На этой неделе в разделе «Изучение Библии» нам рассказали, кто такие помазанники, кто такая Великая Толпа, и что другие овцы - друзья Бога. Я говорю «рассказал», потому что слово «научил» означало бы, что нам были даны некоторые доказательства, библейское основание, на котором мы можем строить наше понимание. Увы, поскольку библейское основание невозможно, поскольку… ну… его не существует, все, что может сделать Руководящий совет, - это еще раз сказать нам, во что мы должны верить. Однако внешний вид наставлений в Священных Писаниях важен, чтобы мы не думали, что это учение исключительно человеческого происхождения. Таким образом, вместе с наставлениями мы действительно находим немного неверно применяемых Священных Писаний. Меня огорчает, как легко мы воспринимаем эти утверждения, не подняв брови или не задавая вопросов. Мы просто принимаем то, что льется пикой из «назначенного Богом канала».
Если вы думаете, что я переборщил, рассмотрим лишь один пример. В параграфе 16 главы 14 книги Иеремии говорится: «Таким образом, даже сейчас они имеют определенное праведное положение перед Богом. Их объявляют праведниками как друзей Иеговы. (Рим. 4: 2, 3; Иак. 2:23) »
«Определенное праведное положение» ??? Не то праведное положение, которое дается крошечному меньшинству помазанников. Нет; но все же какое-то праведное положение, «определенного рода». И что это должно быть? Не сыновство, нет, сэр! Не наследство детей. Эти люди не могут называть Бога своим Отцом, но они могут называть его своим другом… как Авраам. Это неплохо, не правда ли? Не над чем издеваться, сэр!
Это наглое утверждение, что великое множество людей объявляется праведными как друзья Иеговы, не встречается в Писании и даже не упоминается в Писании. Если бы это было так, разве вы не думаете, что эти тексты были бы наклеены на всю статью? Но как насчет двух отрывков из Священных Писаний, упомянутых в скобках? (Рим. 4: 2, 3; Иак. 2:23). Разве это не доказательство? Мы должны так думать. Мы должны прочитать их и увидеть, что Авраам был другом Бога, и если бы он мог им быть, то могли бы и мы. Но разве это доказательство того, что мы такие? Это то, что говорит Пол? Почему Авраама не называли сыном Бога? Немногие люди были более почитаемы Богом. Его вера была выдающейся. Он один из тех, кто специально упомянут в 11 главе послания к Евреям. Итак, еще раз, почему его не назвали сыном Бога?
Проще говоря, Арахам не был христианином. Он умер за столетия до того, как Христос открыл людям возможность называться не друзьями, а сыновьями Бога. Называется ли какой-нибудь несовершенный человек сыном Бога в Еврейских Писаниях? НЕТ! Почему нет? Потому что это было невозможно, пока Иисус не умер и не открыл путь к «славной свободе детей Божьих».
Если кто-то найдет время, чтобы прочитать эти две ссылки, совершенно очевидно, что Павел и Иаков высказывают схожие мнения о вере и делах. За свою веру, а не за свои дела, Авраам был назван другом Бога. Если бы он жил в первом веке, его бы не называли другом Бога. Его бы назвали сыном Бога не за дела, а за веру. Оба автора пишут помазанным христианам, которые уже знали, что они дети Бога. Быть другом Бога для них было бы шагом вниз. Есть ли что-то в этих двух отрывках, чтобы указать христианам первого века на то, что в далеком будущем появится новый класс, класс «друзей Бога»? Было бы просто невозможно повернуть эти отрывки настолько далеко, чтобы сделать это правдоподобным. На самом деле, говорить, что эти стихи используются неправильно, значит злоупотреблять термином «неправильно примененные».
Это единственные случаи в христианских Священных Писаниях, когда кого-то называют другом Бога, и они относятся к Аврааму без намека на то, что этот термин будет распространен на кого-либо в христианской общине. Тем не менее, в тысячах собраний по всему миру будет поднята рука, чтобы возразить? Нет, но должно быть много - возможно, меньшинство - но тем не менее многие «вздыхают и стенают о том, что делается в Иерусалиме».
[…] Тому, чему нас недавно переучили, а именно, что мы не дети Бога, а его друзья. Если мы не дети Бога, то по какому праву мы называем его […]
Это спорно. Однако я хочу сказать, что сыновья Божьи, которыми становятся христиане, совсем другие. Адам был сыном Бога, и поэтому все люди в определенном смысле являются сыновьями Бога. Однако должно быть различие, иначе Послание к Римлянам 8:21 не имеет значения. Я не уверен, о чем вы говорите, и, возможно, мы спорим с разными целями, хотя действительно согласны. Пожалуйста, поймите, я не говорю, что термин «сын» применим только к христианам во всех смыслах этого слова. Другими словами, генетически я... Читать дальше
Возможно, Иван просто обращается к Богу, когда Иисус наставлял своих собратьев-евреев в Евангелии от Матфея. 6: 9?
«Итак, ВЫ должны молиться так:« Отче наш на небесах, да освятится ли имя Твое? »
Извините за вторжение. Просто мысль.
sw
Никакого вторжения.
На самом деле, я считаю, что в этом простом утверждении Иисуса есть примечательный аспект ». Однако вместо того, чтобы обсуждать это здесь, я готовлю пост, чтобы более полно осветить эту тему.
Я понимаю, о чем вы говорите, но евреи были больше, чем «сыновьями Божьими» в каком-то адамическом смысле. Они называли Бога своим Отцом. (Второзаконие 32: 6) Никто другой не мог называть ЯХВЕ своим «отцом». Это язык завета. Бог был в завете не со всеми людьми, а конкретно с евреями. Дело в том, что евреи были наследниками Бога по завету и их сыновьями от Бога. Похоже, ваша точка зрения состоит в том, что сыновство христиан отличается от сыновства верного завету Израиля. Я буду открыт для доказательств, если таковые будут представлены. С моей точки зрения, религиозное сыновство в его нынешней форме просто... Читать дальше
Я понимаю вашу точку зрения. Я согласен с вами, но есть аспект всего вопроса, который я не затронул. Я не скромничаю. Просто это сложно, затрагивает ряд тем, и было бы неправильно вводить его здесь в качестве комментария. Так что я задерживаюсь на неделю или две, пока найду время, чтобы завершить свое исследование.
Большое спасибо за ваши идеи, которые помогут мне.
Касательно: Римлянам 8 В некотором смысле v23, кажется, расходится с остальной частью отрывка. В ст. 15 говорится о том, что они получили «дух усыновления как сыновья» в прошедшем времени. В ст. 16 говорится: «Мы дети Божьи» в настоящем времени. И весь отрывок ясно показывает, что эти термины используются в смысле особого сыновства через дух, а не сыновей Бога, как Адам и все его потомки. Поэтому следует отметить, что предполагаемое будущее «усыновление сыновьями» стиха 23 не встречается в самой древней рукописи, которую мы... Читать дальше
(Малахия 2: 10). , «Разве это не один отец, который есть у всех нас? Разве не один Бог сотворил нас? , , ,
Спасибо, Иван. Я бы сказал, что отец, о котором он говорит, - Авраам. Стих продолжается: «Почему мы поступаем предательски друг с другом, оскверняя завет наших предков».
Это кажется маловероятным, поскольку существует явный контраст между «одним отцом» и «нашими предками». Именно последний включает Авраама. Более того, «отец» и «Бог» кажутся противопоставленными друг другу, предполагая, что «отец» и «один Бог» - одно и то же. Сравнение с Малахией 1: 6 подтверждает эту мысль.
Где в Священном Писании записано, что евреи называли Бога своим Отцом? Я не говорю, что они этого не сделали, но мне бы очень хотелось знать, где это сказано.
Я серьезно сомневаюсь в том, что для того, чтобы быть «сыном» Божьим, нужно быть христианином, что исключает Авраама. Согласно Осии 11: 1 (ср. Исход 4:22), весь народ Израиль был «сыном» Бога. Естественно, отдельные евреи, составляющие эту нацию, тоже были бы сыновьями Бога. (Второзаконие 32: 18-19) То, что Авраама назвали другом Бога, не мешает ему быть сыном Бога. Спорить как таковое - ошибочно. Если Адам был сыном Бога (Луки 3:38), то, естественно, таким был и Авраам, сын Царства (Матфея 8:11). По словам Павла, если вы сын Авраама... Читать дальше
Идея состоит в том, что сыновство стало возможным только через Христа. Итак, при жизни Авраам еще не был сыном Бога, потому что путь не был открыт. Однако, однажды открывшись через жертву, принесенную Иисусом, Авраама можно объявить сыном Бога. Для Иеговы он не мертв, но жив. (Матфея 22:32) Итак, его воскресший будет одним из сыновей Божьих в Царстве Небесном. (Матфея 8:11)
Это может показаться недействительным, если ящик, но был ли Адам только жить на земле вечно? Может быть, нет, это могло быть только отправной точкой для человечества. И опять же, там, где живёт проблема в Библии, нет, Павел снова говорит о примирении в Послании к Римлянам. Многие исследователи Библии считают, что Израиль божий - это двенадцать колен, упомянутых в 7-й главе Откровения, и что 144 тыс. Человек представляют первенцев или первенцев, которые были спасены кровью агнца, как в Исходе, а великая толпа представляет все, что исходит от скорби. просто... Читать дальше
Проблема с утверждением, что сыновство возможно только через Христа, состоит в том, что, как показывают приведенные мною тексты, есть доказательства обратного. Согласно Галатам 3, Иисус - семя / сын Авраама. Вы предполагаете, что Авраам не сын Бога, а сын Авраама. Почему бы «отцом верных» не быть сыном Бога? (Римлянам 4:16) Даже Адам был сыном Бога.
Никто не будет полностью сыном Бога до воскресения (Луки 20:36), но они в некотором смысле сыновья Бога даже сейчас.
Адам был сыном Бога, но лишился наследства. Нация была образным сыном, но мы говорим не об этом сыновстве. В относительном смысле любой человек является сыном Бога в силу того, что рожден от Адама. Это не вопрос. По этому поводу можно сказать гораздо больше, и то, что Библия открывает о сыновстве, которое сделал возможным Иисус, очень воодушевляет. Я готовлю пост по этому поводу и надеюсь вскоре разместить его на сайте.
Где Библия говорит, что Адам потерял свое сыновство? Народ Израиля, возможно, был фигуральным сыном, поскольку это не личность, но израильтяне были настоящими людьми, заключившими завет с Богом. Евреи называли Бога своим Отцом, не были ли они тогда его сыновьями?
Небольшой вопрос: уверены ли мы, что дохристиане не будут править в Царстве? Я спрашиваю, потому что в описании трансформации присутствовали Илия и Моисей, разговаривая с будущим царем. Есть ли у нас что-нибудь, кроме заявления Иисуса о том, что наименьший в Царстве больше Иоанна Крестителя?
Между прочим, я не спорю в пользу того, что все попадут на небеса. На самом деле, 144,000 всегда казался мне более чем достаточным. Но мне интересно, является ли дата обратного отсечения 33 CE линией на песке.
anderestimme, я верю, что есть достаточно доказательств того, что дохристиане будут править в королевстве. Матф. 8:11, Евр.11: 10, 16, 40, похоже, все указывают на это, и, как вы говорите, Матф. 11:11 просто подчеркивает величие наименьшего из тех, кто имеет небесную надежду, по отношению к человеческому существованию. . Но совсем недавно мне пришла в голову другая линия рассуждений, которая еще больше укрепляет эту идею. Завет, заключенный с плотским семенем Авраама, был бы небесным, если бы они не нарушили его: (Исход 19: 6) И вы сами станете для меня... Читать дальше
Я уверен, что никто не воспринял ваши слова как догматизм. Мы приветствуем проницательные и наводящие на размышления комментарии. Время от времени мы все говорим не то или ошибаемся. Я знаю, что есть. Однако преимущество такого форума состоит в том, что другие могут поделиться своей точкой зрения и собственными рассуждениями по Священным Писаниям, чтобы помочь нам всем лучше понять Писание. Здесь нет места неоспоримому догматизму наших публикаций.
Когда кто-то читает Библию, это указывает на то, что он будет королем или князем и унаследует землю. Речь идет о свободе и том, что никто другой не правит нами, кроме Иисуса, а не о том, что христиане будут править кем-то еще. Библия говорит в Послании к Римлянам и в действиях, что все христиане одинаковы, без всякого различия. Не существует двухклассной системы, как начал Резерфорд. Вы также заметите, когда читаете Послание к Римлянам, речь идет не о жизни на земле или на небе, а о примирении, возвращении к близким отношениям с богом, как у Адама.
Спасибо также, Мелети. Когда я стал Свидетелем Иеговы, меня привлекла одна перспектива будущего для послушного человечества на Земле. (И давайте признаем, что с планетой все в порядке, только арендаторы). Перспектива небесной жизни определенно не одобрялась евреями, и обещание, данное Аврааму, подтверждает это. Их надежда на воскресение была связана с Землей, а не с Небесами. Рассел и другие пытались решить, что случится с теми, кто не был христианином или небесным нравом, и прояснить надежду на воскресение. Несмотря на козни Резерфорда... Читать дальше
Крис, вы обнаружите, что евреи изменили понимание греческого слова naos, чтобы попытаться показать большую толпу не на небе, а на земле. После дополнительных исследований становится ясно, что они ошибаются по этому поводу. Но что касается главного вопроса, то большинство евреев заявили, что только 144 тыс. Являются помазанными сынами божьими, хотя в Библии нет места, где говорится, что 144 тыс. Помазаны, а Священные Писания показывают, что таковыми являются все христиане. Ежедневные тексты от 3 мая отняли у нас дар праведности, а также сказали нам, что... Читать дальше
У тебя есть. Я думаю, что проблема того, что у многих нет небесной надежды, является результатом десятилетий идеологической обработки. Я сам никогда этого не представлял и не имел к этому никакого желания, потому что мне сказали, что это не для меня. Зачем желать того, чего вы не можете иметь. Однако, если бы я с юности верил, что эта надежда открыта для меня, то я бы подумал и остановился на ней, и я уверен, что в результате возникло бы желание. Однако выдумка о том, что Иегова вкладывает это желание в сердца некоторых людей, - всего лишь часть... Читать дальше
Спасибо вам обоим, и я согласен с тем, что чтобы быть христианином, вы должны приобщиться к символам, и по умолчанию наша надежда должна быть небесной. Я предполагаю, что я пытаюсь сказать, что у Земли должна быть цель, или мы должны заключить, подобно некоторым группам, что Земля будет уничтожена и новая Земля будет создана и населена верующими на более позднем этапе. Авраам, Иоанн Креститель и те, кто воскрес для суда и т. Д., Не попадут на небеса после своего воскресения, не так ли? Итак, цель Бога для Земли... Читать дальше
Вы делаете действительно интересные замечания, Крис. Я только недавно высказал мысль, что Армагеддон может не увидеть уничтожение всего человечества. Но это могут быть выжившие. Другая возможность состоит в том, что все будут уничтожены, как Содом и Гоморра, но произойдет воскресение, чтобы позволить всему человечеству, включая убитых в Содоме и Гоморре, примириться с Богом. (Мф 10:15) Скинув кандалы с доктрины 1914 года, мы свободны вновь исследовать Откровение с открытым разумом. Конечно, все, что мы можем сделать, это спекулировать на этом этапе,... Читать дальше
Мелети, вы сказали: «… В то время как публикации говорят, что тема Библии - это вопрос суверенитета Бога, мне интересно, не что-то еще. Конечно, суверенитет Иеговы важен, но то, что объединяет все Писание, - это открытие семени. От Бытия до Откровения определение семени было постоянной темой. Усилия дьявола на протяжении всей нашей истории были направлены на уничтожение семени ». Вы сказали, что было интересно: «Определение семени было повторяющейся темой…» Большинство религиозных деятелей сказали бы, что «идентифицировать семя» легко. Его Иисус... Читать дальше
Конечно. Мой е-маил meleti.vivlon@gmail.com, Благодарю.
Вот некоторая информация, которую я имел в виду о «Семени» и Бытие 3:15, которую преподает группа бывших Свидетелей Иеговы. Семь (7) ключевых моментов, которые следует учитывать при понимании Бытия 3:15 1) Общество Сторожевой Башни просто предполагает, что «женщина» не может быть Евой, потому что она не могла произвести совершенное «семя». (Но мы можем спросить себя, должно ли «семя» быть совершенным, чтобы исполнить Волю Бога в данном случае?) 2) Если «женщина» изображает небесную организацию (как учило Общество Сторожевой Башни), то ее «семя» »НЕ мог быть Иисусом, потому что Иисус был создан непосредственно... Читать дальше
Мое собственное мнение о небесной надежде состоит в том, что она вызвала такое высокомерное отношение среди большинства, объявляющего себя таковым. Это высокое классовое различие не только сложно, но и практически невозможно адресовать гордым и высокомерным из нас. Что касается меня, то я считаю себя «свидетелем Иеговы» точно так же, как и пророки. Если я осознаю, что дает дух, я также смиренно принимаю то, что я есть, в рамках, которые, как я знаю, написаны. Кем бы я ни был или кем буду, - это выбор Бога через Христа.... Читать дальше
Когда я пишу ответы, я должен признать, что иногда у меня возникает небольшая паранойя, что пункт, над которым я работал, может быть неверно истолкован как догматизм. Я не собирался обижаться, и мои комментарии не были направлены на тех из нас, кто находится под бременем доктрины WT. Моя цель состояла в том, чтобы указать, что иногда мы должны делать ставку на то, что на самом деле говорит Библия, и мне кажется ясным, что, найдены ли мы достойными или нет, или даже чувствуем себя достойными такой привилегии, наши Надежда должна быть... Читать дальше
И я полностью согласен, Крис. И извините, если мои комментарии звучали так, как будто я нацеливался на кого-либо, поскольку я обобщал.
Спасибо Meleti за такой хорошо представленный пост. Для меня было откровением узнать истину о том, что мы действительно дети Бога, а Христос - наш Посредник. Я благодарен за информацию, найденную на этом сайте, которая привела меня к такому пониманию Библии. «14 Ибо все, ведомые Духом Божьим, суть дети Божьи. 15 Итак, вы не получили духа, делающего вас страшными рабами. Вместо этого вы получили Божий Дух, когда он усыновил вас как своих детей. Теперь мы зовем его: «Авва, Отец». 16 Ради его духа... Читать дальше
Переход от сына к другу? Авраам не был ни евреем, ни христианином, Он действительно был примером веры в Единого Истинного Бога. Не политеистом, как его предки и люди вокруг него в то время, как некоторые люди сегодня. Называть себя буквально «сыном Божьим» - это богохульство против Бога. Это большой грех, известный как ширк. Пожалуйста, проведите небольшое исследование
Это сайт для тех, кто интересуется исследованием Библии. Библия ясно учит, что и люди, и ангелы, созданные по образу Божьему, являются его сыновьями. Сын потерял Адама, и его восстановление является одним из ключевых посланий Священного Писания. Как исламист, вы признаете, что Библия является священной книгой, и фактически основываете свою веру на первых пяти книгах, поэтому вы не можете отвергнуть идею о том, что человек - сын Божий, не отвергнув идею о том, что Библия является священной книгой. Дело в том, что дьявол сломал... Читать дальше
(1 Джон 2: 23) Каждый, кто отрицает Сына, также не имеет Отца. Тот, кто исповедует Сына, также имеет Отца.