[Из ws8 / 17 стр. 3 - сентябрь 25-октябрь 1]
«Вы тоже проявляете терпение.» - Джеймс 5: 8
(Происшествия: Иегова = 36; Иисус = 5)
После обсуждения того, как трудно ждать, особенно из-за «Давление жизни в эти« критические времена », с которыми так трудно справиться», Пункт 3 гласит:
Но что может помочь нам, когда мы сталкиваемся лицом к лицу с такими трудными обстоятельствами? Ученик Иаков, сводный брат Иисуса, был вдохновлен, чтобы сказать нам: «Тогда будьте терпеливы, братья, до присутствия Господа». (Джас. 5: 7) Да, нам всем нужно терпение. Но что значит иметь это божественное качество? - пар. 3
По словам Джеймса, нам нужно только набраться терпения до присутствие Господа. Согласно Административному органу, присутствие Господа начнется в 1914 году так не делает, что остаток этого обсуждения тоо? По расчетам Организации, мы были в присутствии Христа почти столетие, поэтому, по словам Иакова, нам больше не нужно терпение, поскольку реальность уже здесь. (Теперь у нас есть еще один квадратный стержень, который можно попытаться вставить в круглое отверстие.)
Что такое терпение?
В пункте 6 исследования цитируется Мика. Свидетели Иеговы часто неправильно используют эту цитату. Как?
Условия, с которыми мы сталкиваемся сегодня, аналогичны тем, которые были во времена пророка Михея. Он жил во времена правления злого царя Ахаса, когда господствовали все виды коррупции. На самом деле, люди стали «экспертами в том, что делать плохо». (Прочтите Мика 7: 1-3.) Мика понял, что он не может лично изменить эти условия, Итак, что он мог сделать? Он говорит нам: «Что касается меня, я буду следить за Иеговой. Я покажу выжидательную позицию [«Я буду терпеливо ждать», FN.] Бога моего спасения. Боже мой услышит меня ». (Mic. 7: 7) Как и Миха, нам тоже нужно иметь «выжидательную позицию». - пар. 6
Злые условия, которые Михей не мог изменить, существовали внутри народа Израиля, или, выражаясь словами, понятными всем Свидетелям, эти злые условия существовали в земной организации Иеговы того времени. Мика знал, что не может их изменить, поэтому решил «ждать Иегову». Столкнувшись с тревожными условиями в современной Организации, Свидетели Иеговы часто используют аналогичные аргументы и признают, что, поскольку они не могут изменить то, что не так в Организации, они будут терпеливы и «ждать, пока Иегова» исправит это.
Проблема с такой аргументацией заключается в том, что она используется для оправдания бездействия и совершения правонарушений. Мы знаем, что учить лжи неправильно. Мы знаем, что поддерживать и продолжать лгать неправильно. (Отк 22:15). Мы также знаем, что ложное учение -по собственному определению организации- составляет ложь. Поэтому, если «ожидание Иеговы» означает, что свидетель может продолжать проповедовать ложь, аргументируя это тем, что он должен ждать, пока Иегова исправит ошибку, он упускает исторический урок от Михея.
Михей был пророком Иеговы. Он продолжал провозглашать Божье послание истины. Конечно, он не брал на себя ответственность исправлять ситуацию, но это не значило, что он позволял себе поклоняться, которое было неприемлемо для Иеговы. (2 Цар. 16: 3, 4). Он не считал, что это ложное поклонение продвигает Руководящий совет его дней, царь Ахаз. Фактически, он открыто осуждал такую практику.
Поэтому, если мы хотим принять эти слова близко к сердцу, мы не захотим попустительствовать и распространять какие-либо ложные учения или практики Свидетелей Иеговы, даже если мы решим остаться членами Организации. Кроме того, мы должны быть готовы говорить правду, когда представится случай, даже если это означает риск преследования. Например, предположим, что жертва жестокого обращения с детьми отвергает Организацию. Старейшины зачитали объявление о том, что такой-то больше не является Свидетелем Иеговы, что означает «все должны избегать этого человека».
Будем ли мы соблюдать такую небиблейскую практику или продолжим оказывать любящую поддержку тем, кто в ней нуждается из-за ужасных жертв? Ожидание Иеговы может показаться безопасным, как будто мы не принимаем решения, но решение ничего не делать - это решение само по себе. Любое решение, даже решение оставаться пассивным, несет перед Господом бремя последствий. (Мф 10:32, 33)
В заключение пункт 19 гласит:
Вспомните также, что помогло Аврааму, Иосифу и Давиду терпеливо ждать исполнения обещаний Иеговы. Это была их вера в Иегову и их доверие к ним. Они сосредоточились не только на себе и своем личном комфорте. Пока мы размышляем о том, насколько хорошо все сработало для них, мы также будем склонны проявлять выжидательную позицию. - пар. 19
Почему статьи этого типа преобладают в литературе Свидетелей Иеговы? Почему Свидетелям, кажется, нужны такие постоянные напоминания? Несомненно, они не менее терпеливы, чем их коллеги в остальном христианском мире?
Может быть, в этих статьях есть необходимость из-за акцента на том, насколько близок конец? Мы люди, постоянно ищущие знаки для толкования. (Мф 12:39) На региональных съездах этого года член Руководящего совета Энтони Моррис III использовал термин «неизбежный», чтобы говорить о том, насколько близка Великая скорбь. «Неминуемый» означает «вот-вот произойдет». Это слово использовалось для того, чтобы на протяжении 100 лет наделять Свидетелей Иеговы искусственной безотлагательностью - это слово я слышал на протяжении всей своей долгой жизни.
С декабря 1, 1952 Ассоциация сторожевая башня:
МИР не заканчивается каждый день! Со времени великого потопа времен Ноя не было «мира» или системы вещей для управления делами всего человечества. Но теперь, благодаря появлению каждой детали великого знамения, которое дал Иисус, мы знаем, что скорый конец современной мировой системы.
Да, мы должны быть терпеливыми, и мы с нетерпением ждем конца зла и все еще будущего присутствия Христа, но давайте не будем уподобляться тем, кто сосредоточен на конце и награде за фактическое исключение всего остального. Этот путь ведет только к разочарованию. (Пр 13:12)
НАБЛЮДЕНИЕ Я не знаю всего контекста вышеупомянутого разговора, поскольку некоторые из них были удалены, однако я не сомневаюсь, что удаления были оправданы. Роберт, я всегда сажусь, когда ты пишешь пару слов. Роберт, вы стимулируете в моей голове нероны и задаете интересные вопросы. Вы сделали это (я думаю, дикая олива), а затем высказали свое мнение. Следующее предложение очень важно. Комментарий может быть «мнением», НО ... мнение - это просто так. Точка зрения - точка зрения (pov) или, наша, моя, ваша, «брать» на вещи, вещи или идеи. Этот сайт... Читать дальше
Спасибо тебе за это, Даджо. Проснувшись сегодня утром, я увидел, что Роберт удалил свои комментарии, и я уважаю их. Однако не имело смысла оставлять свои ответы там, и, чтобы избежать вопросов и путаницы, я решил удалить весь обмен. Я знаю, что многим нашим читателям сложно комментировать. Некоторые выражают опасения, что их комментарий будет недостаточно хорош, поскольку у нас есть ряд очень образованных комментаторов, которые делятся своими мыслями. Я призываю всех оставлять комментарии, потому что мы любим слышать от всех и обогащаемся... Читать дальше
Спасибо за добрые слова. Я не ожидаю, что буду вносить какой-либо вклад в этот сайт. У нас с Мелети есть неразрешимая разница. Я не люблю споры, и участие в них вызывает стресс. Я живу в тот момент в жизни, когда стресс для меня представляет угрозу. Это потому, что у меня плохое здоровье, и я неважно себя чувствую. После смерти жены пять лет назад у меня случился сердечный приступ, и сейчас дела обстоят еще хуже. Нет возможности предсказать будущее, но я не верю, что проживу год... Читать дальше
Роберт,
Я желаю вам всего наилучшего в будущем. Хотя я не всегда соглашался со всем, что вы написали, я действительно ценю, что вы потратили время, усилия и исследования на свои посты. Жизнь в нынешней мировой структуре, в которой мы живем, крайне удручающая и несправедливая, если не сказать больше.
Пожалуйста, знайте, что хотя я никогда не встречался с вами лично, я чувствую, что установил с вами позитивную связь.
Снова Роберт, мой брат, всего наилучшего,
WS
Я здесь новичок, но определенно оценил ваши сообщения. Надеюсь, вы почувствуете Мир… и Любовь свыше, это превосходит все (болезненные) мысли.
Давайте не будем переосмысливать разумную просьбу в качестве аргумента. Вы можете продолжить комментировать, если хотите.
Ожидание Господа / ЯХВЕ / Яхве / Иеговы (з) означает ждать, пока лидеры / руководящий орган изменят доктрину или политику. Но если Господь велит человеку покинуть организацию, он уволен. Другими словами, они ждут указаний не от Создателя, а от своих лидеров. Мика имел в виду не это. Для обычного Свидетеля Иеговы руководящий совет является синонимом Иеговы ...
Подожди на Иегове. Михей ждал, пока Иегова исправит проблемы в народе Израиля. JW могут ждать не того человека. Как все мы знаем, Иегова дал Иисусу всю власть, и он является главой собраний. Если и когда будут сделаны какие-либо изменения, они придут через Иисуса. Они так упускают суть. Почему бы не упомянуть христиан, которые должны были ждать. Всегда примеры из ОТ.
Примеры OT Over-Time, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Примеры старого испытания, которое я имел в виду, старого испытания людей. Продолжить? Не сейчас куплю ягодное вино «бузины». Я должен освежить свой Greeeeeek !!!! 1 Тим 5:10 {Я люблю тебя, Тимми}
Есть трудность с часто цитируемым увещеванием WT «ждать Иегову». Чего именно мы должны ждать? Единственное, о чем я могу думать, это то, что мы должны ждать, пока Иегова вмешается, чтобы сделать что-то от нашего имени, решить какой-то вопрос или исправить какую-то проблему. Но разумно ли это ожидать? WT цитирует стихи, в которых говорится о терпении, как если бы эти слова были универсально применимы, и, хотя они содержат хороший совет, они не обязательно применимы ко всем людям и ко всем ситуациям во все периоды времени. Цитата... Читать дальше
Я думал, вы сказали, что вышли из организации. Я не могу сказать по твоему письму. Мы, Мы, МЫ не правильные, если вы действительно такие! Зах.10: 3 (ср.)
В Иакова 5: 7-11 говорится о пророках, терпеливо страдающих. Когда я понял, что мне нужно сделать, хотя и медленно, но побег! Это было в глубоких размышлениях, за которыми последовали многочисленные молитвы: Отец, ТАК, как это будет? (Потеря изнутри организации друзей / благодарностей, наряду с нелюбящими, суровыми суждениями) ... ответы: агония была изложена! как будто в # снимках экрана фильма - это произойдет, это произойдет ... итак, Тест: Как куда я пойду, пойду, чтобы быть Христом в полной мере? захочу ли я быть «принесенным в жертву», «убитым», так сказать, людьми? Что важнее - слава Иа и Христу ... или страх перед людьми? Истинный ли я? Это то, что древние пророки, первые последователи Христа; Сам Христос; все исторические свидетельства... Читать дальше
Привет, Девора. Вы задаете почти те же вопросы, над которыми я размышлял. И, конечно же, нет готового ответа, который мы раньше получали от организации, что тоже очень удобно по сравнению с тем, где мы сейчас. (слишком много чего) Доходит до того, что теперь реальность того, чтобы быть истинным последователем Христа, - это не то, что организация продала нам обратно, когда мы начинали, Священные Писания, такие как Матф. 5: 1-16, имеют гораздо больше значения и проблемы, это будет чудом благодати, которое совершит любой из нас... Читать дальше
Спасибо, WO ... Терпение, показанное в Иакове (весь контекст), показывает образец сегодняшнего дня - все, кто начинает ходить (или ползать на коленях; иногда цепляясь всеми пальцами) по пути Христа, страдают - точно так же ... Но удерживать мои глаза / разум / сердце на Финале, на самом деле было одним из величайших Утешений ... наряду с пребыванием здесь с единоверцами ... Радостью Святого Духа! & Держите Скалу, на которой мы должны стоять, твердо под своими ногами ... Терпение… чудо придет: 2-е Фессалоникийцам 1: 3-10.
Я почти могу видеть, как вы эмоционально пробираетесь сквозь мощные словесные образы девора, и я действительно чувствую привязанность к таким людям, как вы, тогда как те, кто все еще в мире, постепенно становятся плохими ассоциациями из-за своей постоянной слепоты к настоящей истине, я считаю Мелети сказал в других статьях, что наступит день, когда мы должны буквально полностью отпустить тех, кто решит остаться слепыми, им придется пострадать от наказания овец или козлов, гнев Иеговы обрушится на тех, кто не подчиняется благой вести о Христе, так... Читать дальше
Терпеливо понимая, что это наш собственный свободный выбор; согласен. Поскольку никто не может читать сердца, кроме Христа, обладающего властью Джаха, я в конечном итоге с молитвой оставляю это в их Совершенных руках ... sorts) выросло; `` суждения '' исчезли (за исключением тех, которые утверждают, что Бог господствует). Но Любовь, как и в 1-м Коринфянам 13 гл., тоже никогда не перестает надеяться. На этом сайте мы можем из нас дает что-то духовное для взаимного созидания; ободрения. (количество отрывков в уме) Кто знает - может ли кто-то, кто все еще «в», проснуться, прочитав все духовные книги, разложенные здесь для банкета? Ни один такой вкусный, как ароматный, приправленный любовью ... главное направление... Читать дальше
Подожди в организации. Но для чего ? До сих пор я заметил два Священных Писания, которые были существенно изменены в СЗТ 2013 года по сравнению с тем, что было написано ранее. Я уверен, что есть другие, но я еще не нашел их. Левит 5: 1 ранее использовался как основание для сообщения о проступке брата или сестры. Мы все еще ожидаем, что сообщим о проступках, но Священные Писания в Левит уже исчезли. WT изменили свое обучение? Нет. В Евангелии от Луки 10: 4 говорилось о том, что нельзя обнимать кого-либо, когда вы приветствуете их. Там никогда не было... Читать дальше
Это сноска из учебной Библии о СЗТ 10: 4: приветствовать кого-либо: или «обнимать кого-либо в приветствии». В определенных ситуациях греческое слово a · spaʹzo · mai («приветствовать») могло включать в себя нечто большее, чем просто сказать «привет» или «хорошего дня». Это могло включать в себя объятия и долгие разговоры, которые могут происходить, когда друзья встречаются. Иисус не поощрял своих учеников к грубости. Скорее, он подчеркивал, что его последователи должны избегать ненужных отвлекающих факторов и максимально использовать свое время. Пророк Елисей однажды дал подобные наставления своему слуге Гиезию. (2Ki 4:29) В обоих случаях миссия была срочной,... Читать дальше
Привет, Менров. Спасибо за ваш ответ. Однако сноска не поддерживается в греческом оригинале. Для обозначения объятий нет слова, а «Аспазомаи» нигде не означает ничего, кроме «приветствовать». Я прошел через все способы использования «Аспазомаи», а также «Хайро». «Хайро» обладает чувством радости, что подтверждают «Вайнс» и «Сторожевая башня», 1985, 7/15, стр. 31, а также многие другие переводы. Я понятия не имею (но хочу, чтобы меня поправили), где идея, которую Аспазомаи означает «обнимать, таким образом приветствовать, приветствовать» (как цитируется в справочнике Сторожевой башни... Читать дальше
Я думаю, вы вносите свой вклад в этот сайт и в частные беседы. Никто не может сказать, что ты трус. Но что из нас, которые все еще очень заняты. Обязанности, семья, друзья. Не то чтобы мы избегали жертв насилия. Не думаю, что знаю что-нибудь. Но помимо этого крайнего сценария, разве мы не можем продолжать функционировать, быть счастливыми, не навлекать на себя проблемы и быть терпеливыми. Или есть что-то безопасное, что мы можем и должны сделать? Страшно навешивать на себя ярлык Отступника, потому что это повлияет на наших близких. Это может быть... Читать дальше
Мои чувства тоже. Этот сайт, возможно, указал на все недостатки, но знание того, что в одной лодке есть и другие, помогает мне двигаться дальше, плюс знание реальной истины, которую я изучаю.
Брат Никодим и Леонардо Иосиф, я полностью понимаю, о чем вы говорите. Я был в такой же ситуации около года назад, и у меня были те же мысли. В нашей удачной ситуации были мои ближайшие родственники, и еще несколько друзей чувствовали то же самое. Мы знали, что что-то не так, и все искали правду. Мы планировали оставаться «внутри» как можно дольше, чтобы помогать другим. Но со временем собрания становились все труднее и труднее проводить, а проповедническое служение стало намного труднее, поскольку мы узнавали точные библейские истины. Со временем... Читать дальше
Привет просто
Здорово, что у вас было несколько человек вместе с вами в поисках истины, самое желанное.
Я намеренно высунул шею, доставил старейшинам письмо с описанием 10 вещей, которые я считал ложью, ожидая, что меня исключат из собрания, это было 4 года назад и не видел ни шкуры, ни волос старейшины, ни объявления, ничего , самое неожиданное, может затишье перед бурей?
Может я их пугаю? Не знаю?
Мне было бы очень интересно увидеть десять пунктов в вашем списке. Может быть, ваш список отличается от моего или других из нас на форуме. Если бы вы были готовы поделиться, я уверен, что другие выиграют.
Привет, Роберт. Рад поделиться своим списком, вот он. В своем письме я заявил, что 1) Иисус является посредником для всех 1Тим 2: 5 и 6, и его выкуп применим полностью сейчас, а не частично сейчас и позже. Это правильное понимание выкупа делает следующее неверным, поскольку христиан не бывает двух классов. 2) Что есть другие овцы, которые не получают полную стоимость выкупа сейчас и могут быть объявлены праведными сейчас, а не через 2 лет в будущем. 1000) Это также делает неверной доктрину 3. Затем это приводит... Читать дальше
Забыл добавить, что единственное, с чем встречались старейшины, обсуждаемые со мной, это точка 5, которая говорит само за себя, они сказали, что разница между организацией и собранием заключается в борьбе за слова. И это было все.
WO Вы бы хотели увидеть мой «список»? У меня нет такого «официального», как вы, но я мог бы сравнить ваши взгляды с тем, как я вижу вещи. Это не совсем то же самое, что у вас, но есть много совпадений
Да поделитесь пожалуйста
Привет IOHB
Я принимал участие, ничего не сказав, и никто ничего не сказал, самое загадочное?
WO, Хорошо. В ваших доказательствах так много мест из Священного Писания, которые приходят на ум. И, может быть, один или несколько из этих старейшин стали по крайней мере «внутренним мыслителем» (в результате PIMO) из-за вашего списка? (PhysicallyInMentallyOut)
Удаленный
Хорошая точка и дверь, которая качается в обе стороны.
Безусловно, Я ЕСМЬ. Что все это говорит об организации? Что случилось с The New World Society, и такие термины, как «публичное повторное доказательство». Куда они делись? Может быть, чей-то шкаф… Потому что я ждал. Иакова 1: 1,2,3 и 4. Никаких проблем здесь нет !!
Сколько раз все мы на этом форуме слышали, как за эти годы неправильно применяли Михея 7: 7? Конечно, «ждите Иегову» на самом деле означает «ждите в организации».