[Из ws3 / 18 стр. 8 - май 07 - май 13]
«Почему ты задерживаешься? Встань, крестись ». Действие 22: 16
[Упоминания Иеговы: 18, Иисуса: 4]
В более ранних обзорах мы недавно рассматривали этот тревожный аспект нынешнего организационного обучения, в котором детей нынешних свидетелей заставляют креститься в более раннем и более раннем возрасте. (Посмотри пожалуйста Юные - продолжайте работать над своим спасением и Родители, помогите своим детям стать мудрыми для спасения.)
Тема звучит достаточно невинно. Любой истинный христианин хотел бы помочь своим детям прогрессировать в понимании Библии и вере в Иисуса Христа до такой степени, что, став взрослыми, у них появилось желание служить Богу и Христу. Однако цель данной статьи не в этом. Его цель - как можно скорее крестить детей. Это позволяет собрать лучшую статистику на конец года и привязывать молодых к организации, поскольку уход после крещения автоматически исключается. В первом абзаце это ясно сказано, когда говорится «Сегодня родители-христиане заинтересованы в том, чтобы помочь своим детям принимать мудрые решения» после обращения к описанному опыту принятия решения о крещении ребенка в 1934.
Как ранее обсуждалось с доказательством из Священных Писаний, в первом веке не было никаких записей о крещении детей. Это были взрослые (по определению, молодые люди незрелые), которые приняли решение.
Просто чтобы убедиться, что родители понимают то, что хочет сделать организация, в первом абзаце приводится Джеймс 4: 17 в качестве доказательства своего утверждения о том, что «Откладывание крещения или откладывание его без необходимости может вызвать духовные проблемы». Это место Писания вырвано из контекста (как и многие). Он говорит: «Поэтому, если кто-то знает как сделать что правильно и все же не делает этого, для него это грех ». О чем говорил Иаков в предыдущих стихах? Крещение? Нет.
- Бои среди них;
- Тяга к чувственному удовольствию;
- Жадность того, что было у других;
- Убийство других (возможно, не буквально, но, вероятно, убийство персонажа);
- Молиться за вещи, но не получать их, потому что они просили неправильную цель;
- Быть надменным, а не скромным;
- Игнорирование воли Бога в своих повседневных планах;
- Гордость за самодовольные хвастовства.
Он говорил с крещеными христианами, которые знали, что правильно, и как делать то, что правильно, но они этого не делали, они делали обратное. Следовательно, это был грех для них.
Джеймс не говорил с незрелыми молодыми людьми о крещении, подавляющее большинство из которых, даже в 18-летнем возрасте, не знают, какую работу они хотят делать в жизни. Они также редко знают, какой личности в браке они хотели бы. Оба эти решения влияют на жизнь, но родителям говорятбудьте уверены, что до того, как их дети крестятся, они готовы взять на себя ответственность христианского ученичества ». Если дети не могут мудро выбрать себе брака и карьеру, как они могут взять на себя ответственность христианского ученичества в столь юном возрасте? Если они не знают, что правильно, не говоря уже о способности делать то, что правильно, потому что «глупость связана с сердцем мальчика», как они могут «знать, как делать то, что правильно»? (Притчи 22: 15).
Римляне 7: 21-25 дает нам пищу для размышлений. Если взрослый, такой как Апостол Павел, изо всех сил пытался сделать то, что правильно, даже когда он хотел, как может юноша, который не знает, что правильно, а иногда и не хочет поступать правильно (будучи глупым), быть готовым к крещению?
Второй абзац продолжается в этой теме, пытаясь установить стандарт для возраста, в котором следует креститься, упоминая о том, что надзиратели округа были обеспокоены тем, что некоторые из них были в позднем подростковом и раннем двадцатых годах, которые выросли в организации, но еще не были крещены. Заявив об этом, дополнительное давление оказывается на родителей и молодых людей в организации, с тем чтобы они крестились до того, как достигнут подросткового возраста. Все это основано на личном мнении некоторых районных надзирателей.
Затем остальная часть статьи используется для того, чтобы попытаться уничтожить любые оговорки, которые могут иметь родители, помогая (подталкивая) своего ребенка креститься.
Заявления, такие как следующие сделаны:
| Заявление статьи | КОММЕНТАРИЙ |
| Заголовок: мой ребенок достаточно взрослый? | Ни один ребенок не достаточно взрослый, пока не станет взрослым, согласно предыдущим обзорам крещения. |
| «Конечно, младенец не может претендовать на крещение». | Младенец - это ребенок в возрасте до 1 или 2 в зависимости от культуры. Все, что делает это утверждение, - это устанавливает минимальный возраст для крещения, как, скажем, 2 лет. |
| «Однако Библия показывает, что даже относительно маленькие дети могут понять и оценить библейские истины». | Так что это утверждение, вероятно, будет воспринято родителями-свидетелями как открытый сезон для крещения детей в возрасте от 2 до 12 (от 13 до 19 = teenager). Почему мы говорим это? Потому что есть много сверхправедных родителей, которые захотят постараться, чтобы их дети были крещены в собрании, в округе и т. Д., Поскольку их дети слепо следуют каждому слову, которое публикует Административный совет, вместо использования здравого смысла. ,
Даже если некоторые маленькие дети могут понять и оценить определенные библейские истины, это вряд ли означает, что они способны поверить в Иегову и Иисуса Христа, чтобы они могли креститься. |
| «Тимофей был учеником, который сделал правду своей в молодом возрасте». | Как определить молодой возраст? В контексте, в котором он используется, это может означать что угодно между Age 2 и Age 12. Это полная гипотеза и полностью неподдерживаемая или даже предполагаемая Священным Писанием. (Также см. Следующий комментарий ниже.) |
| «К тому времени, когда он был в подростковом возрасте или в начале 20, Тимоти был христианским учеником, которого можно было считать особыми привилегиями в собрании. Акты 16: 1-3. » | Это, вероятно, точно. Римские мужчины (по крайней мере, богатые), как правило, считались «мужчинами» или «взрослыми» (для различных задач) в возрасте 17 для армии, а ранние 20 - для других. Согласно Деяниям 16: 1-3 Тимоти был «человеком», когда Павел впервые узнал его, а не подросток или ребенок. |
| «Некоторые из них имеют хорошую ментальную и эмоциональную зрелость в молодом возрасте и выражают желание креститься» | Здесь я хотел бы спросить наших читателей: по вашему опыту, кто-нибудь из вас выражал желание когда-нибудь креститься без помощи родителей или старших? (1 Коринфянам 13: 11) Есть Деяния 2: 37-41, Деяния 8: 12-17, Деяния 8: 35-38, Деяния 9: 17-20, Деяния 10: 44-48, Деяния 16: 13-15, Акты 16: 27-33, Акты 18: 7-8, Акты 19: 1-5 дают какие-либо предположения о том, что кто-либо, кроме взрослых, крестился? Либо кто-то зрелый или незрелый. Если они незрелые в любом количестве, то как они могут принять зрелое решение? Это скручивание английского языка, чтобы сказать иначе. |
| Заголовок: Имеет ли мой ребенок адекватные знания? | В статье «Сторожевой башни» на прошлой неделе говорилось о точных знаниях, а не об адекватных знаниях, что является необходимым условием для крещения. Который из них? |
| «Достаточно ли у моего ребенка знаний, чтобы посвятить себя Богу и креститься?» | Вопрос должен звучать так: «Достаточно ли у моего ребенка знаний и понимания, чтобы креститься? Например, у полицейского детектива могут быть все подсказки, чтобы раскрыть преступление, но если он не понимает, как связать улики и не понимает, как это произошло и как доказать, кто совершил преступление, он может очень мало сделать с информацией. |
| Заголовок: обучается ли мой ребенок для успеха? | Настоящий вопрос должен звучать так: правильно ли мой ребенок учится для своих будущих потребностей, как духовных, так и светских? Успех, как духовный, так и светский, зависит от многих вещей, и во многих случаях это зависит от событий, которые мы не можем контролировать. |
| Некоторые родители пришли к выводу, что для их сына или дочери было бы лучше отложить крещение, чтобы сначала получить какое-то продвинутое образование и стать безопасным в карьере. Такое рассуждение может быть благонамеренным, но поможет ли оно ребенку достичь подлинного успеха? Что более важно, соответствует ли это Писанию? Какой курс поощряет Слово Иеговы? Читайте Екклесиаста 12: 1 » | Здесь мы снова сталкиваемся с помехами, в этом случае родители сдерживают своих почти взрослых детей. Проблема заключается в том, что основное внимание уделяется результату, а не основной причине проблемы.
Поскольку организация возложила тяжелое небиблейское бремя на крещенных в организации, родители стремились минимизировать или избегать их для своих детей. Мы выделили некоторые из ненужных обременений, которые ложатся на человека, желающего креститься на прошлой неделе. Бремя только увеличивается после крещения. Тем не менее, Иисус сказал в Матфея 11: 28-30, что его иго было добрым (не раздражало) и что его бремя было легким. Тяжело ли работать над проявлением христианских качеств духа? Это может потребовать немало усилий, но мы очень довольны результатом. Сравните это с беговой дорожкой жизни в организации. Наконец, какое отношение служение Богу в юности имеет к продвинутому образованию и карьере? Писатель царь Соломон имел карьеру и высшее образование и служил Богу в юности. Его проблема возникла позже в жизни. |
| «Если родитель уделяет первостепенное внимание светским занятиям, это может запутать ребенка и поставить под угрозу его интересы». | Опять же, это звучит разумно, но то, что следует сказать: «Если родитель уделяет более приоритетное внимание мирским занятиям, чем развитию духовных качеств, это может сбить с толку ребенка и поставить под угрозу его наилучшие интересы, вспоминая слова Иисуса в Евангелии от Матфея 5: 3. |
| Заголовок: Что если мой ребенок согрешит? | Это гарантировано, поскольку мы все несовершенны. Однако на самом деле они имеют в виду «что если бы мой ребенок совершил серьезный грех»? |
| «Объясняя свои причины, препятствующие ее дочери креститься, одна мать-христианка заявила:« Мне стыдно сказать, что главной причиной была договоренность об отсутствии общения ». | Ей не должно быть стыдно. Порядок исключения из собрания, практикуемый организацией, противоречит Писанию, антихристиански и противоречит основным правам человека, признанным «мирскими правительствами». Что касается нынешнего состояния практики, в частности, в отношении строгого избегания, то это началось только в 1952 году. До этого момента существовали строго сформулированные статьи против других религий, практикующих избегание и тому подобное. |
| «Ответственность перед Иеговой не основана на акте крещения. Скорее, ребенок подотчетен Богу, когда ребенок знает, что правильно и что плохо в глазах Иеговы. (Прочтите Джеймс 4: 17.) | Мы все несем ответственность за свои действия перед Богом и Христом, независимо от того, крещены мы или нет. Как и в первом абзаце, рассмотренном выше, Джеймс 4: 17 призван поддержать вывод о том, что ребенок подотчетен, когда узнает, что правильно и что неправильно в глазах Иеговы. |
| Использование Джеймса 4: 17 | Автор статьи Сторожевой Башни либо неправильно понимает значение слова «знает», использованное здесь (или намеренно злоупотребляет словом «знает»). Греческое слово «знает» означает «знать как, быть опытным» (Thayers Lexicon II, 2c) Следовательно, это слово несет в себе мысль о том, что он много практиковал и был экспертом. Детей редко можно назвать квалифицированным кем-либо. Заниматься с детьми умением знать и делать то, что правильно, забавно. |
| Заголовок: другие могут помочь | Чтобы помочь нам, нам нужно самим показывать правильный пример в обучении и практике истины. |
| «В параграфе 14 приводится пример того, как Бро Рассел потратил минуты 15, чтобы поговорить с подростком о духовных целях». | Зачем использовать пример Бро Рассела? Согласно текущему учению организации, Бро Рассел не знал, как поступать правильно. Он учил, что все пойдут на небеса, он праздновал Рождество и Пасху, использовал Крест, Пирамиды, древнеегипетский символ крылатого солнечного диска в публикациях, учил 1874 как начало невидимого присутствия Иисуса и так далее. Или это может быть потому, что нынешний Административный совет никогда не делал этого? |
| Заголовок: Помоги своему ребенку в крещении | Крестить во имя кого? Иегова и организация или, как говорит Матфей 28: 19, «крестить их во имя Отца, Сына и Святого Духа»? |
| «В конце концов, самоотверженность, крещение и верное служение Богу каждого человека приведут его к тому, что он будет отмечен для спасения во время грядущей великой скорби». 24: 13» | Как обсуждалось ранее, посвящение не является требованием Писания. Само по себе крещение ничего не значит, если оно не сопровождается верой в Бога, Иисуса и Его искупительную жертву. Верное служение может быть сделано без чьего-либо сердца. Также упоминается верное служение - определение организации, которое не соответствует определению в Писании. В Священном Писании цитируется от Матфея 24: 13 ссылается на скорбь, пережитую в 1st Столетие с разрушением Иудеи и Иерусалима. Нет библейских оснований для анти-типичного исполнения. |
| «Со дня рождения ребенка родители должны иметь намерение сделать ученика, помогая своему ребенку стать преданным крещенным слугой Иеговы» | Ученики кого? В Евангелии от Иоанна 13: 35 среди других Священных Писаний Иисус говорит: «По этому все узнают, что вы мои ученики ...». (Деяния 9: 1, Деяния 11: 26) Помимо того, что мы являемся учениками Христа, мы также являемся рабами (слугами) Христа, но, как обычно, он едва упоминается. (см. заголовок) |
| «Пусть вы, родители, испытаете радость и удовлетворение от того, что ваши дети станут преданными, крещенными слугами Иеговы» | В последнем абзаце они возвращаются к опыту крещения молодой девушки по имени Блоссом. В этом опыте математика складывается неправильно. Если Блоссом крестилась в 1935 году, то сегодня, если ей при крещении было 5 лет, ей было бы 88 лет. Этот год (2018) на 83 года позже даты крещения, но в пункте 17 говорится: «более чем через 60 лет », когда это должно быть «больше, чем 80 лет спустя». Единственное другое объяснение состоит в том, что они ссылаются на опыт, полученный по крайней мере 20 лет назад или более. Если это так, то они должны указать это. У них нет более недавнего опыта, или они просто не заботятся, чтобы проверить вещи, несмотря на их заявления сделать это полностью в недавней ежемесячной передаче? |
Обратите внимание, однако, что эта цитата из w14 12/15 12-13 пункт 6-8 говорит:
«Что мы можем узнать из этой иллюстрации? Прежде всего, мы должны признать, что у нас нет контроля над духовным ростом изучающего Библию. Скромность с нашей стороны поможет нам избежать искушения оказать давление на студента или заставить его креститься. Мы делаем все возможное, чтобы помочь и поддержать этого человека, но мы смиренно признаем, что в конечном итоге решение о посвящении принадлежит этому человеку. Посвящение - это то, что должно исходить из добровольного сердца, движимого любовью к Богу. Иегова не приемлет ничего меньшего.Псалмы 51: 12; Псалмы 54: 6; Psalms 110: 3".
Как эти чувства соответствуют явному и тонкому давлению, содержащемуся в статье этой недели? Мы дадим вам решать читателю.
Таким образом, очень запутанная статья в своей презентации. Открытое для недопонимания со стороны суперправедников, это реальное сочетание правды и вводящих в заблуждение утверждений.
Привет Johnsc11 «Он учил, что все пойдут в рай». Я пытался быть кратким в таблице. Да, когда я имел в виду «все», я имел в виду, что Рассел имел в виду всех истинных христиан и в контексте имел в виду, в частности, тех, кто изучал Библию того времени. Это могло быть более тщательно сформулировано. «Пирамиды» Гробница Захарии не является оправданием для Бро Рассела использовать Великую Пирамиду. Сама гробница считается памятником 1-го века, а не оригинальной гробницей Захарии. Даже если это была его могила, которая не дает оправдания для использования Пирамиды, захоронения... Читать дальше
Просто некоторая неверная информация, которая, вероятно, не попадет в блог. «Он учил, что все пойдут на небеса» - Нет, он научил всех истинных посвященных христиан, не все, пошли бы на небо. «Пирамиды» - Он использовал ВЕЛИКУЮ ПИРАМИДУ, а не пирамиды в целом. Пожалуйста, изучите Великую пирамиду, прежде чем списывать ее. Посмотрите на гробницу Зекерии, на ней есть пирамида. «Древний египетский символ крылатого солнечного диска на публикациях». Это также использовалось на эмблемах, потому что в Малахии 4: 2 написано: «А вам, боящимся моего имени, будет... Читать дальше
В параграфе 4 обсуждается Священное Писание на Матфея 28: 19,20, где говорится о воспитании учеников, и он применяется в качестве основы для понимания стандартов и других предпосылок до крещения. Однако изучение не продолжается, рассматривая пример из жизни Иисуса, того, кто произнес эти слова, и того, кому мы должны следовать в словах и делах, который по этому вопросу был крещен в возрасте около 30 лет. Этот момент никогда не обсуждается ни в одном из обсуждений крещения. Я думал, что параграф 6 был загруженным параграфом также. Читать это там не будет... Читать дальше
Я согласен со всем этим. Организация использует бинарные опционы как механизм, чтобы заставить людей чувствовать себя обязанными сделать выбор Иеговы (или выбор организации - а это действительно то, к чему все сводится) вместо личного выбора. Он представлен как Диснейленд или Warwick Tour? Только один делает Бога счастливым. Они ни разу не позволят этим христианам, на которых они возлагают чувство вины, остаются христианами, куда бы они ни пошли, что бы они ни делали. Представьте, что вы поступаете так со своим супругом? Просить их всегда делать выбор между служением браку или служением собственным эгоистичным желаниям? Ни разу... Читать дальше
Вот хороший пример о крещении. Проповедник был внизу у реки, крестил некоторых членов своей общины, и вот, проходит мимо бездомный, проповедник пожалел его и хотел спасти грешника, поэтому он пригласил этого человека войти в воду и креститься. Мужчина согласился и вошел в воду. Теперь проповедник знал, что для спасения этого человека потребуется много святого духа, поэтому он окунул его в воду примерно на 30 секунд и вернул обратно.... Читать дальше
Веселая. Мне это нужно было сегодня. Благодарю.
Добро пожаловать, Роберт, мое сердце всегда согревает, когда я могу заставить кого-то улыбнуться. Спасибо, сосед.
Это интересный выбор слов, чтобы предположить, что соседние ответы в блоге BP сделают людей «соседями». Лично у меня не было бы такой реакции или такой связи. Хорошая мысль.
Хороший материал Псалмби. Мы с миссис Варп рассыпаемся ...
Просто чтобы ответить на вопросы о Блоссом Брандт: она крестилась в 1934 в возрасте одиннадцати лет. История ее жизни была в 10 / 1 / 93 WT. Вот откуда появилась шестидесятилетняя цифра, когда статья вышла ок. шестьдесят лет после ее крещения. Она умерла в 2012 в возрасте 89. (ссылка на ее некролог: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Привет максвелл
Спасибо за это исследование. Это подтверждает мои комментарии. Зачем использовать опыт, о котором сообщалось в 25 много лет назад? Также провал исследования автором, чтобы либо изменить годы, либо заявить, что опыт был написан 25 много лет назад со ссылкой на статью.
Как вы думаете, что они на самом деле имеют в виду, когда говорят «верное служение Богу»?
А) Помогите нам построить нашу религию.
Б) Верность ГБ.
В) быть пионером
Г) Не задавайте никаких вопросов.
E) Все вышеперечисленное.
Нет, вы можете только спросить хозяина (британские зрители получат это)
И ваш выбор 50 / 50
(E) Все вышеперечисленное
И,
(Б) верность ГБ
Выбор между камнем и наковальней приходит на ум !!!
Lifeline? 😀
Если вы добавите букву «t» в конце имени вашего друга, тогда да, вы можете.
Он стоит 24/7 365 и 1/4
Psalmbee
Смешно, но это правда. Хороший!
У меня просто была удручающая мысль; простите меня за то, что поделился этим… Я думал о том, как тема жестокого обращения с детьми и сексуального насилия в целом выходит на первый план. Не только в WT, но и во всем мире сосредоточено внимание на том, как женщины и дети подвергаются насилию со стороны мужчин, занимающих руководящие, служебные и контролирующие должности. Некоторые подавляют свои воспоминания о нанесенном им обиде до тех пор, пока они не могут больше терпеть молчание. Теперь подумайте обо всех людях, которых принуждали креститься как Священник, а затем они справлялись с жестоким и недобрым руководством Свидетелей Иеговы.... Читать дальше
Тадуа, просто хотел поблагодарить тебя за отличную работу. Я не часто комментирую, но я читаю все ваши статьи, и они очень ценятся.
Привет тихик
Большое спасибо за ваши добрые комментарии и комментарии других людей за последние недели и месяцы. Это действительно ценится, и это делает его еще более полезным, зная, что мы можем помогать и поощрять других, что является нашей целью.
Я чувствую тебя мозг Любая организация, к которой вы присоединяетесь, в качестве политики и процедур, которым вы должны следовать или применяются дисциплинарные меры. Я работал в отделе кадров годами и вот как это. Эта организация ничем не отличается от своих правил или наказания. Так что лучше не вступать. Мне очень нравится комментарий Самисаака, что если бы они разъяснили, что произойдет, это было бы намного более прозрачным, и тогда многие, вероятно, не крестились бы. Не совсем его слова 🙂
Спасибо, для меня большая честь, что ты вспомнил, что я сказал, я к этому не привык
Да, я также думал, что был большой отказ от ответственности », это правда, но всегда есть шанс, что мы можем ошибаться, мы должны быть смиренными», в настоящее время это почти так, как будто мы должны удалить этот отказ полностью
Я согласен, что каждая организация использует некоторую дисциплину. Если вы расстроите своего босса, вы можете получить мешок. но если ваш брат работает в той же компании, он не говорит ему больше не разговаривать с вами и не увольняет его, если он разговаривает с вами.
Кстати Tadua, превосходный анализ.
Спасибо, Тадуа, ваш высококлассный повар, который так же внимательно изучает эти статьи. Евр 4:12. Я полностью согласен. Что наиболее интересно в отношении недавно заинтересованных, так это то, что их поощряют и даже обучают проводить публичное свидетельство от двери до двери / неформально / в тележке, и они участвуют в служении с минимальными (q и a) старейшинами. Обычно дело в кивке ведущего. Этого человека призывают публично заявить о себе как о практикующем Свидетеле Иеговы, хотя он еще не имеет права креститься в организации, которую он... Читать дальше
Я хорошо помню 12-летнего мальчика, который крестился. Его воспитывала бабушка, очень преданная Свидетельница. С годами этот молодой человек поднялся по служебной лестнице и стал служебным помощником в возрасте 23 лет. Затем что-то случилось! Мы выяснили, что этот молодой человек пытался покончить жизнь самоубийством. Зачем? Он боролся с темным секретом большую часть своего подросткового возраста; он был геем. Он оправился от попытки самоубийства, все привилегии в собрании были лишены, его бабушка была убита горем. Примерно через месяц имя этого молодого человека... Читать дальше
Хорошая история ЛаРонда, в публикациях часто используется иллюстрация, как заставить бутон цветка раскрыться, когда он еще не готов. Результаты не равны терпеливому ожиданию, пока природа пойдет своим чередом. Чаще всего это используется в отношении действий, которыми молодой человек может заниматься преждевременно или неразумно: если заставить бутон преждевременно раскрыться, он увянет и погибнет. Возложение описанных выше обязанностей на недостаточно развитого человека не только не соответствует возрасту, но и мешает его личному развитию в других важных областях. В сегодняшней... Читать дальше
Привет алита
Я тебя тоже не приветствовал.
Мне очень понравился ваш опыт и ваши комментарии. Я чувствую, что старейшины так плохо подготовлены для решения проблем этой системы. Я думаю, что они должны послать их в некоторые классы по человеческому поведению, если они собираются судить других.
Привет Ларонда
Я не приветствовал вас на сайте. В последнее время я читал, но не комментировал. Мне всегда нравятся ваши комментарии, как и всем остальным.
Мои дочери не будут крещены, пока они не станут взрослыми и не примут это решение для себя. Но вот что-то, что всегда очаровывало меня. Согласно ГБ, у всех крещенных в первом веке была небесная надежда. Мой первый вопрос ко всем: действительно ли вы верите, что Иисус побудил бы детей креститься, чтобы они правили как цари и священники? Я думаю, что мы все знаем ответ на этот вопрос. Итак, если дети не были крещены, то почему Иисус ожидал, что дети будут крещены сегодня?
Если кто-то хочет креститься, это нормально, это просто публичное проявление вашей преданности Богу. Однако нельзя креститься только для того, чтобы показать свою преданность Организации, особенно Сторожевой Башне. (Это не более чем символический жест). Контракт не требуется !!
Итак, если бы какой-нибудь ребенок - давайте даже поспорим, 16-17 лет - пошел к своим родителям-Свидетелям и сказал им, что они крестятся в мормонской церкви, интересно, каков будет их ответ? Потому что я думаю, что «вы достаточно взрослые, чтобы принимать собственные решения относительно крещения» - не одно из них.
Ну, по крайней мере, направление согласуется с некоторыми другими плохо обоснованными выводами, в которых в уравнении учитывается возраст. Служащие в подростковом возрасте, старейшины в возрасте двадцати с лишним лет - никаких проблем. И если на самом деле крещение является символом посвящения своей жизни Иегове, то я хотел бы предложить для начала иметь достаточно жизни под своим собственным контролем, чтобы посвятить ее. Способность делать интеллектуальные, информированные и автономные самоопределения. Я не думаю, что это возможно до тех пор, пока кто-то не встанет на свои ноги во всех отношениях. Для большинства,... Читать дальше
Как отец двух, одного 2 и 14 других, я могу вам сказать, что они не будут крещены, пока не примут это решение для себя. Никакое давление со стороны организации на неправильное применение Священных Писаний не изменит его. Почему? Из-за моего собственного исследования, моего собственного опыта, а также из-за тех, кто здесь пишет, этот комментарий, который проснулся от ложного учения о том, что нас принудительно кормят и решили высказаться. Вы все здесь ценим, и я с нетерпением жду чтения здесь, чтобы поделиться здесь и... Читать дальше
Юридически «контракт» с Обществом Сторожевой Башни не является обязательным для несовершеннолетних младше 18 лет.
Сторожевая башня создала свою собственную правовую систему, однако, свой собственный закон шариата.
Контракт с Обществом Сторожевой Башни не заключен. Но есть последствия, несмотря на отсутствие контракта. Единственный договор с Иеговой Богом и Иисусом Христом, не более того. Единственное принуждение, которое могут выполнять старейшины, от имени Иисуса, и это означает, что это должно включать в себя вещи, четко написанные в Библии.
К сожалению, на самом деле «контракт» есть. Существование этого «контракта» становится очевидным, если вы пытались подать в суд или предъявить иск WT. Если бы вы это сделали, они бы заявили, что, поскольку вы согласились во время крещения, что вы стали JW в ассоциации с организацией, которая обязывает вас подчиняться ее правилам. Это создает для WT законный брандмауэр, не позволяющий привлекать их к юридической ответственности. Крещение WT - это их средство заставить вас «подписать свои законные права».
Договор. Добровольное, преднамеренное и юридически обязывающее соглашение между двумя или более компетентными сторонами. Должен быть предел того, на что заключен контракт, или условия должны быть четко разъяснены во время заключения договора. В книге Организации говорится, что утвердительные ответы на два вопроса представляют собой публичное заявление кандидата на крещение, что они верят в выкуп и безоговорочно посвятили себя Иегове. Поскольку вопрос 2 относится к организации, я не верю, что существует принудительный договор. Имейте в виду, Роберт, я понятия не имею, что... Читать дальше
«Силовой» аспект исходит из угрозы DF. В связи с этим, некоторые JW пытались подать в суд на WT, потому что они думали, что с ними несправедливо поступили DF, или с ними плохо обращались или унижали. У них нет возможности обратиться в суд из-за вопросов о крещении. WT скажет, что из-за того, что кто-то участвовал в крещении как JW, они согласились на все процедуры и политику WT, нравится им это или нет. Это очень похоже на завет между Израилем и Богом, и не заблуждайтесь, WT видит себя в роли Бога. Израиль имел контракт с... Читать дальше
Мне известно о деле Рэнди Уолла и вводящих в заблуждение заявлениях юридического представителя WT Дэвида Гнама. Надеюсь, у него есть чистая совесть в этом, так как я уверен, что теперь он знает правду. Напоминает мне о специальных резолюциях на конвенциях, на которые они, вероятно, также скажут, что мы все подписались. До сих пор не думаю, что это контракт, но это, вероятно, я просто педантичный.
Может быть, это безрукавка.
Вернуться на солнце.
Я знаю из личного опыта, что у вас нет абсолютно никаких юридических прав относительно членства в организации. Закон рассматривает его как частный клуб - частный клуб может уволить любого, кого пожелает. Вам не обязательно к нему принадлежать.
Хотя Организация может законно уволить любого члена, политика избегания выходит за рамки ее законных прав. По крайней мере, такова проблема в деле Рэнди Уолла. В такой стране, как Канада, к нарушениям прав человека относятся очень серьезно. Правительство в спорном случае, просто компенсироваться человека, который, по мнению многих, чтобы быть террористом сторонником, поскольку оно нарушает его права человека. Поэтому я должен задаться вопросом, что сделает Верховный суд в апелляции Организации по делу Стены. Отказ от членства - это одно, но принуждение всей семьи и друзей к полному... Читать дальше
К сожалению, в том, что они избегают вас, виноваты члены семьи и друзья. Это отговорка для Организации, но в конечном итоге прихожане - это люди, ограничивающие свое общение с исключенным из собрания человеком, и в конечном итоге они будут нести ответственность за такое поведение. Так и должно быть. И большинство из них без поддержки со стороны латуни. И я уверен, что они считают, что это их человеческое право исповедовать свою религию таким образом. Я ни с чем не согласен.
Одно дело практиковать свою религию таким образом (избегать) благодаря свободному выбору, а другое - относиться только к общению, потому что у него есть контакт и отношения с человеком, не имеющим друзей.
Помните, что регулярный контакт с человеком, лишившимся общения, является «преступлением» в организации WT, и это явно тяжелое бремя для рядовых JW.
Для меня эта позиция WT является нарушением прав человека.
Это случай Рэя Франца. Он был арестован по той причине, что он обедал с окружным прокурором. Но жена Рэя, JW, также обедала с этим человеком, и она НЕ была DF'd. WT использовал это как предлог, чтобы вывести его из строя, потому что они рассматривали его как угрозу. Его жена не представляла угрозы, поэтому им было все равно. Это показало нечестность, лицемерие и плохие мотивы WT.
И все же завтра, если все практикующие Свидетели Иеговы перестанут избегать членов семьи и друзей (как утверждается на веб-сайте) и начнут приглашать их присоединиться к ним за едой, институт избегания исчезнет к выходным. Организация возлагает тяжелое бремя на стадо, вводя эту программу отлучения, в основном в устном законе, но мы являемся фактическими проводниками этой политики. Все восемь миллионов из нас. И в конечном итоге мы будем нести ответственность за это перед Богом. Избегание важно для этой религии не потому, что оно защищает стадо от заражения.... Читать дальше
Антон, я считаю, что на все 100%. Теперь, если я увижу кого-то, кто находится под охраной, я буду говорить. Недавно я видела сестру, которую охраняют в том месте, где мы ходим делать прически. Она была потрясена, когда я заговорил с ней и крепко обнял. Мне только что сказали, что сестра пошла к старшим, потому что сестра давала мне выход. Сестры, которая пошла к старейшинам, даже не было или поблизости от разговора, который происходил. Старейшины пытались позвонить мне, но я собирался ответить на... Читать дальше
Несколько лет назад моего друга исключили из собрания. У нас был подвесной зал, и он был лишь первым из многих, потому что новому судье в собрании веревка понравилась больше, чем выговор. Как бы то ни было, я постарался включить его во многие виды деятельности. В тот год мы много встречались вместе, и я действительно верю, что это помогло ему в то время оставаться в здравом уме. Он тоже переживал сексуальное насилие. У организации нет программы или хотя бы базового понимания последствий сексуального насилия на всю жизнь, и когда эти бедные люди начинают действовать, их выгоняют, чтобы... Читать дальше
Это не совсем правда, Роберт, это не значит, что они могут автоматически
отстранить вас от подачи судебного иска против них, все равно суды будут принимать окончательное решение по делу.
Это проблема, от которой у меня закипела кровь, даже когда я все еще был верующим священником. Все трое моих детей крестились в подростковом возрасте вопреки моему желанию. Нас учили, что крещение - это просто символ преданности Богу. Будучи совершенным человеком, уже посвятившим себя Богу, Иисус заложил образец христианского крещения, приняв крещение в возрасте 30 лет. Свидетели Иеговы утверждают, что последовали примеру христиан первого века. Следующая цитата привлекла мое внимание, когда была опубликована в «Сторожевой башне»: «Что касается христиан первого века, историк Август Неандер утверждает в своей книге« Всеобщая история ».... Читать дальше
Ребенок может быть достаточно взрослым, чтобы посвятить свою жизнь Иегове и Иисусу, но не тогда, когда он принимает во внимание, что «применяются положения и условия». Чего он не поймет, так это того, что «условий» нет в Библии, они могут быть где-нибудь в Сторожевой башне или в другой публикации, и вполне могут появиться и в будущем, когда они все еще будут применяться.
И даже в статьях JW говорится, что «мы не крещены во имя какой-либо человеческой организации, но посвящены Богу, Христу и истине Библии». Не помните точную цитату и не можем ее найти. Может они это убрали? Я всегда говорил себе: «По крайней мере, мое крещение не означает, что я должен подчиняться всему от организации. Но, может быть, это так? Никто не сказал так в то время. И я был 19 и все еще был обманут. Младшие подростки и дети, вероятно, тоже.
И я был 28, и меня обманули.
Самисаак, я думаю, что в последние десятилетия Организация была последовательна в своих заявлениях о том, что крещение Свидетелей Иеговы происходит в Организации. Возможно, вы имеете в виду следующее: «Помните, что вы не посвящены человеку, организации или работе. Ты посвятил свою жизнь Иегове ». Из: Чему может нас научить Библия, глава 18, пункт 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Я не знаю больше цитат, которые подойти как можно ближе к определению того, чем является посвящение перед крещением Свидетелей Иеговы, а что нет. Однако речь идет о посвящении, а не о крещении, и организация постоянно заявляла, что кандидаты должны... Читать дальше
Спасибо, Тихик, это цитата. Напротив, некоторые говорили мне: «Ты обещал Иегове быть верным организации», но я никогда не помню, как это делал. Ну, дом всегда побеждает, я думаю
Мне кажется, что Организация очень осторожна в утверждении, что (небиблейский) обет посвящения дан Иегове, а не Организации. Обет посвящения касается еще некрещеных. Посвящение Иегове выглядит гораздо более привлекательным и оправданным для многих, получивших лишь половину внушения, которые в первую очередь просто хотят служить Богу. Хотя, говоря о клятве посвящения, литература WT разделяет Иегову и организацию, во многих других областях различие стирается. Повеления Иеговы, предустановления Иеговы, новый свет от Иеговы и т. Д. К тому времени, когда крещеный Иоанн получил полное представление, он видит... Читать дальше
Опасная часть, я думаю, в том, что люди вполне могут креститься и, как и я, 12 лет спустя осознают, что это на самом деле означает. Они должны прямо заявить: «Если вы позже согрешите и будете лишены общения или отстранитесь от себя, даже из-за учений, которые ваша совесть не может одобрить, вы потеряете всю свою семью и друзей из-за уклонения. Тебе удобно это знать? Вы также обязаны повиноваться старейшинам и руководящему органу и не сомневаться в том, что их учения являются библейскими, даже без доказательств ».
Возможен этот случай. Один большой жирный ноль.