Jamajský JW a ďalší nastolili niekoľko veľmi zaujímavých bodov týkajúcich sa posledných dní a proroctva Matúša 24: 4–31, ktoré sa bežne nazýva „proroctvo posledných dní“. Bolo vznesených toľko bodov, že som považoval za najlepšie osloviť ich v príspevku.
Existuje skutočné pokušenie, ktorému naša organizácia často podľahla, aby vysvetlila zjavné nezrovnalosti vo výklade proroctva postulovaním dvojitého splnenia. V časoch brata Freda Franza sme šli s týmto a podobným „prorockým paralelným“ a „typovým / protikladovým“ prístupom k prorockému výkladu cez palubu. Jedným z obzvlášť hlúpych príkladov bolo tvrdenie, že Eliezer zobrazoval svätého ducha, Rebeka predstavovala kresťanský zbor a desať prinesených tiav bolo porovnateľných s Bibliou. (w89 7/1 s. 27 ods. 16, 17)
So zreteľom na to všetko sa pozrime na „posledné dni“ a Matthew 24: 4-31 s naším zameraním na možnosť duálneho naplnenia.
Posledné dni
Je potrebné argumentovať, že posledné dni budú mať menšie a väčšie splnenie. Toto je oficiálne stanovisko Organizácie svedkov Jehovových a súčasťou toho je aj učenie, že Ježišove slová zaznamenané v Matúšovi 24: 4–31 predstavujú znamenie, že sme v posledných dňoch. Každý svedok ľahko prizná, že posledné dni začali v roku 1914, keď sa po vypuknutí prvej svetovej vojny naplnili Ježišove slová o „vojnách a správach o vojnách“.
Pravdepodobne by prekvapilo väčšinu mojich bratov JW, keby sa dozvedeli, že Ježiš nikdy nepoužil výraz „posledné dni“, ani v kontexte tohto proroctva, ani inde v štyroch správach o svojom živote a kazateľskom diele. Takže keď hovoríme, že vojny, mory, zemetrasenia, hladomory, celosvetové kazateľské dielo atď., Sú znamením, ktoré sme dosiahli v posledných dňoch, predpokladáme. Všetci vieme, čo sa môže stať, keď niečo „zadáte“, takže predtým, ako budeme pokračovať, uistite sa, či má náš predpoklad biblickú platnosť.
Na začiatok sa pozrime na Pavlove často citované slová Timotejovi, ale nezastavme sa na 5, ako je náš zvyk, ale prečítajme si koniec.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Ale vedzte, že v posledných dňoch tu budú kritické časy, s ktorými sa bude ťažké vyrovnať. 2 Lebo muži budú milovníkmi seba, milovníkmi peňazí, sebaobjímania, povýšenosti, rúhania, neposlušní rodičom, bezohľadní, nelojálni, 3 bez prirodzenej náklonnosti, bez akejkoľvek dohody, urážky na cti, bez sebakontrola, divoký, bez lásky k dobrote, 4 zradcovia, tvrdohlaví, nafúknutí [s hrdosťou], milovníci radosti, nie milovníci Boha, 5 majú formu božskej oddanosti, ale dokazujú, že sú nesprávne voči svojej moci; a od nich sa odvrátiť. 6 Z toho vyplýva, že tí muži, ktorí sa žalostne prepínajú do domácností a vedú ako slabé ženy ich zajatcov, sú zaťažení hriechmi, vedenými rôznymi túžbami, 7 vždy sa učíme a nikdy nedokážeme dospieť k presnému poznaniu pravdy.
"Slabé ženy ... stále sa učiace ... nikdy schopné dospieť k presnému poznaniu pravdy"? Nehovorí o svete, ale o kresťanskom zbore.
Dá sa s istotou povedať, že tieto podmienky existovali v šiestom desaťročí prvého storočia, ale nie neskôr? Nechýbali tieto vlastnosti v kresťanskom zbore z 2. svnd storočia až po 19th, vracať sa, aby sa prejavili až po roku 1914? To by musel platiť prípad, keby sme akceptovali dvojité plnenie? Aké dobré by bolo znamenie pre časové obdobie, keby znamenie existovalo zvonka aj zvnútra časového obdobia?
Teraz sa pozrime na ďalšie miesta, ktoré sa používajú termín „posledné dni“.
(Akty 2: 17-21) . . . “„ A v posledných dňoch, “hovorí Boh,„ vylejem niečo zo svojho ducha na všetky druhy mäsa a Tvoji synovia a Tvoje dcéry budú prorokovať a Tvoji mladí muži uvidia videnia a Tvoji starí muži budú snívať sny. ; 18 a dokonca aj na svojich mužských otrokov a na svoje ženské otrokyne vylievam v tých dňoch nejakého svojho ducha a budú prorokovať. 19 A ja dám predkrmy v nebi nad a znamenia na zemi dole, krv, oheň a dymovú hmlu; 20 Slnko sa zmení na temnotu a mesiac na krv pred príchodom veľkého a slávneho dňa Jehovu. 21 A každý, kto vzýva Jehovovo meno, bude spasený. “. . .
Peter pod inšpiráciou aplikuje Joelovo proroctvo na svoju dobu. To je nesporné. Okrem toho mladí muži videli vízie a starí muži snívali sny. To je doložené v Skutkoch a na iných miestach v kresťanských Písmach. Neexistuje však nijaký dôkaz z Písma, ktorý by dal Pán „predzvesťou v nebi hore a znameniami na zemi dole, krvou, ohňom a dymovou hmlou; 20 slnko sa zmení na tmu a mesiac na krv. “ Mohli by sme predpokladať, že k tomu došlo, ale o tom neexistujú žiadne dôkazy. K argumentu proti splneniu tejto časti Joelových slov v prvom storočí sa pridáva ešte to, že tieto predzvesť sa viaže na príchod „veľkého a slávneho Jehovovho dňa“ alebo „dňa Pána“ (preložiť to, čo skutočne napísal Lukáš ). Deň Pána alebo deň Jehovy sú synonymá alebo prinajmenšom súbežné a deň Pána sa nestal v prvom storočí.[I] Preto nebolo Joelovo proroctvo v prvom storočí úplne naplnené.
James sa odvoláva na „posledné dni“, keď radí bohatým mužom:
(James 5: 1-3) . . .Príď, teraz, VY, bohatí [muži], plačete a vytie nad Tvojimi trápeniami, ktoré na teba prichádzajú. 2 Vaše bohatstvo zhnilo a vaše vonkajšie odevy sa zjedli mory. 3 VAŠE zlato a striebro sú zhrdzavené a ich hrdza bude ako svedok proti vám a bude jesť vaše mäsité časti. Niečo ako oheň je to, čo ste v posledných dňoch uložili.
Vzťahuje sa táto rada iba na bohatých ľudí žijúcich v prvom storočí a v období, ktoré vidí príchod Armagedonu?
Peter vo svojom druhom liste opäť odkazuje na posledné dni.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .TY VIEŠ najskôr to, že v posledných dňoch prídu posmievači so svojim posmechom, postupujúci podľa svojich vlastných želaní 4 a povedal: „Kde je jeho zasľúbená prítomnosť? Prečo odo dňa, keď naši predkovia zaspali (smrťou), všetko pokračuje presne od začiatku stvorenia. “
Obmedzil sa tento výsmech iba na dve časové obdobia, z ktorých jedno viedlo k roku 66 CE a druhé sa začalo po roku 1914? Alebo muži vyrovnávajú tento posmech verným kresťanom za posledných dvetisíc rokov?
To je všetko! To je celkový súčet toho, čo nám Biblia musela povedať o „posledných dňoch“. Ak pôjdeme s dvojitým naplnením, máme problém, že neexistujú dôkazy o tom, že druhá polovica Joelových slov sa naplnila v prvom storočí, a absolútny dôkaz, že vtedy nenastal Jehovov deň. Musíme sa teda uspokojiť s čiastočným naplnením. To nesedí so skutočným dvojitým naplnením. Keď sa potom dostaneme k druhému splneniu, máme stále len čiastočné naplnenie, pretože za posledných 100 rokov sme nemali dôkazy o inšpirovaných víziách a snoch. Dve čiastočné splnenia nerobia dvojité splnenie. K tomu sa pridala potreba nejako vysvetliť, ako sa známky, ktoré údajne identifikujú posledných pár rokov tohto systému vecí ako posledné dni, vyskytujú už 2,000 XNUMX rokov.
Ak však jednoducho akceptujeme, že posledné dni začínajú po vzkriesení Krista, potom všetka nezhodu zmizne.
Je to jednoduché, je to biblické a sedí to. Prečo mu teda odolávame? Myslím si, že je to väčšinou preto, lebo ako bytosti tak krátkej a krehkej existencie sa jednoducho nedokážeme vyrovnať s konceptom časového obdobia nazývaného „posledné dni“, ktoré je väčšie ako náš život. Ale nie je to náš problém? Sme koniec koncov, ale výdych. (Ža 39: 5)
Vojny a správy o vojnách
Čo však s tým, že prvá svetová vojna začala posledné dni? Počkajte len chvíľu. Práve sme skenovali každú pasáž z Písma, ktorá sa zaoberá poslednými dňami, a nič sa nehovorilo o tom, že ich začiatok bol poznačený vojnou. Áno, ale nepovedal Ježiš, že posledné dni sa začnú „vojnami a správami o vojnách“. Nie, neurobil. Povedal:
(Označiť 13: 7) Navyše, keď počujete vojny a správy o vojnách, nebojte sa; [tieto veci] sa musia uskutočniť, ale koniec ešte nie je.
(Luke 21: 9) Okrem toho, keď počujete vojny a nepokoje, nebojte sa. Pre tieto veci sa musí najskôr stať, ale koniec nenastane okamžite. "
Zľavňujeme z toho slovami: „Znamená to len to, že vojny a zvyšok znamenajú začiatok posledných dní.“ Ale to nie je to, čo hovorí Ježiš. Značka označujúca jeho prítomnosť je zaznamenaná u Matúša 24: 29–31. Zvyšok sú veci, ktoré sa dejú krátko po jeho smrti, až do vekov. Varuje svojich učeníkov, aby sa mohli pripraviť na to, čo má prísť, a vopred ich varoval, aby sa ich neprijali falošní proroci, ktorí tvrdia, že Kristus bol neviditeľne prítomný (Mat. 24: 23–27), a aby neboli strašidelný katastrofami a kataklizmami, aby si myslel, že sa chystá doraziť - „nezľaknite sa“. Bohužiaľ, nepočúvali a stále ich nepočúvame.
Keď čierna smrť zasiahla Európu, po 100-ročnej vojne si ľudia mysleli, že nastal koniec dní. Podobne, keď vypukla francúzska revolúcia, ľudia si mysleli, že sa proroctvo napĺňa a koniec sa blíži. Podrobnejšie sme o tom diskutovali v príspevku „Vojny a správy o vojnách - červený sleď?"A"Ďábel je skvelý podvod".
Posledné slovo o duálnom plnení Matthew 24.
Vďaka uvedenému som dospel k záveru, že pre žiadneho z Matúša 24: 3–31 neexistuje dvojité naplnenie. Jedinou muškou v mojej masti boli úvodné slová verša 29: „Hneď po súžení tých dní ...“
Značka ju vykresľuje:
(Označiť 13: 24) . . . “Ale v tých dňoch, po tom súžení, bude slnko zatemnené a mesiac nebude dávať svoje svetlo,
Luke to nespomína.
Predpokladá sa, že má na mysli súženie Matúša 24: 15–22. Stalo sa to však takmer pred dvoma tisícročiami, tak ako môže „bezprostredne po“ platiť? To niektorých viedlo k záveru („niektorými“, tým myslím našu organizáciu), že existuje dvojité naplnenie, keď hlavným zničením Jeruzalema je zničenie Veľkého Babylonu. Možno, ale pre ostatných neexistuje dvojité naplnenie, tak ako sme sa snažili dosiahnuť v našej teológii. Zdá sa, že zbierame čerešne.
Takže je tu ešte jedna myšlienka - a práve ju zverejňujem na diskusiu .... Je možné, že Ježiš niečo zámerne vynechal? Malo dôjsť k ďalšiemu súženiu, ale v tom čase sa o tom nezmieňoval. Z Jánovho písania Zjavenia vieme, že existuje ďalšie veľké súženie. Keby však Ježiš spomenul, že po rozhovoroch o zničení Jeruzalema by učeníci vedeli, že sa veci nestanú tak, ako si predstavovali - a to súčasne. Skutky 1: 6 naznačujú, že tomu verili, a nasledujúci verš naznačuje, že vedomosti o nich sa im zámerne tajili. Ježiš by povestnú mačku z vreca pustil, keby zjavil príliš veľa, a tak vo svojom proroctve o znamení nechal prázdne miesta - obrovské prázdne miesta. Tieto prázdne miesta vyplnil Ježiš o sedemdesiat rokov neskôr, keď zjavil Jánovi veci týkajúce sa jeho doby - Pánovho dňa; ale aj potom bolo to, čo bolo odhalené, formované symbolicky a do istej miery stále skryté.
Môžeme teda povedať, že Ježiš odhalil, že po zničení Jeruzalema a po tom, čo sa objavili falošní proroci, aby vyvolených vyvolávali falošnými víziami skrytých a neviditeľných Kristových prítomnosti, došlo by k nešpecifikovaná (aspoň v čase tohto proroctva) súženie, ktoré by sa skončilo, po ktorom by sa objavili príznaky na slnku, mesiaci, hviezdach a nebi?
Dobrým kandidátom na toto veľké súženie je zničenie Veľkého Babylona. Či sa to stane, to sa ešte len ukáže.
Ak rozdelíme 7. tvorivý deň na sedem dní po 1000 2,000 rokoch, s výnimkou tisícročia, potom posledné dva dni pred tisícročím môžu byť odkazy na dva dni alebo 1 XNUMX rokov od času prvého príchodu. Takže všetko, čo sa stalo v XNUMX. storočí, by sa dalo považovať za uplatniteľné na „posledné dni“. Nie všetky udalosti však majú dvojité splnenie. Najmä veľké súženie, ktoré hovorilo o udalosti, ktorá „sa nikdy predtým nestala ani sa už nestane“. Táto udalosť je jedinečná a jednorazová. Touto udalosťou bolo vidieť... Čítaj viac "
Ahoj TheExtremeBiblicist.
Ďakujeme za vašu snahu, ale tu neprijímame špekulatívne biblické chronológie. Ideme iba s tým, čo sa dá ustanoviť z Písma. Podľa Biblie sa 6,000 1325 rokov ľudskej existencie skončilo okolo roku 7, takže rozdelenie vecí do XNUMX období - Špeciál Freddyho Franza - jednoducho nefunguje. Najlepšie je povedať preč od tejto vymyslenej prorockej chronológie, ak sa chceme vyhnúť opakovaniu hriechov minulosti.
Mám otázku a môže to znieť ukecane, ale nie je to tak: na čom proroctvo vôbec záleží? Aký to má zmysel? Aký to má význam. Nikdy som nepochopil dôraz na zisťovanie dátumov a významov. Nestačí veriť a mať vieru? Malo by to byť naozaj také ťažké? Ak niekto verí a koná podľa toho, potom by sa malo stať, čo sa stane a kedy, všetko by malo byť v poriadku, však? Budem úprimný a poviem, že meniace sa interpretácie a dôraz na pokus o predvídanie budúcnosti sú to, čo ma na organizácii skutočne štve (deprimuje). 🙁 Väčšinou iba čítam a asi nebudem zverejňovať príspevky... Čítaj viac "
Nie je to vôbec flippant. Zvyšujete platný bod. Pravdupovediac, proroctvo je životne dôležité z mnohých dôvodov. Biblia obsahuje veľa proroctiev, a ak Jehova považoval za vhodné ich tam umiestniť, musíme ich považovať za dôležité. Vaša otázka sa zaoberá viac načasovaním a chronológiou proroctiev, ako aj našou potrebou ako organizácie, aby sa na ňu hľadelo ako na schopných interpretov Božieho prorockého slova. Mas celkom pravdu. Častými a trápnymi dezinterpretáciami, ako aj potrebou presne určiť všetko chronologicky, niekedy dole, sme spôsobili oveľa viac škody ako úžitku.... Čítaj viac "
Šťastný je ten, kto nahlas číta, a tí, ktorí počujú slová tohto proroctva, a tí, ktorí pozorujú veci, ktoré sú v ňom napísané, sa blížia k ustanovenému času. “ (Zj 1: 3) V súlade s vašim komentárom sa zdá, že kľúčom tu je, že „pozorujeme veci, ktoré sú v ňom napísané“. Skutočnosť, že sa ľudia v priebehu histórie mnohokrát pokúsili prísť na to, ako postupujú v chronológii a použili ich vo svojom období, a vždy sa mýlili, svedčí o tom, že pozorovanie vecí, ktoré sú v nich napísané, súvisí oveľa viac s tým, ako slová... Čítaj viac "
Meleti, 🙂 povedal si: „Myslel som si, že sa pýtaš, pretože si o tejto téme nemal nijaký nápad, ale zdá sa, že máš. Nie je mi však jasné, čo to je. Navrhujete tým, že nevzkriesi príslušníkov zlej generácie? “ Nie, vôbec nie. 🙂 1 Ján 2:28 povedal: „Takže teraz, malé deti, zostaňte v jednote s ním, aby sme, keď sa prejaví, mali otvorenú reč a NEBUDE SA Z NICH ZA NECHANÍ ZA jeho prítomnosti [parousia].“ (Preklad nového sveta) Verím, že apoštol hovorí o veriacich v prvom storočí. Takže... Čítaj viac "
Myslím si, že správna odpoveď na vašu otázku je: Budeme musieť počkať a uvidíme.
Tieto otázky alebo myšlienky sú adresované každému, kto chce komentovať. Žiadny priestupok však určený nebol. 🙂 Vďaka. V Markovi 8:38 čítame: „Za každého, kto sa za mňa a moje slová bude hanbiť v tomto cudzoložnom a hriešnom pokolení, bude sa za neho hanbiť aj Syn človeka, keď príde v sláve svojho Otca so svätými anjelmi.“ (Preklad nového sveta) Na tomto mieste by sme sa mohli opýtať: Na aké „cudzoložné“ a „hriešne pokolenie“, konkrétne Ježiš, sa odvolával, ktoré sa za neho osobne „hanbilo“ a jeho „slová“? Boli by to ľudia, ktorí sa dožili 2,000 XNUMX rokov... Čítaj viac "
Ahoj Meleti, Apollos a vážení kolegovia, pozdravujem vás! 🙂 Nasleduje niekoľko veršov, na ktoré som doteraz nemohol dostať odpoveď, od spoločnosti Strážna veža alebo od bratov v sálach kráľovstva. Len by ma zaujímalo, či jeden alebo obaja z vás, alebo možno niekto tu, môže vrhnúť nejaké svetlo na verše uvedené v príspevku hore a dole, konkrétne Marek 8:38 a 1. Jána 2:28. Na základe nášho súčasného chápania vecí Spoločnosť Strážna veža chápe tieto verše, ktoré sa majú vzťahovať na budúcnosť, keď sa Ježiš v našej modernej dobe slávne vráti.... Čítaj viac "
Táto zásada sa javí zrejmá. Ak chceme, aby nám Ježiš poskytol odmenu za to, že sme s ním v jeho prítomnosti, nemôžeme sa za neho hanbiť, ani sa od neho odvádzať, ale zostať jednotní. Zlá generácia jeho dňa sa za neho hanbila a zavrhla, takže keď sa prejaví v jeho prítomnosti, nebudú mať nijakú časť, ktorá by s ním vládla z neba, lebo sa za nich bude hanbiť tak, ako boly za neho.
Aj tak to beriem na seba.
Ahoj Meleti, 🙂 Ďakujem za odpoveď. Dobre, Marek 8:38 opäť hovorí: „Lebo každý, kto sa za mňa a moje slová bude hanbiť v tomto cudzoložnom a hriešnom pokolení, bude sa za neho hanbiť aj Syn človeka, keď príde v sláve svojho Otca so svätými anjelmi. “ (Preklad nového sveta) Po prečítaní tohto článku ste nevideli, ako sa niekto, kto nemá biblické schopnosti Spoločnosti Strážna veža a Svedkovia Jehovovi, ľahko pomýli a omylom si myslí, že Ježiš mal na mysli svojich súčasníkov, „cudzoložníkov a hriešnikov“. generácia “, ktorá nepočúvala jeho sväté posolstvo, ja... Čítaj viac "
Myslel som, že sa pýtaš, pretože si o tejto téme nemal predstavu, ale zdá sa, že máš. Nie je mi však jasné, čo to je. Naznačujete, že nevzkriesi príslušníkov zlej generácie?
JJW Aj keď vidím vašu argumentáciu, napadá ma, že rozsah predmetných otázok musí byť v konečnom dôsledku širší ako súčasníci, ktorým sa v tom čase písalo. Toto je v skutočnosti prepojenie s Meletiho skvelým a zaujímavým bodom, ktorý spočíva v uvedení polohy kresťanov v Jeruzaleme i mimo neho. Aj keď robil bod o vnímaní času, bod sa prenáša aj do kontextu toho, čo hovoríte. Zatiaľ čo v Markovom evanjeliu mohol Ježiš smerovať svoje komentáre k Židom, ktorí by boli v Jeruzaleme, Ján píše... Čítaj viac "
Ahoj brat,
Viem, že je to už minúta, ale môžete ma kontaktovať
Mám ďalšie otázky týkajúce sa spôsobu, akým sa pozeráte na proroctvo?
love,
GWIT
Ospravedlňujem sa za jamajského JW
Text mi dnes tento príspevok pripomenul. To, ako toto Písmo čo i len vzdialene odkazuje na čokoľvek v komentároch strážnej veže, je mimo mňa ... .. Pondelok 6. januára [Vydal sa svojou cestou a podnikal s nimi a získal ďalších päť. - Matt. 25:16. Aj keď pomazaní desaťročia hľadeli na rok 1914 ako na významný rok, jasne nechápali, čo sa stane. Jeden brat si neskôr spomenul: „Niektorí z nás si vážne mysleli, že počas prvého týždňa v októbri [1914] ideme do neba.“ Len si pomysli, aké odrádzajúce mohlo byť očakávať koniec, a nie... Čítaj viac "
[...] môj príspevok, niečo mi napadlo, čo súvisí s mojím posledným príspevkom z „posledných dní“. Vychádza z prvého odseku […]
Meleti Ďakujem vám za článok, ale niečo vám chýbalo. Existuje ešte jeden výskyt výrazu „posledné dni“, ktorý NWT nemá, zatiaľ čo všetky ostatné Biblie ich majú, a nachádza sa v Heb 1: 6 Uvedený verš o Heb 1: 6, NWT znie: na konci týchto dní k nám prehovoril prostredníctvom Syna, ktorého ustanovil za dediča všetkého a prostredníctvom ktorého vytvoril systémy vecí. Rovnaký verš v YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV znamená „koniec týchto dní“ (ako ich používa NWT) ako ....... „posledné dni“ je toto... Čítaj viac "
Ďakujeme, že ste nás na to upozornili. Mimochodom, chcel si napísať Hebrejom 1: 2, nie 1: 6, som si istý. Pomocou medziriadku na biblehub.com vidím, že máš pravdu. Pri pohľade na eschatou som našiel odkaz na „posledné časy“ ako 1. Petra 1:20. Zaujímalo by ma, či by bolo namáhavé spájať tento verš s tými, ktoré obsahujú „posledné dni“, a našiel som Juda 18, ktorý v našej verzii hovorí „ako ti hovorili:“ V poslednej dobe budú existovať zosmiešňovači podľa svojich vlastných túžob po bezbožných veciach “, čo je paralelné s touto myšlienkou... Čítaj viac "
Verím, že ste mysleli Heb 1: 3. Heb 1: 6 je kontroverzný verš týkajúci sa uctievania Ježiša. Je ironické, že aplikácia knižnice JW bola pre GB najhoršou nočnou morou. Vyhľadal som KIV na Amazone a čítal som naň recenzie. Bolo vtipné, že niekoľko recenzentov povzbudzovalo ostatných, aby si ich kúpili s úmyslom použiť ich na dokázanie nesprávnosti JW a NWT. KIV skutočne ukazuje našu nejednotnosť v preklade NWT, najmä v Hebrejom 1. Nezačínajme veršmi v Hebrejoch 1, ktoré pojednávajú o anjeloch klaňajúcich sa Ježišovi.
Prepáčte Heb 1: 2.
Prepáčte, myslel som Heb 1: 2.
Ako vieme, že Ježiš nemal v úmysle primárne naplniť proroctvo, ktoré má byť v našej dobe? Ak čítame Matúša 24: 3 v iných prekladoch, napríklad vo verzii pre kráľa Jakuba, vidíme, že jeho učeníci sa pýtali na „koniec sveta“. (Iba náš preklad má „systém vecí.“) To nie je prekvapujúce, pretože Židia očakávali, že svet sa nakoniec skončí. Marta to potvrdzuje, keď hovorí Ježišovi o Lazarovi: „Pane, viem, že vstane v posledný deň. Je možné, že Ježiš nezahŕňa zničenie Jeruzalema ako splnenie... Čítaj viac "
Sargon, verím, že učeníci si mysleli, že židovský koniec systému je koniec sveta. Tiež si mysleli, že to bude znamením Ježišovej prítomnosti alebo návratu. Preto sa pýtali na obnovenie Izraela. Ale nebolo. My (kresťania) sme stále tu. Vieme, že ich očakávania Mesiášovho vzhľadu a účelu boli ďaleko. Spýtali sa na tieto 3 otázky, ktoré ste spomenuli, ale Ježiš im odpovedal s vedomím, že spolu nesúvisia A s vedomím, že je veľa vecí, ktoré v súčasnosti nemôžu zniesť. Verím, že Ježiš odpovedal na ich otázku... Čítaj viac "
Som s tebou. Neverím, že verše 35-51 ešte neboli splnené. Keďže Ján napísal svoje evanjelium po zničení Jeruzalema, myslíte si, že preto toto proroctvo vynechal? Tiež by som rád myslel na Zjavenie ako na 5. evanjelium, pretože obsahuje slová nášho Pána. Táto kniha, ktorú napísal John, opakovane odkazuje na budúcu prítomnosť.
Páči sa mi zvuk 5. evanjelia :) Nikdy som nerozmýšľal nad tým bodom, ktorý ste povedali o Johnovi. To by mohol byť dôvod! Marek, Lukáš a Matúš písali o tomto Ježišovom proroctve. Marek 13: 1–31 znie veľmi podobne ako Matúš 24: 4–34. Marekov verš 32 je veľmi podobný Matúšovmu veršovi 34 ... Ježiš práve zmenil tému. Nemyslím si, že apoštoli si uvedomili, že to urobil kvôli tomu, na čo sa zamerali. Možno si mysleli, že hovorí o jeho prítomnosti týkajúcej sa zničenia židovského systému vo veršoch 35 - 51, pretože o to sa pýtali. Ale on... Čítaj viac "
Dvojité negatíva ma mýlia, dovoľte mi preto, aby som vašu vetu preformuloval tak, ako jej rozumiem, a opravte ma, ak som sa pomýlil.
Povedať „Neverím, že verše 35 - 51 ešte nie sú splnené“ je ekvivalentné so slovami „Verím, že verše 35 - 51 už boli splnené.“ To hovoríš ty?
Chcel som povedať…." Neverím, že sa verše 35 - 51 ešte naplnili. „
Ďakujem. Teraz sa cítim oveľa lepšie. 🙂
Lol! Rád pomôžem! 🙂
Po prvé, ak poviete „primárne naplnenie“, z toho vyplýva, že si myslíte, že existuje sekundárne naplnenie. Neverím, že sa k tomu hodia fakty. Mat. 24: 15–22 sa splnilo v prvom storočí. Verše 4–14 nie sú súčasťou znamenia ničoho, ale sú varovaním pred budúcimi vecami a radami kresťanom. Verše 23 - 28 sa plnili od roku 70 n. L. A verše 29 - 31 sú znakom jeho prítomnosti a konca sveta. Toto je súhrn miniatúr môjho pohľadu na to.
Je tu niečo veľmi zaujímavé - v skutočnosti veľmi ironické - okolo 2. Petra 3: 3,4 a učenie organizácie, že Kristova prítomnosť sa začala v roku 1914. Peter píše, že vysmievači žijúci v posledných dňoch sa budú pýtať, kde je prisľúbená prítomnosť. Organizácia učí, že posledné dni sa začali začiatkom Kristovej prítomnosti. Organizácia preto naznačuje, že Peter hovorí, že posmievači žijúci počas Kristovej prítomnosti by sa pýtali, kde je jeho prítomnosť. Teraz to nie je veľká irónia! Na tejto irónii je smiešne, že sa zdá, že Peter na ňu úplne zabudol. On nerobí... Čítaj viac "
To je teraz na Petrových slovách obzvlášť zaujímavé a platné. Túto úvahu si musím pamätať, keď sa nabudúce dostanem do diskusie v roku 1914. Ďakujem, Jude.
„Je možné, že Ježiš niečo zámerne vynechal? Musí existovať ďalšie utrpenie, ale on sa na to v tom čase neodvolával. Z Jánovho písma Zjavenia vieme, že existuje ďalšie veľké utrpenie. “ Moja krátka odpoveď na túto otázku je, že neverím, že niečo vynechal. Len odpovedal na otázku, ktorá mu bola položená, pretože sa týka židovského systému vecí. Avšak v Jánovi 1: 1 hovorí: „Zjavenie Ježiša Krista, ktoré mu dal Boh“. Ježiš odhalil Jánovi utrpenie, ktoré by sa vyskytlo... Čítaj viac "
Problém, ktorý v tomto chápaní vidím, je, že sa ho pýtali na jeho prítomnosť, ktorá sa netýkala židovského systému vecí, hoci učeníci si toto rozlíšenie neuvedomovali, keď formulovali svoju otázku. Jeho odpoveď sa teda týkala aj tejto časti otázky. Ak sa jeho odpoveď týka výlučne židovského systému vecí, potom musíme hľadať prejav jeho prítomnosti v prvom storočí. Musíme nájsť splnenie znamenia Syna človeka zjavujúceho sa na nebesiach, kmeňoch... Čítaj viac "
možno bude potrebné upraviť hlboké pohľady na toto písmo, avšak súhlasím s tvojím výrokom „Peter na základe inšpirácie uplatňuje Joelovo proroctvo na svoju dobu. To je nesporné. „Ak to Peter uplatňuje na svoju dobu, prečo hovoríme, že toto písmo nebolo splnené? Verím, že musíme dospieť k záveru, že buď Ježiš použil symbolický jazyk, aby prorokoval o tejto udalosti, ktorá sa odohrala počas uzatvárania židovského systému vecí, alebo sa skutočne stala v ich dobe, keď prorokovali Joel a Ježiš. Alebo to bolo možno doplnené iným spôsobom, akým nie sme... Čítaj viac "
To by malo znieť „v mobilnom zariadení možno bude potrebné upraviť moje názory na toto písmo“.
Ahoj GWIT,
Ďakujem za vaše myšlienky.
Mám však otázku: Hovoríte: „Ak to Peter uplatňuje na svoju dobu, prečo hovoríme, že sa toto Písmo nesplnilo?“
Keď poviete „my“, komu hovoríte?
Hmmm, „my“ nie je nikto 🙂 Je mi ľúto, Meleti, nie som si istý, odkiaľ to na svete mám. Pôvodne som uviedol, že pre Matúša 24: 4–34 neexistuje dvojité naplnenie. Počas mojej výmeny s Apollom o príspevku, ktorý podnietil tento článok. Apollos vzal problém s verziou 30,31. Neviem, kde som sa dostal proti 29 z… ok, aby som pochopil ... syn človeka, ktorý sa objavuje na nebesiach a prichádza na veľkom oblaku, je vo verzus 30. Hovoríte, že v článku nie je dvojité splnenie oproti 3–31. Nerozumiem ... sú... Čítaj viac "
>> „Nerozumiem ... hovoríte, že tridsiatka sa splnila vtedy a bude mať väčšie splnenie v našej dobe alebo nebola splnená vtedy, ale bude splnená v dnešnej dobe?“
Nie, GWIT. Hovorím, že 30. verš ešte nebol splnený. Nebol splnený v prvom storočí a musí sa ešte splniť. Dúfam, že sa to čoskoro splní, ale to som len ja, že som trochu sebecký a chcem, aby nastal koniec.
V podobnom duchu nevidím nijaké dôkazy o tom, že sa musíme spoliehať na pokyny mužov, aby sme prežili veľké súženie, ako tvrdí GB. Najmä informácie, ktoré sa zdajú „nelogické zo strategického alebo ľudského hľadiska“. Ježiš vo všetkých svojich proroctvách v evanjeliách a zjaveniach ukázal, že urobí spásu. Nebudeme sa musieť spoliehať na nedokonalých mužov. To ma trápi, keď nás učia pozerať sa na ľudí kvôli spáse namiesto Krista.
Ďakujem Meleti za uverejnenie tohto článku. Som rád, že ste boli dojatý, aby ste to napísali, pretože Jehova vie, že diskusia o druhom vlákne prešla mojou mysľou celý deň! Určite vítam tento osviežujúci spôsob (spolu s jamajskými JW) na preskúmanie proroctva. Čítanie proroctva je moja najobľúbenejšia časť Biblie, ale ako som už povedal, moje únava je „únava“ obrovským prekážkou. Teším sa na články, ktoré budú v budúcnosti diskutovať o proroctve. Tento článok určite predstavuje základ pre tieto typy diskusií 🙂
Zdravím „GodsWordIsTruth“! 🙂
Ďakujem, som vždy rád, keď môžem slúžiť svojim bratom.
BTW, ak máte radi proroctvo, potom je to priamo v mojej uličke. 🙂
Takže, keď dostanete minútu, tak prečo mi nezahodíš riadok. Rád by som od vás počul.
Som na: JamajskýJW@gmail.com
Dávajte pozor,
JJW
Tešíme sa na to!
Vynikajúci článok ako obvykle. Z môjho štúdia som však nevidel nič, čo by spájalo veľký Babylon s veľkým súžením. Zjavenie tieto dve udalosti ani len nespája. Tiež verím na základe Evanjelia podľa Marka a Zjavenia, že súženie bude obdobím intenzívnej skúšky pre Ježišových nasledovníkov. Preto budú zachránení všetci, ktorí to prežijú.