Tento týždeň nám v štúdiu Biblie povedali, kto sú pomazaní a kto je Veľký zástup a že ostatné ovce sú Boží priatelia. Hovorím „povedal“, pretože povedať „učený“ by znamenalo, že sme dostali nejaký dôkaz, biblický základ, na ktorom môžeme budovať naše porozumenie. Bohužiaľ, pretože nie je možný nijaký biblický základ, pretože ... no ... žiadny neexistuje, vedúci orgán môže urobiť iba to, že nám ešte raz povie, čomu musíme veriť. Vzhľad biblického pokynu je však dôležitý, aby sme si nemysleli, že toto je striktne doktrína ľudského pôvodu. Preto sme sa vmiešali do inštrukcie a nájdeme hromadu nesprávne použitých Písiem. Znepokojuje ma, keď vidím, ako ľahko absorbujeme tieto tvrdenia bez toho, aby sme zdvihli obočie, ani aby sme položili otázku. Jednoducho prijímame to, čo zostupuje z „šťuky“ z „Božieho kanálu“.
Ak si myslíte, že idem cez palubu, zvážte iba jeden príklad. Odsek 16 v kapitole 14 knihy Jeremiáš hovorí: „Preto aj teraz získavajú určité spravodlivé postavenie pred Bohom. Sú vyhlásení za spravodlivých ako Jehovovi priatelia. (Rim. 4: 2, 3; Jak. 2:23) “
"Určité spravodlivé postavenie" ??? Nie spravodlivé postavenie priznané malej menšine pomazaných, nie; ale stále, akési spravodlivé postavenie, „istý druh“. A čo to má byť? Nie synovstvo, nie pane! Nie dedičstvo detí. Títo nemôžu nazývať Boha svojím Otcom, ale môžu ho nazývať svojim priateľom ... ako bol Abrahám. To je celkom dobré, nie? Niet sa čomu posmievať, žiaden sirree!
Toto vulgárne tvrdenie, že veľký zástup je vyhlásený za spravodlivý ako Jehovovi priatelia, sa v Písme nenachádza - ani v Písme. Keby to tak bolo, nemyslíte si, že by sme mali tieto texty polepené v celom článku? Čo však s dvoma Písmami, na ktoré sa odkazuje v zátvorkách? (Rim. 4: 2, 3; Jak. 2:23) Nie je to dôkaz? Mali by sme si to myslieť. Mali by sme si ich prečítať a zistiť, že Abrahám bol Boží priateľ, a teda ak by mohol byť, mohli by sme aj my. Ale je to dôkaz, že sme? Je to bod, ktorý robí Paul? Prečo nebol Abrahám nazvaný Božím synom? Len málo mužov si Boh viac vážil. Jeho viera bola vynikajúca. Je jedným z tých, o ktorých sa konkrétne zmieňuje v kapitole Hebrejom 11. Takže prečo sa znova nenazval Božím synom?
Jednoducho povedané, Araham nebol kresťanom. Zomrel storočia predtým, ako Kristus otvoril cestu pre povolanie ľudí, nie priateľov, ale Božích synov. Je v Hebrejských Písmach nejaký nedokonalý človek nazývaný Božím synom? NIE! Prečo nie? Pretože to nebolo možné, kým Ježiš nezomrel a neotvoril cestu „slávnej slobode Božích detí“.
Ak si niekto želá nájsť čas na prečítanie týchto dvoch odkazov, je zjavné, že Paul a James hovoria podobne o viere vs. skutkoch. Ako výsledok viery, nie jeho skutkov, bol Abrahám nazývaný Božím priateľom. Keby žil v prvom storočí, nebol by sa volal Boží priateľ. Bol by sa volal Boží syn, nie kvôli skutkom, ale kvôli viere. Obaja pisatelia píšu pomazaným kresťanom, ktorí už vedeli, že sú Božími deťmi. Byť Božím priateľom by pre nich bol krokom dole. Je v týchto dvoch pasážach niečo, čo naznačuje kresťanom v prvom storočí, že v ďalekej budúcnosti sa objaví nová trieda, kresťanská trieda „Božích priateľov“? Bolo by jednoducho nemožné prekrútiť tieto písma tak ďaleko, aby to bolo vierohodné. Povedať, že tieto verše sú nesprávne použité, znamená v skutočnosti zneužiť výraz „nesprávne použité“.
Toto sú jediné prípady, keď sa v Kresťanských Písmach niekto nazýva Božím priateľom a vzťahujú sa na Abraháma bez akejkoľvek narážky, že by sa tento výraz vzťahoval na kohokoľvek v kresťanskej kongregácii. Avšak v tisícoch zborov po celom svete bude vznesená ruka, ktorá bude namietať? Nie, ale musí byť veľa - možno menšina -, ale stále je veľa, ktorí „vzdychajú a stonajú nad vecami, ktoré sa dejú v Jeruzaleme.“ “
[...] čo nás nedávno učili - konkrétne, že nie sme Božie deti, ale jeho priatelia. Ak nie sme Božie deti, tak akým právom ho nazývame […]
Je to diskutabilné. Ide mi však o to, že Boží synovia, ktorými sa kresťania stávajú, sú rôzni. Adam bol Boží syn, a preto sú všetci ľudia v istom zmysle Božími synmi. Musí sa však rozlišovať, inak nemá zmysel pre Rimanom 8:21. Nie som si istý, o čo ide, a je možné, že sa dohadujeme krížovo, keď sme skutočne v zhode. Pochopte, prosím, to, že nehovorím, že výraz „syn“ sa vzťahuje iba na kresťanov v každom zmysle slova. Keď to poviem inak, geneticky som... Čítaj viac "
Možno sa Ivan jednoducho odvoláva na Boha, keď Ježiš prikázal svojim Židom u Matúša 6: 9?
"Musíte sa teda modliť takto:", Otče náš v nebesiach, nech je posvätené tvoje meno? "
Ospravedlňujeme sa za prienik. Iba myšlienka.
sw
Žiadny prienik vôbec.
V skutočnosti verím, že toto jednoduché Ježišovo vyjadrenie má pozoruhodný aspekt. Namiesto toho, aby som to tu rozoberal, však pripravujem príspevok, ktorý by sa téme venoval úplnejšie.
Vidím, čo hovoríš, ale Židia boli viac ako „synovia Boží“ v nejakom Adamickom zmysle. Boha nazývali svojím Otcom. (32. Mojž. 6: XNUMX) Nikto iný nemohol YHWH nazvať svojim „otcom“. Toto je zmluvný jazyk. Boh nebol v zmluve so všetkými ľuďmi, ale konkrétne so Židmi. Išlo o to, že Židia boli Božími dedičmi podľa zmluvy a ich Božími synmi. Zdá sa, že ide o to, že synovstvo kresťanov je iné ako synovstvo zmluvne verného Izraela. Bol by som otvorený dôkazom, ak nejaké budú predložené. Z môjho pohľadu je náboženské synovstvo v jeho súčasnej podobe iba... Čítaj viac "
Chápem čo myslíš. Súhlasím s vami, ale celý problém, ktorý som nezaviedol, má jeden aspekt. Nebudem kámoš. Je to len zložité, dotýka sa mnohých tém a nebolo by spravodlivé, keby ste to sem uvádzali ako komentár. Takže sa zdržím týždeň alebo dva, kým si nájdem čas na dokončenie svojho výskumu.
Ďakujeme vám za vaše postrehy, pretože mi pomôžu.
Re: Romans 8 Zdá sa, že v23 je v rozpore so zvyškom pasáže. v15 hovorí o tom, že v minulom čase dostal „ducha adopcie ako synov“. v16 hovorí „sme Božie deti“ v prítomnom čase. A celá pasáž objasňuje, že tieto pojmy sa používajú skôr v zmysle zvláštneho synovstva prostredníctvom ducha, než ako Boží synovia ako Adam a všetci jeho potomkovia. Preto je potrebné poznamenať, že navrhované budúce „prijatie za synov“ v23 sa nenachádza v najstaršom rukopise, ktorý sme... Čítaj viac "
(Malachiáš 2:10). , „Nie je to jeden otec, ktorý máme všetci? Nie je to jediný Boh, ktorý nás stvoril? , , ,
Dakujem Ivan. Tvrdil by som, že otec, o ktorom hovorí, je Abrahám. Verš pokračuje: „Čím to je, že navzájom jednáme zradne a spreneverujeme tak zmluvu našich predkov.“
To sa zdá byť nepravdepodobné, pretože existuje jasný kontrast medzi „jedným otcom“ a „našimi predkami“. Je to druhý, ktorý zahŕňa Abraháma. Navyše sa zdá, že „otec“ a „Boh“ sú navzájom v apozícii, čo naznačuje, že „otec“ a „jeden Boh“ sú rovnaké. Porovnanie s Malachiášom 1: 6 je oporou.
Kde je v Písme zaznamenané, že Židia nazývali Boha svojím Otcom? Nehovorím, že to neurobili, ale naozaj by ma zaujímalo, kde sa to hovorí.
Vážne by som spochybnil predstavu, že ak má byť človek „Božím“ synom, musí byť kresťanom, a teda vylúčiť Abraháma. Podľa Ozeáša 11: 1 (porov. Exodus 4:22) bol celý izraelský národ Božím „synom“. Prirodzene, jednotliví Židia, ktorí tvoria tento národ, by boli takisto Božími synmi. (32. Mojžišova 18: 19–3) To, že sa Abrahám volal Boží priateľ, mu nevylučuje, aby bol Božím synom. Argumentovať ako také je klamné. Ak bol Adam Božím synom (Lukáš 38:8), potom to prirodzene bol aj Abrahám, ktorý je synom kráľovstva (Matúš 11:XNUMX). Podľa Pavla, ak si Abrahámov syn... Čítaj viac "
Ide o to, že synovstvo bolo možné iba prostredníctvom Krista. Takže keď bol Abraham nažive, ešte nebol Božím synom, pretože sa neotvorila cesta. Po otvorení prostredníctvom obety, ktorú priniesol Ježiš, však možno Abraháma vyhlásiť za Božieho syna. Pre Jehovu nie je mŕtvy, ale žije. (Matúš 22:32) Takže jeho vzkriesený bude jedným z Božích synov v nebeskom kráľovstve. (Matúš 8:11)
Môže sa to zdať, akoby to bolo, keby bol box, ale Adam bol žiť iba na zemi navždy? Možno nie, mohlo to byť iba východiskom pre ľudstvo. A znova je to miesto, kde niekto žije v Biblii nie. Paul znova hovorí o zmierení s Rimanmi. Mnohí biblickí študenti veria, že Izrael Boží je dvanásť kmeňov uvedených v kapitole 7 rev. A že 144 XNUMX predstavuje prvorodené alebo prvé ovocie, ktoré boli spasené krvou jahniat ako na exoduse a veľký králik predstavuje všetko, čo vychádza z trápenia. proste... Čítaj viac "
Problém hovoriť o synovstve je možný iba prostredníctvom Krista, je ten, že existujú dôkazy o opaku, ako ukazujú texty, ktoré som citoval. Podľa Galaťanom 3 je Ježiš Abrahámovým semenom / synom. Tvrdíte, že Abrahám nie je Božím synom, ale Abrahámovým synom je. Prečo by „otcom veriacich“ nebol Boží syn? (Rimanom 4:16) Aj Adam bol Božím synom.
Nikto nebude úplne Božím synom až do zmŕtvychvstania (Lukáš 20:36), ale sú to v určitom zmysle Božími synmi aj teraz.
Adam bol Boží syn, ale bol vydedený. Národ bol obrazný syn, ale to nie je synovstvo, o ktorom hovoríme. V relatívnom zmysle je každý človek Božím synom vďaka tomu, že sa narodil z Adama. To nie je otázne. K tejto téme je možné povedať ešte oveľa viac a to, čo Biblia odhaľuje o synovstve, ktoré Ježiš umožnil, je najviac povznášajúce. Chystám k tomu príspevok a dúfam, že sa ho na stránkach čoskoro vyskytnem.
Kde hovorí biblia, že Adam stratil svoje spoločenstvo? Izrael Izraela mohol byť obrazným synom, pretože to nie je človek, ale Izraeliti boli skutoční ľudia, ktorí boli v zmluvách s Bohom. Židia volali Boha za svojho otca, či to neboli jeho synovia?
Len krátka otázka: Sme si istí, že predkresťania nebudú vládnuť v Kráľovstve? Pýtam sa, pretože v súvislosti s premenou boli Eliáš a Mojžiš prítomní a rozprávali sa s budúcim kráľom. Máme niečo okrem Ježišovho vyhlásenia o tom, že ten najmenší v Kráľovstve je väčší ako Ján Krstiteľ?
Mimochodom, nehádam sa za to, aby všetci chodili do neba. V skutočnosti sa mi zdá, že vždy 144,000 33 je viac ako dosť. Ale zaujímalo by ma, či je dátum reverznej uzávierky XNUMX CE priamkou v piesku.
anderestimme, verím, že existuje dostatok dôkazov o tom, že v kráľovstve budú vládnuť predkresťania. Matúš 8:11, Heb 11:10, 16, 40 to všetko naznačujú, a ako hovoríte, Matúš 11:11 práve poukazuje na veľkosť najmenších z ľudí s nebeskou nádejou vo vzťahu k ľudskej existencii. . Ale nedávno ma zasiahla iná úvaha, ktorá túto myšlienku ešte viac posilňuje. Zmluva uzavretá s Abrahámovým telesným semenom by bola nebeská, ak by ju nedodržali: (19. Mojžišova 6: XNUMX) A vy sa pre mňa stanete... Čítaj viac "
Som si istý, že vaše slová nikto nebral ako dogmatizmus. Vítame hlboké a podnetné komentáre. Z času na čas všetci povieme nesprávne veci alebo vystúpime zlou cestou. Viem, že mám. Výhodou tohto fóra však je, že ostatní môžu zdieľať svoje názory a svoje vlastné biblické úvahy, aby nám všetkým pomohli lepšie porozumieť Písmu. Je to nespochybniteľný dogmatizmus našich publikácií, ktorý tu nemá miesto.
Keď si niekto prečíta bibliu, znamená to, že bude kráľom alebo princom a zdedí zem. Ide o slobodu a o to, aby nikto iný nad nami nevládol okrem Ježiša, a nie to, aby kresťania vládli nad nikým iným. Biblia hovorí v Rimanom a hovorí, že všetci kresťania sú rovnakí bez akéhokoľvek rozptyľovania. Neexistuje systém dvoch tried, ako bol spustený Rutherford. Tiež si všimnete, keď pri čítaní Rimanom nejde o život na zemi alebo v nebi, o zmierenie, návrat k dôvernému vzťahu s Bohom, aký mal Adam.
Ďakujem tiež Meleti. Jednou z vecí, ktorá ma oslovila ako svedka Jehovu, bola nádej na budúcnosť poslušného ľudstva na Zemi. (A povedzme si na rovinu, na planéte nie je nič zlé, iba nájomníci). Vyhliadka na nebeský život sa Židom určite nebavila a sľub Abrahámovi to potvrdzuje. Ich nádej na vzkriesenie bola na Zemi, nie na Nebi. Russell a ďalší sa pokúsili vyriešiť, čo sa stane tým, ktorí nemali nebeské dispozície alebo kresťanstvo, a objasniť nádej na vzkriesenie. Napriek Rutherfordovým machináciám... Čítaj viac "
Chris, zistíš, že jw zmenili chápanie gréckeho slova naos, aby sa pokúsili ukázať praotca nie v nebi, ale na zemi. Po ďalšom výskume vyšlo najavo, že sa v týchto dvoch mýlia. Ale pokiaľ ide o hlavnú tému, zväz jw vyhlásil, že iba 144k sú pomazaní Boží synovia, aj keď v Biblii nie je miesto, ktoré hovorí, že 144k sú pomazaní a písma ukazujú, že všetci kresťania sú. Zbavili nás daru spravodlivosti, denný text z 3. mája a povedali nám to... Čítaj viac "
Máš. Myslím si, že otázka mnohých, ktorí nemajú nebeskú nádej, je výsledkom desaťročí indoktrinácie. Ja sám som si to nikdy nepredstavoval a nemal som po tom túžbu, pretože mi bolo povedané, že to nie je pre mňa. Prečo túžiť po niečom, čo nemôžeš mať. Keby som však od mladosti veril, že mám túto nádej otvorenú, potom by som o tom premýšľal a prebýval v nej a som si istý, že výsledkom by bola túžba. Fikcia, že Jehova vkladá túto túžbu do srdca niektorých, je však len časť... Čítaj viac "
Ďakujem vám obom, a súhlasím s tým, že ak chcete byť kresťanom, musíte mať účasť na znakoch a štandardne musí byť naša nádej nebeská. Myslím, že to, čo sa snažím povedať, je, že Zem musí mať nejaký účel, alebo máme dospieť ako niektoré skupiny k záveru, že Zem bude zničená a bude vytvorená nová Zem a bude osídlená veriacimi v neskoršej fáze. Abrahám, Ján Krstiteľ a tí, ktorí boli vzkriesení pred súdom atď., Nejdú po vzkriesení do neba, že? Takže Boží zámer so Zemou... Čítaj viac "
Robíš nejaké zaujímavé body, Chris. Len nedávno som pobavil myšlienku, že Armageddon možno neuvidí zničenie celého ľudstva. Ale môžu existovať aj pozostalí. Ďalšou možnosťou je, že všetky budú zničené tak, ako boli Sodom a Gomorrah, ale bude vzkriesenie, ktoré umožní, aby sa celé ľudstvo vrátane tých, ktorí boli zabití v Sodome a Gomorrah, zmierilo s Bohom. (Mt. 10:15) Po vyhodení z okov doktríny z roku 1914 sme slobodní znova preskúmať Zjavenie s otvorenou mysľou. V tejto chvíli samozrejme musíme len špekulovať,... Čítaj viac "
Meleti, povedali ste: „… Aj keď publikácie hovoria, že témou Biblie je otázka Božej zvrchovanosti, zaujímalo by ma, či to nie je niečo iné. Jehovova zvrchovanosť je samozrejme dôležitá, ale to, čo v Písmach vyniká ako spoločné vlákno, je odhalenie semena. Od Genesis po Zjavenie, identifikácia semena bola opakujúcou sa témou. Diablovo úsilie v celej našej histórii bolo zamerané na zničenie semena. “ Zaujímavé, čo ste povedali, bolo: „identifikácia semena bola opakujúcou sa témou ...“ Väčšina religionistov by povedala: „identifikácia semena“ je jednoduchá. Je to Ježiš... Čítaj viac "
Samozrejme. Môj e-mail je meleti.vivlon@gmail.com, Vďaka.
Tu je niekoľko informácií, ktoré som mal na mysli o „Semene“ a Genezis 3:15, ktoré učí skupina bývalých Jehovových svedkov. Sedem (7) kľúčových bodov, ktoré je potrebné vziať do úvahy pri porozumení Genezis 3:15 1) Spoločnosť Strážna veža jednoducho predpokladá, že „ženou“ nemôže byť Eva, pretože nemohla vyprodukovať dokonalé „semeno“. (Môžeme si však položiť otázku, je v tomto prípade potrebné, aby „semeno“ bolo dokonalé na uskutočnenie Božej vôle?) 2) Ak „žena“ predstavuje nebeskú organizáciu (ako ju učí Spoločnosť Strážna veža), potom jej „semeno“ „NEMOŽE BYŤ Ježiš, pretože Ježiš bol stvorený priamo... Čítaj viac "
Nebeskú nádej dúfam, že inšpirovala k takému arogantnému prístupu väčšiny, ktorá sa za nich vyhlasuje. Toto zvýšené triedne rozlíšenie nie je len ťažké, ale aj nemožné sa prihovárať pyšným a arogantným medzi nami. Pokiaľ ide o mňa, považujem sa za ‚Jehovovho svedka‘ rovnakým spôsobom ako z prorokov. Ak som si vedomý toho, čo dáva duch, som tiež pokorený prijať to, čím som, v rámci, o ktorom viem, že je napísaný. To, čím kedykoľvek budem alebo budem, je Božia voľba skrze Krista, môjho... Čítaj viac "
Keď píšem odpovede, musím priznať, že niekedy dostanem trochu paranoja, že bod, na ktorom som pracoval, by mohol byť nesprávne chápaný ako dogmatizmus. Nemal som v úmysle nijaký trestný čin a moje pripomienky neboli zamerané na tých z nás, ktorí zápasia pod záťažou doktríny WT. Mojím cieľom bolo poukázať na to, že niekedy musíme dať podnet na to, čo Biblia skutočne hovorí, a zdá sa mi jasné, že či už sa nám zdá, že sú hodní alebo nie, alebo sa dokonca cítime hodní takej výsady, nádej musí byť... Čítaj viac "
A úplne súhlasím, Chris. A je mi ľúto, ak moje komentáre zneli, akoby som sa zameriaval na niekoho, ako som zovšeobecňoval.
Ďakujem Meleti za takto dobre prezentovaný príspevok. Bolo pre mňa zjavením zistiť pravdu, že sme skutočne Božie deti a Kristus je náš Sprostredkovateľ. Som vďačný za informácie na tejto stránke, ktoré ma priviedli k tomuto porozumeniu Biblie. „14 Lebo všetci, ktorých vedie Boží Duch, sú Božími deťmi. 15 Takže ste neprijali ducha, ktorý z vás robí ustráchaných otrokov. Namiesto toho ste dostali Božieho Ducha, keď vás prijal za svoje vlastné deti. Teraz mu hovoríme: „Abba, otče.“ 16 Pre jeho Ducha... Čítaj viac "
Krok dole zo syna k priateľovi? Abrahám nebol ani Žid, ani kresťan, bol skutočne príkladom viery v Jediného pravého Boha. Nie polyteistickí ako jeho predkovia a ľudia okolo neho boli v tom čase takí, ako sú dnes niektorí ľudia. Nazývať sa doslova „Božím synom“ je rúhanie sa Bohu. Je to hlavný hriech známy ako vyhýbanie sa. Prosím, urobte prieskum
Toto je stránka pre záujemcov o biblický výskum. Biblia jasne učí, že muži i anjeli, stvorení na Boží obraz, sú jeho synmi. Adam stratil Sonship a jeho obnovenie je jedným z kľúčových posolstiev svätého písma. Ako islamista viete, že Biblia je svätou knihou a svoju vieru zakladáte na prvých piatich knihách, takže nemôžete odmietnuť myšlienku, že človek je Božím synom bez toho, aby ste odmietli myšlienku, že Biblia je svätou knihou. Faktom je, že diabol rozpadol... Čítaj viac "
(1. Ján 2:23) Každý, kto popiera Syna, nemá ani Otca. Kto vyznáva Syna, má aj Otca.