „Care a fost organizația lui Iehova în secolul al IV-lea, când împăratul Constantin a condus Imperiul Roman?” Din nou, nu există altă opțiune decât congregația creștină. Faptul că un Martor l-ar considera apostat până în acel moment nu schimbă faptul. La fel cum Israelul a fost apostat pentru o mare parte din istoria sa, totuși a rămas Organizația lui Iehova, tot așa creștinătatea a continuat să fie organizația lui Iehova până în Evul Mediu. Și așa cum un mic grup de credincioși din vremea lui Ilie nu l-au făcut pe Iehova să-i transforme în organizația Sa, la fel și faptul că au existat câțiva creștini fideli de-a lungul istoriei nu înseamnă că au devenit organizația sa.
Creștinii credincioși din secolul al IV-lea nu puteau merge în afara organizației, la hinduism sau la păgânismul roman, de exemplu. Ei au trebuit să rămână în organizația lui Iehova, în creștinism. Prietenul sau membruul familiei dvs. va trebui în continuare să fie de acord cu acest lucru. Pur și simplu nu există nicio alternativă.
Logica este valabilă atunci când trecem la 17th secol, 18th secol, și 19th secol? Russel, de exemplu, nu a explorat islamul și nici nu a urmat învățăturile lui Buda. El a rămas în organizația lui Iehova, în creștinism.
Acum, în 1914, erau mai puțini studenți ai Bibliei asociați cu Russell decât erau credincioși în vremea lui Ilie. Deci, de ce pretindem că totul s-a schimbat atunci; că Iehova a respins organizația sa din ultimele două milenii în favoarea unui nou grup?
Întrebarea este: dacă el mereu a avut o organizație, iar acea organizație a fost creștinătate în ultimii ani 2,000, contează la ce denumire aderăm, atât timp cât este organizată?
Dacă spun că contează, atunci îi întrebăm de ce? Care este baza pentru a diferenția unul de altul? Toți sunt organizați, nu-i așa? Toți predică, deși în moduri diferite. Toți arată dragoste, dovadă fiind munca caritabilă pe care o fac. Dar învățăturile false? Dar conduita dreaptă? Acesta este criteriul? Ei bine, întregul motiv pentru care prietenii sau membrii familiei noastre au adus argumentul că „Iehova are mereu avea o organizație ”se datorează faptului că nu puteau stabili neprihănirea organizației pe baza învățăturilor și comportamentului ei. Nu pot să se întoarcă acum și să facă asta. Acesta ar fi un raționament circular.
Faptul este că nu am părăsit organizația, națiunea sau poporul lui Iehova, deoarece încă din primul secol, creștinătatea a fost „organizația” sa (bazată pe definiția Martorilor lui Iehova). Această definiție este valabilă și atât timp cât rămânem creștini, chiar dacă ne retragem din „Organizația Martorilor lui Iehova”, nu am părăsit organizația Sa: creștinismul.
Dacă acest raționament ajunge sau nu depinde de starea lor cardiacă. S-a spus că „poți duce un cal la apă, dar nu-l poți face să bea”. La fel, poți duce un om către apele adevărului, dar nu-l poți face să gândească. Totuși, trebuie să încercăm.
___________________________________________
[I] scandal în creștere a politicilor Organizației care s-au dovedit dăunătoare victimelor abuzurilor sexuale ale copiilor, precum și inexplicabile ale acestuia compromis de neutralitate efectuate prin aderarea la ONU ca ONG sunt două cazuri.
[...] pe premisa că organizația este cu adevărat ceea ce pretinde că este, organizația lui Dumnezeu. (A se vedea Iehova a avut întotdeauna o organizație pentru o discuție recentă pe această temă.) Fără această premisă, întregul raționament prezentat în acest [...]
Super articol aici. Deși nu sunt sigur că un Jw ar accepta raționamentul tău despre Elijah și 7000 și că nu au devenit noua organizație. Nu s-a întâmplat ca cei care se închinau lui Baal să fi fost omorâți după ce nu au putut să dea foc alterului? Cred că un JW poate învârti acest lucru pentru a spune că numai închinătorii adevărați sunt acceptabili pentru Iehova și că cei care nu urmează grupul mic nu sunt acceptabili, deoarece drumul este îngust etc. La un alt gând, singurul motiv pentru care au mers argumentul „Iehova a folosit întotdeauna o organizație”, a fost... Citeste mai mult "
[…] Prin „Iehova a avut întotdeauna o organizație”. - Pichetele beroene - JW.org Reviewer […]
Doar pentru a adăuga ceva mai mult Meletis abordării și raționamentului excelent. Mi se pare util să fiu mereu de acord și apoi să mă amplific. Deci da, Iehova a avut în diferite momente o organizație, cel mai bun, desigur, este națiunea Israelului, întregul aranjament a fost scris în primele 5 cărți ale bibliei sub inspirație, Pentateuhul așa cum se numește, ați fi de acord? Deci, dacă Israelul a fost punctul culminant al organizării divine (Ga 3:19 opțional), din ce motiv a înființat Iehova o astfel de organizație? (Există mai multe răspunsuri la acest lucru, unul trebuie să servească ca... Citeste mai mult "
Doar mintea mea tâmpită după retorica impusă de raționamentul fariseic. Prima mea discuție publică a fost „Aprecierea organizației lui Iehova”. Am dat-o atâtea congregații, sunt aproape sigur că soția mea a fost complet zonată spre sfârșit. . . oricum ar fi, credința mea actuală este că Dumnezeu permite organizațiilor umane dintr-un singur motiv: să ne învețe cât de sectari devenim atunci când dezvoltăm doctrinele umane necesare pentru a le conduce. Uneori eroarea umană este cel mai bun profesor al nostru.
sw
Vă mulțumim pentru această abordare rațională în legătură cu Iehova care utilizează acest Org sau nu. Când a apărut oportunitatea naturală, am folosit cu raționalitate raționamentul tău cu soția mea susținătoare, gânditoare și agreabilă. Părea să aprecieze logica. Sunt răbdător și nu forțez lucrurile asupra ei. Întotdeauna s-a întrebat de asemenea și lucrurile, dar își ia timpul și ia în considerare calm lucrurile în timp. Sunt binecuvântat că o am. Nu am împărtășit prea multe probleme de doctrină cu ea decât dacă oportunitatea o prezintă în mod firesc. Și chiar atunci mușcă doar gânduri sau considerente. Suficient pentru ea să ia în considerare mai târziu în privat... Citeste mai mult "
Ați spus în al treilea din ultimul paragraf „Nu se pot întoarce acum și fac asta. Acesta ar fi un raționament circular. ”
Exact asta vor face mulți. Am învățat „îndemânarea” raționamentului circular de la cel mai bun, chiar Organizația JW-urilor. Raționamentul circular este un tip de erori logice folosite de aceștia pentru a lua captive mințile și inimile. După părerea mea, JF Rutherford a fost un maestru al erorilor logice.
Bună Thaddeus, da, Judecătorul a fost un stăpân al erorilor logice, la fel ca oricine nu respectă adevărul Cuvântului lui Dumnezeu, „sabia” trece prin acele falsități înalte Evrei 4:12
Deschiderea inimilor și a minților JW-urilor, în special a membrilor familiei, poate fi o chestiune delicată plină de mine terestre, așa cum sa menționat aici. Trebuie să fie un proces treptat dacă vor fi eliberați și vor vedea lumina reală. Sunt bombardați în mod constant la fiecare întâlnire cu „organizația” care vorbește. Din nou astăzi, Discuția publică despre „carul” lui Iehova .. Iisus Hristos nu a fost menționat niciodată; surpriză surpriză, în calitate de șef al congregației. Pentru noi care ne-am trezit, această dogmă JW este idolatră și neagă poziția și autoritatea lui Isus. Cu toate acestea, pentru ei, totul este perfect scriptural. Duhul ne va călăuzi în... Citeste mai mult "
Excelent post Brain! Exact gandurile mele. Adoră și referința Pink Floyd.
Quería share with ustedes este informație despre acest salon de asamblare în Dinamarca. Me gustaría saber what opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Sunt si sunt.
Meliti, îți mulțumesc pentru răspunsul tău simplu la întrebarea dacă Dumnezeu a avut întotdeauna o organizație. Evident, în zilele Israelului, a existat o singură organizație. După aceea a fost clar creștinătatea, deși cât de mult a fost organizat în primele două secole pare cam vag. Este important să ne amintim și ilustrarea lui Isus din Matei 13: 24-30. Isus a semănat sămânță bună. Satana a semănat-o cu buruieni. Isus a spus să-i lase să crească împreună până la seceriș. Dacă există o organizație adevărată și tot ce trebuie să facem este să fim în ea, ar fi... Citeste mai mult "
Bună LJ,
Frumos comentariu. Am ajuns la aceeași concluzie cu privire la Matei 13. Este foarte reconfortant să știu că nu sunt singur în gândurile mele. Un alt motiv pentru care ador acest forum!
Mulțumesc pentru încurajare?
Atât de adevărat, noi, Leonardo Iosif.
Studiul nostru WT de astăzi (august 2017) intitulat „Vrei să aștepți cu răbdare?”
„Și tu exerciti răbdare.” - JAS. 5: 8.
După cum ați spus, trebuie să așteptăm și să facem tot posibilul să fim credincioși până când Isus acționează.
Multumesc pentru comentariu.
„Nu-mi pasă ce au făcut ieri. Astăzi mă preocupă ”. Iertați și uitați corect? Ceea ce eu însumi aș fi mai mult decât fericit să fac. Există un episod al lui Caleb și Sophia în care ideea de iertare este prezentată ca o tablă și, dacă luăm o radieră pentru încălcarea scrisă cu cretă, aceasta dispare pentru totdeauna. Este un gând minunat - și bazat pe principiul biblic - până când îți dai seama că orice păcate sau nelegiuiri sau consiliu pe care le-ai refuzat este conectat într-un cabinet de dosare la Sala Regatului și de multe ori te urmărește la următoarea Sală a Regatului.... Citeste mai mult "
Acesta este un raționament foarte bun. Cu toate acestea, aș anticipa că un Martor informat ar argumenta că atunci când Isus s-a întors în 1918-1919, el a respins apoi toate diviziunile creștinismului, cu excepția Societății Turnul de veghe. În acel moment, el a numit un „sclav fidel și discret” pentru a-și supraveghea organizația curată. Cu toate acestea, dacă puteți aduce o persoană până în anii 1918-1919, atunci s-ar putea discuta despre doctrina generației actuale „suprapuse”. Doctrina din 1914 pune bazele doctrinei din 1918-1919. Raționamentul majorității oamenilor este că generația din 1914 a trecut de mult. (prin învățăturile noastre din trecut, asta ar fi adevărat) Prin... Citeste mai mult "
Mare comparație Rick!
Când „numirea” a avut loc în anii 1918-1919 este prezentat subiectul, îmi face plăcere să discut despre „mâncarea” pe care Rutherford (Organizația) o distribuia. „Mâncare” greșită la momentul nepotrivit, nici fidelă, nici discretă. Eu, fiind un colecționar de literatură Turnul de veghe, sunt conștient de prima mână de acest aliment greșit, dintre care o mare parte nu se referă niciodată la Organizație.
Aud de multe ori ca răspuns „a fost corect pentru vremea respectivă”.
Bună Meleti, mulțumesc pentru articol. Ceea ce spui despre epoca creștină nu se încurcă cu cea mai recentă doctrină Splane că nu a existat nicio organizație / sclav între congregația secolului I și 1919. Un martor bine informat ar indica imediat această schimbare a doctrinei.
Cum includeți această nouă transformare a doctrinei în raționamentul dvs.?
Bună Mowani,
Transmisia lui Splane a învățat „noua lumină” că nu exista un sclav fidel de 1900 de ani. Deci, nu a existat niciun sclav în primul secol, chiar dacă ei încă recunosc că a existat o congregație sau o organizație creștină așa cum preferă să o numească în primul secol. Ei susțin că a existat un corp de conducere din primul secol care conducea congregația din primul secol, dar că acest corp de conducere nu era sclavul fidel. Întreaga învățătură este ridicolă și a fost revizuită aici.
Ai dreptate, ei fac diferența între „clasa sclavă” și GB / organizație. Martorul de bază este confuz cu privire la asta, deși ...
Bună, Meleti, sper sincer că toți frații și surorile noastre ar putea raționa în mod similar cu ceea ce ai aici. Isus a promis implicarea sa post-ascensiune în viața ucenicilor săi și a mandatat ca învățăturile sale să fie păstrate și propagate (Mat. 28: 19f). Acesta este motivul pentru care putem avea încredere în apelul lui Iuda, când a fost inspirat să scrie că credința necesară mântuirii a fost dată odată pentru totdeauna (HAPAKS) sfinților (Jud. 1: 3). Într-adevăr, aceasta pare a fi o garanție hotărâtă că termenii mântuirii au fost investiți în viața lui Hristos și în discurs... Citeste mai mult "
Excelent raționament Meleti! Forțează cu îndemânare persoana să-și urmeze propriul argument până la concluzia logică (sau ilogică în acest caz). Acest lucru se întâmplă în dosarul meu de puncte pe care să-l motivez cu familia și prietenii.
Jerome
Linia de raționament exprimată aici, Meleti, este atât de simplă și clară. Mă simt de parcă aș fi urmărit un buldozer nivelând un șantier complicat, cu tot felul de anexe și gunoi și le-am măturat pe toate. Sclipitor! Personal am avut multe dintre aceste gânduri în momente diferite de-a lungul vieții mele, dar eseul tău a conectat toate punctele, făcându-l clar ca cristalul. Mă simțeam puțin sub egalitate când am venit pe acest site în după-amiaza asta, cam ca unul dintre cele 7000 ale lui Ilie, dar acum m-ai revitalizat. Mulțumesc.