Ямайский JW и другие подняли несколько очень интересных моментов относительно последних дней и пророчества в Матфея 24: 4-31, обычно называемого «пророчеством последних дней». Было поднято так много вопросов, что я подумал, что лучше всего обратиться к ним в сообщении.
Существует реальное искушение, которому наша Организация часто поддавалась, чтобы объяснить очевидные расхождения в толковании пророчеств, постулируя двойное исполнение. Еще во времена брата Фреда Франца мы пошли за борт с этим и аналогичным подходом «пророческая параллель» и «прообраз / прообраз» к пророческому толкованию. Одним из особенно глупых примеров этого было утверждение, что Елиезер изображал святой дух, Ревекка представляла христианское собрание, а десять принесенных ей верблюдов были сопоставимы с Библией. (w89 7/1 с. 27 п. 16, 17)
Имея это в виду, давайте посмотрим на «последние дни» и Мэттью 24: 4-31 с нашим акцентом на возможность двойного исполнения.
В последние дни
Следует привести аргумент в пользу того, что последние дни имеют незначительное и большое удовлетворение. Это официальная позиция Организации Свидетелей Иеговы, и частью ее является учение о том, что слова Иисуса, записанные в Матфея 24: 4–31, представляют собой знак того, что мы живем в последние дни. Любой Свидетель с готовностью признает, что последние дни начались в 1914 году, когда слова Иисуса о «войнах и сообщениях о войнах» исполнились во время начала Первой мировой войны.
Скорее всего, большинство моих братьев из Священного Писания удивится, узнав, что Иисус никогда не использовал выражение «последние дни» ни в контексте этого пророчества, ни где-либо еще в четырех рассказах о своей жизни и проповеднической деятельности. Поэтому, когда мы говорим, что войны, эпидемии, землетрясения, голод, всемирная проповедническая деятельность и все такое - это знак того, что мы живем в последние дни, мы делаем предположение. Все мы знаем, что может произойти, когда вы что-то «осел на меня», поэтому давайте убедимся, что наше предположение имеет некоторую библейскую достоверность, прежде чем действовать так, как если бы оно было истиной.
Для начала давайте посмотрим на часто цитируемые слова Пола Тимофею, однако давайте не будем останавливаться на 5, как это принято, но давайте прочитаем до конца.
(2 Тимоти 3: 1-7) . . .Но знайте, что в последние дни наступят критические времена, с которыми будет трудно справиться. 2 Потому что мужчины будут любителями самих себя, любителями денег, самоуверенными, надменными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, нелояльными, 3 не имея естественной привязанности, не открыты для каких-либо соглашений, клеветники, без самообладания, жестокие, без любви к добру, 4 предатели, упрямые, раздутые [с гордостью], любители удовольствий, а не любители Бога, 5 иметь форму благочестивой преданности, но доказывать ложность своей власти; и от них отворачиваются. 6 Ибо из этого возникают те мужчины, которые хитро пробираются в домашние хозяйства и ведут в качестве своих пленников слабых женщин, нагруженных грехами, во главе с различными желаниями, 7 всегда учусь и, тем не менее, никогда не могу прийти к точному знанию истины.
«Слабые женщины… всегда учатся… никогда не могут прийти к точному знанию истины»? Он говорит не о мире в целом, а о христианском собрании.
Можно ли с уверенностью сказать, что эти условия существовали в шестом десятилетии первого века, а не после? Были ли эти характеристики отсутствовали в христианском собрании из 2nd век до 19th, только вернувшись проявить себя после 1914 года? Так должно быть, если мы примем двойное исполнение? Какая польза была бы от знака периода времени, если бы знак существовал и вне, и внутри периода времени?
Теперь давайте посмотрим на другие места, где используется термин «последние дни».
(Деяния 2: 17-21) . . . »« И в последние дни, - говорит Бог, - Я изолью немного своего духа на всякую плоть, и ВАШИ сыновья и ВАШИ дочери будут пророчествовать, и ВАШИ молодые люди увидят видения, а ВАШИ старики будут видеть сны. ; 18 и даже на рабах моих мужчин и на рабах моих женщин я изолью часть своего духа в те дни, и они будут пророчествовать. 19 И Я дам предзнаменования на небесах вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и дымовой туман; 20 солнце превратится во тьму, а луна - в кровь до наступления великого и славного дня Иеговы. 21 И всякий, кто призывает имя Иеговы, будет спасен ». . .
Под влиянием вдохновения Петр применяет пророчество Иоиля к своему времени. Это не подлежит сомнению. Кроме того, молодые люди видели видения, а старики видели сны. Об этом свидетельствуют Деяния и другие места Христианских Писаний. Однако в Священных Писаниях нет свидетельств того, что Господь дал «знамения на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь, огонь и дымовой туман; 20 солнце превратится во тьму, а луна в кровь ». Можно предположить, что это произошло, но свидетельств этому нет. Аргумент против исполнения этой части слов Иоиля в первом веке дополняется тем, что эти знамения связаны с наступлением «великого и славного дня Иеговы» или «дня Господа» (чтобы перевести то, что на самом деле написал Лука ). День Господа или день Иеговы синонимичны или, по крайней мере, совпадают, а день Господа не наступал в первом веке.[Я] Таким образом, пророчество Иоиля не было полностью исполнено в первом веке.
Джеймс ссылается на «последние дни», когда он советует богатым людям:
(Джеймс 5: 1-3) . . .Приходите, ВЫ, богатые [люди], плачьте, рыдайте о СВОИХ бедствиях, которые надвигаются на ВАС. 2 ВАШЕ богатство сгнило, и ВАША верхняя одежда стала съеденной. 3 ВАШЕ золото и серебро стерты с лица земли, и их ржавчина станет свидетельством против ВАС и съест ВАШИ МЯСНЫЕ МЯСА. Нечто подобное огню - это то, что вы накопили в последние дни.
Относится ли этот совет только к богатым, живущим в первом веке и в период, когда наступает Армагеддон?
Петр снова ссылается на последние дни в своем втором письме.
(2 Питер 3: 3, 4) . . Ибо сначала вы знаете, что в последние дни придут насмешники со своими насмешками, действуя в соответствии со своими собственными желаниями. 4 и говоря: «Где это обещанное присутствие его? Почему со дня, когда наши предки уснули [в смерти], все продолжается так же, как и с самого начала творения ».
Неужели эта насмешка ограничена только двумя периодами времени: один до 66 г. н.э., а другой - после 1914 года? Или люди продолжали издеваться над верными христианами последние две тысячи лет?
Это оно! Это общая сумма того, что Библия говорит нам о «последних днях». Если мы пойдем с двойным исполнением, то у нас возникнет проблема, заключающаяся в том, что нет свидетельств того, что вторая половина слов Иоиля исполнилась в первом веке, и абсолютного свидетельства того, что день Иеговы тогда не наступил. Так что мы должны довольствоваться частичным исполнением. Это не соответствует истинному двойному исполнению. Затем, когда мы переходим ко второму исполнению, у нас остается лишь частичное исполнение, поскольку за последние 100 лет у нас не было свидетельств вдохновенных видений и снов. Два частичных исполнения не создают двойного исполнения. К этому добавляется необходимость как-то объяснить, как признаки, якобы идентифицирующие последние несколько лет этой системы вещей как последние дни, наблюдались в течение 2,000 лет.
Однако, если мы просто примем, что последние дни начинаются после воскресения Христа, тогда все несоответствия исчезают.
Это просто, это соответствует Священным Писаниям. Так почему мы сопротивляемся этому? Я думаю, что это в основном потому, что как существа с таким коротким и хрупким существованием, мы просто не можем иметь дело с концепцией периода времени, называемого «последние дни», который превышает продолжительность нашей жизни. Но разве это не наша проблема? Мы ведь, но выдох. (Пс 39: 5)
Войны и отчеты о войнах
Но как насчет того, что Первая мировая война ознаменовала начало последних дней? Подожди минутку. Мы только что просмотрели каждый отрывок в Священном Писании, который касается последних дней, и ничего не было сказано о том, что их начало было отмечено войной. Да, но разве Иисус не сказал, что последние дни начнутся с «войн и сообщений о войнах». Нет, он не сделал. Он сказал:
(Mark 13: 7) Более того, когда ВЫ слышите о войнах и сообщениях о войнах, не пугайтесь; [эти вещи] должны иметь место, но конец еще не.
(Люк 21: 9) Кроме того, когда вы слышите о войнах и беспорядках, не пугайтесь. Потому что эти вещи должны произойти в первую очередь, но конец [наступает] не сразу".
Мы обесцениваем это, говоря: «Все это означает, что войны и все остальное знаменуют начало последних дней». Но Иисус говорит не об этом. Знак, отмечающий его присутствие, записан в Матфея 24: 29-31. Остальное - это то, что происходит вскоре после его смерти на протяжении веков. Он предупреждает своих учеников, чтобы они могли подготовиться к тому, что должно было произойти, и он предупреждал их, чтобы их не обманули лжепророки, утверждающие, что Христос присутствует незримо (Матф. 24: 23-27), а не быть напуганный катастрофами и катаклизмами, думая, что он вот-вот должен прибыть - «не пугайтесь». Увы, не послушали, а мы до сих пор не слушаем.
Когда Черная смерть поразила Европу после 100-летней войны, люди думали, что настал конец света. Точно так же, когда разразилась Французская революция, люди думали, что пророчество исполняется и конец близок. Мы обсудили это более подробно в посте «Войны и отчеты о войнах - красная сельдь?(Основной ключ) и Великий жулик дьявола».
Последнее слово о двойном исполнении Мэтью 24.
Вышесказанное заставило меня прийти к выводу, что ни у одного из Матфея 24: 3-31 нет двойного исполнения. Единственная ложка дегтя в моей массе - это первые слова стиха 29: «Сразу после скорби тех дней ...»
Марк делает это:
(Mark 13: 24) . . «Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не будет светить,
Люк не упоминает об этом.
Предполагается, что он имеет в виду скорбь в Матфея 24: 15-22. Однако это произошло почти два тысячелетия назад, так как можно применить «сразу после»? Это привело некоторых к выводу (под «некоторыми» я имею в виду нашу Организацию), что существует двойное свершение: разрушение Вавилона Великого является главным аналогом разрушения Иерусалима. Возможно, но для всего остального нет двойного исполнения, как мы пытались сделать это в нашем богословии. Похоже, мы собираем вишню.
Итак, вот еще одна мысль - и я просто вынесу это на обсуждение… Может быть, Иисус намеренно что-то упустил? Должно было произойти еще одно несчастье, но он не упоминал о нем в тот момент. Мы знаем из того, что Иоанн написал Откровение, что есть еще одно великое бедствие. Однако, если бы Иисус упомянул, что после разговора о разрушении Иерусалима, ученики знали бы, что все произойдет не так, как они предполагали - все одновременно. Деяния 1: 6 указывают на то, во что они верили, а в следующем стихе указывается, что они намеренно скрывали от них знание таких вещей. Иисус выпустил бы пресловутую кошку из мешка, открыв слишком много, поэтому он оставил пробелы - огромные пробелы - в своем пророчестве о знамении. Эти пробелы были заполнены семьдесят лет спустя Иисусом, когда он открыл Иоанну вещи, относящиеся к его дню - дню Господа; но даже тогда то, что было открыто, было выражено в символике и все еще в некоторой степени скрыто.
Итак, отбросив оковы методологии двойного исполнения, можем ли мы просто сказать, что Иисус открыл, что после разрушения Иерусалима и после того, как появились лжепророки, чтобы ввести в заблуждение избранных с ложными видениями скрытого и невидимого присутствия Христа, будет неуточненная (по крайней мере, во время этого пророчества) скорбь, которая закончится, после чего появятся знаки на солнце, луне, звездах и небесах?
Хороший кандидат на это великое бедствие - разрушение Вавилона Великого. Так ли это на самом деле, еще неизвестно.
Если мы разделим 7-й творческий день на семь дней по 1000 лет в каждом, исключая тысячелетие, то последние два дня перед тысячелетием могут быть ссылкой на два дня или 2,000 лет с момента первого пришествия. Таким образом, все, что произошло в I веке, можно было считать относящимся к «последним дням». Однако не все события имеют двойное исполнение. В частности, великое бедствие, которое сказалось на событии, которое «никогда не случалось раньше и не повторится снова». Это событие уникальное, разовое. Это событие должно было увидеть... Читать дальше
Привет TheExtremeBiblicist.
Спасибо за ваши усилия, но здесь мы не принимаем спекулятивную библейскую хронологию. Мы руководствуемся только тем, что можно установить из Писания. Согласно Библии, 6,000 лет человеческого существования закончились примерно в 1325 году, поэтому разделение всего на 7 периодов - Особый Фредди Франц - просто не работает. Лучше всего отказаться от всей этой выдуманной пророческой хронологии, если мы хотим избежать повторения грехов прошлого.
У меня есть вопрос, который может показаться легкомысленным, но это не так: почему пророчество вообще имеет значение? В чем суть. Я никогда не понимал, какой упор делается на выяснение дат и значений. Разве не достаточно верить и иметь веру? Должно ли это быть так сложно? Если человек верит и действует соответственно, то, что бы ни случилось и когда, все должно быть хорошо, верно? Я буду честен и скажу, что меняющиеся интерпретации и акцент на попытках предсказать будущее - вот что меня действительно раздражает (угнетает) в организации. 🙁 Я в основном просто читаю и публиковать не буду... Читать дальше
Это совсем не легкомысленно. Вы поднимаете верную точку зрения. По правде говоря, пророчество жизненно важно по ряду причин. В Библии есть много пророчеств, и если Иегова счел нужным поместить их туда, мы должны считать их важными. Ваш вопрос больше касается времени и хронологии пророчеств, а также нашей потребности как организации, чтобы ее рассматривали как способных толкователей пророческого слова Бога. Ты совершенно прав. Мы причинили гораздо больше вреда, чем пользы, своими частыми и неприятными неверными толкованиями, а также нашей необходимостью определять все в хронологическом порядке, а иногда и вниз.... Читать дальше
Счастлив тот, кто читает вслух, и те, кто слышат слова этого пророчества, и те, кто соблюдают написанное в нем, ибо назначенное время близко ». (Откр. 1: 3). В соответствии с вашим комментарием, похоже, что ключ здесь в том, что мы «соблюдаем написанное в нем». Тот факт, что много раз на протяжении истории люди пытались выяснить хронологию и применять ее к своему периоду, и всегда ошибались, наглядно демонстрирует, что наблюдение за тем, что в ней написано, в гораздо большей степени связано с тем, как слова... Читать дальше
Мелети, вы сказали: «Я думал, вы спрашиваете, потому что у вас не было идеи по этому поводу, но, похоже, вы знаете. Однако я не понимаю, что это такое. Вы хотите сказать, что он не воскресит представителей нечестивого поколения? » Нет, совсем нет. 🙂 В 1 Иоанна 2:28 сказано: «Итак, дети, оставайтесь с ним в единстве, чтобы, когда он проявится, мы могли иметь свободу слова и НЕ БЫЛИ УГЛЯДЕМ от него в его присутствии [parousia]». (Перевод нового мира) Я полагаю, что здесь апостол говорит о верующих первого века. Итак... Читать дальше
Я думаю, что правильный ответ на ваш вопрос: нам придется подождать и посмотреть.
Эти вопросы или мысли адресованы всем, кто желает прокомментировать. Но не в обиду. 🙂 Спасибо. В Марка 8:38 мы читаем: «Ибо кто постыдится меня и моих слов в этом прелюбодейном и грешном поколении, Сын Человеческий также постыдится его, когда он придет во славе своего Отца со святыми ангелами». (Перевод нового мира) Здесь мы могли бы спросить: какое именно «прелюбодейное» и «грешное поколение» имел в виду Иисус, которое «стыдилось» его лично и его «слов»? Были бы люди, жившие 2,000 лет назад... Читать дальше
Привет, Мелети, Аполлос и уважаемые коллеги, привет! 🙂 Ниже приводится пара стихов, на которые я пока не смог получить ответ от Общества Сторожевой Башни или братьев в залах Царства. Мне просто было интересно, могли бы вы или оба, или, возможно, кто-то здесь, пролить свет на стихи, цитируемые в посте выше и ниже, а именно Марка 8:38 и 1 Иоанна 2:28. Основываясь на нашем нынешнем понимании вещей, Общество Сторожевой Башни понимает, что эти стихи применимы к будущему, когда Иисус совершит свое славное возвращение в наши дни.... Читать дальше
Принцип кажется очевидным. Если мы хотим, чтобы Иисус вознаградил нас за то, что мы были с ним в его присутствии, мы не должны стыдиться его или отступать от него, а оставаться едиными. Нечестивое поколение его дня было стыдно за него и отвергло его, поэтому, когда он проявит себя в его присутствии, они не будут участвовать в управлении им с небес, потому что ему будет стыдно за них, как за него.
Во всяком случае, это мое мнение.
Привет, Мелети, Спасибо за ответ. Хорошо, в Марка 8:38 снова говорится: «Ибо кто постыдится меня и моих слов в этом прелюбодейном и грешном поколении, Сын Человеческий также постыдится его, когда он явится во славе своего Отца со святыми ангелами. ” (Перевод нового мира) Прочитав это, разве вы не понимаете, как человек, не обладающий библейским мастерством Общества Сторожевой Башни и Свидетелей Иеговы, легко запутывается и ошибочно думает, что Иисус имел в виду современников своего времени, «прелюбодейных и грешных» поколение », не послушавшее его священное послание, я... Читать дальше
Я думал, вы спрашиваете, потому что не имеете представления по этому поводу, но похоже, что вы знаете. Однако я не понимаю, что это такое. Вы предлагаете, чтобы он не воскресил представителей нечестивого поколения?
JJW. Хотя я вижу вашу линию рассуждений, мне приходит в голову, что те, о которых идет речь, в конечном итоге должны быть шире по охвату, чем современники, которым писали в то время. На самом деле это связано с прекрасным и интересным замечанием Мелети о том, как рассмотреть в перспективе местонахождение христиан как внутри, так и за пределами Иерусалима. Хотя он говорил о восприятии времени, это также входит в контекст того, что вы говорите. В то время как в Евангелии от Марка Иисус, возможно, направлял свои комментарии евреям, которые будут в Иерусалиме, Иоанн пишет... Читать дальше
Привет, брат,
Я знаю, это была минута, но ты можешь связаться со мной
У меня есть еще вопросы о том, как вы смотрите на пророчество?
Люблю,
GWIT
Извините за Ямайский JW
Сегодняшний текст напомнил мне этот пост. Я не понимаю, как этот отрывок хоть отдаленно относится к чему-либо в комментариях сторожевой башни… .. Понедельник, 6 января. 25:16. Хотя помазанники десятилетиями смотрели на 1914 год как на знаменательный год, они не совсем понимали, что произойдет дальше. Один брат позже вспоминал: «Некоторые из нас всерьез думали, что попадем на небеса в первую неделю того октября [1914 года]». Подумайте только, как обескураживающе было ожидать конца,... Читать дальше
[…] Мой вклад, мне в голову пришло что-то связанное с моим последним постом о «последних днях». Это происходит из первого абзаца […]
Meleti Спасибо за статью, но вы что-то упустили. Есть еще одно употребление термина «последние дни», которого нет в NWT, в то время как во всех других Библиях они есть, и он находится в Евреям 1: 6. Евреям 1: 6, NWT читает: в конце этих дней говорил с нами через Сына, которого он назначил наследником всего, и через которого он создал системы вещей. Один и тот же стих в YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV все переводит «конец этих дней» (как используется NWT) как ……. "последние дни" Это... Читать дальше
Спасибо, что обратили на это наше внимание. Кстати, вы хотели написать Евреям 1: 2, а не 1: 6, я уверен. Используя подстрочный перевод на biblehub.com, я вижу, что вы правы. Заглянув в eschatou, я нашел ссылку на «последние времена» в 1 Петра 1:20. Задаваясь вопросом, будет ли сложно связать этот стих с теми, которые содержат слова «последние дни», я нашел Иуду 18, в которой в нашей версии говорится: «Как они обычно говорили ВАМ:« В последнее время появятся насмешники, согласно их собственным желаниям к безбожным вещам », что соответствует мысли... Читать дальше
Я полагаю, вы имели в виду Евр 1: 3. Евр 1: 6 - спорный стих относительно поклонения Иисусу. По иронии судьбы приложение библиотеки JW стало худшим кошмаром Великобритании. Я поискал KIV на Amazon и читал обзоры на него. Забавно, что несколько рецензентов поощряли других покупать его с намерением использовать его, чтобы доказать неправоту JW и NWT. KIV действительно показывает нашу непоследовательность в переводе NWT, особенно в Послании к Евреям 1. Давайте не будем начинать со стихов в Послании к Евреям 1, касающихся ангелов, поклоняющихся Иисусу.
Извините, Хеб 1: 2.
Извините, я имел в виду Heb 1: 2.
Откуда мы знаем, что Иисус не планировал, что пророчество исполнится в первую очередь в наше время? Если мы прочитаем Матфея 24: 3 в других переводах, например, в версии царя Иакова, мы увидим, что его ученики спрашивали о «конце мира». (Только в нашем переводе есть «система вещей».) Это неудивительно, учитывая, что евреи ожидали, что в конце концов наступит конец света. Марфа подтверждает это, когда говорит Иисусу о Лазаре: «Господи, я знаю, что он воскреснет в последний день». Возможно ли, что Иисус включает разрушение Иерусалима не как исполнение?... Читать дальше
Саргон, я считаю, что ученики думали, что еврейский конец системы был концом света. Они также думали, что это будет знаком присутствия или возвращения Иисуса. Вот почему они спросили о восстановлении Израиля. Но это было не так. Мы (христиане) все еще здесь. Мы знаем, что их ожидания относительно появления и цели Мессии были далекими. Они задали эти 3 вопроса, которые вы упомянули, но Иисус ответил им, зная, что они не связаны, И зная, что есть много вещей, которые они не могут вынести в настоящее время. Я верю, что Иисус ответил на их вопрос... Читать дальше
Я с вами. Я не верю, что стихи 35-51 еще не исполнены. Поскольку Иоанн написал свое Евангелие после разрушения Иерусалима, как вы думаете, почему он пропустил это пророчество? Также мне нравится думать об Откровении как о пятом евангелии, поскольку оно содержит слова нашего Господа. В этой книге, написанной Джоном, неоднократно упоминается о будущем присутствии.
Мне нравится звучание 5-го евангелия :) Я никогда не задумывался о том, что вы сказали о Джоне. Это могло быть причиной! Марк, Лука и Матфей написали об этом пророчестве Иисуса. Марка 13: 1-31 читается очень похоже на Матфея 24: 4-34. Стих 32 Марка очень похож на стих 34 Матфея… Иисус просто изменил тему. Я не думаю, что апостолы осознали, что Он сделал, из-за того, на чем они сосредоточились. Может быть, они думали, что он говорил о своем присутствии, связанном с разрушением еврейской системы в стихах 35-51, потому что они спрашивали именно об этом. Но он... Читать дальше
Двойное отрицание сбивает меня с толку, поэтому позвольте мне переформулировать ваше предложение так, как я его понимаю, и поправьте меня, если я ошибаюсь.
Сказать: «Я не верю, что стихи 35-51 еще не исполнились» - это то же самое, что сказать: «Я считаю, что стихи 35-51 уже исполнены». Ты это говоришь?
Я хотел сказать…." Я не верю, что стихи 35-51 еще исполнились. «
Спасибо. Я чувствую себя намного лучше сейчас. 🙂
Лол! Рад помочь! 🙂
Во-первых, если вы говорите «первичное исполнение», значит, вы считаете, что есть вторичное исполнение. Я не верю, что факты соответствуют этому. Мат. 24: 15-22 исполнилось в первом веке. Стихи 4-14 не являются частью какого-либо знамения, но являются предупреждением о грядущих событиях и советом христианам. Стихи 23-28 исполняются, начиная с 70 г. н.э., а стихи 29-31 представляют собой знак Его присутствия и конца света. Это краткое изложение моего взгляда на это.
Есть кое-что очень интересное - на самом деле очень ироничное - во 2 Петра 3: 3,4 и учении организации о том, что присутствие Христа началось в 1914 году. Петр пишет, что насмешники, живущие в последние дни, будут спрашивать, где же обещанное присутствие. Организация учит, что последние дни начались с начала присутствия Христа. Следовательно, организация подразумевает, что Петр говорит, что насмешники, живущие во время присутствия Христа, будут спрашивать, где его присутствие. Какая же ирония! Что забавно в этой иронии, так это то, что Питер, кажется, совершенно не обращает на это внимания. Он не... Читать дальше
Это особенно интересный и обоснованный уклон слов Питера. Я должен вспомнить эту цепочку рассуждений в следующий раз, когда я начну обсуждение 1914 года. Спасибо, Джуд.
«Может ли быть, что Иисус намеренно что-то упустил? Должно было быть еще одно бедствие, но он не обращался к нему в тот момент. Мы знаем из писания Иоанна об Откровении, что есть еще одна великая скорбь ». Мой короткий ответ на этот вопрос: я не верю, что он что-то упустил. Он просто отвечал на вопрос, который ему задавали, поскольку он имел отношение к еврейской системе вещей. Однако в Евангелии от Иоанна 1: 1 говорится «откровение * Иисуса Христа, которое дал ему Бог». Иисус открыл Иоанну о скорби, которая произойдет... Читать дальше
Проблема, которую я вижу в этом понимании, заключается в том, что его спросили о его присутствии, которое не имело отношения к еврейской системе вещей, хотя ученики не осознавали этого различия, когда формулировали свой вопрос. Так что его ответ касался и этой части вопроса. Если его ответ касается исключительно еврейской системы вещей, то мы должны искать проявления его присутствия в первом веке. Мы должны найти исполнение знамения Сына Человеческого, явившегося на небесах, колен... Читать дальше
с тех пор взгляды на этот отрывок из Священных Писаний могут нуждаться в корректировке, однако я согласен с вашим утверждением «Петр под вдохновением применяет пророчество Иоиля к своему времени. Это не подлежит сомнению. «Если Петр применяет это к своему времени, почему мы говорим, что это место Писания не исполнилось? Я считаю, что мы должны сделать вывод, что либо Иисус использовал символический язык, чтобы пророчествовать об этом событии, которое произошло во время завершения иудейской системы вещей, либо оно действительно имело место в их время, как пророчествовали Иоиль и Иисус. Или, может быть, это было заполнено по-другому, мы не... Читать дальше
На мобильном устройстве должно быть написано «мои взгляды на этот отрывок, возможно, необходимо скорректировать» ...
Привет GWIT,
Я ценю ваши мысли по этому поводу.
Однако у меня есть вопрос: вы говорите: «Если Петр применяет это к своему времени, почему мы говорим, что это место Писания не исполнилось?»
Когда вы говорите «мы», о ком вы имеете в виду?
Эммм, «мы» - это никто 🙂 Прости, Мелети, я не знаю, откуда я это взял. Первоначально я сказал, что у Матфея 24: 4-34 нет двойного исполнения. В моем разговоре с Аполлосом о посте, который вызвал эту статью. Аполлос не согласился с стихом 30,31. Я не знаю, откуда у меня 29 против…. хорошо, так что я понимаю… Сын человеческий, появляющийся на небесах и идущий на великом облаке, находится в стихе 30. Вы говорите в статье, что для vs. 3-31 нет двойного исполнения. Я не понимаю ...... Читать дальше
>> «Я не понимаю ... вы говорите, что vs 30 был исполнен тогда и будет иметь большее исполнение в наши дни, или не был тогда исполнен, но будет исполнен в наши дни?»
Нет, GWIT. Я говорю, что стих 30 еще не исполнился. Это не было выполнено в первом веке и до сих пор не выполнено. Я надеюсь, что это скоро исполнится, но это просто я немного эгоистичен и хочу, чтобы конец пришел.
Точно так же я не вижу доказательств того, что нам нужно полагаться на наставления людей, чтобы пережить великое бедствие, как утверждает Великобритания. Особенно информация, которая кажется «нелогичной со стратегической или человеческой точки зрения». Иисус показал во всех своих пророчествах в Евангелиях и Откровении, что он совершит спасение. Нам не нужно будет полагаться на несовершенных мужчин. Это беспокоит меня, поскольку нас учат смотреть на людей в поисках спасения, а не на Христа.
Огромное спасибо Meleti за публикацию этой статьи. Я рад, что вы были тронуты, чтобы написать это, потому что Иегова знает, что обсуждение в другой теме проходило у меня в голове весь день! Я, конечно, приветствую этот освежающий способ (наряду с Ямайскими JW's), чтобы исследовать пророчество. Чтение пророчества - моя любимая часть Библии, но, как я уже говорил, моя двойная реализация - «усталость» - огромное препятствие. Я с нетерпением жду статей в будущем, обсуждающих пророчество. Эта статья, безусловно, закладывает основу для такого рода дискуссий.
Приветствую «GodsWordIsTruth»! 🙂
Спасибо, я всегда рад, когда могу быть полезным для моих братьев.
Кстати, если вы любите пророчество, то это тоже по моему переулку. 🙂
Итак, когда у вас есть минутка, почему бы не написать мне. Я хотел бы услышать от вас.
Я в: JamaicanJW@gmail.com
Будьте осторожны,
JJW
С нетерпением жду этого!
Как всегда отличная статья. Однако из своего исследования я не увидел ничего, что связывало бы Вавилон великий с великой скорбью. Откровение даже не связывает эти два события. Я также верю, основываясь на Евангелии от Марка и Откровении, что скорбь станет периодом суровых испытаний для последователей Иисуса. Следовательно, все, кто выживет, будут спасены.