[Енох был достаточно любезен, чтобы облегчить мою нагрузку на этой неделе, предоставив большую часть исследований и формулировок для этой статьи.]
[Из ws12 / 16 стр. 26 январь 30-февраль 5]
«Грех не должен господствовать над тобой, если ты имеешь. . . по незаслуженной доброте ».ПЗУ. 6: 14.
Учебная статья на этой неделе привлечет больше внимания, чем обычно, со стороны JW и не-JW, поскольку она затрагивает суть того, что многие считают одной из самых больших проблемных областей в Организации: ее интерпретация того, как обращаться с грехом в собрании.
Апологеты Сторожевой Башни воспримут эту статью для изучения как явное доказательство того, что Свидетели Иеговы извлекли пользу из незаслуженной доброты Бога (или благодати, как ее называют остальной христианский мир) с момента публикации первой Сторожевой Башни в 1879 году. Критики Сторожевой Башни, начиная с библеистов некоторые в настоящее время активные члены занимают иную позицию. Они считают, что хотя Сторожевая башня, возможно, начинала свою деятельность по благодати, с тех пор она вышла за рамки того, что написано в Писании, и установила свои собственные законы, регулирующие прощение грехов. Они чувствуют, что большинство Свидетелей Иеговы не находятся под благодатью, а подчиняются закону Сторожевой башни. (Сравните Римлянам 4: 3–8; 8: 1; 11: 6). В поддержку своей позиции критики будут указывать на судебную систему Свидетелей Иеговы как на свидетельство относительности их веры в Божью благодать. Свидетели Иеговы имеют право обращаться к Иегове в молитве через Иисуса Христа о незначительных грехах, но им велят исповедоваться перед старейшинами во всех серьезных грехах. Критики говорят, что эта процедура создает двухуровневый подход к благодати, поскольку старейшины действуют как заменители Христа в определении того, прощать ли серьезный грех или нет. (Сравните 1Тим 2: 5)
Так какая позиция правильная? Свидетели находятся под благодатью, как гласит название «Сторожевой башни» на этой неделе, или критики правы, говоря, что «Свидетели Иеговы» подчиняются закону «Сторожевой башни», а не благодати? Мы надеемся, что этот обзор поможет нам ответить на эти вопросы.
Недостаточная доброта или милость, которая?
Давайте начнем с объяснения того, почему Свидетели предпочитают термин «недобросовестная доброта» гораздо более распространенной «благодати».
В то время как большинство Библий отдают греческое слово харис or Харис как «благодать» на английском языке СЗТ предпочитает то, что Свидетели считают более точным переводом слова «недостаточная доброта». (См. «Взгляд на Священные Писания», том II, стр. 280 под заголовком Незаслуженная доброта.) Свидетели придерживаются позиции «Мы недостойны» в своем подходе к Божьей любви. Так ли Иегова хочет, чтобы его дети относились к его отцовской любви? Это правда, что как грешники мы не заслуживаем доброты, основанной на наших заслугах, но действительно ли достоинство любимого человека влияет на идею благодати и благосклонности Бога? Каким бы ни был ответ, наш взгляд должен подчиняться точке зрения Бога.
Изучение использования греческого слова по ссылке выше позволит прилежному читателю увидеть, что изменение существительного с помощью прилагательного «незаслуженный» налагает ограничительное значение на харис что лишает его большей части его богатства. Слово не ограничивается проявлением доброты к недостойным. С другой стороны, Грейс не имеет значения для Свидетелей Иеговы. Требуется медитативное изучение, чтобы понять, что благодать или харис означает конкретно для христианина и в этом отношении для мира в целом. Возможно, нам было бы лучше, если бы мы сделали то, что англоговорящие люди делали веками, и приняли иностранное слово в свой язык, чтобы лучше выразить новую концепцию. Возможно, Харис станет хорошим кандидатом. Было бы неплохо иметь слово, которое может относиться только к Богу, но это тема для другого раза. А пока мы противопоставим благодать, понимаемую в христианском мире, с незаслуженной добротой, проповедуемой Свидетелями Иеговы.
Вопрос, который мы должны задать себе: куда направляться?
Проиллюстрировать:
Представь, что ты бездомный. Вы потеряны, холодны, голодны и одиноки. Однажды ночью незнакомец подходит с теплыми одеялами, хлебом и горячим супом. Незнакомец также дает вам немного денег, чтобы помочь вам. Вы от всего сердца благодарите его и говорите: «Я не могу вам отплатить».
Незнакомец отвечает: «Я знаю, что ты не сможешь мне отплатить. Вы на самом деле не заслуживаете моей доброты. На самом деле мне совсем не обязательно тебе помогать. Это не из-за тебя, а из-за щедрого человека, которым я занимаюсь. Я надеюсь, что вы благодарны.
Неужели Бог хочет, чтобы мы видели его добрые дела и благодать таким образом? Давайте сопоставим это с другим ответом.
Незнакомец отвечает: «Я не жду возврата. Я делаю это из любви. Когда можете, подражайте мне и проявляйте любовь к другим ».
Какой из двух примеров резонирует с вами больше всего? Кого незнакомца вы бы назвали добрым человеком? Один давний Свидетель заметил: «Мне не нравится использовать СЗТ, потому что я чувствую, что он говорит мне, что я не заслуживаю Божьей любви, но я заслуживаю смерти, тогда как, когда я вижу слово« благодать », это делает меня я чувствую, что Бог стремится распространять любовь ». (Джон 3: 16)
Навязывание закона
Давайте посмотрим, как в статье цитируются римляне 6: 14 в качестве текста темы.
«Грех не должен быть господином над тобой, видя, что ты… под незаслуженной добротой»
Автор статьи сократил отрывок из Священного Писания многоточием, вырезав слова «не по закону». Зачем? Неужели слова занимают слишком много места? »Апологеты WT, вероятно, скажут, что это сделано для большей ясности предмета, но нельзя исключать возможность того, что этот термин не будет поддерживать судебные процедуры Организации по борьбе с грехом. Судебная система Свидетелей Иеговы не о благодати, как она раскрывается в Библии, а, скорее, о применении человеческого закона, как письменного, так и устного.
Еда в нужное время?
Свидетелей учат, что они получают необходимую пищу тогда, когда она им нужна. Эту пищу дает Иисус. Если мы принимаем это учение, то должны признать, что Иисуса больше всего беспокоит то, что мы избегаем определенных видов музыки и развлечений, материализма и социальных взаимодействий. Кроме того, его главная забота, похоже, заключается в том, чтобы мы подчинялись требованиям Организации. Развитие христианских качеств, таких как любовь, не получает такого же внимания. Эта статья - яркий тому пример. Здесь мы изучаем одну из важнейших истин, открытых Иисусом, и уделяем ей мало внимания, даже не помогая братьям и сестрам понять истинное слово в изучаемом греческом языке. Если бы мы действительно хотели, чтобы они получили широту, глубину и высоту термина, мы бы снабдили их гиперссылками на внешние справочные материалы.
Здесь снова есть ссылка на несколько лексиконов и соответствий, так что вы сами можете увидеть, как харис используется в Писании.
По крайней мере, статья дает нам одно определение харис.
Он использовал греческое слово, которое, согласно одной справочной работе, имеет значение «одолжение, совершенное свободно, без претензий или ожидания возврата». Оно не заработано и не получено. - пар. 4
Почему в статье не указывается цитируемый справочник, чтобы мы могли найти его сами. Возможно, потому что, если бы у нас была эта информация, мы бы узнали, что утверждение, которое харис «незаслуженно и незаслуженно» дает искаженное понимание, которое не совсем точно.
Разве это не случай, когда услуга может быть сделана свободно, и даритель не задумывается о том, заслужена она или нет? Так зачем форсировать эту решимость? Зачем делать подарок не из любви к дарителю, а из достоинства получателя?
В пункте 5 WT поддерживает использование Организацией термина «незаслуженная доброта» с цитатой ученого Джона Паркхерста, утверждающего, что «Выражение« незаслуженная доброта »в переводе« Новый мир »уместно». Честно говоря, мы должны сразу отклонить эту цитату, потому что WT не смог предоставить нам ссылку, которую мы можем проверить сами. Даже если мы дадим им преимущество в виде сомнения, не предоставив ссылку, мы не сможем узнать, в каком смысле Паркхерст считал рендеринг подходящим, и мы не знаем, чувствовал ли он, что другой рендеринг был более подходящим и более точным.
Признательность за незаслуженную доброту Бога
В Библии много примеров тех, кто был прощен за всевозможные серьезные преступления. Эти примеры включают в себя такие грехи, как убийство и прелюбодеяние (царь Давид), кровосмешение (лот), жертвоприношения детей и идолопоклонство (Манассия). Эти примеры не записаны, чтобы преуменьшить грех, но они вселяют уверенность в том, что Божьи слуги могут быть уверены в прощении даже за очень серьезные и грубые грехи, если они проявляют покаяние.
Вы можете подумать, что в исследовании под названием «Незаслуженной добротой вы были освобождены» автор использовал бы такие примеры Божьего прощения, но вместо этого статья направлена в другом направлении и представляет благодать, а не с точки зрения того, что она собой представляет. а скорее то, что это не так. Например, если вы спросите друга, что включает в себя любовь к его жене, и он сказал: «Ну, это значит не бить ее, не кричать на нее и не изменять ей», вы бы согласились? Ваш друг определяет любовь не по тому, что она есть, а по тому, чем она не является. Уравновешенный взгляд должен показать обе стороны, как это делает Павел в 1 Коринфянам 13: 1-5.
В параграфе 8 мы получаем гипотетический пример Свидетеля Иеговы, который говорит «Даже если я делаю что-то неправильно - что-то, что Бог рассматривает как грех, - мне не нужно об этом беспокоиться. Иегова простит меня. « Если христианин благодатен и раскаивается в своих грехах, тогда это утверждение верно, но вместо этого статья отсылает читателей к Иуде 4.
«Моя причина состоит в том, что среди вас проскользнули некоторые люди, которые давно были назначены на этот суд Священным Писанием; они - нечестивые люди, которые обращают незаслуженную доброту нашего Бога в оправдание бесстыдному поведению и оказываются лживыми перед нашим единственным хозяином и Господом Иисусом Христом ». (Иуда 4)
В этом отрывке Иуда имеет в виду не среднего члена собрания, который может впасть в серьезный грех, а «людей, которые проскользнули внутрь». Весь контекст Иуды показывает, что эти люди были не искренними христианами, которые согрешили, а скорее злыми самозванцами, «камнями, скрытыми под водой». Эти «камни» совершают умышленный, нераскаявшийся грех. Подразумевает ли автор, что любой, совершающий серьезный грех в собрании, соответствует тем, о которых говорит Иуда?
Игнорирование контекста
Одна из проблем с изучением публикаций, как мы это делаем, заключается в том, что это подвергает нас негативным эффектам eisegesis. Нам дают несколько стихов здесь и там, и мы делаем выводы, которые не подтверждаются контекстом. Стихи о сборе вишен - отличный способ исказить Библию, чтобы она соответствовала собственным доктринам, наставляя доверчивых и неосторожных людей, но они не выдерживают критики.
Например:
Если они окажутся верными, они будут жить и править со Христом на небесах. Но Павел мог говорить о них, пока они еще были живы и служили Богу на земле как «умершие по отношению к греху». Он использовал пример Иисуса, который умер как человек, а затем был вознесен как бессмертный дух на небесах. Смерть больше не была господином над Иисусом. То же самое было с помазанными христианами, которые могли считать себя «мертвыми по отношению к греху, но живущими по отношению к Богу Христом Иисусом». (Рим. 6: 9, 11)
Здесь Павел говорит о помазанных христианах. В статье это даже признается. Он также признает, что смерть, о которой здесь говорится, не является буквальной физической смертью, но более важной духовной смертью. Хотя физически эти христиане были живы, они были мертвы до принятия Иисуса, но теперь они были живы; жив для Бога. (Сравните Мф 8:22 и Отк 20: 5)
Проблема, с которой сталкивается писатель, заключается в том, что его читатели не считают себя помазанными христианами. Следующий абзац открывается словами: «Что из нас?» Что действительно! Нас учат, что, как и помазанники, те, кого Руководящий совет называет Другими овцами с земной надеждой, также живы в отношении Бога? Согласно этой статье, они таковы, но как они могут быть такими, когда тот же Руководящий совет учит нас, что Другая Овца воскресла в новом мире, все еще в состоянии греха, все еще мертва в глазах Бога и останется таковой в течение тысячи лет ? (Увидеть re глава 40 p. 290)
Чтобы еще больше сбить с толку, Руководящий совет в этой статье учит нас тому, что смерть и жизнь, о которых идет речь в этой главе Послания к Римлянам, являются духовными, однако они выбирают стих 7th и говорят, что в этом случае, вопреки контексту, смерть буквальна
«Ибо тот, кто умер, был оправдан за свой грех». (Ro 6: 7)
Книга Insight гласит:
Воскресшие не будут судимы на основании работ, выполненных в их прежней жизни, потому что в правлении римлян 6: 7 говорит: «Тот, кто умер, был оправдан за свой грех». (It-2 p. 138 Судный день )
Бой, который вы можете выиграть
Обсуждая тему благодати, Библия не дает скользящей шкалы грехов, некоторые из которых требуют Божьей благодати, а некоторые нет. Весь грех находится под благодатью. Людям прощаются серьезные грехи при обращении в христианство, но им также прощаются серьезные грехи после обращения в христианство. (Сравните 1Jo 2: 1,2; Re 2: 21, 22; Ec 7: 20; Ro 3: 20)
В абзацах 13-16 статья принимает интересный оборот. Он говорит о том, что серьезные грехи прощаются перед обращением, а затем переключается на грехи, которые он группирует как «менее серьезные».
Однако мы также полны решимости быть «послушными от всего сердца», делая все возможное, чтобы избежать грехов, которые некоторые считают менее серьезными ». - пар. 15
Библия ясно говорит о том, что все грехи подпадают под действие благодати, за исключением греха против Святого Духа. (Марка 3:29; Ма 12:32) Когда христианские комментаторы обсуждают пребывание под благодатью, они не имеют в виду двухуровневый грех, так почему же Организация пошла именно так?
Одна из возможных причин может заключаться в том, что в начале этого обзора говорилось, что благодать для Свидетелей Иеговы применяется только за грехи, которые они считают незначительными (менее серьезными), но в случаях серьезного греха требуется больше. Божье прощение может быть даровано только при участии судебного комитета.
В параграфе 16 предполагается, что Павел никогда не совершал греха, который был серьезным после обращения, и что, сетуя на свое греховное состояние в Послании к Римлянам 7: 21-23, Павел имеет в виду только грех, который был «менее серьезным».
«Однако мы также полны решимости быть« послушными от всего сердца », делая все возможное, чтобы избежать грехов, которые некоторые считают менее серьезными?» - Рим. 6: 14, 17. Подумайте об апостоле Павле. Мы можем быть уверены, что он не разделял грубых ошибок, упомянутых в 1 Коринфянам 6: 9-11, Тем не менее он признался, что все еще виновен в грехе.
Хотя может быть правдой, что Павел никогда не совершал ни одного из грехов, упомянутых в 1 Кор. 6: 9-11, он все еще был несовершенным человеком и, таким образом, боролся с искушением совершить как незначительный, так и серьезный грех. Фактически, стихи в Послании к Римлянам 7: 15-25, возможно, являются одним из лучших описаний того, почему все мы, грешники, нуждаемся в благодати. Выражение лица Павла в стихах 24 и 25 гарантирует, что искренние христиане могут быть приняты Иисусом, несмотря на то, что они совершили любой грех. Важен не тип греха, а готовность к покаянию и готовность прощать других. (Мф. 6:12; 18: 32-35)
В последних параграфах, 17-22, статья знакомит нас с примерами «менее серьезных» грехов. По словам автора, они включают такие грехи, как ложь в полуправде; пьянствуешь чрезмерно, но не до пьянства и не совершаешь безнравственности, а наблюдаешь за этим в виде непристойных развлечений.
Организация говорит своим последователям, что они находятся в духовном раю, потому что ее процедуры общения помогают поддерживать чистоту в собрании. Но здесь он открыто признает, что члены Организации занимаются поведением, которое не соответствует тому, что она считает преступлениями, не связанными с общением. Может ли это быть потому, что созданная JW.org судебная система заменила благодать и заставляет некоторых членов чувствовать, что они хороши с Богом, если они не нарушают устные и письменные правила Организации? Является ли это свидетельством того, что Свидетели стали законниками, заменяя Божью благодать человеческими правилами?
Например. Два JW выходят на вечер и злоупотребляют алкоголем. Один говорит, что был пьян, а другой говорит, что ему этого не хватало. Возможно, он слишком много пил, но он не думал, что достиг порога опьянения. Первый свидетель должен признаться в своем грехе старейшинам, а второй не обязан этого делать.
В этой статье представлено довольно запутанное объяснение благодати, которое, по-видимому, имеет уклон в сторону судебных или внутренних механизмов Организации для борьбы с грехом, а не того, что установлено Христом. Вместо того, чтобы приводить примеры того, почему грешники могут быть прощены, статья фокусируется на ситуациях, когда они не могут просто покаяться перед Богом, но должны вовлечь в процесс старейшин. Хотя мы осуждаем католическое исповедание, утверждая, что оно недействительно, поскольку ни один человек не может простить грехи другого, мы заменили его чем-то еще худшим.
Рассуждения Организации относительно обращения с грехом в собрании могут показаться обоснованными на очень поверхностном уровне, но более глубокое расследование показывает, что они узурпировали Божью благодать для системы суждений человека и поставили жертву выше милости.
«. , Тогда иди и узнай, что это значит: «Я хочу пощады, а не жертвы». Ибо я пришел призвать не праведников, а грешников. . »(Mt 9: 13)
Вау! Какая замечательная статья! Это была большая статья для нашей семьи. 45 лет, когда JW чувствовал себя виноватым, пытаясь преодолеть вину, делая больше дел, и никогда не знал правды о Боге и Христе. Наконец-то я смогу обрести мир и знать, что Бог действительно добр. Большое спасибо за эту статью, ребята! продолжай в том же духе, мелети.
Нас учили, что груз тяжелый. Определенно тяжело, когда люди владеют властью, как мирские цари, во имя Бога. Вам так приятно видеть, как вы облегчаете ношу через Христа Иисуса. С наилучшими пожеланиями, брат. Мат 11:28 «Придите ко мне, все вы, утомившиеся нести тяжести, и я дам вам покой. Матф. 11:29 возьмите иго мое и наденьте его, и научитесь от меня, потому что я кроток и смирен духом; и ты найдешь покой. Мат 11:30 Ибо иго, которое Я дам вам, легко, и... Читать дальше
Отличная статья в ответ на очередную ошеломляющую статью исследования WT. Большое спасибо! Меня всегда удивляло, сколько Свидетелей Иеговы заметят, что «незаслуженная доброта» имеет больше смысла, чем слово «благодать». Я счел полезным обратить таких людей прямо к Колоссянам 4: 6 в Северо-Западном Завете: «Пусть ваши слова всегда будут (подождите) БЛАГОДАРНЫМИ {греческими харити}, приправленными солью…». В других переводах используются похожие выражения. Комитет переводов СЗТ был в порядке, используя форму слова благодать для этого места Писания, и не без оснований. В словах «незаслуженная доброта» нет никакого смысла, и они искажаются.... Читать дальше
Это очень верно, Джозеф Бен, поскольку доброта «условна», когда она незаслужена, так же, как наша условная любовь, дарованная исключительно своим собратьям-преданным священникам, независимо от реальной христианской этики.
Агапэ и ласково SW
На этом сайте мы проводим много времени, исследуя и открывая то, что я ожидал, что писательский комитет откроет нам в первую очередь. В конце концов, если бы они знали греческое слово и имели под рукой публикацию Джона Паркхерста, не могло быть уважительной причины не предоставлять ссылки. Просто посмотрите на обратную сторону брошюр Creation и посмотрите, сколько ссылок показано. Так почему бы не объяснить, какое греческое слово используется, ссылку на публикацию для писателя (и почему не процитировали слова Вайна или Стронга вместо какого-нибудь священнослужителя из... Читать дальше
Ошибка непреднамеренного упущения или умышленное не раскрытие ссылок? Если отказ от раскрытия информации приводит читателя к выводу, которого не было бы, если бы было сделано надлежащее раскрытие информации, то это искажение фактов, если не скрытая отговорка.
Только что до меня дошло, дорогие братья, что этот сайт можно считать также продуктом от верных и благоразумных рабов (FDS) в нашу современную эпоху. Bereoan Pickets обеспечивает питательную духовную пищу в нужное время. Это заставляет нас видеть реальные ингредиенты пищи, которую подает Общество. В процессе уточнений от Мелети и братьев, которые искренне дают комментарии, которые дают вкус, мы подвергаемся богатой и обильной духовной трапезе, которая в противном случае была бы недоступна, если бы мы просто были довольны тем, что подается на стол. Мы предпочли бы учиться... Читать дальше
Почему они не включили греческое слово «Мы перевели незаслуженную доброту»? Обратите внимание: в параграфе 4,5, 4 они объясняют, что это за греческое слово, но не пишут, что это за слово, почему? Например, в подзаголовке ПРОЩЕНИЕ ЧЕРЕЗ НЕЗАБЫТАННУЮ ДОБРОСТЬ, пункт 5, «… Он использовал греческое слово, которое, согласно одному справочнику…» Какое слово? Пункт 5 ″ XNUMX Ученый Джон Паркхерст заметил: «Когда говорят о Боге или Христе, это [это греческое слово] очень часто особенно относится к их свободной и незаслуженной милости или доброте в искуплении и спасении человека».... Читать дальше
Что ж, иногда сложно не увидеть заговоры везде. Тем не менее, поскольку вполне нормально, когда источники идентифицируются, а рассматриваемые греческие слова упоминаются хотя бы один раз, я думаю, это правильный вопрос, почему публикации обычно не называют своих источников и почему в данном конкретном случае они этого не делают. скажи, что такое греческое слово. Думаю, ответ можно найти в КМ 2007 года: *** км 9/07 стр. 3 Блок вопросов *** Таким образом, «верный и благоразумный раб» не поддерживает какую-либо литературу, собрания или веб-сайты, которые созданы или организованы не в соответствии с его... Читать дальше
Я заметил это и на съезде 2016 года. И снова они дали определение греческому слову, никогда не давая греческого слова. (На самом деле этого даже не было в схеме того выступления, которое я потом нашел в Интернете). Для меня это явное упущение. На самом деле в моих заметках к вступительной речи написано: «Какое греческое слово!?!?!?!?» написано заглавными буквами и несколько раз подчеркнуто. Как писатель, я остро осознаю, как выбор слов может влиять на повествование, это то, что я начал замечать в статьях все чаще и чаще. я видел... Читать дальше
Правда и согласен, это медвежья услуга.
Спасибо за ссылку, брат сделал комментарий на собрании, он нерешительно использовал греческое слово «хари» или харис, а затем процитировал ссылку, приведенную в абзаце. Wt Conductor поблагодарил его, и все. Да, нетрудно включить слово на иврите или греческом языке, которое уже является частью священных писаний.
Да AndereStimme, даже переводчики виноваты в переводе без должного объяснения. Все Библии немного страдают от мнений переводческих комитетов. Все это оправдывает рождение комментаторов.?☀
И кстати, спасибо за щепотку ударов Еноха и остальных! Вы проделали хорошую работу!
Спасибо Еноху и Мелети. Очень хорошая статья. Я считаю неправильным переводить charis как незаслуженную доброту. Перевод - это не устный перевод. Я бы предпочел, чтобы моя Библия переводилась с языков оригинала, а не интерпретировалась. Интерпретацию следует оставить на усмотрение читателя или, самое большее, оставить в сносках. Должна быть причина, по которой Божий дух вдохновил Павла и других записывать харис без каких-либо оговорок, например, незаслуженных. Перевод как таковой заставляет дух сказать то, чего он / она не говорил, что может ввести в заблуждение ничего не подозревающего читателя. Бог предоставил нам... Читать дальше
Здравствуйте, большое спасибо за вашу тяжелую работу над этой статьей. Ближе к концу 2016 года у нас был WT, на котором обсуждалась Незаслуженная доброта, и я тоже почувствовал, что не заслуживаю Божьей доброты после прочтения WT. Я тоже исследовал другие переводы на сайте Bible Hub и был поражен тем, что почти в каждом переводе используется слово благодать. Я также сослался на Strongs Concordance. Это просто показывает, что если мы искренне хотим знать правду и читаем Библию, независимо от того, какой перевод и какой из исследований помимо информации JW.org, мы все можем прийти к одним и тем же выводам. Незачем... Читать дальше
Привет, Амитафал. Я делюсь вашим собственным опытом и думаю, что многие из нас здесь придерживаются аналогичной точки зрения.
Когда мы читаем Библию с искренним духом и смирением, мы руководствуемся Духом Бога. Действительно важен святой дух (который Христос обещал своим апостолам). Это подавляющая сила, которая ведет нас к глубокой мудрости и пониманию. Нигде в Священных Писаниях мы не видим организации, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО наделенной властью, чтобы истолковать Слово Божье до совершенства.
Просто мысль, с которой вы можете или не можете согласиться. Незаслуженная доброта заключается в благодати, как верность (как в Михе 6: 8) - в любящей доброте или верной любви (я все еще предпочитаю любящую доброту, она гораздо более человечная).
Эти фразы могут быть почти технически правильными, но они не передают должным образом любящие качества Иеговы.
Все это показывает, насколько мы должны быть осторожны.
Да, Леонардо, я все еще скрипю зубами из-за Михея 6: 8… .. что наряду с использованием их наклонного перевода в качестве темы региональных конвенций ???
SW1
У меня только что был гугл Джона Панкхерста, и если он когда-либо делал эту цитату о незаслуженной доброте, то уж точно не о СЗТ, поскольку он жил в 18 веке 1729-1797. Я также просмотрел его греко-английский лексикон и нашел 5 страниц цитат, посвященных слову «благодать», 3 страницы - слову «доброта» и вообще ничего не содержанию фразы «незаслуженная доброта». Если он когда-либо говорил это, то это должно быть где-то в другом месте, и это было сказано за двести лет до того, как существовал СЗТ.
Я нашел здесь ссылку на цитату из «Сторожевой башни». Цитата, о которой идет речь, - это «их свободная и незаслуженная милость или доброта в искуплении и спасении человека». Собственно, это отсылка к референсу. Поскольку Паркхерст в некоторых случаях одобрял рендеринг, издатели «Сторожевой башни» считают, что у них есть право заявлять, что их использование, исключая «благодать», «подходит». Не предоставляя ссылки (как это делают любые научные и академические работы) для цитаты, средний читатель, естественно, будет считать, что Паркхерст - современный ученый. затем... Читать дальше
Да нет фразы о незаслуженной доброте. Это организация, которая полностью искажает свои убеждения
Комментарий или цитата «перевод« незаслуженная доброта »в« Переводе нового мира »вполне уместен» Джона Паркхерста нигде не найти. Если это Джон Паркхерст, который умер в 1797 году и разработал греко-английский лексикон, как он мог сделать ссылку на СЗТ ??? Если мое исследование было правильным, оно НАИБОЛЕЕ вводит в заблуждение. Кроме того, мой родной язык не английский, но я хорошо понимаю, что означает ГРЕЙС, особенно если вы читаете, как это слово используется в Новом Завете. На мой взгляд, незаслуженная доброта - это двойной акцент. Как служебный помощник, потому что... Читать дальше
«Дело в том, что технически« незаслуженная доброта »в некоторых случаях может быть правильной, например, технический перевод. Однако в этом отношении не воздается должное нашему Отцу и Его Сыну, и это не соответствует духу и контексту использования этого слова ».
Согласовано. Лучший результат - тот, который всегда лучше всего отражается на нашем небесном отце, а не на нас.
Кстати ... Я австралиец, так что английский также является моим вторым языком ... .. вам мои симпатии 🙂 (сленг - мой первый язык 🙂)
Еще одна вещь, которую я заметил с тревогой, это разговоры о крещении на конвенциях. Я использую, чтобы выключить во время разговоров о крещении и начать планировать, как я собираюсь выманить мою семью из некоторых бутербродов на обеденный перерыв. Примерно с 2007 года я начал уделять особое внимание разговорам о крещении через призму Великобритании / Грейс. Что я заметил, так это то, что в разговорах редко упоминалась смерть Христа. Все они были на христианской / организационной жизни / работах. В последние годы Общество брало интервью у 3 издателей в конце беседы. Не... Читать дальше
Удивительный. Я всегда думал, что благодать - это слово, используемое только христианским миром, как крест, Святой Дух и троица. Спасибо, что помогли мне разобраться в этом. Мне нравится, как разговоры о крещении начинаются с того, что всех просят обратить внимание, возможно, чтобы люди перестали спорить. 🙂 Мне нравится интервью в конце этих бесед, и я также замечаю, как они рассказывают о своем опыте, а не с организацией. Было бы определенно хорошо, если бы они больше сосредоточились на Иисусе, как вы сказали. Незаслуженная доброта звучит так неестественно. Я не думаю, что какой-либо не JW будет иметь представление... Читать дальше
Привет, Кэндис. У вас сильная наблюдательность, которая сослужит вам хорошую службу как в духовном, так и в светском плане (вам не нравится проверка правописания?). Вы наблюдаете, обрабатываете данные, формулируете и сообщаете, что показывает ум в действии! Еще в 2006 году я выполнил одно очень простое, но действенное упражнение - это чтение к Галатам, Ефесянам, Филиппийцам и Колоссянам. У меня в руке была ручка, и я просто подчеркивал все места Писания, в которых упоминается Иисус. Затем я вернулся и прочитал все отрывки из Священных Писаний, которые я подчеркнул. Время чтения составляет всего около 90 минут, но это... Читать дальше
Привет кэндис
Вы с Филиппин? Или один из твоих родителей?
Как вы это решаете? Вы наполовину правы, моя мама из Себу 🙂
Я знаю много филиппинских свидетелей. У вас есть имя, похожее на родственника в нашей конг.
Привет, Кэндис, правда из Себу? Maayong Gabii. 🙂
Хорошо сказано. В служении меня спросили о том, что было сказано при крещении. Человек спросил: «Разве они сказали во имя Отца, сына и Святого Духа»? Я должен был подумать, но сказал, что не уверен. Конечно после подумал и убедил себя, что они накрыли отца и сына. Конечно, в прошлом году просмотрел вопросы в книге организации и подумал, что это неправильно! Я говорю, что согласен с тем, чего нет в Священных Писаниях! Безумно, но факт. Как мы оказались такими промытыми мозгами?
Amitaf
Отличный обзор Еноха и Мелети. Замечательные наблюдения также по поводу «масштабирования грехов». Заранее приносите извинения за длинный комментарий, половина из которых - отличный обзор и ответ Байингтона и сторожевой башни, стоит прочитать. Также есть ссылка на полную ветку. Слово Благодать чуждо Свидетелю Иеговы. Почему? Это потому, что в 1947 году ВТ инициировал начало СЗТ. Первый релиз состоялся в 1950 году, полная Библия была завершена примерно в 1960 году. И, конечно же, слово «Благодать» было заменено на «Незаслуженная доброта». Итак, братья Сегодня не осознают красоты Слова Благодати, и это... Читать дальше
Спасибо, Лазарь. Получил удовольствие от информации из Байингтона. Я думаю, что комитет «СЗТ» иногда недооценивает способность читателей понимать контекст. У меня не складывается впечатление, что читатели Библии в христианском мире на протяжении веков запутались в слове «Благодать» просто потому, что его можно использовать в разных контекстах. Я думаю, что большинство христиан черпают истинную красоту и значение благодати в широкой картине, нарисованной Евангельским повествованием. Я не исследовал это полностью, но я заметил то же самое с термином «проявлять веру». Когда вы объединяете две фразы NWT, вы получаете... Читать дальше
Спасибо за эту информацию. Byington выражает это так хорошо. Думать, что эта информация была где-то, когда я был ребенком, но я никогда не знал об этом. Честность комитета по переводу СЗТ и Общества в целом серьезно ставится под сомнение, поскольку они никогда не выдвигали противоположных взглядов на наше рассмотрение.
Да уж очень жаль, не увидеть честный обзор. Если бы он так относился к Первому переводу, я уверен, что он бы сказал, что сказать о нынешнем rNWT (серебряном мече).
Большое спасибо за эту статью. Мне показались интересными комментарии WT о грехах Павла. Он заявил; «Мы можем быть уверены, что он не участвовал в серьезных проступках, упомянутых в 1 Коринфянам 6: 9-11». Как мы можем быть уверены? Когда вы читаете рассказ Павла о его борьбе, разве это не означает более серьезного греха? Неужели он действительно так переживал из-за небольшого греха?
Очень, очень хорошие моменты, и тщательно изучены. Спасибо.
Теперь вопрос, как я могу обсудить эти вопросы со своими братьями, не попав в судебный комитет?
Просто наденьте блестящий значок JW.ORG, и все будет в порядке. Если вы носите действительно большой значок, братья также могут поправить галстук в отражении, что будет хорошим отвлечением. Если станет хуже, просто покажите в окно и скажите: «Кажется, я вижу брата Летца». Потом, пока они требуют автографов, выбегайте из здания, как вонь. 🙂 🙂 Серьезно, я думаю, что лучшая стратегия часто повторяется людьми более мудрыми и опытными, чем я, и это всегда быть невинными, как голуби, и осторожными, как змеи. В... Читать дальше
Браво. Спасибо, Мелети и Енох. У нас была тема на DTT, касающаяся «charis» - благодати / незаслуженной доброты здесь: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2001 Некоторые из вопросов, поднятых здесь в вашем анализе исследования WT, действительно выделяют некоторые из ключевые вопросы. Я особенно согласен с иллюстрацией бездомного. Мы, конечно, не хотели бы каким-либо образом преуменьшать значение Божьей доброты к нам, но это не столько проблема, сколько то, что он на самом деле хочет нам сообщить, и то, как он хочет, чтобы мы относились к его действиям по отношению к нам. Если мы применим неправильное... Читать дальше
Согласовано. Если отбросить грамматическую точность, мы определенно не хотим заходить на территорию, где мы каким-либо образом умаляем величайший акт любви и самопожертвования из когда-либо совершенных. Кстати, понравилась информация в вашей ссылке.