[Из ws11 / 16 стр. 21 Январь 16-22]
Если вы читаете это во второй раз, то заметите некоторые изменения. Я понял, что по ошибке перечеркнул две несвязанные статьи в этом обзоре, и теперь исправил эту оплошность. - Мелети Вивлон
Свидетели Иеговы верят, что они уже освободились из плена ложной религии и ложных религиозных учений людей, повинуясь заповеди, изложенной в Откровении 18: 4.
«И я услышал другой голос с небес:« Уйди от нее, мои люди, если вы не хотите делиться с ней своими грехами и если вы не хотите получать часть ее бедствий ». (Re 18 : 4)
Критически настроенный мыслитель имеет смысл спросить, почему эта заповедь не включает указание присоединиться к другой религии как часть процесса выхода из Вавилона Великого. Все, что он говорит нам, - это уйти. Нет команды идти куда-нибудь еще.
Давайте помнить об этом, когда будем рассматривать эту статью и последующие шаги на следующей неделе, которые вместе призваны «скорректировать» наше понимание того, когда именно все это произошло.
Эта вступительная статья немного объясняет историю изгнания Израиля в Вавилон, чтобы заложить основу для рассуждений, которые последуют в следующей статье. Как всегда, мы будем предупреждать вас о любых ошибках или несоответствиях в аргументации или представленных фактах.
Неправильный год
Первый такой встречается в самом первом абзаце исследования:
В 607 BCE, массивная вавилонская армия под командованием царя Навуходоносора II вторглась в город Иерусалим. - пар. 1
В Библии нет подтверждения 607 году до н. Э. Как дате этого вторжения. Хотя может быть, что 607 год - это год, когда Иеремия 25:11 начал свое исполнение, светские историки в целом согласны с тем, что 587 год до н. Э. - это год, когда земля Израиля была опустошена, а остальные ее жители были либо убиты, либо увезены. в Вавилон.
Когда предложение не является предложением
Это проскользнуло мое внимание на первом круге, но благодаря внимательному читателю Lazarus ' комментарийТеперь я могу уделить этому внимание, которого он так сильно заслуживает.
В пункте 6 мы читаем, что «В течение многих лет этот дневник предполагал, что современные служители Бога попали в Вавилонский плен в 1918 году и что они были освобождены из Вавилона в 1919 году».
"Уже много лет…" Это что-то вроде преуменьшения. Я помню, как мальчика учили этому, когда мы изучали книгу, «Вавилон Великий пал!» Правило Царства Бога. Мне сейчас почти 70! «На всю жизнь» было бы более точным, и, возможно, более ранним, чем это. (Мне не удалось определить, когда возникла эта доктрина.) Почему время, в течение которого это учение, которое они теперь признают ложным, сохранялось, достойно нашей критики? Неужели имеет значение, сколько лет мы ошибались, прежде чем все сделали правильно? Как мы увидим, когда мы рассмотрим исследование на следующей неделе, да, это очень важно.
«… Этот журнал…» Хотя мы восхваляем искренность авторов Библии, таких как царь Давид и апостол Павел, в публичном признании своих грехов, наше руководство не любит подражать этим прекрасным примерам веры. Здесь вина за ошибку возлагается на журнал, как если бы он говорил сам за себя.
«… Предложил…» Предлагается !? Прежнее учение теперь рассматривается как простое предложение, а не как учение, которое все ради единства требовалось соглашаться с другими, проповедовать и учить других, в том числе тех, кто готовился креститься.
В исследовании на следующей неделе мы увидим, что информация, на которой Руководящий совет теперь основывает новое понимание, была примерно тогда, когда было впервые продвинуто прежнее, то, которое они сейчас отвергают. Им была доступна не только информация, противоречащая предыдущему учению, но и некоторые из тех, кто несет наибольшую ответственность за продвижение этого ложного учения, лично видели доказательства против него - пережили те самые события, которые они неправильно истолковывали.
Когда кто-то ввел вас в заблуждение, но все же не желает принимать на себя полную ответственность и пытается смягчить несправедливость, минимизируя ее влияние («это было всего лишь предположением»), будет ли разумно слепо принять их следующую великую интерпретацию?
Вавилон Великий - Критерии приема
Кто составляет Вавилон Великий? Свидетели Иеговы верят, что все мировые религии, христианские и языческие, образуют великую блудницу. Причина в том, что Вавилон Великий - это мировая империя. ложный религии.
Подумайте: Вавилон Великий - это мировая империя ложной религии. - пар. 7
Отсюда следует, что для того, чтобы считаться членом этой сущности, религия должна быть ложной. Что считается ложью в глазах Свидетелей Иеговы? По сути, это любая религия, которая учит лжи как учению о Боге.
Важно помнить, что этот критерий был установлен организацией Свидетелей Иеговы.
Библейский принцип, которым мы должны руководствоваться здесь, находится в Матфея 7: 1, 2: «Перестаньте судить, чтобы вас не судили; ибо каким суждением вы судите, будете судимы; и мерой, которую вы отмеряете, будут мерить вам ». Итак, мы рисуем той же кистью, которой рисовали других. Это честно.
Те, кто изучают это сторожевая башня Статья будет работать при условии, что бегство из Вавилона Великого означает вступление в организацию Свидетелей Иеговы. Таким образом, когда в седьмом параграфе говорится о «помазанных слугах Бога, фактически освобождающихся от Вавилона Великого», читатель будет предполагать, что речь идет о ранних изучающих Библию, ставших Свидетелями Иеговы в 1931, освобождающихся от всех ложных религий на земле.
Прежде чем мы начнем ставить под сомнение обоснованность такого предположения, мы должны указать на одну ошибку в этом параграфе. Утверждалось, что эти ранние ученики Библии подвергались преследованиям во время Первой мировой войны до 1918, но это преследование не квалифицировалось как пленение Вавилона Великого, потому что оно в основном исходило от светских властей. Основываясь на свидетельских показаниях членов руководящего органа в то время, это не так, как доказывает следующая цитата:
Следует отметить, что от 1874 до 1918 было мало преследований, если таковые вообще имели место, преследования Сиона; что, начиная с еврейского года 1918, то есть последней части 1917 нашего времени, великие страдания пришли на помазанников, Сион (Март 1, выпуск 1925, стр. 68, пар. 19)
(Нет ведомого года 1900: Относительно чего-то побочного, следует отметить, что исторические свидетельства, представленные в этом исследовании, а также предоставленные в текущем Трансляция JW, бросает вызов рассуждениям, данным нам всего несколько месяцев назад Дэвид Сплэйн когда он утверждал, что в течение 1900 лет не было верного раба обеспечение еды для христиан.)
Давайте еще раз рассмотрим, что в параграфе 7 говорится о «помазанных рабах Божьих, действительно освободившихся из Вавилона Великого». Это указывает на то, что Организация признает, что служители Бога были помазаны еще в Вавилоне Великом. Их членство в какой-либо религиозной организации не означало отказа ни от их веры во Христа, ни от их помазанного статуса перед Богом. Бог избрал и помазал людей, которые были членами церквей, которые учили лжи. Согласно статье, эти были похожи на пшеницу, описанную в 13-й главе Евангелия от Матфея. Статья продолжает признавать этот факт, когда говорит:
Правда заключается в том, что к тому времени христианская организация-отступница присоединилась к языческим религиозным организациям Римской империи в качестве членов Вавилона Великого. Несмотря на это, небольшое количество помазанных христиан, похожих на пшеницу, делали все возможное, чтобы поклоняться Богу, но их голоса заглушались. (Прочтите Матфея 13: 24, 25, 37-39.) Они действительно были в вавилонском плену! - пар. 9
В статье не упоминается - вероятно, потому, что об этом не нужно упоминать среди Свидетелей Иеговы, - что выбраться из Вавилона Великого можно, только став Свидетелем Иеговы. Если Бог выбрал и помазал христиан, еще находясь в Вавилоне Великом в 19 веке, которые впоследствии вышли из Великой блудницы, став Исследователями Библии (ныне Свидетелями Иеговы), то не следует ли из этого, что он продолжает это делать?
Библия побуждает христиан так: «Выйди из нее, Мой народ, если ты не хочешь разделить с ней грехи ее… »(Отк 18: 4). Его люди будучи еще в Вавилоне Великом. Таким образом, идея Свидетелей о том, что помазание можно получить только после крещения в качестве Свидетеля Иеговы, должна быть ложной. Кроме того, эта идея противоречит тому, что говорится в этой статье, когда говорится, что помазанники покинули Вавилон и присоединились к ранним Исследователям Библии.
Возвращаясь к определению того, что делает религию частью Вавилона Великого, давайте обратим это внимание на себя.
Как любой, кто сделал углубленное изучение учений, которые созданного JW.org может засвидетельствовать, он тоже учит лжи. Ни одно из уникальных учений JW.org не может быть подтверждено Писанием. Если вы впервые заходите на этот сайт, мы не просим вас принимать это заявление за чистую монету. Вместо этого перейдите к Сайт архива "Береговые пикеты" а в списке категорий на главной странице откройте тему Свидетели Иеговы. Там вы найдете обширные исследования, посвященные всем доктринам, уникальным для JW.org. Пожалуйста, найдите время, чтобы изучить на основе Священных Писаний доктрины, которые вы, возможно, принимали как абсолютную истину на протяжении большей части своей жизни.
Возможно, после многих лет обучения, что вы принадлежите к единственной истинно христианской религии на земле, вам трудно представить, что JW.org является частью Вавилона Великого. Если это так, рассмотрите эту характеристику Вавилона Великого, как описано в исследовании этой недели:
Тем не менее, в течение первых нескольких веков нашей общей эры многие люди могли читать Библию на греческом или латыни. Таким образом, они могли сравнивать учения Слова Божьего с догмами церкви. Исходя из того, что они читают в Библии, некоторые из них отвергали несвободные вероучения церкви, но было опасно - даже фатально - открыто выражать такие мнения. - пар. 10
Многие из нас на сайте сделали именно то, что описано в этом абзаце. Мы сравнили учение Слова Божьего с догмами JW.org и, как говорится в этом абзаце, сочли опасным открыто выражать свое мнение. Это приводит к исключению из собрания (отлучению от церкви). Нас избегают все, кого мы полюбили, и семья, и друзья. Вот что происходит, когда мы говорим правду открыто.
Если выход из Вавилона Великого не означает стать Свидетелем Иеговы, нам остается спросить: «Что это значит?»
Мы займемся этим на следующей неделе. Тем не менее, одна вещь, которую нужно иметь в виду, это показания этой недели сторожевая башня.
Верные помазанные слуги Божьи должны были собраться вместе в благоразумных группах. - пар. 11
Вместо того, чтобы думать так, как нас учили думать - что для спасения необходимо, чтобы мы принадлежали к организации, - давайте осознаем, что спасение достигается индивидуально. Цель встречи - не достичь спасения, а воодушевить друг друга на любовь и добрые дела. (Он 10:24, 25). Нам не нужно быть организованными, чтобы спастись. Действительно, христиане первого века встречались небольшими группами. Мы можем поступить так же.
Вот что на самом деле означает быть «вызванным из тьмы». Свет не исходит от организации. Мы свет.
«Вы свет мира. Город нельзя спрятать, когда он находится на горе. 15 Люди зажигают лампу и ставят ее не под корзиной, а на стойке, и она светит всем, кто в доме. 16 Точно так же, пусть ваш свет сияет перед людьми, чтобы они могли видеть ваши добрые дела и возносить славу вашему Отцу, который на небесах ». (Mt 5: 14-16)
Спасибо за все комментарии. Кто-нибудь, пожалуйста, помогите мне, эта проблема с пленом другого типа и анти-типа? Думал, что мы покончили с антитипом, о котором прямо не говорится в Библии. Где в Священных Писаниях мы находим признаки анти-типа еврейского плена? Иисус никогда не говорил, что его последователи будут пленниками ложной религии, апостолы - нет, или я ошибаюсь? Конечно, Иисус сказал, что будут отступники, апостолы тоже это сказали. Но в притче Иисуса о пшенице и сорняке не говорится, что сорняк вырастет из пшеницы или удержит пшеницу в плену. Он сказал: «Пусть оба РАСТУТ ВМЕСТЕ, пока... Читать дальше
AndereStimme, насчет Дэна. 9: 2? Это звучит довольно конкретно о «опустошении Иерусалима», а не о Вавилоне. Я знаю, что есть много других стихов, в которых также говорится «за Вавилон», но этот стих всегда используется как «доказательство» начала 70-х годов. есть идеи?
Вы можете найти это резюме полезным https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Проще говоря, Иерусалим был опустошен на протяжении 70 лет. Было 3 ссыльных. Даниил был взят в первом изгнании, Иезекииль был взят во втором изгнании с Иоакином, а в 587 году было третье и последнее изгнание. Все это исполнило запустение Иерусалима. Даниил понял это, когда Вавилон был свергнут. Вавилон был доминирующим 70 лет. Он бы сделал математику, так как сам был в плену около 67 лет. Общество Сторожевой Башни утверждает, что Даниил был взят во втором изгнании с Иоахином, а не... Читать дальше
Rudytokarz Если вы добавите 70 лет назад к 539bce, вы получите 609bce. Согласно светской истории, Вавилон стал мировой державой в этом году. Тогда Иуда попал под сферу влияния Вавилона, а Навуходоносор усилил его 3 года спустя, осадив Иерусалим в соответствии с Даниилом 1: 1. Это было, когда Даниил был взят в Вавилон в изгнании. Иерусалим был опустошен как минимум 3 раза. Затем, также через 8 лет с Иоахинием и еще через 11 лет после смерти Седекии. Если вы посмотрите на количество ссыльных, взятых каждый раз, оно уменьшалось каждый раз, когда... Читать дальше
Привет, Руди! Я давно не изучал это, но, согласно Карлу О. Йонссону: То, что Дэниел обнаружил, читая письмо Иеремии, было не то, что опустошение Иерусалима продлится семьдесят лет (поскольку об этом нигде не говорится в Иеремия), но опустошение Иерусалима не прекратится, пока не закончатся семьдесят лет «для Вавилона». В центре внимания «семидесяти лет» был Вавилон и период его господства, а не Иерусалим. - Пересмотренные времена язычников, с. 220. Если вы сравните различные переводы, вы заметите, что Даниил 9: 2 немного двусмысленен. Делать... Читать дальше
Это первый раз, когда я комментирую, но мне пришлось отметить очевидную ошибку в пунктах 3 и 4 в отношении Джер. 29. В пункте 3 цитируются стихи 5 и 7, в которых изгнанникам предлагается попытаться жить в Вавилоне, а в пункте 4 упоминается, что «храм с его алтарем был разрушен. Прочтите все Джер. 29; это письмо к изгнанникам произошло ДО разрушения Иерусалима. Я что-то пропустил или это действительно очевидно? Во-вторых, в 10-м стихе говорится, что изгнанникам будет 70 лет.... Читать дальше
Добро пожаловать, Руди, и хорошего улова! 15Вы можете сказать: «Господь воскресил для нас в Вавилоне пророков», 16 но вот что говорит Господь о царе, сидящем на престоле Давида, и обо всех людях, которые остаются в этом городе, о ваших согражданах, которые не пошли с Вы в изгнании Как вы указали, внимательное прочтение Иеремии 29 показывает, что изгнанники, о которых писал Иеремия, действительно были изгнанниками, а Иерусалим еще не был разрушен. Интересно, что большинство переводов стиха 10 говорят о 70-летии Вавилона, что ставит вопрос о том, когда... Читать дальше
Привет, уловил ли кто-нибудь еще дерзкую ложь о Иеремии 29 в параграфе 3 3. Сбылось то, что предсказывали пророки. Через Иеремию Иегова посоветовал будущим изгнанникам принять новую ситуацию и извлечь из нее максимум пользы. Он сказал: «Строй дома [в Вавилоне] и живи в них. Сажайте сады и ешьте их плоды. И ищите мира в городе, в который я сослал вас, и молитесь за него Иегове, ибо в его мире вы будете иметь мир ». (Иер. 29: 5, 7) Иеремия не разговаривал с будущими изгнанниками. Он говорил с... Читать дальше
Не говоря уже о высшем образовании - лучше всего начать с коррективного чтения! У меня такое ощущение, что писательский отдел был очищен от всех, кроме очень верных, и поэтому претерпел значительную утечку мозгов.
Редактору, не могли бы вы модерировать мой последний комментарий, удалив последний абзац: from: Я думаю, что писатель.
Все вышло не так, как я планировал. Благодарность
Привет, Smoldering Wick, Anonymous и другие. Факты Свидетелей Иеговы (607: 1914 семь раз) указывают на то, что 1914 год не считался возвращением Христа до 1930 года в Золотом веке. Если это так, было бы интересно узнать, как представители более ранней части «перекрывающихся поколений», как в эфире 2015 года, знали значение времен 1914 года. Также я нашел несколько интересных вещей на 70 лет. Захария 1:12 связывает 70 лет запустения храма с 586/7 г. до н. Э. С его восстановлением около 515 г. до н. Э. Другие комментарии относятся к 70... Читать дальше
Я обеспокоен тем, что устанавливается связь с тем, что JW org является частью Вавилона Великого. Возможно, несколько месяцев назад я бы сразу закрыл это окно и назвал это демонической атакой. Но теперь спасибо Мелети за то, что он помог мне открыть глаза, чтобы меня не смущало учение, не основанное на Библии! Разве еврейское слово «Вавилон» не означает «беспорядок»? Что ж, доктрины JW сбивают с толку. Это связь? О предупреждении в Откр. 18: 4, чтобы убраться от нее, мой народ, если вы не хотите участвовать в ее грехах. я только... Читать дальше
Миллериты также почувствовали необходимость «выбраться из Вавилона». Поэтому неудивительно, что JW разделяют те же взгляды. Я очень рекомендую прочитать пару таких лекций, особенно Сьюзан Палмерс о разгадывании адвентистского пророчества. Она подчеркивает именно это. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Меня не удивило бы, если бы Откровение было еретической книгой. Иисус Евангелий, который сказал, что его бремя было легким, кажется отличным от Иисуса из Откровения, который собирается выплюнуть вас изо рта, потому что ваши дела недостаточно хороши. Что случилось с благодатью? Если определенные отрывки из Библии были объявлены... Читать дальше
Привет, аноним! Спасибо, что поделились с нами своим историческим исследованием. Это очень полезно. Относительно ваших заключительных замечаний: Хотя Иисус был человеком глубоких чувств, он, тем не менее, понимал необходимость гнева Бога против греха. Человек, который говорил о подношении легкого груза, который рассказывал о средствах восстановления блудных детей и учил состраданию к нашим врагам, - это тот же самый человек, который говорил об уничтожении маленьких детей, который рассказывал об уничтожении нераскаявшихся. , и который учил вечному проклятию за непростительные действия (Матф. 12: 31f; Лук. 13: 3, 19:44). Это выглядит... Читать дальше
Я должен с уважением не согласиться. Иисус - совершенное отражение Бога, Бога Ветхого Завета, который ниспровергнул огонь с неба на содомлян.
Они будут воскрешены и получат шанс, и собрания, которые были «извергнуты из уст Господних», также, ИМХО, получат воскресение, но оно будет вместе с остальными неправедными. «Выплевывание» означает не вечное проклятие, а потерю исключительной привилегии быть со Христом в Царстве Небесном.
Да, эта точка зрения, что Бог гневается на нас, отталкивает многих людей от Бога и религии. Все уклонились от того, что я сказал раньше. Апокалипсис Иоанна долго обсуждался относительно его заключения в каноне. Все могут продолжать спорить о его значении, пока коровы не вернутся домой, мне все равно, и я уверен, что они не нуждаются в моей поддержке. Либо это должно быть там, либо нет. Докажите мне, кто это написал, и тогда я смогу решить, стоит ли тратить время на его расшифровку. Это означает мое вечное спасение... Читать дальше
Этого нельзя сказать ни о какой книге Библии. Обсуждение того, почему следует вдохновлять любую книгу, старое и актуальное. Честно говоря, я не провел достаточно исследований, чтобы авторитетно высказаться по этому поводу, но я определенно помещаю его в свой список дел.
Отлично? Вот отправная точка. Канон Нового Завета был разработан в ответ на еретика по имени Маркион, который разработал свой собственный канон, а именно некоторые письма Павла и измененную версию Луки. Церкви не смогли сообщить людям, что Евангелия написаны анонимно, а имена были добавлены намного позже. Когда кто-то говорит: «Мэттью написал…», скорее всего, это не так. Книга Иуды цитирует непосредственно Книгу Еноха, как будто она имеет какой-то авторитет. Стоит ли нам тоже читать эту книгу? 2 Тим 3:16, «Все Писание богодухновенно и... Читать дальше
Привет, Кэндис, я согласен. Было бы неплохо иметь четкий знак, говорящий нам, что пора выходить из Вавилона. Возможно, его нет, потому что Иисус хочет, чтобы его последователи только распознавали знаки. Возможно, атака начнется незаметно, когда правительства будут стремиться к богатству. Организация увидела бы в этом преследование, как и другие церкви. Это заставит «верных» сплотиться на пути своей конкретной веры, вместо того, чтобы воспринимать это событие как знак того, что они должны отречься от любой связи с церковью и уйти. Я думаю... Читать дальше
Привет, Кэндис. Что касается продолжительности WT, помните, что Общество должно проводить исследования для людей всех возрастов, IQ, грамотности, культуры и здоровья. Кто-то, как вы, кто активно участвует в академических занятиях, всегда может уйти на уровень в анализ, но кто-то с низким уровнем образования не может подняться. Есть форумы, которые являются профессиональными JW, которые не санкционированы обществом, где братья анализируют WT немного глубже. Возможно, вы могли бы также проверить один из них, чтобы получить дополнительную перспективу? В... Читать дальше
Зах 1:12 «И сказал Ангел Иеговы:« О Господь воинств! Доколе ты будешь отказывать себе в милости Иерусалима и городов Иудейских, на которых ты возмущался эти 70 лет? »»
Проверить это. Захария не был завершен почти 20 лет после Даниила. Запись Даниила о 70 годах относится к периоду правления, данному Иеговой Навуходоносору. Поскольку Израиль продолжал восставать против добровольного превращения себя в плен в Вавилон, их освобождение и оплата суббот были отложены на 20 лет.
SW1
К сожалению, это неверно. Семьдесят лет народов, служащих Вавилону или находящихся под вавилонским господством, закончились в 539 году до нашей эры. Это согласно пророчеству Иеремии, записанному в Иереи 25: 11,12. По прошествии семидесяти лет царь Вавилона был призван к ответственности. «Вся эта земля будет опустошением и изумлением, и эти народы будут служить царю Вавилона семьдесят лет. Когда закончится семьдесят лет, я накажу царя Вавилона и этот народ, говорит Господь, за их беззаконие и землю Халдеев, и... Читать дальше
Привет Аноним, опять. Вы были очень полезны. Я сейчас уйду и прочту все это. Еще раз спасибо.
Привет Аноним. Я действительно ценю твою помощь. Я прочитал большую часть языческого времени, спасибо. В 1877 году Рассел рассчитал 1914 год, основываясь на конце линии Давида, и где-то после этого вместо этого была назначена дата начала разрушения Иерусалима. Мне известно, что в 1877 году 606 г. до н.э. было выбрано и позже оно было изменено на 607. Это не вопрос. Также я не спрашиваю, сколько времени было семь раз или были ли они назначенными временами народов. Я просто хочу знать, когда мы впервые напечатали, что... Читать дальше
Привет, Леонардо, Барбур и Рассел всегда считали, что 70-летнее «пленение» началось с разрушения Иерусалима и снятия Седекии с престола в 606 году. Впервые это было напечатано в 1875 году в журнале Barbours, а затем в 1877 году в «The Три мира ». Прочтите страницу 75. Также, вот цитата из «Пересмотренные времена язычников» на странице 40. «Э. Б. Эллиот, скорее всего, был первым толкователем, который считал« времена язычников »с 606 г. до н.э. по 1914 г. н.э. Однако следует отметить, что в его хронологии отправной точкой, 606 г. до н.э., был год присоединения.... Читать дальше
Привет, Аноним. Эта ссылка полезна, но если я не упущу чего-то, я не могу понять, где Свидетели Иеговы впервые выбрали 607 год как падение Иерусалима. Все цифры начала 1914 года основаны на окончании правления Давида, которое, похоже, следует за временем, когда многие были взяты в плен на 3-м году правления Иоакима (см. Даниил 1: 1). Комментарий Мэтью Генри предполагает, что большинство комментаторов согласны с тем, что это начало 70-х годов, поэтому мне нечего сказать мне, чтобы какой-либо из этих более ранних прогнозов работал с чем-то другим. Поэтому на некоторых... Читать дальше
По крайней мере, еще в 1922, хотя это было основано на семи временах Левита 26, а не Люка 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Я бы действительно посоветовал прочитать «Пересмотренные времена язычников», если вы еще не сделали этого. Там есть ответ на ваш вопрос
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Я имею в виду, технически тогда это было 606, пока оно не было «промыслительно» изменено на 607, потому что Рассел и Барбур ошибочно посчитали нулевой год.
Для тех, кто еще не читал книгу «Три мира», упомянутую Anonymous, обратите внимание, что (на стр. 189) было выбрано 606 г. до н.э. для начала 2520 лет / 7 раз, потому что это был конец линии Давида. , с которого начинается 70-летний период заточения. Кто-нибудь знает, когда WTBS изменил дату начала на дату падения Иерусалима? Буду признателен за ответы на этом сайте с любыми ссылками.
Привет, Леонардо! Эта идея времен язычников обсуждалась некоторое время, начиная с книги Джона Акилы Брауна «Равные приливы» в 1823 году. Об этом упоминается в книге «Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Божьего». Здесь также упоминается, как, на мой взгляд, изменилась теория. Просто выполните поиск по слову в библиотеке WT - например, «мельник» или «три мира». В какой-то момент использованное отрывок из Священных Писаний было изменено на Луки 21:24, что в любом случае не имеет смысла, поскольку Иисус сказал, что Иерусалим будет попирать (будущее), а не был попран (прошлое). Карл Улоф Йонссон... Читать дальше
Нашел Леонардо. Глава 10 стр. 134 Книги возвещателей под заголовком «Конец времен язычников». Однако, как справедливо указывает Карл Улоф Йонссон, Джон Акила Браун не связал семь раз с Лукой 21:24, как они заявляют, поэтому это неверно. Я прочитал отрывок из «Равных приливов» и могу в этом убедиться. Вот ссылка
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Эта часть параграфа 14 привлекла мое внимание. «Многие, жаждущие библейской истины, бежали в страны, где влияние церкви было менее распространенным. Они хотели читать, изучать и разговаривать друг с другом, не говоря уже о том, что им думать ». Во время изучения Библии у меня всегда возникали вопросы о верованиях. Вероятно, не помогло то, что я подошел к этому с точки зрения «сначала исследование», что привело меня к изучению религии со стороны в течение нескольких часов после начала исследования. Поэтому я начал с некоторых сомнений. Чтение книги "Библия"... Читать дальше
Хорошо заявлено, Сторми, спасибо, что поделились своей историей.
«Не говоря, что думать»
Ирония некоторых заявлений организации никогда не перестает меня поражать. Меня беспокоит то, что другие (по крайней мере, большинство) этого не видят.
Привет, Сторми. Я думаю, что основная причина того, что многие Свидетели держатся подальше от Экклезиаста, заключается в его нестандартном мышлении. Некоторые переводы будут относиться к Соломону как к философу Ecc 1: 1 «« Это слова философа, сына Давида, который был царем в Иерусалиме »». Свидетелей Иеговы учат не только держать все в своей речи в соответствии с официальным ВЗ. политики, но также сказал, что неправильно даже думать, что это так !! Многие Свидетели Иеговы относятся к числу самых линейных мыслителей одного измерения, которых вы когда-либо встречали. Они являются частью... Читать дальше
Мне это нравится!! Спасибо, Енох, за то, что поделился. Я снова читаю Екклесиаста и, так сказать, зациклен на том, чтобы читать ... медленно, чтобы найти стихи, которые нуждаются в моей боковой мысли, чтобы лучше понять это. На самом деле, мне бы очень хотелось, чтобы была книга комментариев к Екклесиасту, как и в книгах Откровение, Исаия и Даниил. (не то, чтобы вы могли найти их в библиотеке Jw больше, что раздражает)
Привет, Кэндис. Да, я не удивлен, что вам нужен Экклезиаст. Тот факт, что в молодости вы здесь ссорились с группой людей в основном от 30 лет и старше, показывает, что вам нравится использовать розовые вещи между ушами. 🙂 Проблема, с которой вы столкнетесь в Организации, заключается в том, что не все будут рассматривать ваши хорошие качества как нечто достойное внимания, а скорее как то, что нужно принижать. Тот факт, что вы одновременно поступаете в университет и на полную ставку, демонстрирует невероятную инициативу и находчивость, но при этом... Читать дальше
Спасибо, Енох. Я отказался от изучения Библии по множеству неправильных причин, но с тех пор я пришел к выводу, что в конце концов я бы отказался. Я не умею принимать вещи за чистую монету, поэтому всегда стараюсь делать домашнее задание. Отчасти это связано с тем, что я взрослый с синдромом Аспергера. Я борюсь с пониманием людей и их мотивов, и мне всегда было очень трудно общаться. В принципе, я по-другому думаю обо всем! LOL, так что я бы никогда не смог просто согласиться с... Читать дальше
Привет, Сторми. У меня есть хороший друг, у которого есть Аспергерс, и он проводит много библейских исследований, которые невероятно подробны и сложны. Я думаю, что способность проводить долгие периоды времени в одиночестве, не будучи одиноким, делает людей Аспергера очень способными к исследованиям, и именно поэтому многие из них становятся докторами наук, если они могут управлять своим состоянием. Организация может быть трудным местом для людей, которые идут в такт их собственного барабана. Люди с Биполярным, Апергерским или просто интенсивным типами артистов находят, что одномерную скорость Орга трудно связать.... Читать дальше
Сейчас читаю и изучаю самостоятельно. У меня нет намерения этого не делать, просто у меня нет людей, с которыми я мог бы все это обсудить. Я определенно понимаю, что организация станет тяжелым местом для кого-то вроде меня, тем более, что мое основное хобби - писательство в жанре фэнтези / фантастика. Я не против быть другим, делаю это уже более сорока лет; У меня просто было слишком много сомнений, чтобы остаться. Одна из вещей, которую я всегда мог делать очень легко, - это точечные шаблоны или информация, которая просто повторяется снова и снова. Читая Сторожевые Башни... Читать дальше
Со времен миллеритского адвентистского движения Рассел и Сторожевая башня отсчитали 70 лет назад от «абсолютной» древней даты - 539 г. до н.э. - падения Иерусалима. Но они неправильно поняли Джер. 25:11 как пророчество о пустом городе Иерусалиме, а не то, что прямо говорится: «эти народы» будут служить Царю Вавилонскому 70 лет. Даниэль понимает это правильно. Его первый год изгнания пришелся на первый год мирового господства Навуходоносора и продолжался до конца вавилонской мировой власти около 70 лет спустя. Войска Навуходоносора трижды выступали против Иерусалима. В... Читать дальше
Рассел определенно много считал, не так ли? В «Пришествии Царства Твое - том 3 исследований Священных Писаний» мы отмечаем: «время, когда святилище Божье будет очищено от оскверняющих ошибок и принципов папства…». Мы отметили исполнение 1,260 дней, или время, времена и половину силы папства преследовать, и начало, в 1799 году, Времени Конца. Мы видели, как 1,290 дней ознаменовали начало понимания тайн пророчества в 1829 году, кульминацией которого стало великое движение 1844 года.... Читать дальше
Anonymous. Спасибо за фантастическое исследование. Очень ценится
В любой момент ? Нельсон Барбур был бывшим миллеристом и, очевидно, страдал крайним когнитивным диссонансом, когда пророчество Миллера о 1844 году не сбылось. Следующие 30 лет он занимался святой арифметикой, пытаясь понять, что пошло не так. Чтобы узнать, как 1843/1844 стали 1873/1874, прочитайте Джонаса Венделла «Настоящая истина или мясо в свое время». Это не слишком долго, и есть диаграмма, которая объясняет разницу в 30 лет.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Также прочтите «Царство твое, придет» К. Т. Рассела, стр. 84-90, и вы поймете, что я имею в виду. Это действительно соединило точки для меня.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Книгой, которая начала гниение, была «Три мира», написанная Нельсоном Барбуром, но опубликованная в соавторстве с Чарльзом Тейзом Расселом в 1877 году. Вот она. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Прочтите стр.189, и можно сделать несколько неправильных выводов. Иерусалим был разрушен в 606 г. до н. Э., Семьдесят лет были пленением евреев в Вавилоне (на самом деле это был период вавилонского господства всех народов, закончившийся в 539 г. до н. Э. Согласно Иере 25: 11,12), 40-летний период сбора урожая с 1874 по 1914 год, 1874 год - возвращение Христа, а 1914 год - конец времени скорби. И все это приписывают... Читать дальше
Спасибо, Meleti, за ваш отзыв. Удивительно, как одно слово может изменить значение идеи, мысли и учения. Обратите внимание на параграф 6, они используют слово «предлагать» вместо того, чтобы использовать его в качестве предложения, обучения или обучения. Под заголовком «ЕСТЬ ЛИ СОВРЕМЕННАЯ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ?» Обратите внимание, как выражено исходное учение. В нем говорится, что «в течение многих лет этот журнал« предполагал », что современные служители Бога вошли в Вавилонский плен в 1918 году и что они были освобождены из Вавилона в 1919 году. Так что это было« предположение », что это было учением. Хорошо, так что предлагать средства, выдвигать для... Читать дальше
Хороший улов. Если исходное учение было просто «предложением», то я понимаю, что это тоже. Может быть, нам стоит поднять это как комментарий на встрече. 🙂
ха-ха, ну это пришло мне в голову написать кондуктору Wt.
Lazarus, я использовал вашу «находку» во второй версии статьи (см. Выше). Еще раз спасибо.
Отлично!
Предложение??? В самом деле??? Извините, дорогие братья, но это заставляет нашу кровь кипеть.
Возможно, нам нужно спросить старейшин, особенно проводника WT, является ли абзац или утверждение просто предложением или учением / учением, которому необходимо следовать - без каких-либо сомнений или вопросов.
Каковы критерии, по которым следует искать, если напечатанная мысль - это всего лишь предположение, а не доктрина? 🙂
Привет, Мелити. Вчера нам пришлось послушать выступление, в котором говорилось, насколько мы все счастливее, потому что знаем правду. Я очень счастлив, что благодаря этому сайту я узнал много истин. Я счастлив, что знаю определенные истины благодаря Свидетелям Иеговы. Конфликт означает, что настоящее счастье найти гораздо труднее. Но я больше не обманываю себя тем, что просто быть Свидетелем Иеговы означает быть счастливым не больше, чем я чувствую, что нахожусь в раю, просто потому, что кто-то называет то, что у нас есть, «Духовным раем». Спасибо за поддержку... Читать дальше
Рассел и даже Резерфорд первоначально учили, что Долина Сухих костей была пророчеством, относящимся к естественному Израилю. Мы верим в это и сегодня. Естественный Израиль был восстановлен как нация, как и предсказывает Библия во многих отрывках. ?
Привет, Johnsc11,
Под «мы до сих пор верим в это» вы имеете в виду Свидетелей Иеговы или международных Исследователей Библии?
Привет - мой первый пост здесь - надеюсь, он не слишком длинный! И извиняюсь, если он не читается слишком четко, я не знаю, как его отформатировать. Затмение произошло в 37-й год правления Навуходоносора. Ассириологи считают, что 37-й год правления Навуходоносора - 568 г. до н. Э. Затмение произошло 4 июля. По еврейскому календарю это 9-й таммуз (4-й месяц) 3192 г., если вы используете тишри (7-й месяц) как месяц, когда год меняется. В качестве альтернативы это 19-й таммуз 3193 года, если вы используете нисан (1-й месяц) как месяц, когда... Читать дальше
Спасибо за комментарии, Мелетти. Когда братья комментируют историю организации, это становится для меня реальной версией Animal Farm. Животные восстают против тирании Людей, и, в конце концов, Свиньи претендуют на ту же власть над животными, и стадо все еще подвергается угнетению. Одним вздохом мы восхваляем христиан на протяжении всей истории за то, что они выступали против лидеров в Церкви, основываясь на любви к слову Божьему, а затем Великобритания и большинство членов критикуют это, когда видят это в своей собственной пастве.... Читать дальше
Мелети, это была еще одна отличная работа, чтобы своими словами указать на их недостатки. Что касается вашего последнего замечания о том, что истинный народ Иеговы - это свет. Британцы любят использовать Притчи 4:18, чтобы раскрыть новый свет или понимание, которое приходит из ГБ, но этот правильно переведенный отрывок Священного Писания подтверждает вашу точку зрения. Из Апостольской Библии «Но пути праведных подобны свету - они излучают. Они идут раньше и дают свет до тех пор, пока не наступит день ». Стих 19 также уместен. «Но пути нечестивых темны; они не знают как... Читать дальше