[Из ws4 / 17 стр. 3 май 29-июнь 4]
«Ты должен отдать свои обеты Иегове». - Гора 5: 33
В первых абзацах этой статьи для изучения говорится, что клятва - это торжественное обещание или клятва под присягой. (Чс 30: 2). Далее рассматриваются клятвы, данные клятвами двух евреев, живших задолго до христианской эры: Иеффая и Анны. Обе эти клятвы были результатом отчаяния и не принесли ничего хорошего для вовлеченных сторон, но важно отметить, что, несмотря на трудности, вызванные клятвами, оба человека выполнили свои клятвы перед Богом. Означает ли это, что мы должны дать клятву? Это урок из Писания? Или урок заключается в том, что давать клятвы неразумно, но если мы решим это сделать, мы должны заплатить цену?
Основной текст, кажется, поддерживает понимание того, что христиане могут и должны давать клятвы Богу. Однако, поскольку он не включен в четыре «прочитанных» текста в исследовании (тексты, которые следует читать вслух), давайте рассмотрим его сами.
Здесь в статье цитируются слова Иисуса, и читателю может показаться, что Иисус поддерживает идею о том, что давать клятвы - это нормально, пока кто-то отдает их Богу. Полный текст стиха 33 таков: «Вы снова слышали, что было сказано древним:« Не клянись без исполнения, но ты должен исполнить свои обеты Иегове »».
Итак, Иисус на самом деле не проповедует принятие обетов, а ссылается на обычаи древних времен. Это хорошие обычаи? Одобряет ли он их? Как оказалось, он использует это, чтобы контрастировать с тем, что он говорит дальше.
34 Однако Я говорю вам: не ругайся вообщени небесами, ибо это престол Божий; 35 ни по земле, ибо это подножие ног его; ни Иерусалимом, потому что это город великого царя. 36 Не ругайтесь головой, потому что вы не можете повернуть один волос белый или черный. 37 Просто пусть ваше слово «Да» означает «да», ваше «Нет», нет, для что выходит за рамки этого от злого. »(Mt 5: 33-37)
Иисус представляет что-то новое для христиан. Он говорит нам, чтобы мы освободились от традиций прошлого, и он заходит так далеко, что называет их сатанинским происхождением, говоря, что «то, что выходит за рамки этих традиций, исходит от злого».
Учитывая это, почему автор извлекает единственную фразу из нового учения Иисуса: «Ты должен исполнить свои обеты Иегове», - как если бы приписал это нашему Господу? Неужели автор статьи не понимает, что все изменилось? Разве он не исследовал? Если да, то как этот надзор прошел через все сдержки и противовесы, которые предшествовали публикации любой статьи для исследования?
Казалось бы, суть статьи благоприятствует принятию обетов, как они это делали в древние времена. Например:
Теперь, когда мы понимаем, насколько серьезно давать обет Богу, давайте рассмотрим следующие вопросы: Какие обеты мы, христиане, можем принять? Кроме того, насколько решительно мы должны соблюдать свои обеты? - пар. 9
Основываясь на том, что Иисус говорит нам в Матфея 5:34, не будет ли ответ на первый вопрос «Нет»? Нет никаких «разновидностей обетов», которые мы, христиане, должны давать, если мы хотим повиноваться нашему Господу.
Ваше посвящение
Параграф 10 вводит первую клятву, которую Административный совет хочет от нас сделать.
Самый важный обет, который может дать христианин, - это тот, которым он посвящает свою жизнь Иегове. - пар. 10
Если вы чувствуете, что знаете Иисуса, то спросите себя, из тех ли он царей, которые дают противоречивые указания своему народу? Сказал бы он нам вообще не давать обетов, а затем повернулся бы и сказал нам дать обет посвящения Богу перед крещением?
Представляя этот «самый важный обет, который может дать христианин», этот абзац не предлагает нам библейской поддержки. Причина в том, что слово «посвящение» вообще встречается в Христианских Писаниях только тогда, когда оно относится к еврейскому празднику посвящения. (Иоанна 10:22) Что касается глагола «посвящать», он встречается в Христианских Писаниях трижды, но всегда в связи с иудаизмом и всегда в несколько негативном свете. (Мф 15: 5; Мк 7:11; Лк 21: 5)[Я]
Этот абзац пытается найти поддержку этой идее обета преданности перед крещением, цитируя Матфея 16: 24, который гласит:
«Тогда Иисус сказал своим ученикам:« Если кто-нибудь захочет пойти за мной, пусть отрекается от себя, берет свой кол мучений и продолжает следовать за мной ». (Гора 16: 24)
Отречение от себя и следование по стопам Иисуса не равносильно принесению клятвы, не так ли? Иисус говорит здесь не о клятве, а о решимости быть верным и следовать своему образцу жизни. Это то, что должны сделать Дети Божьи, чтобы достичь награды вечной жизни.
Почему Организация уделяет такое большое внимание продвижению небиблейской идеи обета посвящения Иегове? Действительно ли мы говорим о клятве перед Богом или подразумевается что-то еще?
Параграф 10 гласит:
С этого дня «он принадлежит Иегове». (Рим. 14: 8). Любой, кто дает обет посвящения, должен отнестись к нему очень серьезно ... - пар. 10
Автор опровергает свои аргументы, цитируя Римлянам 14: 8. В греческом оригинале имя Бога не встречается в этом стихе ни в одной из тысяч рукописей, доступных нам сегодня. На самом деле появляется слово «Господь», которое относится к Иисусу. Идея о том, что христиане принадлежат Иисусу, хорошо подтверждается Писанием. (Мк 9:38; Рим 1: 6; 1 Кор 15:22) На самом деле христиане могут принадлежать Иегове только через Христа.
«В свою очередь, вы принадлежите Христу; Христос, в свою очередь, принадлежит Богу ». (1Co 3: 23)
Некоторые могут возразить, что имя Иегова было удалено из Послания к Римлянам 14: 8 и заменено словом «Господь». Однако это не соответствует контексту. Рассмотреть возможность:
«Ибо никто из нас не живет для себя, и никто из нас не умирает для себя. 8Ибо если мы живем, мы живем для Господа, и если мы умираем, мы умираем для Господа. Итак, живем ли мы или умираем, мы - Господь. 9Ибо для этого Христос умер и ожил, чтобы быть Господом и мертвых, и живых ». (Римлянам 14: 7-9)
Затем в параграфе 11 говорится о том, чему я привык верить и учить своих библейских учеников, хотя теперь я понимаю, что никогда не исследовал это, а просто поверил этому, потому что тем, кто наставлял меня, доверяли.
Посвятили ли вы свою жизнь Иегове и символизировали ли вы свое посвящение водным крещением? Если да, то это прекрасно! - пункт 11
«Символизирует ваше посвящение водным крещением». Это имеет смысл. Это кажется логичным. Однако это не соответствует Библии. Свидетели Иеговы приняли библейское требование крещения и превратили его в младшего брата посвящения. Посвящение - это вещь, а крещение - просто внешний символ чьей-либо клятвы посвящения. Однако это противоречит тому, что Петр говорит о крещении.
«То, что соответствует этому, теперь также спасает ВАС, а именно крещение (не избавление от плоти, но просьба к Богу о совести, через воскресение Иисуса Христа ». (1Pe 3: 21)
Крещение само по себе является просьбой к Богу простить нам наши грехи, потому что мы символически умерли для греха и поднялись из воды к жизни. В этом суть слов Павла на Романтика 6: 1-7.
Учитывая отсутствие библейской основы, почему этот обет Посвящения рассматривается как все важное?
Вспомните, что в день вашего крещения перед очевидцами вас спросили, посвятили ли вы себя Иегове и поняли ли вы, что «Ваша преданность и крещение идентифицируют вас как одного из Свидетелей Иеговы в связи с Божьей духовной организацией». - пар. 11
Выделение, выделенное жирным шрифтом, выделено курсивом и другим шрифтом в PDF-версии этого выпуска. Сторожевая башня. Судя по всему, Руководящий совет действительно хочет, чтобы эта идея достигла цели.
Параграф продолжает, говоря: «Ваши положительные ответы послужили публичной декларацией вашего безоговорочная преданность… Если наше крещение идентифицирует нас как Свидетелей Иеговы, а членство подразумевает подчинение авторитету организации, тогда это, по сути, «декларация безоговорочной преданности» Организации Свидетелей Иеговы, не так ли?
Ваша брачная клятва
В этой статье обсуждаются три клятвы, одобренные Организацией. Второй из них - брачный обет. Возможно, включив клятву, в которой немногие видят проблему, он надеется подтвердить свою первую и третью клятвы.
Однако, в свете повеления Иисуса от Матфея 5: 34, неправильно ли принимать брачные обеты?
Библия ничего не говорит о брачных обетах. Во времена Иисуса, когда мужчина женился, он шел в дом своей невесты, а затем пара шла к нему домой. То, что она забрала ее в свой дом, означало для всех, что они женаты. Нет никаких записей об обмене клятвами.
В большинстве западных стран также не требуется клятв. Ответ «Да» на вопрос, берете ли вы кого-нибудь в супруги, не является клятвой. Часто, когда мы слышим брачные клятвы, произносимые женихом или невестой, мы понимаем, что это вовсе не клятвы, а декларация о намерениях. Обет - это торжественная клятва перед Богом или перед Богом. Иисус говорит нам просто «пусть ваше« да »будет« да », а ваше« нет »- нет».
Почему Организация требует клятвы, обета преданности?
Клятва специальных служащих на полный рабочий день
В пункте 19 статьи говорится о третьей клятве, которую Организация требует от Свидетелей Иеговы. Помните, что Иисус сказал нам не давать обетов, потому что клятвы исходят от дьявола. Требуя этого третьего обета, полагает ли Руководящий совет, что они нашли исключение из заповеди Иисуса? Они говорят:
В настоящее время в 67,000 входят члены Всемирного ордена специальных служителей-свидетелей Иеговы. Одни выполняют службу в Вефиле, другие занимаются строительством или монтажными работами, служат полевыми инструкторами или специальными пионерами или миссионерами или служителями Зала собраний или библейской школы. Все они связаны «обетом послушания и бедности»», С которой они соглашаются делать то, что им поручено для продвижения интересов Царства, вести простой образ жизни и воздерживаться от светской работы без разрешения. - пар. 19
Для сведения, этот «обет послушания и бедности» гласит:
«Я клянусь следующим образом:
- Будучи членом Ордена, жить простым нематериалистическим образом жизни, который традиционно существовал для членов Ордена;
- В духе вдохновенных слов пророка Исаии (Исаия 6: 8) и пророческого выражения псалмиста (Псалом 110: 3), чтобы добровольно предлагать свои услуги делать все, что мне поручено в продвижении интересов Царства, где бы я ни находился назначен Приказом;
- Быть покорным теократическому устройству для членов Ордена (Евреям 13: 17);
- Посвятить мои лучшие усилия полный рабочий день моему назначению;
- Воздерживаться от светской работы без разрешения Ордена;
- Передать в местную организацию Ордена все доходы, полученные от любой работы или личных усилий сверх моих необходимых расходов на проживание, если только Орден не освободил их от этой клятвы;
- Принимать такие положения для членов Ордена (будь то питание, проживание, возмещение расходов или другие), которые сделаны в стране, где я работаю, независимо от уровня моей ответственности или стоимости моих услуг;
- Быть довольным и удовлетворенным скромной поддержкой, которую я получаю от Ордена, пока я имею право служить в Ордене и не ожидать какого-либо дополнительного вознаграждения, если я решу покинуть Орден или если Орден определит, что я больше не отвечаю требованиям служить в Ордене (Мэтью 6: 30-33: 1 Тимоти 6: 6-8; Евреям 13: 5);
- Соблюдать принципы, изложенные во вдохновленном Богом Слове, Библии, в публикациях Свидетелей Иеговы и в политике, распространяемой Орденом, и следовать указаниям Руководящего совета Свидетелей Иеговы; а также
- С готовностью принять любое решение, принятое Орденом относительно моего статуса членства.
Почему Иисус осуждал принесение обетов? Клятвы были обычным явлением в Израиле, но Иисус вносит изменения. Зачем? Потому что в своей божественной мудрости он знал, к чему приведут обеты. Возьмем, к примеру, «Обет послушания и бедности».
В параграфе 1 каждый обещает соответствовать стандарту жизни, установленному человеческими традициями.
В параграфе 2 каждый обещает повиноваться мужчинам в принятии любого задания, которое они дают.
В параграфе 3 каждый обещает подчиниться иерархии полномочий, установленной мужчинами.
В параграфе 9 каждый обещает подчиняться Библии, а также публикациям, политике и указаниям Управляющего органа.
Этот обет - это клятва послушания и верности мужчинам. Обет не включает ни Иегову, ни Иисуса, но делает упор на мужчин. Даже параграф 9 не включает Иегову в клятву, а только тот, который «соблюдает принципы, изложенные в» Библии. Эти принципы могут быть истолкованы Руководящим советом как «хранители учения».[II] Таким образом, параграф 9 действительно говорит о подчинении публикациям, политике и указаниям лидеров JW.org.
Иисус никогда не призывал своих последователей повиноваться людям, как Богу. Фактически он сказал, что нельзя служить двум господам. (Мф 6:24) Его последователи сказали религиозным лидерам своего времени, что «мы должны повиноваться Богу как правителю, а не людям». (Деяния 5:29)
Представьте себе, если бы апостолы дали «обет послушания и бедности» перед этим руководящим органом - еврейскими религиозными лидерами своего времени? Какой конфликт мог бы возникнуть, если бы эти же лидеры сказали перестать свидетельствовать на основании имени Иисуса. Им придется нарушить свой обет, который является грехом, или сдержать свой обет и не повиноваться Богу, что также является грехом. Неудивительно, что Иисус сказал, что принесение обетов исходит от лукавого.
Стойкий Свидетель будет утверждать, что сегодня конфликта нет, потому что Руководящий совет был назначен Иисусом верным и благоразумным рабом. Поэтому они говорят нам делать то, что Иегова хочет, чтобы мы делали. Но у этой логики есть проблема: Библия говорит, что «все мы много раз спотыкаемся». (Иакова 3: 2) Публикации соглашаются. В февральском выпуске для изучения Сторожевая башня на странице 26 мы читаем: «Управляющий орган не вдохновлен и не непогрешим. Следовательно, это может привести к ошибкам в доктринальных вопросах или в организационном направлении ».
Так что же происходит, когда один из 67,000 13 членов Ордена обнаруживает, что Руководящий совет совершил ошибку, и дает ему указание сделать одно, в то время как закон Бога предписывает ему делать другое? Например, если взять реальный сценарий, юридическая служба австралийского отделения, укомплектованная членами Ордена, находится под следствием на предмет несоблюдения закона страны, который требует сообщать властям о преступлениях. Закон Бога требует от нас подчиняться правительствам. (См. К Римлянам 1: 7-XNUMX). Итак, следует ли христианин повиноваться политике людей, как он дал обет, или заповедям Бога?
Возьмем другой сценарий из реальной жизни: Руководящий совет наставляет нас не общаться - даже не поздороваться - с кем-то, кто вышел из собрания. В Австралии и во многих других местах жертвы сексуального насилия над детьми были настолько деморализованы плохим обращением со стороны старейшин, занимающихся их делом, что сделали шаг, чтобы сообщить этим пожилым мужчинам, что они больше не хотят быть служителями Иеговы. Свидетели. В результате старейшины инструктируют всех относиться к этой жертве жестокого обращения как к изгоям, отколовшимся от общения (исключение из собрания под другим именем). Для этой политики «разобщения» нет библейского основания. Он исходит от людей, а не от Бога. Бог говорит нам «увещевать беспорядочных, утешительно говорить с подавленными душами, поддерживать слабых, быть долготерпеливыми по отношению ко всем». 15 Смотрите, чтобы никто не причинял вреда за вред кому-либо, но всегда добивайтесь того, что хорошо друг другу и всем остальным ». (1Тт 5:14, 15)
Если кто-то больше не хочет быть Свидетелем Иеговы, в Библии нет заповеди, говорящей нам относиться к нему или к ней как к отступнику, как описывает Иоанн. (2 Иоанна 8-11). Тем не менее, это именно то, что люди говорят нам делать, и любой из 67,000 11 членов Ордена должен был бы нарушить свой обет - грех - повиноваться Богу в этом вопросе. Остальным Свидетелям Иеговы также пришлось бы нарушить свой неявный обет, данный организации (см. Параграф XNUMX), если бы они не повиновались этому небиблейскому правилу разобщения.
Таким образом, для нас не должно вызывать удивления то, что слова Иисуса снова подтверждаются: «Клятва от дьявола».
____________________________________________
[Я] По иронии судьбы, причина того, что Свидетели Иеговы не празднуют дни рождения, заключается в том, что единственные два случая празднования дня рождения в Библии связаны с негативными событиями. Кажется, что это рассуждение неприменимо, если оно им не подходит.
[II] Увидеть Джеффри Джексона свидетельство до Королевской комиссии Австралии.
[…] Помимо вопроса о том, требуется ли формальное посвящение (подробно обсуждается здесь), поскольку в Матфея 28: 19б ничего не говорится о клятвах и посвящении, а вместо этого говорится только о крещении […]
[…] [Iv] См. «Что вы обещаете, платите». […]
Привет. Просто посмотрел еще раз статью и все комментарии. Мы все пропустили Иакова 5:12 ??? Это вишенка на торте для этого:
«Прежде всего, братья мои, перестаньте клясться ни небом, ни землей, ни какой-либо другой клятвой. Но пусть ваше «да» означает «да», а ваше «нет» - нет, чтобы вы не подвергались осуждению ».
Большая любовь,
Я пошел на это собрание в прошлое воскресенье, чтобы услышать, как эта статья будет оценена, как обычно, все было проглочено, не моргнув, полностью игнорируя контекст совета Иисуса избегать клятв. Установленная закономерность - занижать оценку, неверно истолковывать или просто игнорировать то, что на самом деле говорит Иисус. Это восходит к судье, когда он придумал имя Свидетель Иеговы, невольно или нет, не могу точно сказать, он автоматически понижал оценку все отрывки из Священных Писаний, которые говорят, что мы должны быть свидетелями Иисуса, это одна из основных причин, по которой я не хочу, чтобы меня называли JW, не соответствует четким недвусмысленным заявлениям, сделанным... Читать дальше
Когда мы впервые начали изображать Иисуса с бородой? Думаю, это было около 1968 года в «Книге правды». Мог быть до этого. Я помню, как видел несколько старых книг эпохи Резерфорда с цветными панно, изображающими белокурого, гладко выбритого Иисуса. Судя по всему, он был просто хорошим старым американским мальчиком.
Да, хороший мальчик?
Я не могу не задаться вопросом, оскорблен ли Иисус, потому что, оторвав бороду, вы говорите, что он нарушил завет закона, как может любой, кто утверждает, что он брат Христа, умалять свои усилия в доказательстве своей ценности как того, кого Иегова выбрал? быть жертвой, чтобы избавиться от греха, потому что он строго соблюдал законы Иеговы, включая такие мелочи, как то, что он не стриг бороду.
Просто дополнительная мысль о лицемерии, очевидная в этом исследовании. Так много внимания уделяется серьезности этого так называемого обета посвящения, и все же члены GB призывают годовалых 10 принять самый важный обет, который вы когда-либо дадите?
Пятно на @caasi notwen
В моем зале есть 10-летний ребенок, который крестился в нежном 8-летнем возрасте! Это всегда было источником беспокойства для меня и моего мужа. По правилам Зала Царства (где мы родом) ребенок не может пользоваться туалетом без сопровождения родителей, потому что было обнаружено, что дети используют туалеты для `` игр / скачек ''. '. Достаточно зрелый, чтобы его посвятить и крестить в Организации, слишком незрелый, чтобы самому заниматься горшком.
Я просто качаю головой ...
LOL к фактору 10. 🙂
Привет, Кэндис. То, что говорит Mailman, хорошо. Старайтесь выбирать из собраний хорошее. Могут быть материалы, представленные с большим уклоном на JW.Org. Будьте благодарны за то, что вы это видите. Будьте готовы к тактичным комментариям, чтобы исправить уклон (вы не ошибетесь, если укажете на то, что на самом деле говорится в Священных Писаниях, с прикрепленным к нему «Мне это интересно». Я сделал это еще в 70-х. Потом подошел брат и похвалил меня за то, что я указал на него... Читать дальше
Мне нравится фраза «с немного мозгами». Это действительно заставило меня улыбнуться и засмеяться. 😀
Почему в WT не было Матфея 5: 34-37? Было ли это потому, что контекстное сообщение не поддерживало основную тему, которую продвигают авторы WT? Чтобы понять послание Христа по этому вопросу, нам нужно увидеть другие рассказы, где наш Господь учит перед толпой. Возьмем, к примеру, Матфея 5: 43-44. 43 Вы слышали, что сказано: «Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». 44 Но говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за преследующих вас, 45 да будете вы сыновьями Отца вашего Небесного. Он вызывает Свою... Читать дальше
Я пытаюсь представить мысли Христа о том, чтобы требовать принесения вам клятвы.
Боже мой ... Я наконец могу увидеть, как организация заставляет «преданных» свидетелей платить за клятву, которую мы все должны были дать при крещении. Наша жизнь так сильно контролируется, что, честно говоря, это просто удушает. Печально то, что нас снова и снова учили, что организация - единственный канал, управляемый духом Бога. Мне потребовалась целая вечность, чтобы понять, что это не соответствует Писанию и даже не соответствует действительности. Разве не забавно, что в разговорах никто не упоминает, что мы на самом деле посвятили свою жизнь организации, а не Иегове? Это означает, что все, что спрашивает организация,... Читать дальше
Это настоящая поездка на американских горках, Кэндис. Но я поделюсь с вами некоторыми непрошенными советами и советами, как пережить духовные взлеты и падения. Во-первых, сосредоточьтесь на хорошей духовной пище, которая является библейской, будьте довольны ею. С другой стороны, попробуйте прополоть зараженную пищу, чтобы она не утомляла и не отравляла. Во-вторых, когда в учебных материалах присутствуют очевидные ошибки, найдите способы игнорировать их, будьте менее эмоциональны. В-третьих, найдите время для регулярного посещения этого сайта, чтобы иметь объективное представление о предоставляемой нам информации. Это то, чем я был... Читать дальше
Интересно, что от Матфея 5, 33 и 34 мелети, возможно, что мотивом, стоящим за словами Иисуса об обескураживающей клятве, могло быть то, что некоторые использовали клятву во имя богов, чтобы убедить других в правдивости своих слов, даже если они лгали своего рода трюк с уверенностью, который, скорее всего, принесет какую-то выгоду. Тем не менее, несмотря на шокирующий поворот тематического отрывка из Священного Писания в исследовании на этой неделе, просто ужасный и вопиющий, и любой уважающий себя изучающий Библию должен увидеть его.
Я с eve04, Джозефом Антоном и SOG. Я только вчера думал, учитывая то, что доступно издателям WT, волонтерский труд, единственная ответственность - учить и направлять, нет необходимости зарабатывать на жизнь или справляться с повседневной рутинной работой в рабочей силе, бездонный банковский счет, Можно подумать, что опубликованная литература будет содержать первоклассные исследования и материалы, насколько посредственными они становятся, когда вы действительно начинаете погружаться в Библию. Это может быть немного не по теме, но я не могу не думать, что с ситуацией в России некоторые из наших братьев и сестер проснутся, так как они будут... Читать дальше
Мелити, прямо в точку с примером клятвы вечной любви родителя. Конечно, мы можем сказать что-то подобное от всего сердца, но мы не ожидаем, что наша мама или папа попросят нас объявить это им. Эти краткие комментарии - вспышки вдохновения. Любить это. Мы доказываем свою любовь, подчиняясь заповедям, регулярно молясь, своим поведением. Это то, о чем Иегова и Иисус просили нас, и, конечно, поклоняться с духом и истиной
1 Кор. 4: 2 Теперь от домостроителей требуется, чтобы они оказались верными. Вот и все.
Отличная статья. Бьет до каждого гвоздя. Вопросы крещения изменились в 1944, 1956,1966,1970,1973, 1985, 1956, XNUMX и XNUMX годах. До XNUMX года, согласно информации о фактах Свидетелей Иеговы, не всегда было необходимо повторно креститься, чтобы стать Свидетелем Иеговы. Как объясняется в Священных Писаниях, крещение является символом покаяния и показывает, что мы хотим быть последователями Иисуса Христа. Это его приказ. Брачная клятва дана нашему супругу перед Богом. Наше крещение - это символ того, что мы хотим следовать за Христом и всем, что с этим связано. Чем больше мы меняем вопросы, тем дальше мы, кажется, уходим от... Читать дальше
Вчера я обсуждал это с другом, который подумал, что это не такая уж большая проблема, потому что посвятить себя Богу кажется легкой задачей. У нее двое детей, поэтому я спросил ее, хочет ли она, чтобы ее дети любили ее, и, очевидно, она так и сделала. Затем я спросил, хочет ли она, чтобы они дали ей обет бессмертной любви. Она поняла суть.
Согласно Библии, крещение имеет две предпосылки: вера в Иисуса как Искупителя и сына Бога и покаяние в греховной жизни. Я бы сказал, что вера в Иисуса первична. И истинное покаяние, и крещение - это уже действия, проистекающие из веры в Иисуса. Крещение согласно Библии - это призыв к Богу об очищении, просьба о том, чтобы Бог создал нас новым творением. В Библии нигде не говорится об обете, связанном с крещением. Если бы это действительно была клятва перед Богом, я бы принял ее. Но цель организации -... Читать дальше
Привет, Джон С. Спасибо за комментарии. Однако мне трудно понять вашу позицию по поводу клятв, развода и многих других вопросов. Вы написали: «Тогда, если они нарушат клятву, их публично опозорит». О да, это точно средство устрашения, и так должно быть ». Вы говорите, что поддерживаете позицию организаций в отношении исключения из собрания и публичного позора, хотя на этом форуме было доказано, что эта практика не соответствует Библии? Я не знаю . Ваши комментарии длинные и, кажется, колеблются от одного выпуска к другому.
Помогает то, что братья и сестры в основном перешли на цифровые технологии. Один щелчок по ссылке на Евангелие от Матфея 5:33 приведет вас непосредственно к этому отрывку из Священного Писания, ни к чему ни после, ни до. Я думаю, что они сейчас сильно делают ставку на христианство. Это, безусловно, дает им некоторую свободу в толковании Священных Писаний.
Интересно, что вы так говорите. Я говорил другу год назад, прежде чем мы перешли на цифровые технологии, я чувствовал, что буду учиться усерднее, потому что я буду читать больше из того, что сказано в Библии, даже если это было вместе с публикациями. Теперь я сказал: «Я не чувствую, что изучаю, потому что вы нажимаете на отрывок из Священного Писания или публикацию, и появляется только этот отрывок из Священного Писания или абзац из ссылки. Он сказал: «Да, это намного лучше». Теперь я рассматриваю это как фикцию Священных Писаний или просто как то, что мы получаем то, что они хотят, чтобы мы получили от этого.
Точно так же чувствовал себя eve04. Все, что у меня под рукой, сделало бы «учебу» намного более поучительной и тщательной. На самом деле это имело противоположный эффект. Я чувствовал себя еще более оторванным от Священных Писаний и не получал от этого никакой «пищи». Интересно, что у нас был такой же опыт.
Спасибо SeasonsofGrace. Это на все 100% то, что я чувствовал. Теперь, когда я получил информацию от Мелети, учеба снова стала для меня такой радостью. Приятно знать, что мы не сумасшедшие 🙂
Полностью согласен. Я ношу на собрание библию своего отца. СЗТ последнего поколения. Большинство моих библейских открытий в моей жизни было связано со стихами и главами, окружающими стих, который мы ищем. Я прочитал целые главы только потому, что один-единственный стих из Священных Писаний дал мне отправную точку. У следующего поколения не будет такого опыта. Я думаю, мы могли бы назвать это узкой, тщательно контролируемой и организованной точкой зрения на Священные Писания.
Пункт 13 статьи, на мой взгляд, является абсолютным позором, извините, но все, что я хотел сделать, это креститься, как сказал Иисус, это никогда не имело никакого отношения к каким-либо обетам, особенно к какой-либо организации, и мне также не говорили что, если бы я был таким, я бы сказал им забыть об этом. Все это выглядит как ловушка, теперь предназначенная для того, чтобы заставить других исполнять волю людей, и статья там, чтобы задушить свидетелей и заставить их подчиниться,
В параграфе 13 говорится о том, что тот, кто возвращается к своей клятве крещения посвящения, на самом деле подотчетен Иегове, а как насчет того, кто изменил крещение человека «во имя отца, сына и святого духа, как Иисус повелел клятву посвящения» для организации, как насчет того
Я крестился в 83 году. Второй вопрос был не в том, что сейчас. Вы правы, я думаю, я бы больше усомнился, если бы они сказали что-нибудь о том, чтобы посвятить себя организации. Думаю, я бы бежал как летучая мышь от мучений. ?
Свидетели, с которыми я вырос, гордились тем, что знают свои Библии. Я также считаю, что благодаря дискуссиям и дебатам в служении они хорошо разбираются в привычке христианского мира неверно применять Священные Писания в соответствии с языческими догмами, которые их церкви вводили на протяжении всей своей истории. Итак, я знаю, что должно быть еще много этих хорошо сведущих братьев и сестер, которые легко заметят это вопиющее неправильное применение Матфея 5 и, надеюсь, начнут открывать глаза на то, чему их сейчас учат. Именно такие статьи будят большинство людей. Крутить слова Иисуса и чувствовать, что никто не должен... Читать дальше
вау что сенсационное! Раньше никогда не задумывался над этим предметом, но Мелети ударил ногтем по голове! Изучив эту статью как семья, она дала нам много размышлений о библейской медитации, так как мы видим, как все сочетается, в наших головах зажигаются лампочки ... молодец!
Отлично! Я никогда не вспоминаю, как Иисус говорил своим апостолам дать посвящение / клятву следовать за ним. Если бы был создан прецедент относительно того, что делать, это было время, когда он выбрал их. Даже когда он просил Петра покормить своих овец, он не сказал, что вы должны поклясться сделать это. Когда Павел был на пути в Дамаск, не было упоминания о клятве или посвящении. Лидия и все те, кто присоединился к Господу, не упоминаются. Я ценю то, что несколько спускаюсь, Иисус даже говорит в 36-м стихе:... Читать дальше
Бриллиант!
В некоторых статьях легче увидеть двойственность JW.ORG, чем в других.
Это один из действительно простых способов из-за тематического отрывка из Священного Писания. Каждый JW слышал отрывок, следующий сразу за темой. (вообще не клянись) Я ничего не могу поделать, но надеюсь, что некоторые участники исследования WT подумают об этом и зададутся вопросом. Я обязательно упомяну об этом, я знаю это. 🙂
Отличная статья Мелети. На ум приходят две вещи. Обычно мы рассматриваем Джепта как пример человека, верного клятве, которую он дал Иегове. (Чс. 11: 30-40). Однако мне интересно, был ли записан рассказ Джепта, чтобы показать, насколько серьезно это делать поспешный обет и что, как говорит Соломон, было бы лучше не давать его. В свете этого кажется странным, что Стивен Летт публично хвалил десятилетнего ребенка за то, что он дал обет посвящения в таком нежном возрасте. (Эккл. 5: 4-6) Во-вторых, кажется, что человеку нужно позволить отстраниться... Читать дальше
Я согласен, Джером. Оба примера показывают глупость клятв. Ханна рассудила, что единственный способ забеременеть - это торговаться с Богом. «Если ты сделаешь это, я сделаю это за тебя». Чем это делает Иегову? Будет ли он любезно относиться к своим слугам, только если в этом есть что-то для него? Точно так же с клятвой Иеффая Иегова собирался бросить своих служителей врагу, если для него в этом что-то не было. Я думаю, что оба они записаны не как наставления о ценности клятвы, а как примеры того, что... Читать дальше
Законнические отношения между Сторожевой Башней и ее «приверженцами» начались в 1980-х годах. «Обет» крещения был изменен, чтобы разрешить исключение из собрания (один п или два? Он менял написание). С 1958 по 1985 год вопрос № 2 не давал общинам достаточных юридических полномочий для исключения членов: *** w58 8/1 с. 478 пар. 22 Крещение *** (1) Признали ли вы себя перед Иеговой Богом грешником, нуждающимся в спасении, и признали ли вы ему, что это спасение исходит от него, Отца, через его Сына Иисуса Христа? (2) На основании этой веры в Бога и Его обеспечения... Читать дальше
Красиво подытожил, Руфус.
Разница между обетом бедности Католической церкви и обетом бедности Общества имеет одно важное отличие. Католическая церковь, в свою очередь, дает клятву духовенства вести бедную жизнь и заботиться о вас в старости. Общество не предлагает такой системы защиты, потому что - по иронии судьбы это часть их системы защиты - вам не понадобится уход за пожилыми людьми, когда вся система рухнет в ближайшие пару лет.
Привет, Джозеф,
Когда я был в Брюгге, Бельгия, в прошлом году, мой друг показал мне прекрасное место, которое католики создали для ухода за стареющими монахинями. Это было правильно, когда Свидетели выбрасывали на улицы верных, давних слуг без каких-либо финансовых средств.
Спасибо Meleti, хорошо аргументированный еще раз. кажется, что обеты похожи на устные законы времени Иисуса. W73 10/1 р. 606 Вопросы читателей *** ● Если в прежние годы человек дал обет Богу, который, как он теперь понимает, был неблагоразумным, должен ли он и впредь ему соответствовать? —США. И не следует сравнивать библейские обеты с так называемые «монашеские обеты», которые люди в последующие века должны были совершать, чтобы получить доступ к определенным религиозным орденам церковных организаций. Эти клятвы «целомудрия, бедности и послушания» поставили тех, кто поклялся... Читать дальше
Спасибо, что включили этот вопрос от A, Lazarus. Это окажется полезным. Что касается вашего вопроса, у меня нет ответа, но поскольку VOP позволяет Vowee освободить Vower от предоставления внешней работы, возможно, человек получил разрешение на внесение дополнительных средств.
Привет, Лазарь. Много лет я был вефильцем, а также особым пионером. VOP - это всего лишь юридическая договоренность об освобождении от налогов, как очень четко указал Руфус выше. Общество сделает все возможное, чтобы избежать уплаты налогов, если сможет, даже если это означает, что все его слуги примут клятву бедности и принадлежат к «религиозному ордену», даже если это означает, что никто не получит от правительства, если его отпустят из Вефиля. . Они воспользовались лазейкой, не облагаемой налогом, и приукрасили ее как клятву, данную Иегове. Хотя они любят осуждать... Читать дальше
Спасибо за разъяснение практической стороны устройства VOP, Yehorakam. Поистине, сегодня мы видим то же лицемерие, которое было прообразом фарисеев во времена Иисуса.
Спасибо Yehorakam, это очень интересно. Как только я прочитал различные пункты, я подумал, что это в юридических целях. Я ценю понимание и как это работает для тех, кто под этим VOP. Хорошо, те Бетелиты всегда ищут лазейки в искусственных правилах.
«Ты должен исполнить свой обет Иегове». Вау. Просто вау. Должно быть, это один из самых вопиющих примеров, которые я когда-либо видел, как Организация выделяет некоторые слова из Священного Писания и заставляет его казаться, будто Библия (и в данном случае сам Иисус) говорит нечто совершенно противоположное тому, что это действительно говорит. Не обращайте внимания на контекст, игнорируйте окружающие слова, просто прочтите то, что написано в Сторожевой башне, и согласитесь с нашей интерпретацией этого, независимо от того, насколько ошибочно это может быть. Я стараюсь не злиться на эти вещи, правда! Я знаю... Читать дальше
Deoc. У тебя есть полное право злиться. Это просто еще один пример, когда стих вырывают из шляпы и вырывают из контекста. У Мелети есть дар «нюхать скунса». Как он очень ясно показывает, Иисус препятствовал принятию обетов. WT взял только свои первые слова и учит миллионы, что это нормально. Это искажение писаний. Я должен надеяться, что ваша любовь к праведности и ненависть к неправде сохранятся. Не расстраивайтесь из-за этих чувств. Не говорите в Священных Писаниях: «Пусть всякий, призывающий имя Иисуса, отречется от неправды».... Читать дальше
Большое спасибо за эти слова, Йехоракам, они укрепили мое сердце, и я ценю вашу поддержку и христианскую любовь. В нынешнем виде я нахожусь в очень критическом положении прямо сейчас - мой брак на волосок от конца (в немалой степени из-за наших религиозных различий - он / она внутри, а я угасаю). Однако сегодня по причинам, в которые я не буду вдаваться, моя супруга сказала мне, что я либо сдаю письмо об отказе от ассоциации, либо она идет к старейшинам, чтобы сказать им, что я, по сути, «отступник». Так или иначе, похоже,... Читать дальше
Очень жаль слышать, что ЦАП, какой позор, я думаю, что все, что вы можете здесь сделать, это просто попытаться быть хорошим мужем, несколько хороших слов на 1 peter 3 v 8 to 17 и пословицы 17: 14, благословение товарища богов
Привет, Део. Очень грустно все это слышать. Я не знаю, что сказать, поэтому даю слово другим. Есть речь об уходе старейшины. Ссылка была размещена на этом сайте раньше, чем я думаю, но если вы ее не слышали ...
Привет, Deo_ac_veritati, Если вы хотите избежать разлучения / исключения из собрания по личным причинам, у вас может быть третий вариант. Если между вами и вашей женой нет никаких письменных документов, то это становится только ее словом - одним свидетелем. Если одного свидетеля недостаточно, чтобы осудить педофила, этого недостаточно, чтобы осудить отступника или Иеремию. Когда старейшины спрашивают вас, вы имеете право сказать, что не будете отвечать на вопросы, по которым у них нет веских доказательств - один свидетель не является веским доказательством. Что они не должны воспринимать ваш отказ отвечать ни как подтверждение, ни как отрицание того, что они... Читать дальше
Привет, ДАВ, я уверен, что ты сможешь понять, какие советы действительно подходят. Лично я большой поклонник игнорирования. И лучший способ преградить путь старейшинам - это никогда не оставаться наедине в комнате с более чем одним из них. Если они придут и скажут, что «ваш супруг сказал нам что-то, и нам нужно поговорить», вы можете попытаться сказать им, что забота о вашем проблемном браке поглощает всю вашу эмоциональную энергию, и извините, у вас просто нет сил прямо сейчас встречаться. Извините, братцы, делайте то, что считаете лучшим.... Читать дальше
@Deo Если можно, ... Скажи им правду! Вы сбиты с толку, многие изменения сотрясают вашу клетку,… то, что когда-то было твердой, неопровержимой доктриной (поддерживаемой Священными Писаниями), теперь ложно и только для того, чтобы быть заменено новой неопровержимой доктриной (также поддерживаемой Священным Писанием). Уверенность ушла… Доверие пропало ... Что вы находитесь в темном месте и вам нужно время, чтобы разобраться. Из всех видео встреч, которые я смотрел, где старейшины противостоят обвиняемому, в 10 из 10 раз бедный обвиняемый никогда не имел шансов аргументировать библейский контекст, перевод или намерение. Но… когда мы заявляем... Читать дальше
Да, когда они приходили ко мне, они пытались заманить меня в ловушку моей речи, пытаясь вложить слова в мои уста, Иисус, когда столкнулся с ними, просто ничего не сказал, вам не обязательно встречаться с этими людьми, не так ли, или Ответьте на свои вопросы, они так же относятся к ARC и благотворительной комиссии Великобритании, тогда, вероятно, появится старая карта свободного поведения, да благословит вас боги, брат
Да, я помню, что просто отказывался от встречи с ними, пока мне не надоела религия, и я все равно хотел уйти, «эээ, мы можем поболтать» «нет, ты не можешь»
Мне жаль, что это вызывает напряжение в отношениях с вашей женой. Однажды старейшина сказал в своем комментарии, и я думаю, что это относится к большинству Братана и Сестры.
«Не путайте меня с фактами, которые я уже сделал»
Возникает вопрос, не является ли приравнивание крещения к «обету посвящения» само по себе эгоистическим целям руководства организации. Приучив своих членов поверить в то, что теперь они должны «жить согласно своему посвящению», вместе с большинством членов, приравнивающих ВБ наравне с Иеговой, их легче контролировать или «пристыдить», заставив действовать или подчиняться. Кстати, в конце статьи есть сноска по поводу дней рождения. Очевидно, поскольку в двух разных случаях убийства совершались в дни рождения, это указывает на то, что празднование дня рождения неуместно для христиан. Ну если... Читать дальше
Привет, Мелети, у меня есть пара вопросов по этому поводу; «В пункте 19 статьи говорится о третьей клятве, которую Организация требует от Свидетелей Иеговы. Помните, что Иисус сказал нам не давать обетов, потому что клятвы исходят от дьявола ». Иисус сказал: 34 «Но я говорю вам: ни в коем случае не клянись ни небом, потому что это престол Божий; 35 ни землей, потому что это подножие ног его; ни Иерусалимом, потому что это город великого Царя. 36 Не ругайся головою, потому что ни один волос не сделаешь седым или... Читать дальше
Привет, Джон С. Клятва - это клятва перед Богом, такая как принесла Иеффай и Ханна. Я думаю, что путаница возникает, если мы приравниваем обещание к клятве. Это не одно и то же. Если вы правы насчет контекста, тогда Иисус говорит, что мы не должны давать обет или клятву при вступлении в брак. Не было никакого обета, данного Адамом, когда он взял Еву в жены, и не было никакого повеления в Библии жениться на основании клятв, которыми обменивались друг с другом. Я считаю, что брак... Читать дальше
Ну да, конечно, обещание. Но почти все называют это брачными клятвами. Это обычно понимается и юридически засвидетельствовано должностным лицом, а также многократно вторым, что касается его действительности. Я говорю вам, когда вы получаете удар по лицу со словами: «Я не люблю тебя, поэтому мне не нужно выполнять свои обещания или клятвы!» Вы действительно думаете об этом ,,, ТРУДНО. Иисус идет дальше, поскольку он всегда указывает на БОЛЬШОЙ ОСНОВНОЙ Закон любви в любом определении закона. «Даже не думай об отношениях с другим!» Нет, обещания и обеты верности необходимы, и Иисус сказал: «Пусть... Читать дальше
Я согласен, Джон С. Моя точка зрения заключалась в том, что Сторожевая башня включает в себя вопрос о брачных обетах как способ придать силу своим небиблейским клятвам посвящения, «послушания и бедности». Верно и то, что мы обычно называем их брачными клятвами, хотя часто - особенно в наши дни в мире - они являются поэтическими признаниями в любви. Линии размываются. При этом, даже если мы решим декламировать настоящие брачные обеты, это не поддерживает идею о том, что они соответствуют Священным Писаниям. Библия не требует от нас вступать в брак. Одна причина, по которой я это вижу... Читать дальше
Интересная информация Мелети, такая формулировка для «клятв» по Организации. Я в значительной степени согласен с вашим выводом, хотя это снова подтверждает мою предыдущую мысль (во всяком случае, ИМХО), что на самом деле это не столько «клятва», сколько простое заявление о том, что один принимает другого в качестве своего супруга, как указано в божественном законе Библии.
В этом контексте, да, это отвлекающий маневр.
Привет, Мелети, мне нравится твой последний пост выше. Посмотрел «клятву»; Google: «торжественное обещание» Я так понимаю, и да, в моем последнем браке были клятвы, похожие на те, что вы писали как Свидетели. Иисус также дал особые законы относительно брачных обещаний, с которыми каждый соглашается: слова Иисуса, как следует христианам. Как мы знаем, Иисус подчеркивает прелюбодеяние как главное нарушение брака, в то время как Павел усилил сказанное Иисусом и под влиянием вдохновения заявил, что, если жена мужчины оставила его, не будучи прелюбодеем (как в моем случае), брат не был обязан. к брачным обетам,... Читать дальше
И спасибо, Йехоракам, за добрые слова и объяснения, которых касаются Мелети и другие вы. Слова Иисуса из нагорной проповеди в Матфея 5 указывают на то, как должен исполняться Закон: ЛЮБОВЬ. И он приводит примеры. В конечном итоге он указывает на Бога и показывает, что проливает дождь на праведных и нечестивых, и заявляет; «Вы должны быть совершенны, как совершенен ваш отец. (В любви) Совершенное не означает ошибок, ошибочных суждений или недостатков. Мы все сделаем их вечными, где бы мы ни жили; небеса или... Читать дальше
Андере: «Как видите, отличить контракт от клятвы намного легче, чем различать обещание и клятву. Но я согласен с Мелети, брачный контракт делает клятвы излишними. Мы можем думать, что брачные клятвы содержат элемент любви, тогда как договор - нет, но элемент любви уже является обязательным для христиан согласно повелению Иисуса в Иоанна 13:34. Так что я не понимаю, насколько необходимы клятвы или как их отсутствие создает лазейку ». Клятва - это обещание. Если ты выйдешь замуж, это... Читать дальше
Брат Део, я был там, где вы находитесь 10 лет назад. Я больше не мог этого выносить, и мы с женой расходились, и не постепенно из-за моего просветления для духа. Это обязательно произойдет, если вы встанете за Христа. Я сделал это и перевернул одностраничное заявление, что я больше не верю, что то, что делал У.Т., было христианским, и что я больше не хочу быть связанным с этим извращением учений Иисуса. Я верю, и это верно для Священного Писания, То, что WT знает, что они делают, является ложью, и... Читать дальше
От dictionary.com Обещание: 1. Заявление о том, что что-то будет или не будет сделано, дано и т.д. одним: невыполненными политическими обещаниями. 2. явное заверение, на котором должны основываться ожидания: обещания, что противник не победит. 3. то, что имеет эффект выраженной уверенности; указание на то, чего можно ожидать. 4. указание на будущие успехи или достижения: писатель, подающий надежды. 5. то, что обещано. Обет: существительное 1. торжественное обещание, обещание или личное обязательство: брачные клятвы; клятва секретности. 2. торжественное обещание, данное божеству или святому, посвятившему себя действию, служению или условию. 3. торжественное или серьезное заявление. Контракт: существительное 1. соглашение между двумя или более сторонами о выполнении или невыполнении чего-либо определенного. 2. договор, имеющий юридическую силу. 3. письменная форма такого соглашения. 4. Подразделение права, связанное с контрактами.... Читать дальше
Я даже не уверен, что это «обещание», как предположил Мелети. Часто я слышал, что это просто так: «Вы принимаете этого мужчину / женщину в качестве законной жены / мужа». Несмотря на выражение «брачные клятвы», для меня это не клятва или обещание, а просто подтверждение того, что вы заключаете юридически обязывающий брачный контракт. Это означает, что вы подтверждаете, что больше не одиноки, а вступили в брак по закону со всеми вытекающими отсюда последствиями. В контрактах есть определенные условия, в данном случае такие условия, как вы не можете быть неверным, вы не можете бить или злоупотреблять своим... Читать дальше
Я думаю, нельзя с абсолютной уверенностью сказать, что на самом деле имел в виду Иисус, или даже то, что он конкретно сказал относительно обетов. Некоторые ученые считают, что Евангелие от Матфея изначально было написано на иврите, а некоторые ученые полагают, что Евангелие от Матфея на иврите, которое появилось как приложение к еврейскому полемическому трактату в 14 веке, автором которого является Шем-Тов, не содержало перевода Матфей с греческого, но был из отдельной строки рукописей на иврите. Есть анализ и английский перевод этого Еврейского Еврейского Матфея Шем Тоб, где стих читается так: Мф. 5:34 [Шем Тоб] «Но я... Читать дальше
Привет, Джон. Надеюсь, вы не возражаете, если я поделюсь своим мнением по поводу вашего вопроса о контексте. Контекст действительно важная вещь. Для меня контекст означает окружающую информацию, которая связывает или помогает что-то понять. В этом отрывке Священного Писания могут существовать два контекста. Я думаю, что первый контекст - это то, что Иисус пытается показать, что еврейское общество и культура применяли писанный закон определенным образом, но на самом деле наш Небесный Отец имел другое мнение. Чтобы показать «старый» образ мышления (который был неадекватным), он сказал: 21 стих «Вы слышали, что было сказано древним:... Читать дальше
Хорошо поставлено, Yehorakam.
Да, в этих стихах в Матфея 5, когда Иисус сказал, что вы «слышали, как это сказано», Иисус выделял определенные принципы мозаичного закона, которые евреи не совсем правильно поняли. Например, у нас есть «вы не должны убивать, прелюбодействовать, желать чужой жены, продолжая смотреть на женщину так, чтобы испытывать к ней страсть, развод, клятвы, глаз за глаз, любите своего ближнего, все в порядке». известные стихи мозаичного закона, этот конкретный, вероятно, от должной терономии 23 v 21 до... Читать дальше