Povedal ti, pozemský človeče, čo je dobré. A čo od vás Jehova žiada, ale aby ste vykonávali spravodlivosť a milovali láskavosť a láskavosť byť skromný v chôdzi so svojím Bohom? - Micah 6: 8
Podľa Vhľad book, skromnosť je „uvedomenie si svojich obmedzení; tiež cudnosť alebo osobná čistota. Hebrejské koreňové sloveso tsa · na ' " je vykreslený ako „skromný“ v Micah 6: 8, jeho jediný výskyt. Súvisiace prídavné meno tsa · nu'a ' (skromný) sa vyskytuje v Proverbs 11: 2, kde je v kontraste s presumptuousness. “[1]
Skutočnosť, že Tsan je v kontraste s trúfalosťou v Prísloviach 11: 2 naznačuje, že toto vedomie svojich obmedzení sa neobmedzuje iba na hranice stanovené našou ľudskou prirodzenosťou, ale aj na hranice stanovené Bohom. Byť skromný v kráčaní s Bohom znamená spoznať naše miesto pred Ním. Znamená to držať sa s Ním v kroku, uvedomiť si, že bežať dopredu je rovnako zlé ako zaostávať. V súlade s autoritou, ktorú nám Boh dal, by sme ju mali využívať v maximálnej miere bez toho, aby sme ju zneužívali alebo nepoužívali, keď je potrebné konať. Osoba, ktorá hovorí: „To nemôžem urobiť“, keď je to možné, je rovnako neskromná ako tá, ktorá hovorí „To dokážem“, keď nemôže.
Aplikácia Micah 6: 8
Jednou z najkontroverznejších praktík Organizácie Jehovových svedkov je postup vylúčenia. Pri diskusii o rôznych aspektoch tejto politiky som si uvedomil, že na to, aby vrhli na túto tému veľa svetla, by mohli byť použité jednoduché Jehovove požiadavky stanovené v Micheášovi 6: 8 pre všetky jeho subjekty. V tejto tretej časti[2] Mal som v pláne podrobne preskúmať politiky a postupy nášho súdneho systému, aby som zistil, či a ako sú v súlade s Písmom. Výsledkom bol veľmi negatívny článok, pretože, úprimne povedané, to tak nie je. Je málo dobré iba kritizovať, zvýrazňovať nedostatky iného, pokiaľ nie ste ochotní ponúknuť aj nejaké riešenie. V tejto veci mi však neprináleží poskytnúť riešenie. To by bolo najskromnejšie, pretože riešenie tu vždy bolo, priamo v Božom slove. Všetko, čo je potrebné, je, aby sme to videli. To však nemusí byť také ľahké, ako zvuky.
Vyhnite sa zaujatosti
Heslo tohto webu je „Ssnaha o objektívny biblický výskum “. To nie je malý cieľ. Predpojatosť je veľmi ťažké odstrániť. Prichádza v rôznych prestrojeniach: predsudky, predsudky, tradície, dokonca aj osobné preferencie. Je ťažké vyhnúť sa pasci, o ktorej hovoril Peter, že verí skôr tomu, čomu chceme veriť, ako tomu, čo máme pred očami.[3] Pri skúmaní tejto témy som zistil, že aj keď som si myslel, že som tieto negatívne vplyvy eliminoval, zistil som, že sa vkrádajú späť dovnútra. Úprimne povedané, ani teraz si nemôžem byť istý, či som od nich úplne slobodný, ale je to moja nádej. že mi, milý čitateľ, pomôžeš mi identifikovať každého, kto prežil moju očistu.
Disfellowshipping a Christian Modesty
Slová „vylúčenie z komunity“ a „disociácia“ sa v Biblii nenachádzajú. Z tohto hľadiska neplatia ani príbuzné slová používané v iných kresťanských denomináciách, ako napríklad „exkomunikácia“, „vyhýbanie sa“, „ostrakizácia“ a „vylúčenie“. Napriek tomu v kresťanských Písmach existuje smer, ktorý má chrániť zhromaždenie a jednotlivých kresťanov pred skaziacim vplyvom.
Pokiaľ ide o túto tému, ak máme „byť skromní v chodení so svojím Bohom“, musíme vedieť, kde sú hranice. Nie sú to len limity, ktoré Jehova - alebo presnejšie pre kresťana - stanovil prostredníctvom svojich právnych pokynov, ale aj limity dané povahou nedokonalého ľudstva.
Vieme, že muži by nemali vládnuť mužom, pretože nepatria človeku „ani k tomu, aby usmerňoval svoj krok“.[4] Rovnako tak nevidíme do srdca človeka, aby sme mohli posúdiť jeho motiváciu. Všetko, čo sme skutočne schopní posúdiť, sú činy jednotlivca, a dokonca aj tam musíme šliapať opatrne, aby sme nesprávne neurčili a nezhrešili.
Ježiš by nás nenastavil, aby sme zlyhali. Preto by akýkoľvek pokyn, ktorý nám dá v tejto oblasti, musel spadať do nášho chápania.
Kategórie Sin
Predtým, ako sa dostaneme do pochmúrnej drzosti, pochopme, že budeme mať do činenia s tromi rôznymi kategóriami hriechu. Dôkaz toho budeme poskytovať, keď pôjdeme ďalej, ale nateraz zistime, že existujú hriechy osobnej povahy, ktoré nevedú k vylúčeniu; hriechy, ktoré sú závažnejšie a môžu viesť k vylúčeniu; a nakoniec hriechy, ktoré sú trestné, to sú hriechy, do ktorých sa zapletie Caesar.
Disfellowshipping - Manipulácia so hriechmi trestnej povahy
Poďme si to vybaviť vpredu, pretože by to mohlo zahaliť zvyšok našej diskusie, ak ju nedostaneme z cesty hore.
(Rimanom 13: 1-4) . . .Dajme, aby sa každý podriaďoval vrchným autoritám, pretože okrem Boha neexistuje žiadna autorita; existujúce autority sú postavené na ich relatívne pozície Bohom. 2 Preto každý, kto sa postaví proti autorite, postavil sa proti Božiemu usporiadaniu; tí, ktorí sa proti tomu postavia, sa proti sebe postavia. 3 Lebo títo vládcovia sú predmetom strachu, nie dobrého skutku, ale zlého. Chcete sa zbaviť strachu z autority? Udržujte sa dobre a budete z toho mať chválu; 4 pre je to Boží služobník pre vaše dobro. Ale ak robíte to, čo je zlé, buďte v strachu, pretože nie je bez účelu, že má meč. Je to Boží služobník, mstiteľ, aby vyjadril hnev proti tomu, kto praktizuje to, čo je zlé.
Sú niektoré hriechy, s ktorými zhromaždenie nie je úplne vybavené. Vražda, znásilnenie a týranie detí sú príkladmi hriešneho správania, ktoré má trestnú povahu, a preto presahuje naše obmedzenia; nad rámec toho, čo dokážeme úplne zvládnuť. Zaobchádzať s takýmito vecami výlučne v rámci zboru by nebolo skromné kráčať s našim Bohom. Skryť tieto hriechy pred vyššími úradmi by znamenalo ignorovať tých, ktorých Jehova ustanovil ako svojich ministrov za prejav hnevu na zločincov. Ak ignorujeme autority, ktoré dal sám Boh, staviame sa nad Božie usporiadanie. Môže prísť niečo dobré tak, že sa človek nebude podriaďovať Bohu?
Ako sa chystáme vidieť, Ježiš usmerňuje zhromaždenie, ako má jednať s hriešnikmi v jeho strede, či už hovoríme o jedinom incidente, alebo o dlhodobej praxi. Aj s hriechom zneužívania detí sa preto musí zaobchádzať zborovo. Najprv však musíme uznať spomínanú zásadu a odovzdajte ho aj úradom. Nie sme jediné kresťanské vyznanie, ktoré sa pokúsilo pred svetom skryť svoje špinavé prádlo. V našom prípade by sme sa domnievali, že odhalenie týchto vecí by prinieslo potupu v mene Jehova. Neexistuje však ospravedlnenie pre neposlušnosť voči Bohu. Aj za predpokladu, že naše úmysly boli dobré - a ja sa netvrdím, že boli - nie je ospravedlnenie za to, že sme kráčali s Bohom skromne a neposlúchali jeho pokyny.
Existuje množstvo dôkazov, že táto naša politika bola katastrofou, a my teraz začíname žať, čo sme zasiali. Boh nie je ten, kto sa má vysmievať.[5] Keď nám Ježiš dá rozkaz a neposlúchneme, nemôžeme očakávať, že sa veci ukážu dobre, bez ohľadu na to, ako sme sa snažili ospravedlniť našu neposlušnosť.
Disfellowshipping - Manipulácia so hriechmi osobnej povahy
Teraz, keď sme vyčistili vzduch o tom, ako sa vysporiadať s najkrutejšími hriešnikmi, prejdime na druhý koniec spektra.
(Luke 17: 3, 4) Dávajte pozor na seba. Ak sa váš brat dopustí hriechu, pokarhajte ho a ak sa bude kajať, odpustite mu. 4 Aj keby sa proti vám hriekol sedemkrát denne a vrátil sa k vám sedemkrát a povedal: „Čiňte pokánie, musíte mu odpustiť.“ “
Je zrejmé, že Ježiš tu hovorí o hriechoch osobnej a relatívne ľahkej povahy. Bolo by smiešne zahrnúť do tohto scenára aj hriech, napríklad, znásilnenie. Všimnite si tiež, že existujú iba dve možnosti: Buď odpustíš svojmu bratovi, alebo nie. Kritérium odpustenia je prejavom pokánia. Takže môžete a mali by ste napomínať toho, kto hrešil. Buď potom činí pokánie - nie Bohu, ale vám, a naznačuje, proti komu bol hriech spáchaný - v tom prípade vy musieť odpusť mu; alebo nebude činiť pokánie, v takom prípade nemáte vôbec žiadnu povinnosť odpustiť mu. Toto sa opakuje, pretože často som mal bratov a sestry, ktorí sa ku mne priblížili, pretože bolo pre nich ťažké odpustiť nejaký priestupok, ktorý voči nim spáchal iný. Napriek tomu ich prostredníctvom našich publikácií a z platformy priviedli k viere, že ak máme napodobňovať Krista, musíme odpustiť všetky pochybenia a priestupky. Všimnite si však, že odpustenie, ktoré nám dáva, je podmienené pokáním. Žiadne pokánie; žiadne odpustenie.
(To neznamená, že nemôžeme druhému odpustiť, aj keď neexistuje hovorený prejav pokánia. Pokánie možno prejaviť rôznymi spôsobmi. Je na rozhodnutí každého. Samozrejme, nedostatok pokánia nám nedáva právo niesť zášť Láska zakrýva množstvo hriechov.[6] Odpustenie utrie bridlicu čistú.[7] V tomto, rovnako ako vo všetkom, musí existovať rovnováha.)
Všimnite si tiež, že sa nezmieňuje o eskalácii tohto procesu nad rámec osobného. Zbor sa nezúčastňuje, ani nikto iný. Sú to hriechy menej závažnej a osobnej povahy. Nakoniec, človek, ktorý sa dopustí smilstva sedemkrát denne, by určite mal nárok na to, aby bol nazývaný smilníkom, a v 1. Korinťanom 5:11 sa nám hovorí, aby prestal s takýmto mužom miešať v spoločnosti.
Teraz sa pozrime na ďalšie písma, ktoré sa dotýkajú záležitosti vylúčenia spoločenstiev. (Vzhľadom na rozsiahly katalóg pravidiel a predpisov, ktorý sme v priebehu rokov vytvorili, aby sme pokryli všetky veci súdne, vás môže prekvapiť, keď uvidíte, ako málo hovorí Biblia na túto tému.)
Disfellowshipping - Manipulácia so závažnejšími osobnými hriechmi
Máme veľa listov od orgánov správnych orgánov, ako aj množstvo článkov Strážnej veže a celých kapitol v Pastier Boží stádo kniha, ktorá ustanovuje pravidlá a nariadenia upravujúce náš organizačný systém jurisprudencie. Aké zvláštne potom bolo dozvedieť sa, že jediný formalizovaný procesný proces riešenia hriechu v kresťanskom zbore vyjadril Ježiš iba v troch krátkych veršoch.
(Matthew 18: 15-17) „Ak váš brat spácha hriech, choďte a odhalte svoju vinu medzi vami a ním samotným. Ak vás počúva, získali ste svojho brata. 16 Ak však nepočúva, vezmite so sebou jedného alebo dvoch ďalších, aby na svedectvo dvoch alebo troch svedkov bola dokázaná každá záležitosť. 17 Ak ich nepočúva, obráťte sa na zhromaždenie. Ak nepočúva ani zhromaždenie, nech je pre vás ako muž národov a ako vyberač daní.
To, o čom Ježiš hovorí, sú hriechy osobnej povahy, aj keď to sú samozrejme hriechy, ktoré sú stupňom gravitácie od tých, o ktorých hovoril u Lukáša 17A: 3, 4, pretože tieto môžu skončiť rozčarovaním.
V tomto vykreslení Ježiš nijako nenaznačuje, že spomínaný hriech má osobnú povahu. Dalo by sa teda dospieť k záveru, že takto sa zaobchádza so všetkým hriechom v zbore. Toto je však jeden z mnohých príkladov, keď prekladatelia NWT boli nedbanliví. The interlineárne vykresľovanie tejto pasáže jasne ukazuje, že hriech je spáchaný „proti vám“. Hovoríme teda o hriechoch ako ohováranie, krádež, podvod atď.
Ježiš nám hovorí, aby sme sa touto záležitosťou zaoberali pri prvom pokuse súkromne. Ak to však zlyhá, je privedený jeden alebo dvaja jednotlivci (svedkovia), aby podporili odvolanie, aby páchateľ videl dôvod a činil pokánie. Ak druhý pokus zlyhá, hovorí nám Ježiš, aby sme záležitosť predniesli pred výborom troch? Hovorí nám, aby sme sa zúčastnili tajného rokovania? Nie, hovorí nám, aby sme to vyriešili pred zhromaždením. Rovnako ako verejné pojednávanie o ohováraní, krádeži alebo podvode, aj táto posledná fáza je verejná. Zapája sa celý zbor. To dáva zmysel, pretože je to celá kongregácia, ktorá sa musí zapojiť do jednania s človekom ako s výbercom daní alebo s ľuďmi z národov. Ako to môžu svedomite urobiť - akoby hodiť prvý kameň - bez toho, aby vedeli prečo?
V tejto fáze nachádzame prvý zásadný rozdiel medzi tým, čo hovorí Biblia, a tým, čo praktizujeme ako Jehovovi svedkovia. V 3. etape je urazený jedinec poučený, aby šiel k jednému zo starších za predpokladu, že ani jeden z ďalších svedkov použitých v 2. etape nie sú starší. Starší, ktorého kontaktuje, bude hovoriť s koordinátorom zboru starších (COBE), ktorý zvolá schôdzu starších s cieľom vymenovať výbor. Na týchto stretnutiach starších sa podstata hriechu často neodhaľuje ani starším ľuďom, alebo ak sa zjaví, koná sa to iba v najbežnejších pojmoch. Robíme to preto, aby sme chránili dôvernosť všetkých zúčastnených. Iba traja starší menovaní, ktorí rozhodujú o prípade, budú vedieť všetky podrobnosti.
Ježiš nehovorí nič o údajnej potrebe ochrany dôvernosti páchateľa alebo urazeného. Nehovorí nič o tom, že by mal ísť iba k starším mužom, ani sa nezmieňuje o vymenovaní trojčlenného výboru. V Písme neexistuje precedens ani v rámci židovského súdneho systému, ani v histórii kongregácie prvého storočia, ktorý by podporoval našu prax tajných výborov schádzajúcich sa na tajných zasadaniach, aby riešili súdne záležitosti. To, čo Ježiš povedal, bolo prijať túto záležitosť pred zhromaždením. Čokoľvek iné je „Ísť nad rámec toho, čo je napísané“.[8]
Disfellowshipping - Handling General Sins
Použil som neadekvátny výraz „všeobecné hriechy“, aby som zahrnul tie hriechy, ktoré nemajú trestnú povahu, ale povyšujú sa nad osobné, ako sú modloslužba, duchovno, opilstvo a smilstvo. Z tejto skupiny sú vylúčené hriechy spojené s odpadlíctvom z dôvodov, ktoré čoskoro uvidíme.
Vzhľadom na to, že Ježiš dal svojim učeníkom presný postupný postup pri zaobchádzaní s hriechmi osobnej povahy, niekto by si myslel, že by stanovil postup, ktorý treba dodržiavať v prípade všeobecných hriechov. Naše vysoko štruktúrované organizačné myslenie žiada, aby bol tento súdny postup vysvetlený za nás. Bohužiaľ, žiadny nie je a jeho absencia je najrelevantnejšia.
V Kresťanských gréckych písmach je skutočne iba jeden záznam o súdnom procese podobným tomu, ktorý praktizujeme dnes. V starodávnom meste Korinte žil kresťan, ktorý smilnil spôsobom, ktorý bol tak notoricky známy, že aj pohania boli šokovaní. V prvom liste Korinťanom ich Pavol poučil, aby „odstránili bezbožníka zo seba“. Keď potom muž o niekoľko mesiacov prejavil zmenu srdca, Pavol nabádal bratov, aby ho privítali späť zo strachu, že by ho mohol pohltiť satan.[9]
Na tomto jedinom účte nájdete takmer všetko, čo potrebujeme vedieť o súdnom konaní v kresťanskom zhromaždení. Dozvieme sa:
- Čo sa považuje za priestupok v súvislosti s odchodom zo spoločnosti?
- Ako sa správame k hriešnikovi?
- Kto určuje, či má byť hriešnik disidentom?
- Kto rozhodne, či má byť hriešnik obnovený?
Odpoveď na tieto štyri otázky nájdete v týchto niekoľkých veršoch:
(1 Corinthians 5: 9-11) V mojom liste som ti napísal, aby si prestal udržiavať spoločnosť so sexuálne nemorálnymi ľuďmi, 10 to nemá úplne zmysel so sexuálne nemorálnymi ľuďmi tohto sveta alebo chamtivými ľuďmi alebo vydieračmi alebo modlármi. Inak by ste sa vlastne museli dostať zo sveta. 11 Ale teraz vás píšem, aby ste prestali udržiavať spoločnosť s niekým, kto sa volá brat, ktorý je sexuálne nemorálny alebo chamtivý, alebo modlár, revilátor alebo opilec alebo vydierač, a to ani s týmto človekom.
(2 Corinthians 2: 6) Toto pokarhanie dané väčšinou je pre takého muža dostatočné ...
Čo sa kvalifikuje ako priestupok v disfesionalizácii?
Smilníci, modloslužobníci, dravci, opilci, vydierači ... toto je ťažko vyčerpávajúci zoznam, ale existuje tu spoločná črta. Neopisuje hriechy, ale hriešnikov. Napríklad, všetci sme niekedy klamali, ale kvalifikuje nás to, aby sme sa mohli nazývať klamármi? Inými slovami, keď si príležitostne zahrám golf alebo bejzbal, robí to zo mňa športovca? Ak sa muž opije raz alebo dvakrát, nazvali by sme ho alkoholikom.
Pavlov zoznam vykonateľných hriechov by určite obsahoval diela tela, ktoré zaradil do Galaťanov:
(Galatians 5: 19-21) . . .Teraz sú zjavné skutky tela a sú to smilstvo, nečistota, neviazané správanie, 20 modlárstvo, prax spiritizmu, nepriateľstvo, spor, žiarlivosť, záchvaty hnevu, tvrdenia, rozdelenia, sekty, 21 závisti, opité záchvaty, radosti a podobné veci. Pokiaľ ide o tieto veci, upozorňujem vás, rovnako ako som vás upozornil, aby tí, ktorí také veci praktizujú, nededili Božie kráľovstvo.
Znovu si všimnite, že používa množné číslo. Dokonca aj masívne podstatné mená sú vyjadrené takým spôsobom, že naznačujú skôr priebeh konania alebo stav bytia ako izolované otrasy hriechu.
Nechajme to tak teraz, pretože toto porozumenie je rozhodujúce pri odpovedaní na ďalšie zvažované otázky.
Ako máme zaobchádzať s hriešnikmi?
Grécke slovo, ktoré NWT prekladá s výrazom „stop keep company“, je zložené sloveso, ktoré sa skladá z troch slov: slnko, ana, mignuni; doslovne, „zmiešať s“. Ak jednoducho kvapnete čiernu farbu do bielej plechovky bez dôkladného premiešania, čakali by ste, že zošedne? Rovnako tak aj neformálny rozhovor s niekým nie je to isté ako miešanie sa s ním. Otázka je, kde urobíte hranicu? Paul nám pomáha určiť primeranú hranicu pridaním nabádania: „... ani jesť s takým mužom.“ To naznačuje, že niektorí z jeho publika by okamžite nepochopili, že „zmiešanie v spoločnosti“ bude zahŕňať jedlo s danou osobou. Paul tu hovorí, že v takom prípade by to zašlo príliš ďaleko, dokonca ani keby sme jedli s jednotlivcom.
Všimnite si, že pri kreslení čiary sa Paul zastaví pri tom, „že s takým mužom ani nejedí“. Nehovorí nič o tom, že by s ním prerušil akýkoľvek kontakt. Nehovorí sa nič o tom, že by ste sa ani len nepozdravili, alebo aby ste sa neformálne nezhovárali. Keby sme sa počas nakupovania mali stretnúť s bývalým bratom, s ktorým sme sa prestali stýkať, pretože sme ho poznali ako opilca alebo smilníka, stále by sme ho mohli pozdraviť alebo sa ho opýtať, ako sa mu darilo. To by nikto nebral za to, že s ním zmiešal spoločnosť.
Toto porozumenie je rozhodujúce pre zodpovedanie nasledujúcich otázok.
Kto určí, či má byť hriešnik disidentom?
Pamätajte, že nedovoľujeme zaujatosť ani indoktrináciu, aby sme obmedzili náš proces myslenia. Skôr sa chceme držať toho, čo hovorí Biblia, a neprekračovať to.
Vzhľadom na to začnime príkladom. Povedzme, že dve sestry pracujú v tej istej firme. Jeden si začne románik so spolupracovníkom. Spácha smilstvo, možno viackrát. Akou biblickou zásadou by sa mali riadiť kroky druhej sestry? Je zrejmé, že láska by ju mala motivovať, aby sa priblížila k priateľovi, aby jej pomohla vrátiť sa späť k rozumu. Keby si ju získala, stále by sa od nej vyžadovalo, aby to hlásila starším, alebo by sa hriešnik musel vyznať mužom? Určite taký závažný krok, ktorý môže zmeniť život, by bol vysvetlený niekde v Kresťanských Písmach.
„Ale nie je na rozhodnutí starších?“, Môžete povedať.
Otázka znie, kde to hovorí? V prípade Korinťanského zboru nebol Pavlov list adresovaný telu starších, ale celému zhromaždeniu.
Stále by ste mohli povedať: „Nie som kvalifikovaný hodnotiť niekoho pokánie alebo jeho nedostatok.“ Dobre povedané. Nie si. Ani žiadny iný muž. Preto Pavol nezmieňuje nič o posudzovaní pokánia. Na vlastné oči uvidíte, či je brat opilec. Jeho činy hovoria hlasnejšie ako jeho slová. Na to, aby ste zistili, či s ním budete mať spoločenstvo, nemusíte vedieť, čo má na srdci.
Ale čo keď povie, že to urobil iba raz a prestal. Ako vieme, že nepokračuje v hriechu tajne. My nie. Nie sme Božie policajné sily. Nemáme mandát na výsluch nášho brata; vypotiť z neho pravdu. Ak nás klame, klame nás. No a čo? Boha neklame.
Čo určuje, či sa má obnoviť hriešnik?
Stručne povedané, to isté rozhoduje o tom, či má byť vylúčený. Napríklad, ak by sa brat a sestra prisťahovali k sebe bez toho, aby mali manželstvo, nechceli by ste sa s nimi naďalej združovať, však? To by v skutočnosti znamenalo schválenie ich nezákonného vzťahu. Keby sa však zosobášili, zmenilo by sa ich postavenie. Bolo by logické - čo je dôležitejšie, bolo by to láskavé - naďalej sa odpútavať od niekoho, kto nastavil ich život na pravú mieru?
Ak si prečítate 2 Korintským 2: 6, všimnete si, že Pavol hovorí: „Toto pokarhanie dané väčšinou je pre takého človeka postačujúce. “ Keď Pavol napísal prvý list Korinťanom, bolo na posúdení každého jednotlivca. Zdá sa, že väčšina bola v súlade s Pavlovým myslením. Menšina asi nebola. Je zrejmé, že v ktoromkoľvek danom zbore by boli kresťania na všetkých úrovniach vývoja. Avšak pokarhanie dané väčšinou bolo dostatočné na to, aby napravilo myslenie tohto brata a priviedlo ho k pokániu. Hrozilo však nebezpečenstvo, že si kresťania vezmú jeho hriech osobne a budú ho chcieť potrestať. Toto nebolo účelom pokarhania, ani nie je v kompetencii jedného kresťana trestať druhého. Nebezpečenstvo, že to urobíte, je, že človek môže byť vinný z krvi tým, že spôsobí, že malý bude stratený pre Satana.
Všeobecné hriechy - zhrnutie
Takže s vylúčením odpadnutia, ak je v kongregácii brat (alebo sestra), ktorý sa zapája do hriešneho správania, napriek našim pokusom priviesť ho k rozumu, mali by sme sa osobne a individuálne rozhodnúť, že prestaneme s taký. Ak prestanú chodiť hriešne, mali by sme ich privítať späť v zhromaždení, aby sa nestratili vo svete. Naozaj to nie je zložitejšie. Tento proces funguje. Musí to, pretože pochádza od nášho Pána.
Disfellowshipping - Handling the Sin of Apostasy
Prečo sa Biblia zaoberá hriechom apostázie[10] na rozdiel od iných hriechov, o ktorých sme hovorili? Napríklad, ak je môj bývalý brat smilníkom, môžem s ním stále hovoriť, aj keď s ním nebudem mať spoločnosť. Avšak, ak je odpadlík, ani mu nebudem hovoriť ahoj.
(2 John 9-11) . . .Každý, kto ide vpred a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha. Ten, kto zostáva v tomto učení, je ten, kto má Otca aj Syna. 10 Ak k vám niekto príde a neprináša toto učenie, neprijímajte ho do svojich domovov ani ho pozdravte. 11 Lebo ten, kto mu hovorí pozdrav, je ostrejší vo svojich zlých skutkoch.
Existuje výrazný rozdiel medzi niekým, kto je smilníkom, a niekým, kto propaguje smilstvo. Je to porovnateľné s rozdielom medzi vírusom Ebola a rakovinou. Jeden je nákazlivý a druhý nie. Neberme však analógiu príliš ďaleko. Rakovina nemôže premieňať vírus Ebola. Avšak smilník (alebo iný hriešnik v tejto veci) sa môže zmeniť na odpadlíka. V zbore Thyatira bola žena zvaná Jezábel, ktorá sa nazývala prorokkou a učila a zavádzala iných v zbore, aby páchali sexuálnu nemorálnosť a jedli obetované modly. “[11]
Všimnite si však, že Ján nám nehovorí, že to je skupina starších, ktorá rozhoduje o tom, či má byť odpadlík zo zhromaždenia vylúčený alebo nie. Jednoducho hovorí: „Ak k vám niekto príde ...“ Ak za vami prišiel brat alebo sestra, ktorí tvrdili, že sú Božím prorokom, a hovorili vám, že je v poriadku dopúšťať sa sexuálnej nemorálnosti, musíte počkať, kým vám nejaký súdny výbor povie, aby ste prestať sa s tým človekom stýkať?
Disfellowshipping - Prekračovanie napísaných vecí
Osobne sa mi nepáči pojem „disfellowshipping“ ani žiaden z jeho kolegov: exkomunikácia, vyhýbanie sa atď. Termín si razíte razením mince, pretože potrebujete spôsob, ako opísať postup, politiku alebo postup. Pokyn, ktorý nám dáva Ježiš v oblasti riešenia hriechov, nie je nejakou politikou, ktorú treba označiť. Biblia dáva všetku kontrolu do rúk jednotlivca. Náboženská hierarchia túžiaca po ochrane svojej autority a udržaní kontroly nad stádom nebude s takýmto usporiadaním spokojná.
Keďže teraz vieme, čo nám hovorí Biblia, porovnajme to s tým, čo skutočne robíme v rámci organizácie Jehovových svedkov.
Neformálny proces
Ak ste svedkom opitia brata alebo sestry na verejnom zhromaždení, dostanete pokyn, aby ste sa k nim priblížili a povzbudili ich, aby šli k starším. Mali by ste im dať čas, pár dní a potom sa porozprávať so staršími sami, pre prípad, že by nedokázali dodržať vaše rady. Stručne povedané, ak ste svedkami hriechu, je potrebné ohlásiť ho starším. Ak to neoznámiš, považuje sa to za spoluvinníka hriechu. Základ pre to siaha do židovského zákona. Nie sme však pod židovským zákonom. V prvom storočí došlo k veľkým sporom o otázku obriezky. Boli takí, ktorí si želali uplatniť tento židovský zvyk v kresťanskom zbore. Duch Svätý im nariadil, aby to nerobili, a nakoniec tí, ktorí pokračovali v presadzovaní tejto myšlienky, mali byť odstránení z kresťanského zboru; Pavol si nerobil najmenšie kosti o tom, ako sa cítil k takýmto judaizérom.[12] Implementáciou židovského informačného systému sme ako novodobí judaizéri, ktorí nahrádzajú nové kresťanské právo zastaraným židovským právom.
Keď ľudské pravidlá počítajú viac ako biblické princípy
Paul objasňuje, že sa máme prestať miešať v spoločnosti s človekom, ktorý je smilníkom, modlárom atď. Zjavne hovorí o praktike hriechu, ale čo predstavuje prax? Náš justičný systém nie je spokojný s princípmi, aj keď im často dávame ústa. Napríklad, ak by som išiel na driving range a trafil iba tri golfové loptičky, potom by ti povedal, že som si precvičoval golfový švih, asi by si musel potlačiť smiech, alebo by si len prikývol a pomaly ustúpil. Ako by ste sa teda cítili, keby ste sa dvakrát opili a starší vás obvinili, že ste praktizovali hriech?
Pri vydávaní pokynov starším osobám pri určovaní pokánia sa v súdnej príručke našej organizácie pýta: „Bol to jeden trestný čin, alebo to bola prax?“[13] Pri mnohých príležitostiach som videl, kam táto mentalita viedla. Vedie starších a krajských a okresných dozorcov, ktorí ich riadia, aby považovali druhý priestupok za praktiku naznačujúcu zatvrdenie srdca. Videl som „prax“, ktorú predstavujú dva alebo tri prípady, ktoré sú rozhodujúcim faktorom pre vylúčenie spoločnosti.
Určenie pokánia
Pavlov smer ku Korinťanom je jednoduchý. Dopúšťa sa človek hriechu? Áno. Potom sa s ním už nespájajte. Samozrejme, ak už viac nespácha hriech, nie je dôvod prerušiť spojenie.
To však pre nás jednoducho neurobí. Musíme určiť pokánie. Musíme sa pokúsiť pozrieť do srdca nášho brata alebo sestry a zistiť, či skutočne znamenajú alebo nemyslia to, čo hovoria, keď im je ľúto. Bol som pri viac ako svojom spravodlivom podiele na súdnych prípadoch. Videl som sestry v slzách, ktoré stále neopúšťajú svojich milencov. Poznal som ultra zdržanlivých bratov, ktorí nijako navonok nenaznačujú, čo je v ich srdci, ale ktorých ďalšie správanie naznačovalo kajúcneho ducha. Skutočne neexistuje spôsob, ako by sme to mohli vedieť naisto. Hovoríme o hriechoch proti Bohu, a aj keď je niektorý spolukresťan zranený, v konečnom dôsledku môže odpustiť iba Boh. Prečo teda šliapeme na Božie územie a predpokladáme, že budeme súdiť srdce svojho blížneho?
Aby sme ukázali, kam vedie táto potreba určenia pokánia, pozrime sa na otázku automatického vylúčenia spoločenstiev. Z Pastier Boží stádo kniha, máme:
9. Aj keď neexistuje automatická dištancia, jednotlivec mohol ísť tak ďaleko do hriechu, že nemusí byť schopný preukázať dostatočné pokánie v čase pojednávania súdnemu výboru. Ak je to tak, musí byť disfellowshipped. [Tučné písmo v origináli; kurzíva pridaná na zdôraznenie][14]
Tu je teda scenár. Brat tajne fajčil marihuanu už rok. Ide na obvodné zhromaždenie a je tu časť o svätosti, ktorá ho zarezáva k srdcu. Nasledujúci pondelok ide za staršími a vyznáva svoj hriech. Stretnú sa s ním v ten štvrtok. Od jeho posledného dymu neprešiel ani týždeň. Nedostatok času na to, aby s istotou vedeli, že sa bude naďalej zdržiavať zapaľovania. Takže musí byť disfellowshipped! Napriek tomu tvrdíme, že áno žiadne také veci, ako je automatické odlúčenie. Hovoríme z oboch strán úst. Iróniou je, že ak by si brat nechal hriech pre seba, počkal niekoľko mesiacov a potom ho odhalil, nebol by vylúčený z väzby, pretože bratom vypršal dostatočný čas na to, aby videli „známky pokánia“. Ako smiešne nás táto politika núti vyzerať.
Môže byť jasnejšie, prečo Biblia neprikazuje starším, aby určovali pokánie? Ježiš by nás nenastavil na neúspech, čo je presne to, čo robíme znova a znova tým, že sa pokúšame čítať srdce nášho brata.
Požiadavka priznania našich hriechov ľuďom
Prečo by sa brat v tomto scenári vôbec obťažoval prísť k starším? Neexistuje žiadna biblická požiadavka, aby sme vyznávali svoje hriechy našim bratom, aby nám bolo odpustené. Bol by jednoducho činil pokánie Bohu a prestal s touto praxou. Viem o prípadoch, keď brat v minulosti za posledných 20 rokov tajne hrešil, a napriek tomu cítil potrebu vyznať to starším, aby mali „pravdu s Bohom“. Táto mentalita je v našom bratstve tak zakorenená, že aj keď hovoríme, že starší nie sú „spovedníkmi otca“, správame sa k nim tak, akoby boli a nemajú pocit, že Boh nám odpustil, kým niekto nepovie, že má.
Existuje ustanovenie o vyznávaní hriechov ľuďom, ale jeho účelom nie je získanie Božieho odpustenia ľudskými rukami. Ide skôr o získanie potrebnej pomoci a pomoci pri liečbe.
(James 5: 14-16) 14 Je medzi vami niekto chorý? Nech zavolá na neho starších zo zboru a nech sa modlí nad ním, aby na neho vzali olej v mene Hospodinovom. 15 A modlitba viery uzdraví chorých a Hospodin ho pozdvihne. Tiež, ak spáchal hriechy, bude mu odpustené. 16 Preto si otvorene priznajte svoje hriechy jeden druhému a modlite sa jeden za druhého, aby ste boli uzdravení. Prosba spravodlivého človeka má silný účinok.
Všimnite si, že to nie je smer, aby sme vyznávali všetky svoje hriechy ľuďom. Verš 15 naznačuje, že odpustenie hriechov môže byť pre proces dokonca vedľajšie. Niekto je chorý a potrebuje pomoc a [mimochodom] „ak spáchal hriechy, bude mu odpustené.“
Mohli by sme to porovnať s lekárom. Žiadny lekár vás nemôže uzdraviť. Ľudské telo sa uzdravuje samo; takže v konečnom dôsledku je to Boh, kto uzdravuje. Lekár môže iba umožniť, aby proces pracoval lepšie, rýchlejšie a naviedol vás, čo musíte urobiť, aby ste to uľahčili.
16. verš hovorí o tom, že si navzájom otvorene vyznávame svoje hriechy, nie vydavateľstvá starším, ale každý kresťan svojmu blížnemu. Starší by to mali robiť rovnako ako ďalší brat. Jeho účelom je budovanie jednotlivca i kolektívu. Nie je to súčasť nejakého neuvádzaného súdneho procesu, keď ľudia súdia iných ľudí a hodnotia ich úroveň pokánia.
Kde je v čomkoľvek z toho náš zmysel pre skromnosť? Zjavne je mimo našich možností - teda mimo našich limitov - hodnotiť kajúci stav srdca kohokoľvek. Jediné, čo môžeme urobiť, je pozorovať svoje činy. Ak brat fajčil v hrnci alebo sa opakovane opíjal v súkromí svojho domova, a ak potom prišiel k nám, aby vyznal svoje hriechy a vyhľadal našu pomoc, musíme to dať. V Písme nie je uvedené nič o našej prvej potrebe vyhodnotiť, či je hodný tejto pomoci. Skutočnosť, že k nám prišiel, naznačuje, že je toho hodný. Takto však tieto situácie neriešime. Ak sa z brata stal alkoholik, požadujeme, aby sa najskôr vzdal pitia dostatočne dlhého času, aby sme mohli určiť jeho pokánie. Iba potom mu môžeme poskytnúť potrebnú pomoc. Bolo by to, akoby lekár povedal pacientovi: „Nemôžem ti pomôcť, kým sa nezlepšíš.“
Keď sa vrátime k prípadu Jezábel v zbore Tyatira, máme tu jednotlivca, ktorý nielenže hreší, ale povzbudzuje ostatných, aby tak činili. Ježiš hovorí anjelovi tohto zhromaždenia: „... Dal som jej čas robiť pokánie, ale ona nie je ochotná činiť pokánie zo sexuálnej nemorálnosti. Pozri! Chystám sa ju hodiť na lôžko a tých, ktorí sa s ňou dopúšťajú cudzoložstva, do veľkého súženia, pokiaľ nebudú činiť pokánie z jej skutkov. “[15] Ježiš jej už dal čas na pokánie, ale dosiahol hranicu svojej trpezlivosti. Chystal sa ju uvrhnúť na chorú posteľ a jej nasledovníkov do súženia, ale aj potom stále existovala možnosť pokánia a spásy.
Keby bola dnes okolo, vyhodili by sme ju pri prvej alebo druhej inštancii jej hriechu na zadok. Aj keby ona alebo jej nasledovníci činili pokánie, pravdepodobne by sme ich vylúčili z komunity, len aby sme ostatným dali lekciu o tom, čo sa stane, ak nebudete dodržiavať naše zákony. Ktorá cesta je teda lepšia? Je zrejmé, že tolerancia, ktorú Ježiš preukázal Jezabel a jej nasledovníkom, je oveľa viac ako to, čo praktizujeme dnes. Je naša cesta lepšia ako Ježišova? Bol príliš zhovievavý? Príliš pochopenie? Trochu príliš tolerantný, snáď? Jeden by si to určite myslel, keďže by sme nikdy nedovolili, aby takáto podmienka existovala bez pohotového a rozhodného konania.
Samozrejme, vždy existuje možnosť a viem, že tento návrh je východiskom v ľavom poli, ale vždy existuje možnosť, že možno, len možno, by sme sa mohli naučiť niečo alebo dve z toho, ako Kristus rieši tieto situácie.
Spôsobuje hriech druhých
Z toho, čo sme doteraz študovali, je zrejmé, že spôsob, akým máme jednať s hriešnikom vo všeobecnom zmysle, sa líši od toho, ako nám Biblia dáva pokyny, aby sme jednali s odpadlíkom. Bolo by nesprávne zaobchádzať s niekým, kto je vinný z typu hriechu, ktorý Pavol uvádza v 2. Korinťanom 5, rovnako ako s odpadlíkom, ktorého popisuje Ján vo svojom druhom liste. Problém je v tom, že náš súčasný systém upiera členovi zboru potrebné vedomosti, aby vedel, ako má správne postupovať. Hriech priestupníka je utajený. Podrobnosti sú utajené. Vieme iba to, že výbor bol zložený z troch mužov a osoba bola vylúčená. Možno sa nemohol vzdať fajčenia cigariet. Možno chcel iba rezignovať na zhromaždenie. Alebo možno navádzal na uctievanie diablov. Len to nevieme, takže všetci previnilci sa dehtujú rovnakou kefou. So všetkými sa zaobchádza tak, ako nám Biblia nariaďuje, aby sme sa správali k odpadlíkom, a to ani pozdravom. Ježiš nám nariaďuje, aby sme určitým spôsobom zaobchádzali s nekajúcnym opilcom alebo smilníkom, ale my hovoríme: „Prepáč, Pane Ježišu, ale nemôžeme. Vedúci zbor mi hovorí, aby som s nimi všetkým zaobchádzal ako s odpadlíkmi. “ Predstavte si, keby náš svetský súdny systém fungoval týmto spôsobom. Všetci väzni by museli dostať rovnaký trest a musel by to byť najhorší možný trest, či už vreckový zlodej alebo sériový vrah.
Väčší hriech
Ďalším spôsobom, ako tento proces spôsobí, že hrešíme, je skutočne veľmi vážny. Biblia hovorí, že tí, ktorí zakopnú o malého, by mohli mať okolo krku uviazaný mlynský kameň a byť hodení do hlbokého modrého mora. Nie je to utešujúci obraz, však?
Poznal som prípady, keď sa hriešnik skutočne prihlásil vyznať hriech starším, pretože sa ho vzdal (v jednom prípade tri mesiace), ale preto, že ho vykonával opakovane a tajne, pravdepodobne potom, čo mu bolo odporované nerozumné rozhodnutie. počas konania, ktoré by mohlo viesť k hriechu, starší považovali za potrebné vylúčiť ho z komunity. Dôvod je: „Bol varovaný. Mal to vedieť lepšie. Teraz si myslí, že všetko, čo musí urobiť, je povedať „prepáčte“ a všetko je odpustené? Nestane sa.'
Odísť z komunity kajúcneho jedinca, ktorý sa vzdal svojho hriechu, je telesné premýšľanie. Toto sa za trest vyhýba. Je to mentalita „Vy páchate trestný čin. Urobte si čas. “ Túto mentalitu podporuje smer, ktorým sa riadime od riadiaceho orgánu. Starší boli napríklad varovaní, že niektoré manželské páry, ktoré sa chcú rozviesť v Písme, sa sprisahali, aby jeden z nich spáchal jediný skutok smilstva, aby im poskytol biblické dôvody. Varuje nás, aby sme si na to dávali pozor, a ak si myslíme, že je to tak, nemali by sme rýchlo vrátiť jednotlivca, ktorému bola odobratá komunita. Sme poučení, aby sme to robili tak, aby ostatní nenasledovali rovnaký kurz. Toto je do veľkej miery mentalita odstrašenia založená na treste. Takto funguje súdny systém sveta. V kresťanskom zbore pre to jednoducho nie je miesto. V skutočnosti to ukazuje na nedostatok viery. Nikto nemôže oklamať Jehovu a nie je jeho úlohou, aby sme sa zaoberali priestupkami.
Zamyslite sa nad tým, ako Jehova jednal s pokánajúcim kráľom Manassesom?[16] Kto viete, že sa to priblížilo k úrovni hriechu, ktorú dosiahol. Nebol pre neho žiadny „trest odňatia slobody“; žiadne predĺžené obdobie na preukázanie jeho skutočného pokánia.
Máme tiež príklad kresťanskej éry márnotratného syna.[17] Na videu s rovnakým názvom, ktoré zverejnila spoločnosť Strážna veža minulý rok, sa od syna, ktorý sa vracia k svojim rodičom, vyžadovalo, aby ohlásil svoj hriech starším. Rozhodli by, či sa môže vrátiť alebo nie. Keby sa rozhodli proti - a v skutočnom živote by som dal mladíkovi šancu 50/50, ktorú by povedali „nie“ - bola by mu odopretá pomoc a podpora, ktorú od svojej rodiny potreboval. Bol by sám na seba, aby sa o seba postaral. V oslabenom stave by sa pravdepodobne mohol vrátil k svojim svetským priateľom, jedinému systému podpory, ktorý mu zostal. Keby sa jeho rodičia rozhodli prijať ho aj napriek vylúčeniu, boli by považovaní za nelojálnych voči Organizácii a rozhodnutiu starších. Výsady by boli odstránené a hrozilo by im, že sa sami vylúčia.
Porovnaj jeho veľmi reálny scenár - pretože sa to v našej organizácii stalo nespočetnekrát - s lekciou, ktorú sa Ježiš snažil komunikovať prostredníctvom tohto podobenstva. Otec synovi na diaľku odpustil - „keď bol ešte ďaleko“ - a syna privítal späť s veľkou radosťou.[18] Nesadol si s ním a snažil sa určiť jeho skutočnú mieru pokánia. Nepovedal: „Iba si sa vrátil. Ako viem, že ste úprimní; že sa nechystáš odísť a urobiť to všetko znova? Dajme ti trochu času na to, aby si ukázal svoju úprimnosť, a potom sa rozhodneme, čo s tebou. “
To, že by sme mohli použiť ilustráciu márnotratného syna na podporu nášho súdneho systému a dostať sa preč od neho, je šokujúce obvinenie z toho, do akej miery sme boli naočkovaní do myslenia, že tento systém je spravodlivý a vychádza z Boha.
Zapojiť nás do ich hriechu
Pavol varoval Korinťanov, aby nedržali muža, ktorého odstránili z ich stredu vonku, zo strachu, že by mohol ustúpiť smútku a stratiť sa. Jeho hriech mal škandálnu povahu a bol notoricky známy, takže si to uvedomovali aj pohania. Pavol nepovedal Korinťanom, že musia toho muža držať dosť dlho, aby si obyvatelia národov uvedomili, že takéto správanie nezmierňujeme. Jeho prvou starosťou nebolo to, ako bude zhromaždenie vnímané, ani starosť o svätosť Jehovovho mena. Staral sa o jednotlivca. Strata človeka pre Satana by neposvätila Božie meno. Prinieslo by to však Boží hnev. Pavol ich teda nabáda, aby muža vrátili a zachránili ho.[19] Tento druhý list bol napísaný v tom istom roku, pravdepodobne len niekoľko mesiacov po prvom.
Naša súčasná aplikácia však mnohých ponechala v stave vylúčenia na 1, 2 alebo dokonca viac rokov - dlho potom, čo prestali praktizovať hriechy, pre ktoré boli vylúčení. Poznám prípady, keď jednotlivec prestal hrešiť pred pojednávaním pred súdom, a napriek tomu bol vylúčený z väzby na takmer dva roky.
Tu je miesto, kde nás zapája do svojho hriechu. Ak vidíme, že tento vylúčený jedinec ide duchovne z kopca a pokúsime sa poskytnúť pomoc tak, aby nebol „nadmerne satanom zasiahnutý“, bude nám hroziť, že budeme vylúčení.[20] Trestáme najprísnejšie všetkých, ktorí nerešpektujú rozhodnutie starších. Musíme počkať na ich rozhodnutie o obnovení jednotlivca. Pavlove slová však nesmerovali k trojčlennému výboru, ale k celému zhromaždeniu.
(2 Corinthians 2: 10) . . .Ak niekomu niečo odpustíte, robím aj ... .
V zhrnutí
Biblia dáva zodpovednosť za zaobchádzanie s hriešnikmi do rúk kresťana - to sme vy a ja - nie do rúk ľudských vodcov, náboženskej hierarchie alebo vládcu. Ježiš nám hovorí, ako zaobchádzať s ľahkými a veľkými hriechmi osobnej povahy. Hovorí, ako má jednať s tými, ktorí hrešia proti Bohu a praktizujú svoje hriechy, zatiaľ čo sa vyhlasujú za našich bratov a sestry. Hovorí nám, ako máme čeliť hriechom kriminálnej povahy a dokonca hriechom odpadlíctva. Celá táto sila leží v rukách jednotlivého kresťana. Samozrejme existuje vedenie, ktoré môžeme získať od starších mužov, „tých, ktorí vedú medzi vami“. Konečná zodpovednosť za to, ako zaobchádzať s hriešnikmi, však leží na nás individuálne. V Písme nie je ustanovenie, ktoré by nás oprávňovalo odovzdať túto zodpovednosť inému, bez ohľadu na to, aký jednotný je jednotný a duchovný.
Náš súčasný súdny systém vyžaduje, aby sme hriechy hlásili skupine mužov v zbore. Oprávňuje týchto mužov určiť pokánie; rozhodnúť, kto zostane a kto pôjde. Prikazuje, aby sa všetky ich stretnutia, záznamy a rozhodnutia uchovávali v tajnosti. Odopiera nám právo poznať danú problematiku a vyžaduje, aby sme slepo verili rozhodnutiu skupiny troch mužov. Trestá nás, ak svedomite odmietame týchto mužov poslúchať.
V zákone, ktorý Kristus udeľoval na zemi, ani v apoštolských listoch, ani vo vízii Jána, aby niečo z toho podporoval, nie je nič. Pravidlá a nariadenia, ktoré definujú náš súdny proces s jeho trojčlennými výbormi, tajnými schôdzkami a tvrdými trestami, sa nikde - opakujem, TERAZ - nikde v Písme nenachádzajú. Všetko sme si vymysleli sami, tvrdiac, že sa to deje pod vedením Jehovu Boha.
Čo budeš robiť?
Nehovorím tu o vzbure. Hovorím poslušnosť. Nášmu Ježišovi a nášmu nebeskému Otcovi vďačíme za našu bezpodmienečnú poslušnosť. Dali nám svoj zákon. Budeme sa tým riadiť?
Sila, ktorú má organizácia, je ilúzia. Chceli by, aby sme verili, že ich moc pochádza od Boha, ale Jehova nedáva moc tým, ktorí ho neposlúchajú. Je to kvôli kontrole, ktorú vykonávajú naše mysle a srdcia moc, ktorú im udeľujeme.
Ak brat alebo sestra, ktorá bola vylúčená z komunity, trpí smútkom a hrozí mu strata, máme povinnosť pomôcť. Čo môžu starší robiť, keď konáme? Ak by celý zbor privítal jednotlivca späť, čo potom môžu starší urobiť? Ich sila je ilúzia. Dávame im ju svojou sebauspokojujúcou poslušnosťou, ale ak namiesto toho poslúchame Krista, zbavujeme ich všetkej moci, ktorá je v rozpore s jeho spravodlivými nariadeniami.
Samozrejme, ak budeme stáť sami, zatiaľ čo ostatní sa budú naďalej podriaďovať mužom, sme v nebezpečenstve. Môže to však byť iba cena, ktorú musíme zaplatiť za to, aby sme sa postavili za spravodlivosť. Ježiš a Jehova milujú odvážnych ľudí; ľudia, ktorí konajú z viery, s vedomím, že to, čo robíme v poslušnosti, nezostane bez povšimnutia ani bez odmien našim Kráľom a našim Bohom.
Môžeme byť zbabelcami alebo môžeme byť dobyvateľmi.
(Zjavenie 21: 7, 8) Každý, kto zvíťazí, zdedí tieto veci a ja budem jeho Bohom a on bude mojím synom. 8 Ale čo sa týka zbabelcov a tých bez viery ... ich časť bude v jazere, ktoré horí ohňom a sírou. To znamená druhú smrť. “
Ak chcete zobraziť ďalší článok v tejto sérii, kliknite na tlačidlo tu.
[2] Predchádzajúce splátky nájdete v časti „Výkon súdnictva"A"Láskavosť".
[3] 2 Peter 3:
[4] Jeremiáš 10: 23
[5] Galaťania 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Isaiah 1: 18
[8] 1 4 Korintským: 6
[9] 1 Korinťania 5: 13; 2 Korinťania 2: 5-11
[10] Na účely tejto diskusie je potrebné akýkoľvek odkaz na odpadlíctvo alebo odpadlíkov chápať z biblického hľadiska tým, kto sa stavia proti Bohu a jeho Synovi. Ten, kto slovom alebo konaním popiera Krista a jeho učenie. Patria sem tí, ktorí tvrdia, že sa klaňajú a poslúchajú Krista, ale učia a konajú spôsobom, ktorý preukazuje, že sú skutočne proti nemu. Pokiaľ nie je výslovne uvedené inak, pojem „odpadlík“ sa nevzťahuje na tých, ktorí popierajú učenie Organizácie svedkov Jehovových (alebo inú vieru). Aj keď cirkevné autority často považujú opozíciu proti doktrinálnemu rámcu cirkvi za odpadlíctvo, zaoberáme sa iba tým, ako sa na ňu pozerá najvyššia autorita vo vesmíre.
[11] Zjavenie 2: 20-23
[12] Galaťania 5: 12
[13] ks 7: 8 str. 92
[14] ks 7: 9 str. 92
[15] Zjavenie 2: 21, 22
[16] 2 Kroniky 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Lukáš 15: 20
[19] 2 2 Kor: 8 11,
[20] 2 2 Korintským: 11
Amen! Milujem tento článok. „Vylúčenie“ je nevkusné a nebiblické. Kto si vie predstaviť, že by Kristus ignoroval slabého človeka? Naopak, sme povzbudzovaní, aby sme pomáhali slabším. Ako je spomenuté v článku, nech sa každý rozhodne sám, s kým sa bude „stýkať“. Ak vieme, že niekto zneužíva nelegálnu látku alebo sa zúčastňuje nejakých zlých praktík, mali by sme mať dostatok rozumu, aby sme sa mu vyhýbali. Súčasná úprava vylúčenia tiež umožňuje vlkom prekrúcať pravidlá, aby odstránili každého verného, ktorý by zrejme ohrozoval ich autoritu, hoci v skutočnosti často starší v... Čítaj viac "
[...] podrobný opis mnohých zložitostí tohto súdneho systému a exkomunikácie nájdete na stránke http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Boh je svätý Boh a vyžaduje, aby sme s Ním kráčali skromne a aby sme spĺňali jeho štandardy [...]
[…] Obvinený stojí sám pred svojimi sudcami a je mu odopretá akákoľvek podpora od rodiny a priateľov. (Celý odkaz nájdete tu […]
[...] Ak si chcete pozrieť ďalší článok v tejto sérii, kliknite sem. […]
[…] Prípravou posledného príspevku o vylúčení z práce som strávil veľa času vypracovaním toho, ako uplatniť postupy, ktoré nám dal Ježiš u Matúša […]
Ďakujem vám obom za privítanie 🙂
Ahojte všetci, práve som dočítal tento vynikajúci článok a teraz sa cítim veľmi emotívne. Mám toho toľko, čo chcem vyjadriť a zdieľať, čo sa týka zážitkov a pocitov týkajúcich sa mojich vlastných konkrétnych skúseností združujúcich sa s JW takmer 40 rokov; ale teraz nie je vhodný čas. Áno, bol som pokrstený a nie Nie som vylúčený ani odlúčený (aj keď áno, v minulosti som bol napomenutý a vylúčený z funkcie a sedel som pred mnohými súdnymi výbormi). Pravdepodobne nie som pravidelný na stretnutiach dlhšie ako 12 rokov. Snažil som sa však zachovať si vernosť Jehovovi... Čítaj viac "
Počúvajte a myslite.
Ahoj a tak ma potešilo, že si našiel túto stránku. Trvalo mi veky, kým som našiel odvahu niečo zverejniť, pretože som sa cítil vrhnutý a zranený. Nebudete tu zranení, pretože ľudia sa skutočne snažia pochopiť náš vzťah s Bohom a Ježišom Kristom na tomto mieste. Nikto si nemyslí, že sú lepší ako ostatní, niekto je skutočne nahnevaný, niekto smutný a rozčarovaný, ale každý sa drží viery v Božie inšpirované slovo a Jeho plne schváleného Syna Ježiša Krista. Ste tu vlastne celkom v bezpečí.
Buďte opatrní.
Srdečná myseľ
Chcel som vás len srdečne privítať v komunite. Počúvať vaše srdečné myšlienky je skutočne povznášajúce. Mnoho z nás sa môže týkať presne toho, čo popisujete.
Keď sa na to budete cítiť, neváhajte a pripojte sa k nám na diskusnej tabuli. Pozri článok tu ako na to. Aj keď dúfam, že celú vec zverejníme snáď do konca týždňa.
Tvoj brat,
apollo
Páni ... To je všetko, čo k tomu môžem povedať. V súlade s témou článku Meletiho sa pri tejto výmene nemôžem ubrániť pocitu hnevu. Nepredstieram, že poznám všetky okolnosti ASFT. Z toho, čo povedal, bol vylúčený iba za nesúhlas s GB. Ak je to skutočne pravda, vyhodili nášho drahého brata zo zboru a pozreli sa, čo sa stalo! Je mi ľúto, ako by GB nemohla mať na rukách krv? Stojí jednota JW v hodnote jednej ovce, ktorá padá vedľa cesty?! Samozrejme verím v osobnú zodpovednosť... Čítaj viac "
GWIT, ste veľmi nároční a zdieľam váš smútok. Aj ja vidím vinu na strane GB za vylúčenie toho, kto spochybňuje pravdu o GB. Videl som toľko ďalších, ktorí boli vylúčení alebo odlúčení, boli hlboko nahnevaní a zatrpknutí, verím, že hĺbka ich hnevu sa rovná hĺbke ich bolesti. Toľko našich drahých bratov a sestier spôsobilo vážne škody, niekto bude musieť odpovedať Jehovovi za to, ako s nimi bolo zle zaobchádzané a aké výsledky prinieslo toto zaobchádzanie ... z rúk „Božej viditeľnej organizácie o... Čítaj viac "
Meletimu, Takže ty si teraz môj profiler? Dobre pre vás. Skončil som, nechám vás všetkých v pokoji, aby ste tu mali svoju malú duchovnú kliku, pretože tu zjavne nie som vítaný. Prišiel som sem, aby som sa podelil o niekoľko nových vecí, ktoré som sa naučil, ale nechcete to počuť. Prišiel som sa o to s vami všetkými podeliť v nádeji, že aspoň zvážite, o čo sa musím podeliť. Nepovažujem sa za spravodlivého človeka a určite nie som spravodlivý kazateľ, iba nedokonalý muž s nejakými... Čítaj viac "
VŠETKÝM: Niektorí mi súkromne vyjadrili svoje znepokojenie nad takýmito komentármi. Povolil som tejto výmene s programom „Hľadač pravdy“ nejaký čas pokračovať v záujme vytvorenia precedensu. Jednou z mojich povinností ako jedného zo správcov stránok je udržiavať priaznivú atmosféru fóra, aby ho všetci považovali za teplé a príjemné miesto pre slobodnú a otvorenú výmenu biblického výskumu. To si niekedy vyžaduje, aby som neschválil komentár - samozrejme, formu cenzúry. Z tohto dôvodu vždy existuje nebezpečenstvo konať... Čítaj viac "
BN, váš príbeh ma tak zaujal. Cítim, ako veľmi milujete svojho syna a ako sa cítite bezmocní a aké ťažké sa mu snažíte pomôcť. Môžem navrhnúť, že ak bol v terapii roky a stále je samovražedný, možno je načase poradiť sa s iným poskytovateľom, ak je to pre neho možné? Kým sa nedostane na správne lieky na svoju chemickú nerovnováhu v mozgu, sťažuje mu to samovražedné myslenie. A musí za to skutočne brať lieky... Čítaj viac "
Ďakujeme vám za zdieľanie tohto obsahu, imacountrygirl2. Pre tých z nás, ktorí boli ušetrení pustošenia duševných chorôb, je najužitočnejšie získať toto porozumenie, aby sme mohli pomôcť druhým, s ktorými sa stretneme.
Ďakujem pekne a súhlasím, myslím si, že je čas, aby zmenil terapeuta. .Tu žijeme, je také ťažké získať širší obraz, keď už máte bohapustú diagnózu. Myslím, že jediná vec, ktorá ho drží teraz, je vlastne jeho láska ku Kristovi,
Skúsiť znova . , ,
Matthew 18: 15 (pozri href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
Rev 1: 10 (Pozri diskusiu href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: V tomto vykreslení [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Čítaj viac "
Oh dobre. Späť na rysovaciu dosku pre odkazy, na ktoré sa dá kliknúť. 🙁
Iróniou je, že som pár dní strávil vypracovaním logiky použitia Matúša 18: 15–17 na všetky, nielen osobné hriechy. Bol to váš komentár k Zjaveniu 1:10, ktorý spôsobil, že som spochybnil vykreslenie Matúša 18:15, takže som to preskúmal a musel som túto časť prepísať. Hej! 🙂 No, na to slúži toto fórum, aby sa prehĺbilo naše chápanie Písma. Iste, ak to platí pre všetky hriechy - a osobne sa mi to páčilo viac, keď som si myslel, že to tak je - potom to vyfúkne z vody celý náš súdny systém. Budem musieť nejaké minúť... Čítaj viac "
Ak chcete (a bude to chvíľu trvať kvôli mojej pomerne nízkej rýchlosti písania), môžem uverejniť výňatok z francúzskeho komentára (NICNT-Matthew). Nie som si istý, či úplne súhlasím s postojom Francúzska (že 18:15 sa týka akýchkoľvek hriechov, nielen osobných). Len som nemal čas venovať sa konkrétnej téme. Ale táto myšlienka je fascinujúca. A ak je to správne, potom, ako ste povedali, „vyfúkne z vody celý súdny systém WT“. Určite existuje veľa súdneho systému WT, ktorý potrebuje „vyfúknutie z vody“. A znova,... Čítaj viac "
Dovoľte mi, aby som sa k tomu vrátil. Mám nápad.
Rovnako ako zaujímavé pokračovanie tejto myšlienky, porovnajte konce odsekov v NWT s niekoľkými modernými prekladmi na BibleHub (napr. NIV, NLT, ESV, HCS) Komentár NICNT spája Matúša 18: 15-17 ako prirodzený tok myšlienka z veršov 10-14. NWT umiestni verš 10 s veršmi 8 a 9. Ale preklady vyššie (ako aj komentár NICNT) umiestnia verš 10 buď samostatne alebo s 12-14 (s správne vynechaným veršom 11). To naznačuje určitý rozdiel v pohľade, pokiaľ ide o to, ako prekladatelia NWT videli priechod. Prvá veta v... Čítaj viac "
Vidím, že ste už zistili, ako vložiť odkazy, na ktoré je možné kliknúť. Používam špeciálny editačný formulár, ktorý je k dispozícii správcom stránok, ale z nejakého dôvodu WordPress nevysvetľuje, odmietnutý pravidelným prispievateľom.
Keďže sa ma na to pýtali iní, naučil som sa, ako na to, textovo. Vložil som príklad, ale musel som zmeniť niektoré kľúčové znaky, aby sa to zobrazilo.
Ak v tomto riadku textu nahradíte všetky hranaté zátvorky špičatými zátvorkami:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Diskutujte o fóre Pravdy.” target = ”_ blank”] Kliknite sem [/ a] a navštívte naše nové fórum.
Získate toto:
Kliknite tu navštíviť naše nové fórum.
Mohli by to byť skutoční bratia, pretože niektoré rukopisy na nich neobsahujú tieto slová, ako ste povedali. Kontext je zaujímavý. Ježiš poskytuje svojim učeníkom pokyny, aby ich nasledovali. Zdá sa, že verše stanovujú postup riešenia dôležitosti odpustenia hriechu. , Verše sú vložené medzi podobenstvo o stratenej ovci a podobenstvo o nemilosrdnom služobnom verši 21. úvodného predstavenia. Peter prišiel k Ježišovi a povedal pánovi, koľkokrát odpustím môjmu bratovi, keď sa proti mne zhreší. to môže naznačovať... Čítaj viac "
Dobré body Kev.
Moja drahá sestra, moje srdce bolo ohromené, keď si povedal, že sa tvoj syn priznal, že bol obťažovaný, tesne pred jeho samovraždou. Bolo sexuálne zneužívanie vášho syna niekým z kongregácie?
Nie, nebolo to, ale jeho priateľa, s ktorým vyrastal, bol v skutočnosti obťažovaný nejakým kongom ... iným vydavateľom. Bratia sa o tom nikdy nedozvedeli ... Pravdu už aj tak opustil. Môj syn veľmi trpel, nevložil som polovicu z toho, čo prešiel. Jeho najväčšou zradou bola hádam jeho duchovná rodina ... ... dali mu pocítiť, akoby ho jeho Boh nechcel ..., ale pred smrťou to prekonal. Pre mňa to dokázalo, že je duchovnejší ako starší. Myslel som si, že som to dobre sledoval... Čítaj viac "
Odpovedal som, ale neprišlo to, takže to urobím znova.
Nie, nebolo to ...... posledný deň nad tým plakal slzy ... v skutočnosti trpel viac, ako som napísal ... to, čo som napísal, stačí na to, aby to ľudia pochopili ...
Nikdy som nebol týraný sám sebou ... Môžem sa len pokúsiť pochopiť
Povedal, že na to každý deň myslel a mal obrovskú vinu ... ....
Jeho bolesť mi zlomila srdce ... stále to robí ... Jeho bolesť prežívam stále dokola ... Nenávidím tento svet.
Ďakujem moc imacountrygirl2. Tvoja láskavosť ma pokoruje a privádza mi do očí slzy.
EmilyJeff, som veľmi šťastná, že sa o ňu delíš zo svojho srdca! Súhlasím so všetkým, čo ste povedali. A povedal si to tak dobre. Milovať Boha a milovať celé ľudstvo, ktoré je skutočnou definíciou našich bratov, pretože všetci sme Božie deti, rovnako ako bratia a sestry Ježiša navzájom, je presne to, čo nám všetkým Ježiš prikázal ... .. Jediná vec, ktorú nám povedal, musíme urobiť, ak chceme, aby bol našim Spasiteľom. Takže veľmi jednoduché, vôbec nie komplikované alebo nemožné. Láska je jediná odpoveď... Čítaj viac "
Ďakujem za vašu láskavosť. Viem, že ste veľmi trpeli a moje srdce k vám ide. Ponúkli ste mi povzbudivé slová a za to vám chcem poďakovať. Aj ja som väčšinu svojho života trpel depresiou a bol som v terapii a užívam lieky. Dokážem sa stotožniť s imacountrygirl2, pretože aj ja som bol vždy outsiderom a náboženstvom JW. Poviem ti trochu z môjho príbehu. Pred mnohými desaťročiami som sa stal Jehovovým svedkom a za tie roky som bol niekoľkokrát dovnútra a von. Ja nie... Čítaj viac "
„Hľadaču pravdy:“ Už vaše meno naznačuje, že stále hľadáte pravdu. Ten pocit poznám a chápem veľmi dobre. Verím, že veľa z nás, ktorí sme vyrastali v to, že dôverujeme GB a veríme im, po tom, čo sme zistili, koľko klamstiev nám povedali a podvodov, ktoré praktizovali v minulosti, nás núti pochybovať o všetkom, čo nám kedy bolo povedané. Ak ste boli ako ja, brali ste len ako samozrejmosť, že všetko, čo ste počuli na KH, bola pravda. Teraz spochybňujem všetko a pokiaľ to nerezonuje mojím srdcom, dal som to... Čítaj viac "
Moje najhlbšie a úprimné ospravedlnenie mojej „sestre“ umbertoecho za to, že ste boli mojím bratom. Tiež moja najhlbšia láska a sympatie k premýšľaniu sú nad stratou vášho syna samovraždou. Dúfam, že necítite vinu za smrť svojho syna, pretože je príliš ťažké bremeno na seba klásť, keď to nie je vaša chyba. Ak sa človek vo svojom srdci rozhodol vziať si život, nemôže mu nikto zabrániť, aby tomu zabránil, bez ohľadu na to, ako veľmi si ho miloval. Nikto nemôže byť zodpovedný za zodpovednosť inej osoby... Čítaj viac "
Aká krásna post sestra, aká si milá a vedomá. Druh poznania a hĺbky môže pochádzať iba z utrpenia. Vaše utrpenie z vás urobilo osobu, ktorou ste dnes, nepremárnili ste tie jazvy, ktoré nosíte. Máte a využívate ich dobre a hodnotne. Všetko, čo si povedal, je pravda ... Som si stopercentne istý, že ťa Jehova bude alebo už nejakým spôsobom používa. Neustále hovorte ... Vyšiel som aj zo skrine ... depresívna skriňa, to je. Dnes je v epidemických rozmeroch, je v kong a mimo neho. 20 nepárne... Čítaj viac "
Meleti je mi jasné, že si neželáte, aby som vám odpovedal, pretože ste odstránili funkciu odpovede, ako by sa zdalo. V každom prípade vám však v tejto časti odpoviem, prečo som tu. Aby som bol úprimný, vlastne ani neviem, prečo som sem prišiel, aby som sa slovne zbil a povedal som, aby som bol na ceste ako nejaký kríženec alebo niečo také. Týmto spôsobom sa ku mne chováte. Potešil som skutočnosť, že väčšina prorokov minulosti... Čítaj viac "
Neodstránim funkciu odpovede. Ak sa odpovede dostanú na šiestu úroveň, funkcia odpovede zmizne, pretože sa dosiahol limit. Následne prejdite na predchádzajúcu odpoveď a kliknite na ňu.
Ste úplne vítaní, aby ste na tejto stránke mohli hovoriť aj naďalej, pokiaľ nepropagujete anti-biblické učenie, učenie démonov, alebo iba dýchate. Účelom tejto stránky je biblický výskum.
Je mi ľúto nedorozumenia týkajúceho sa funkcie odpovede, nevedel som, a preto bolo moje obvinenie neoprávnené, preto sa vám za to ospravedlňujem. Pokiaľ ide o ďalšie veci, ktoré ste spomenuli, ako sa má viesť diskusia o čomkoľvek, ak sa občas nemôžu odvolávať na iné spisy? Nie je to úzka pozícia? Prehodnotil som svoje tvrdenie o „obete výkupného“ tu na tomto fóre a uvedomil som si, že je zjavne kameňom úrazu väčšiny tu na tomto fóre, a napriek tomu, že som tomu rozumel na... Čítaj viac "
Vyvarujme sa špekuláciám, však?
Takže teraz nemôžeme ani špekulovať na tomto fóre?
Alebo som len ja, že nechceš špekulovať?
Ahoj hľadač, na čomkoľvek bude robiť elita, Obama alebo Putin, nezáleží. Ako kresťania sa spoliehame na Boha a Krista. Našou úlohou je navzájom sa povzbudzovať v dobrých skutkoch a láske. Naše názory sa môžu na niektorú tému líšiť, ale to nie je problém, ak sa navzájom rešpektujeme a milujeme ako bratia. Nie je potrebné presadzovať vlastný názor na ostatných ľudí. Láska.
Niekedy si hovorím, prečo sa vôbec obťažujem o týchto veciach rozprávať. Nejako som bol dosť dôverčivý na to, aby som si myslel, že sa tu ľudia úprimne zaujímajú o pravdu a zisťovanie, čo sa deje na tejto Bohom opustenej planéte. Všetci ste len tak hlavu do piesku a zabudnite na to. Vy ľudia máte v Biblii proroctvá, ktoré si môžete prezrieť, Knihu, ktorú si tak vážite, ale o jej proroctvách ani nechcete hovoriť. Namiesto toho som obvinený zo špekulácií toho, kto prevádzkuje tieto stránky. Čo je s vami, ľudia? Ak... Čítaj viac "
Špekulácie sú v poriadku, pokiaľ ich takto označíte. Naše časopisy sú plné špekulácií prezentovaných ako biblická pravda a my na tieto stránky prichádzame, aby sme sa ich zbavili. Všetci tu môžu slobodne prezentovať svoje myšlienky a teórie o význame akéhokoľvek biblického proroctva, ale robíme to tak, že logicky ukážeme z písma základ pre naše porozumenie. Keď to začnete, vaše špekulácie budú vítané. Zdá sa, že milujete hrať obeť. Spravodlivý kazateľ pravdy, nepochopený svetom, prenasledovaný tými, ktorých chce iba zachrániť. ... Čítaj viac "
„Boh je opustený“ a „Biblia, kniha, ktorú VY ĽUDIA tak ctíte“. Ja osobne rád hovorím o akomkoľvek zdroji informácií v rozumnej miere a premýšľam o svetovej scéne, histórii, významoch a interpretáciách atď. Dlho som reagoval na veľa vašich komentárov, rovnako ako aj na iné, ponúkam písma, ktoré vám objasnia vaše body ste vytvorili, ale zdá sa, že vás zaujíma iba tu a tam zbierať pravdu čerešňou. Vaše názory sú opakovane nekonzistentné. Na jednej strane spoluveriaci, na druhej strane nová pravda mimo Ježiša a Biblie. Na jednej... Čítaj viac "
Hľadač pravdy ma mrzí, že máte prenasledovací komplex. Je mi tiež ľúto, že čítate knihu ako kniha Urantia, ktorá vyšla v roku 1955 a bola „zjavne“ inšpirovaná človekom, ktorý bol počas svojich „inšpirovaných prejavov“ v úplnom bezvedomí, a potom si pri vedomí absolútne nič nespomenul. povedal. Táto kniha bola pomerne dobre otestovaná a obsahuje niektoré tvrdenia, ktoré sú veľmi nepodriadené autorite nášho Pána Ježiša Krista. Keď som čítal pasáž o „finančných“ pokynoch, ktoré Ježiš údajne dal svojmu bratovi,... Čítaj viac "
Ak chcete „hľadač pravdy“, kresťan, ktorý spochybňuje inšpiráciu častí Božieho slova, „odpadol“ od kresťanskej viery, čo je biblická definícia odpadlíctva. Mat 5: 18b „Každý, kto sa posúva dopredu a nezostáva vo Kristovom učení, nemá Boha. Ak k vám niekto príde a neprináša toto učenie, nikdy ho neprijmite do svojich domovov ani mu ne pozdravte, pretože ten, ktorý hovorí, že pozdrav je v jeho zlých skutkoch ostrejší. ““ 2 Jo 9-11 „Pretože to nie je možné... Čítaj viac "
V skutočnosti, zatiaľ čo sme v tejto veci týkajúcej sa 2 john 2 v7, mohli by sme sa opýtať, prečo john nedal takú silnú radu, aby sa zabránilo tým, ktorí učia, že Ježiš neprišiel do tela. Podľa môjho názoru sú dôsledky hebrejské 10 a 5 ďalej Preto, keď Kristus prišiel na svet, povedal, že obetoval a obetoval nechcel, ale telo, ktoré si pre mňa pripravil, verš 9. a 10, potom tu povedal, že som prišiel urobiť tvoju vôľu, vyhradil prvú, aby založil druhú a do... Čítaj viac "
Myšlienky by som chcel rozšíriť moju hlbokú súcit s tým, čo ste utrpeli. Súhlasím s Meleti, že váš syn je teraz v bezpečí so svojím milujúcim nebeským Otcom a uvidíte ho vo vzkriesení. Aj ja som sa zdráhal kritizovať organizáciu, pretože som si myslel, že je to „pravda“, ale v poslednom roku som sa o nich naučil toľko, že sa už viac nepovažujem za svedkov Jehovových, ale iba za kresťanov. Už nezverejňujem príspevky príliš často, pretože sa obávam, že niektoré urážam svojou otvorenosťou a navždy... Čítaj viac "
emilyjeff,
To bolo dobré písmo na prečítanie. Súhlasím aj s tým, aby som bol kresťanom, pretože sa zdá, že sme ignorovali mimoriadne dôležitú úlohu Ježiša Krista v našej budúcnosti. Dúfam, že sa budete cítiť pokojne alebo dostatočne pohodlne na to, aby ste hovorili z ducha poctivosti, keď tu vyjadrujete svoje myšlienky. Poskytovateľ tejto stránky má. To mi dalo veľa nádeje a odňalo veľa strachu a osamelosti.
Prosím, pokračujte v komentovaní EMILYJEFF, som tu taký nový a zdá sa, že je to dosť vpred. Je to len to, že som hladoval po spoločnosti a musel som opustiť milenecké malé fórum, pretože tí, ktorí boli kedysi bratmi, smeli propagovať svoju novo nájdenú vieru v novom veku. Naozaj mi prekážalo vedomie, aby som si s nimi trhol plecia vzhľadom na radu u Galaťanov. Bol som skutočne smutný, že som opustil týchto bratov a sestry ... Som tak veľmi zvedavý, aby som našiel túto stránku. Všetci sa tak veľmi potrebujeme, nepoviete mi nič, čím by ste ma urazili. Musíme sa vyjadriť... Čítaj viac "
Chcem len povedať, že som práve teraz medzi tým: môj syn sa niekoľkokrát pokúsil zabiť a obávam sa, že jedného dňa uspeje. (Terapiu má už roky) Keď bol tentoraz vylúčený (druhý - teraz bojuje so sebapoškodením) - práve som mu povedal, aby zostal vonku, aby ho prenasledovali od svojich 15 rokov (potom som chcel, aby to povedal ostatným - on nebol pokrstený) Bol rok v rehabilitácii, vrátil sa a dal sa pokrstiť. Po niekoľkých rokoch sa zamiloval do dievčaťa z... Čítaj viac "
Je mi veľmi ľúto tvojho syna, do istej miery žiješ moju nočnú moru. Viem, že to znie ako ..možno nie duchovná odpoveď ... ale držal by som ho ďalej od org. Nie je v poriadku ... má pred sebou ešte dlhú cestu. Jehova chce od každého z nás len to, čo môžeme urobiť ... nechce, čo sme nedostali. Pomôžte svojmu synovi uzdraviť sa emocionálne a fyzicky ... to je životne dôležité. To trvá dlho …… ak a kedy nechá, nech si len prečíta písma a posilní sa z toho a Jehovov svätý... Čítaj viac "
Vážená pani BN, prosím, kontaktujte ma, ak si želáte. Ako vidíte, je nás veľa; ktoré sa zaoberajú týmto fenoménom sebazničenia v rodine. Myslím si, že organizácia sa začína pomaly prebúdzať, ale to už môže byť trochu neskoro ... toľko mladých ľudí zostalo strašne izolovaných a stratili zmysel pre dôstojnosť takým tvrdým zaobchádzaním, ako je „známkovanie“ a vylúčenie. Dnes sa chystám „zasahovať“ do blaha môjho synovca, pretože sa obávam, že jeho rodičia neberú jeho situáciu s gravitáciou... Čítaj viac "
Ahoj Umbertoecho,
Prepáč sestra ... ale zdá sa, že si brat .. lol ..... moja chyba.
Neviem, ako dávno ste stratili svoju dcéru, ale čoskoro vás drahý brat bude mať späť ..... existuje príslovie, ktoré som čítal ... ... ČAS NEMÁ ĽAHKOU BOLESTI ..... VAŠE NOHY SA STAJÚ SILNEJŠIE
Dúfam, že to platí pre vášho drahého brata ... ... už dávno ... už sme skoro tam
Teplý kresťan vás objal a vašu rodinu.
thinkingsis,
Žiadny problém. Je ľahké urobiť chybu, pokiaľ ide o pohlavie osoby, najmä preto, že sme tu inkognito.
Láskyplná myšlienka ………. Priamo k vám. Pri všetkom kresťanskom teple.
Hľadač pravdy som sledoval túto výmenu celý deň. Nemám na mysli žiadnu neúctu, ale aká je tvoja koncová hra? Zrejme ste prišli na miesto, kde ľudia veria, že Biblia je inšpirované Božie slovo. Na tomto webe máme bratov a sestry, ktorých tento článok presúva, aby hovorili o smrti svojich detí a vy chcete diskutovať o inšpirácii Biblie. Na základe toho, čo ste doteraz povedali, nie som si istý, čo vás na túto stránku primárne priviedlo. Čo z toho vyplynie... Čítaj viac "
A ako som už uviedol skôr, v spoločnosti Strážna veža, väčšina z vás tu je odpadlíkov. Som pre vás odpadlík, pretože neverím stopercentne v Biblii? Prišiel som sem, pretože ma zaujíma pravda, či už je to z biblických konceptov alebo z iných zdrojov, a verte mi, keď poviem, že som preskúmal dosť zdrojov informácií, ktoré by mohli byť pravdivé. Ako som už uviedol predtým, viac ako 100 rokov som bol pokrstený Jehovovými svedkami, a teda áno, mám primerané vedomosti o písmach ako väčšina svedkov JW.... Čítaj viac "
Asft, vôbec sa netvárim, že ťa poznám. Prečo od nikoho tu potrebujete potvrdenie o tom, či ste odpadlík.? Čo ste vlastne čakali, že povieme? Ja ťa nesúdim, ja súdim tvoje činy. Nakoniec to je medzi vami a Bohom. Ak vás bratia vylúčili za to, že ste popierali učenie GB, mýlili sa. Ak ste však propagovali nápady a učenia, ktoré ste zverejnili na tejto stránke, boli oprávnené. Ježiš poveril Pavla, aby sa ujal vedenia v týchto zboroch. Na základe Pavlovho pohľadu a Petra, ktorý kráčal s nimi... Čítaj viac "
Nie, nepovažujem sa za odpadlíka, ale ako ma ostatní vidia, či ma osobne alebo online ovplyvňujú, a preto som na to citlivý, a preto by som niekedy mohol preháňať náznaky, že som odpadlík. Bol som viac-menej znechutený ako odpadlík za to, že som hovoril len o biblických veciach a nie o iných spisoch. Ani som nepočula o dokumentoch Urantia alebo o Zákone jedného alebo o Kolbrinovej Biblii alebo o sumerských textoch, anunaki papieroch a zoznam pokračuje. O žiadnom z týchto spisov som ani nepočula... Čítaj viac "
Ako uvádza môj posledný príspevok, Biblia nám hovorí, že je na každom, aby sa rozhodol, či je učenie jednotlivca prijateľné alebo nie a či počúva alebo nemá počúvať, čo má na základe 2 Jána 10 11. Nie je na mne ani nikomu inom, aby v tomto rozhodnutí svedomia usmerňoval inú osobu. Neschválil som vaše posledné pripomienky, nie preto, že vás považujem za odpadlíka. Neschválil som ich, pretože ste nedodržali môj predchádzajúci smer k vám a tak... Čítaj viac "
Ahoj ASFT, myslím, že sa poznáme, .. trochu ... Bol som známy ako Thinking na inom fóre. Bol si potom Futureman .... Ak si, viem, že si veľmi milý človek. Zdieľali sme jeden alebo dva vtipy a nie úplne šikmú hlavu, ale vo veciach sme sa výrazne nezhodli, takže k tomu nebudem dodávať. Prosím .. blúdili ste po internete ... a ste teraz tu ... možno sa vám Jehova snaží niečo ukázať ... .mysleli ste na to .... niekedy ma musel biť cez hlavu úderom 4 ku 4, aby ma zobudil až do jeho smeru ... ... možno ste trochu ako ja. som rád... Čítaj viac "
"Verím, že Boh nám dá nové spisy, keď dozrie čas." Dozrel čas? Ja osobne tomu verím. “ Môžem sa ťa niečo opýtať? Prečo ste uverili, že Boh poskytne nové spisy, a prečo veríte, že je to také dôležité? Zjavenie podrobne načrtáva, čo sa stane v konečných časoch potvrdených proroctvami od Daniela, Izaiáša, mnohých ďalších A Ježiša. Okrem toho Boh poslal svojho Syna Ježiša, aby zomrel za nás, a jednou z hlavných vecí, ktoré nám povedal, je čakať na neho.... Čítaj viac "
Kevovi, v odpovedi na vás, čo ste povedali o apoštolovi Pavlovi, že má Svätého Ducha, a preto musí mať vo všetkom pravdu, poviem dve veci. Jeden Pavol nebol dokonalý človek, a tak bol náchylný k chybám, a dvaja dnes máme ľudí, ktorí tvrdia, že sú pomazaní a majú svätého ducha a nie sú vždy vo všetkom správni, ako by mohli? Duch Svätý nám pomáha pri postupovaní smerom k pravde ak duchovnej dokonalosti. To však neznamená, že sme automaticky... Čítaj viac "
Hľadač pravdy som sledoval túto výmenu celý deň. Nemám na mysli žiadnu neúctu, ale aká je tvoja koncová hra? Zrejme ste prišli na miesto, kde ľudia veria, že Biblia je inšpirované Božie slovo. Na tomto webe máme bratov a sestry, ktorých tento článok presúva, aby hovorili o smrti svojich detí a vy chcete diskutovať o inšpirácii Biblie. Na základe toho, čo ste doteraz povedali, nie som si istý, čo vás na túto stránku primárne priviedlo. Čo z toho vyplynie... Čítaj viac "
Nie, povedal som, že pretože jeho vedomosti boli čiastočné, neznamená to, že sa mýlil v tom, čo napísal. Nie je to tak, že mal svätého ducha, že mal pravdu vo všetkom. Keby ste šli za odborníkom, odložili by ste jeho radu ako zle, pretože je to nedokonalý muž ako ja a vy. Vážení myšlienky čítajúc váš komentár, moje srdce ťa ide, je mi ľúto, že sa dozviete o svojej skúsenosti. teplá kresťanská láska kev
Môj drahý brate umbertoecho, som tak smutná, keď som počula o strate tvojej dcéry. Neviem si predstaviť horšiu bolesť ako stratu drahého dieťaťa. Počul som, že bolesť nikdy naozaj nezmizne, ale čas je skvelý liečiteľ a má spôsob, ako odstrániť niektoré z bodnutí smrti, aby ste mohli pokračovať svojím životom. Na riešenie tejto straty musí byť každodenný boj. Budem sa za vás modliť a dúfam, že tu budete cítiť všetky milujúce srdcia, ktoré sa chcú len obliecť... Čítaj viac "
Milá imacountrygirl2 Som žena, ale bolo by ťažké pochopiť, že kvôli mužskosti môjho vyslaného mena. Som vďačný za váš súcit najmä preto, že k nemu nie je pripojený žiaden postranný motív, ale je vyjadrený celkom úprimne a zdieľajúcim spôsobom. Nemám v úmysle propagovať seba ako smutné vrece. Ani nemám sympatie. Po tomto vyhlásení ma veľmi uľavilo, že som bol schopný bezpečne rozprávať trochu z môjho príbehu, aby sme sa všetci mohli otvoriť na úrovniach intimity, ktoré sú často rozdrvené.... Čítaj viac "
Ten človek, ktorý vám povedal, že Umbertoecho nepozná svoju bibliu ... ... Jacob sa odmietol utešiť kvôli myšlienke, že stratí Jozefa ..., nemal vieru !!!! Nesmieme sa stať takými, ako sú títo .... ústa o veciach, ktoré nevedia .... toľko škody sa robí čestným jednotlivcom v Kongu. Stali sme sa, ako hovoríte, oddanou a chladnou vierou ... tak vzdialení nášmu otcovi. Sú to novodobí farizeji, ... čo sa nezmení ... ale môžeme tu byť pre tých, ktorí sú zranení a zmätení v tieni v kong ...... Čítaj viac "
Myslím si, že som zabudol na Jacoba. Áno, máš pravdu! V tom čase som bol v slabom duševnom stave a dával si pozor na rozdielny názor so svojimi študijnými dirigentmi. Boli v „pravde“ už ………, zdá sa. Boli tak nezastupiteľní vo svojom prístupe k organizácii a jej učeniu. Nikdy nemali radi príliš veľa rozhovorov o Ježišovom živote na zemi a o tom, čo znamenali dôsledky jeho misie na tejto zemi pre zvyšok ľudstva. Začal som si všímať posolstvo lásky od Krista v jednom... Čítaj viac "
thinkingsis Moja sestra práve opustila svojho manžela. Celý život boli zázračne JW a fanaticky odsúdili všetkých, ktorí neboli v „pravde“. Po viac ako 50 rokoch v rámci tohto náboženstva sa jej podarilo poriadne zmiasť jej život. Dôvodom je to, že ako matka s matkami, ktoré milujú svoje deti, keď bol jej syn vylúčený, nebolo s ním hovorené na žiadnom zo stretnutí, na ktoré sa podľa mojich vedomostí bez problémov zúčastňoval aj viac ako sedem rokov. Tento nedostatok komunikácie na takýchto stretnutiach ho viedol k tomu, že sa stal spoločensky veľmi nepríjemným a spôsobeným... Čítaj viac "
umbertoecho, to je veľmi smutný príbeh, ale bohužiaľ existuje veľa príkladov tohto typu vecí v rámci organizácie Jehovových svedkov a iných systémov viery.
Ahoj Umbertoecho, je mi veľmi ľúto tvojej úzkosti a bolesti. Neviem, či by som tu mal odpovedať, ale nepoznám stránku dosť dobre, alebo vy, bratia a sestry tu. Takže idem do toho aj tak. Mnoho ľudí odchádza do sveta po tom, čo boli disciplinovaní .. nie preto, že by chceli, ale preto, že fyzicky zomrú, ak zostanú dlhšie v izolácii s v Kongu. Môj krásny syn to urobil práve ... každý deň môj manžel a zostal s ním doma a sledoval ho ako jastrab. Môj manžel je a nie je zdravý. On by urobil... Čítaj viac "
Pokiaľ ide o ThinkingSis a Umbertoecho, vaše príbehy sú plné srdca. Neexistujú slová, ktoré by vyjadrovali smútok a bolesť, ktorú ste utrpeli. Hovoríte dobre tým, že hovoríte, že je to rafinácia. (Rimanom 9:22, 23). , „Ak sa teraz Boh, hoci má vôľu prejaviť svoj hnev a zviditeľniť svoju moc, toleruje s mnohými dlho trpiacimi plavidlami hnevu, aby sa dal zničiť, 23 aby mohol zverejniť bohatstvo svojej slávy nádoby milosrdenstva, ktoré si vopred pripravil na slávu. Tieto verše sa v zásade vzťahujú na situácie, ako ste obaja trpeli. Jehova môže obnoviť všetko... Čítaj viac "
Ďakujem brat.
Ďakujem Meleti, Bolo to 11. tohto mesiaca, keď moja Emma zomrela pred piatimi rokmi. Prepáčte, že som trochu zlý, ale páčil sa mi 2 Tes 1: 6–10 bit. Trochu ma .... trochu podoprel, vložil trochu tepla do mojej duše. Keď som to už povedal, nechcem byť NIKDY pomstychtivým človekom. A som si vedomý, že je veľmi nezdravé znášať zášť a pokračovať v zášti. Kristus to neurobil, až do svojej smrti bol / je modelom sily lásky a viery. Ja... Čítaj viac "
To je krásne meno Emma, mám neter s týmto menom. Tí ako my a existuje veľa Umbertoecho, ktorí teraz skutočne rozumejú Jehovovej časovej línii ... .. deň za rok. Môže to byť päť rokov, ale je to ako päť dní alebo dokonca včera. Pre mňa sú to dva roky ako pred dvoma dňami. Usmial som sa na tvojho brata z Písma .... nie si zlý ... len milujúci otec ...... hej, bol som taký plný hnevu v čase, keď som chcel ísť okolo a fyzicky zbičovať tých dvoch bratov ... .. bol som taký plný neuveriteľného hnevu nestáli by a... Čítaj viac "
thinkingsis, Veľmi pravdivé, Mojžiš mal asi štyridsať rokov zdokonaľovania, takže ešte môže existovať nádej pre mňa / nás. Sme nedokonalí a máme občas problém ovládať svoje emócie. Vaša strata je veľmi, veľmi nedávna a za prvé dva alebo tri roky straty Emmy som si istý, že som sa od žiaľu doslova zbláznil. Začal som pátrať v miestnej hale pre svedkov a študovať s párom, ktorý bol spočiatku dosť nežný. Ako dieťa som bol vychovávaný v tomto náboženstve, ale bol som silný a bol som veľmi odlišný od tých... Čítaj viac "
Hanbím sa to povedať, ale dokonca som vyjednával s Jehovom, keď som stál nad hrobom svojich synov, vedel som, že by ho mohol vzkriesiť za chvíľu. Vysvetlil som mu (rovnako ako ešte nevedel), čo dobré to urobí ... koľkí pri pohľade na zázrak budú počúvať a prídu k pravde. Áno, hovoríme o blázni s greifom. Neskôr okolo stola s ostatnými členmi rodiny som im povedal, čo som povedal Jahovi. Všetci sme sa trochu zasmiali ... predstavovali sme si, ako kráča späť do mesta a všetci vyšilovali. To mu poviem kedy... Čítaj viac "
Mimochodom, ak chce niekto z bratov a sestier tu otvoriť súkromný dialóg s iným, pošlite mi e-mail a my zabezpečíme výmenu e-mailových adries.
Tiež, ak ste členmi diskusnej skupiny, môžete použiť funkciu PM (private messaging), hoci si myslím, že musíte urobiť aspoň 3 príspevky, aby ste tak mohli urobiť.
apollo
thinkingsis,
Moje srdce a modlitby idú k vám a vašej rodine. Jehova a Ježiš sú od vás určite hrdí, že ste si ich udržali v láske počas celej osobnej tragédie. Radujem sa z toho dňa, keď znova uvidíte svojho syna.
Chcem vám hlboko poďakovať za to, že ste vo svojom komentári uviedli Perimena. O tejto stránke som ešte predtým nepočul, ale teraz som zistil, že je veľmi povzbudivý obsah, ktorý ma priamo ovplyvňuje. Budem naďalej čakať na Jehovu s vedomím, že bude konať vo svojom určenom čase.
Teplá kresťanská láska,
KeepOnSeeking
Perimeno je pomazaný brat, je veľmi láskavý a nežný.
Mohlo by sa zdať, že Jehova používa takýchto na povzbudenie a zhromaždenie rozptýlených oviec, či už v duchovnom alebo doslovnom zmysle.
Rovnako ako táto stránka ... ..si ste pomazaní Meleti.? ..... drahí bratia ... skutočne línia života pre mnohých z nás.
Som veľmi šťastný, že vám pomohol, zhltol som jeho stránku, pretože nakoniec tu tiež prídem.
Ďakujem za milé slová. Aby som odpovedal na vašu otázku, nesúhlasím s učením Vedúceho orgánu, že existuje malá trieda duchom pomazaných kresťanov a obrovská trieda „iných oviec“. Začal som sa zúčastňovať na poslednom pamätníku emblémov, keď som si prvýkrát uvedomil, že Ježišov príkaz zúčastniť sa bol zameraný na všetkých jeho nasledovníkov, nielen na niekoľkých privilegovaných. Verím, že všetci, ktorí po tom siahnu, dostanú jeho ducha, pretože to je duch, ktorý otvára našu myseľ a vedie nás do všetkej pravdy. Uctievame v duchu a... Čítaj viac "
Dobre .. máte ma tu trochu v nevýhode .... moja chyba nie je vaša..ako som nečítal všetky vaše články.
Môžem zbaviť viery, všetci sme sa chceli zúčastniť.
Určite viem, že jeho Duch Svätý môže otvoriť písma a na to nepotrebujeme GB.
Nezáleží na tom čo hovoria..
Otázka ... Veríte, že je ich 144.000 XNUMX, ktorí budú v nebi vládnuť ako králi po boku Ježiša.?
Dobrá otázka. Verím, že počet 144,000 12 je symbolický. Číslo 144 sa v Zjavení objavuje opakovane buď samo, alebo v násobkoch: Mestský múr meral 12,000 lakťov Šírka mesta meral 12 12 Štadiónov. Jeho založenie tvorilo 12 rôznych klenotov. Mala 12 brán z 12 perál a strážených 12 anjelmi. Mal 144,000 základných kameňov s menami 12 apoštolov. Tých 12,000 12 je z 12 kmeňov po 24 XNUMX. Žena mala korunu s XNUMX hviezdami. Stromy života produkujú XNUMX plodín ovocia. Existuje XNUMX trónov... Čítaj viac "
Ako hovoríte, je toho toľko, čo nevieme, a pevne verím, že nás čakajú niektoré veľmi veľké prekvapenia.
Rozumiem doslovným a nespisovným číslam v Rev .... Myslím, že to bude práca na počkanie a čakanie.
Čo sa týka účasti na pamätníku ... Vidím obe strany mince ... ... len s touto nie som si istý.
Perimeno verí ako vy.
Zdá sa, že to je dôvod, prečo sa pamätník tak výrazne zvyšuje.
Všetci napredujeme na rôznych úrovniach a etapách ... zaujímavá cesta ..
Myslím si, že tvoj príbeh je taký porovnateľný s mojím, že ma šokoval, ale napriek tomu mi uľavilo. Ak to znie ako rytmus… Nie, nie, nie a verím z toho, čo som sa dočítal vo vašich príspevkoch, že vaše schopnosti porozumenia sú veľmi dobre vyvinuté spolu s vašou duchovnou a emocionálnou veľkorysosťou. Ďakujem vám za vašu úplnú úprimnosť a dúfam, že pre nás prebehnú skutočne zdravé diskusie. Rovnako ako vy, nemám tendenciu zniesť zášť. Ale! Ani ja nemusím slepo prijímať zlé zaobchádzanie, som s nimi humánny... Čítaj viac "
Ahoj KYP, v našom súdnom systéme určite nie je niečo vážne v poriadku. Keď je v rukách mužov, ktorí zneužívajú svoju moc, skutočne to spôsobí, že niektorí spáchajú samovraždu. Tho môj syn nebol nikdy pokrstený, bol disciplinovaný bezohľadne a otrasne. Nakoniec si vzal život. Bohužiaľ som si istý, že nebol prvý ani nebude posledný. Preto sa mi tento článok tak veľmi páčil ... spôsob, akým bol rozvrhnutý a vysvetlený, bol taký zrejmý a vecný. Určite to vytlačím a dúfam, že sa časom podarí s niektorými opatrne zdieľať. Vypnuté... Čítaj viac "
Je mi veľmi ľúto vašej straty. Sme tak zle vybavení v organizácii na riešenie situácií, ako je on, pretože sme naučení riadiť sa skôr mužskými pravidlami, ako prvoradou zásadou nášho Otca robiť všetko z lásky. V susednom meste došlo k štyrom nedávnym, nesúvisiacim samovraždám. Nepoznám všetky okolnosti, ale viem, že v jednom prípade sa situácia zhoršila tým, ako túto situáciu bratia riešili. Toto je pravdepodobne oveľa rozšírenejší problém, ako by sme si chceli pripustiť. U nás bolo video... Čítaj viac "
Ďakujem za tvoju láskavosť brat. Áno, videl som to video, o ktorom hovoríš, neviem, či je stále online, alebo ho spoločnosť nechala stiahnuť. Vieš brat, skôr ako sa to stalo, bol som známy svojimi diplomatickými spôsobmi. Už nie som taký diplomatický ... Teraz som vo vážnych situáciách dosť priamy. Je mi ľúto, ale toto video…. Naozaj sa tu snažím, brat ... ale musím povedať, ako to je ... Bola to urážka tých, ktorí trpia depresiou. Neznalosť spoločnosti bola zjavne zjavná. K veci... Čítaj viac "
"Prepáč brat, myslím, že táto odpoveď nie je taká, akú by si chcel počuť." Vôbec nie. Uplne s tebou suhlasim. Vaše hodnotenie videa sa zhoduje s tým mojim. Najhoršie na tom je, že keď si to starší pozrú, bude si myslieť, že všetko, čo musíme urobiť, aby sme pomohli bratom trpiacim depresiou, je navštíviť ich a prečítať si niekoľko veršov. Je to duchovný / emocionálny ekvivalent k Jakubovým slovám v Jakubovi 2:16. Možno, keby sme boli skutočne zaškolení v hlbokých veciach Božích a keby naše stretnutia boli použité na to, aby nás učili o láske a... Čítaj viac "
Tu som teda preukázal svoj názor. Pretože nemám úplnú vieru v Bibliu, považujem sa tu za odpadlíka. Ježiš nepovedal, že máme nasledovať Bibliu, ale aby sme ho nasledovali, a že „Duch pravdy“ nám ukáže „cestu“, ako to urobiť. Mohla by na to použiť rôzne zdroje, vrátane textov Biblie. Pokiaľ ide o to, že sem patrím alebo nie, som na perfektnom mieste, pretože určite si už musíte uvedomiť, že všetci, ktorí navštevujú tieto stránky, by boli... Čítaj viac "
2 Ján 8–11 a Galaťanom 1: 6–9 definujú, čo je odpadlík. Tieto verše sa nezhodujú s definíciou, ktorú Slovo dáva Spoločnosť Strážna veža. Jedinou definíciou, na ktorej nám na tomto webe záleží, je však biblická. To, že človek nemá vieru v Bibliu, z neho nerobí odpadlíka. Vkladáš slová do našich úst. Kázanie dobrých správ okrem tých, ktoré sa učia v Biblii, a učenia ako pravdy, čo je v rozpore s pravdou zjavenou v Biblii, z neho robí odpadlíka. Môžete si topánku vyskúšať a ak sedí, nepotrebujete ju... Čítaj viac "
Meleti, zdá sa, že tu obchádzaš kruhom. Toto je aj tak môj postreh. Uviedli ste, že ak nemáte vieru v Bibliu, človek sa nestane odpadlíkom, ale potom ste to naznačili, pretože tu na tomto webe navrhujem veci, ktoré možno trochu odporujú, a hlásam niečo iné, ako sú „dobré správy“, Som dobrý ako odpadlík a ani jeden, s kým by som sa tu spájal tu na tomto fóre alebo kdekoľvek inde. V skutočnosti ma viac-menej obviňujete z toho, že som sa obviňoval ako odpadlík, pretože... Čítaj viac "
Vážne? Nevidíš rozdiel medzi tým, že človek jednoducho niečomu neverí a podporuje faloš? To je základ pre návrh, že by som mohol chodiť okolo, že som kruhy?
Hľadač pravdy ... Môžete dokázať, že iné spisy, v ktoré veríte, sú platnejšie ako biblia? Mormóni majú svoje vlastné inšpirované spisy, mali by sme ich prijať? Niektoré náboženstvá tiež prijímajú apokryfné knihy, ako je kniha Enocha, atď. Niektoré z nich som čítal a sú zaujímavé a zábavné. Ako sme nedávno videli v revidovanom preklade do nového sveta, niektorí prekladatelia sa rozhodli odstrániť celé časti evanjelia, ktoré boli predtým zahrnuté. Takže tento argument je skutočne zbytočný. Diskusia sa netýka biblického kánonu, ale viery v Krista a nasledovania jeho učenia. My... Čítaj viac "
Sargonovi, nie, nemôžem to kategoricky dokázať, takže si to budete musieť jednoducho prečítať a rozhodnúť sa pre ňu sami. Nemôžem za vás rozhodnúť. Musí vo vás rezonovať osobne ako pravda alebo možná pravda. Viem to, že pomerne veľa ľudí, ktorí sa hlásia ku kresťanstvu, vrátane Jehovových svedkov, si to prečítali a do istej miery sú ohromení tým, čo obsahuje. Jedným z najväčších kameňov úrazu pri prijímaní jeho informácií je pre mnohých však pohľad na obetu výkupného, pretože ten je ústredným bodom väčšiny kresťanskej viery.... Čítaj viac "
Keď sme viedli dialóg skôr, neuvedomil som si, že popierate výkupné. Nielen to poprieť, ale aj podporiť myšlienku, že to nie je potrebné. Ak ste chceli vedieť, čo je biblická definícia odpadlíctva, práve ste ju našli.
Zdá sa, že v dnešnej dobe vrátane tých čias mal každý svoju predstavu o tom, čo je odpadlíctvo, ale Písmo v Jánovi hovorí iba o popieraní toho, že Ježiš prišiel v tele a prijatí zmŕtvychvstania, pretože kritériá odpadlíctva tak mrzí, že si ma odhodlal. ako odpadlík sem nezapadá do tejto rovnice. Pokiaľ ide o Ježišovu obetu, nepopieram Ježišovu obetu ako prejav jeho a Božej lásky k nám všetkým ľuďom, ale spochybňujem platnosť výroku „ výkupná obeta “ako pri uspokojovaní Božieho zmyslu... Čítaj viac "
ASFT, Prečo si stále tu? Neveríte na výkupné, o ktorom jasne hovorí Biblia. Neveríte, že Ježiš zomrel, aby odčinil naše hriechy. Toto je všetko Biblia 101. Toto je najzákladnejšie biblické učenie. Toto je dobrá správa. Ak to nemôžete a nebudete chápať, tak prečo sem prísť? Na webe sú aj ďalšie miesta, kde ľudia navzájom radi hovoria; miesta, kde môže človek chrliť nepodložené názory. Ísť tam. Nech sa páči. Nemáte tu čím prispieť, pretože hovoríte o... Čítaj viac "
Milý Meleti, toto je skutočne skvelý článok, veľmi som si ho prečítal a súhlasil s väčšinou myšlienok. Pred niekoľkými mesiacmi som bol prekvapený, koľko bratov dospelo k rovnakým záverom, pokiaľ ide o otázku disfesionality. A teraz vidím, že ste vyvodili tie isté závery, čo považujem za dobré znamenie. Spomínate židovský systém, ktorý sa dostáva do štruktúry JW. Mnoho zákonov v našej (JW) organizácii je oveľa ťažšie ako zodpovedajúce židovské zákony. Ježiš hovorí, že napĺňa židovský zákon a nahrádza ho. Pavol nám dáva dôraznú radu, aby sme sa nedostali... Čítaj viac "
Krásne napísané a vysvetlené tak jednoducho ... ..oh .. keby sme žili iba podľa týchto pokynov ... ľahké svetlo ... a môj syn by bol stále nažive ... som za toto vysvetlenie hlboko vďačný
Zažili ste osobnú tragédiu?
Áno, odpovedal (-a) som vám, ale nechcem, aby to bolo zverejnené .... Možno ste to ani len nezískali, pretože je pre mňa trochu ťažké dostať sa na stránku a prejsť palubnou doskou ... Určite sa tam dostanem prípadne brat
Raz, keď som bol pred výborom pre smilstvo, a pripustil som, že áno, ja a tento svedok sme spolu spali. Nielen, že to zjavne nebolo dosť dobré, ale aj naďalej sa ma pýtali, čo teraz viem, boli úplne nevhodné otázky. Najmä jeden brat mal problém s tým, že som nepôsobil „dosť kajúcne“ na to, že som videl, že sa na mňa viditeľne hnevá, ďalší dvaja starší boli z toho zmätení. Neviem, kde som nabral odvahu, možno to bol Ježiš, možno to bol hnev, ale... Čítaj viac "
Veľmi dôkladný a zaujímavý článok. Obzvlášť sa mi páči váš výskum k 1. Korinťanom 5: 9-11. Spôsob, akým to hovorí Pavol, je vynikajúci a ako hovoríte, hovorí, že sa vám nebude miešať s niekým, koho možno v zásade považovať za zlú asociáciu. Napriek tomu sa zdá, že je na jednotlivcoch, aby vykonali dobrý úsudok, pretože sme slobodní ľudia, nie podľa zákona. Výčitka poskytnutá „väčšinou“ je dostatočná, ako hovorí sám Paul. Závažnejší hriech odpadlíctva je označený za jediný čas na stanovenie veľmi jasného odstupu... Čítaj viac "
Spomínam si na udalosť, keď mladý dvadsaťročný brat trpel sociálnou poruchou (narodil sa tak). Jeho mama ho vždy nabádala, aby išiel do sály, ale bola pripútaná na lôžko, napriek tomu vždy išiel verne. Bolo mu umožnené pokrstiť a bol vynikajúcim bratom napriek tomu, že sa ho niektorí ľudia „báli“ alebo klebetili (nechápali podstatu jeho stavu). Keď jeho mama zomrela, bol sám ako svedok Jehovy v katolíckej rodine a so starými rodičmi, ktorí boli odpadlíci (v zlom slova zmysle). Bolo to pre neho naozaj ťažké,... Čítaj viac "
Áno, ďakujem veľmi pekne za to, že ste dospeli k rovnakým záverom vo všetkých svojich bodoch týkajúcich sa tejto témy. Po biblii sa teraz stala očividnou apostáziou v očiach organizácie Bratia sú strážnymi študentmi, ktorí nie sú biblickými študentmi, a spôsob, akým to všetko chodí, musí odstrelili svoje biblické vyškolené svedomie, aby v ňom zostali. Kev r
Biblia je vrcholným dielom odpadlíckej literatúry. Preto to katolícka cirkev zakázala. Dnes sa z toho nemôžeme dostať, ale môžeme na bratov tlačiť, aby používali iba našu verziu a považovali všetkých ostatných za otázne. Bibliu môžete samozrejme dezinfikovať iba natoľko, aby zodpovedala konkrétnej ideológii, takže odsudzujeme aj súkromný alebo nezávislý biblický výskum, štúdium gréčtiny a hebrejčiny (ako sa to robilo na okresnom zjazde z roku 2012) a webové stránky ako tento jeden. Iba tým, že sa Bibliu budeme učiť optikou publikácií Organizácie, môžeme skutočne... Čítaj viac "
Vynikajúci príspevok. Jeden z najlepších a najúplnejších príspevkov, aké som kedy na túto tému čítal. Usporiadanie súdneho výboru, ktoré uplatňuje GB, oberá JW vrátane starších o možnosť stať sa dospelými kresťanmi. Mali by byť schopní používať biblické zásady a svoje vnímavé sily na to, aby rozoznali, kedy sa majú prestať stýkať s určitými ľuďmi. Nespočetné pravidlá a pokyny v učebniciach, ako čítať srdcia, bránia ľuďom v duchovnom pokroku. Je zrejmé, že zhromaždenia sú príliš hlúpe na to, aby robili múdre rozhodnutia, a musia byť presne informovaní, čo majú robiť, keď sa jedná o hriech.... Čítaj viac "
Zabudol som na všetko, čo sa týka otázky súdnych obmedzení. Máte úplnú pravdu. Nie je to nič iné ako represívne. Viem o zboroch, ktoré nechali brata alebo sestru trápiť sa s obmedzeniami viac ako rok.
Ďalší príklad, ako ísť nad rámec toho, čo je napísané.
Áno. Dostal som obmedzenie (žiadne komentáre na stretnutiach, nemohol som byť v škole). Bratia nakoniec zrušili obmedzenie môjho komentovania, ale myslím si, že na obmedzenie teokratickej školy v škole už zabudli. Faktom je, že ma to ani trochu netrápi ... Pravdepodobne by som nenapísal „regulačné rozhovory“, a to by otvorilo veľkú plechovku červov ... ....
To by malo znieť: „Veľká veľká plechovka červov …….“
Meleti to bol veľmi organizovaný a na Biblii založený článok. Považujem to za zvlášť odhaľujúce, že to napísal Starší. Podľa môjho názoru je to cement, že nie všetci starší sú roboti a veria, že na mnohých úrovniach súdneho procesu nie je písmo. Medzi niektorými členmi mojej rodiny je bežný žart, pokiaľ ide o povahu otázok, ktoré sa kladú v prípadoch sexuálnej nemorálnosti. Spomínam si, ako sa moja sestra vrátila domov a plakala zo súdneho konania, pretože povedala, že sa cítila porušená. Bolo dosť zlé, že sa cítila, akoby sklamala môjho otca, ale niektoré... Čítaj viac "
Existuje veľa dobrých starších, ale musia šliapať veľmi opatrne. Pokúšať sa žiť podľa biblických noriem lásky a milosrdenstva dostalo mnohých starších odstránených za „podporu nejednotnosti“. Uvedomil som si, že „jednota“ je slovo, ktoré používame namiesto „tradícií“. Mnohokrát sme vyzvaní, aby sme podnikli kroky v tele, aby sme zachovali jednotu. V skutočnosti zachovávame tradície mužov. „Tradícia“ má však v našej organizácii negatívny význam, pretože Ježiš za tieto tradície odsúdil farizejov, preto sme vytvorili eufemizmus... Čítaj viac "
Pamätám si jeden prípad, keď mala byť mladá, pekná sestra vypočúvaná kvôli sexuálnej nemorálnosti. Jeden zo starších sa veľmi usiloval o vymenovanie do justičného výboru. Jeho záujem sa zdal takmer pochmúrny. Dokázal som mu zabrániť v tom, aby sa dostal do výboru, a to tak, že som namiesto toho bol menovaný sám za seba. Ako predseda výboru som bol schopný ovládať výsluchy, aby som sa vyhýbal druhu dotieravého a ponižujúceho výsluchu, ktorý popisujete. Teraz sa na to všetko pozerám spätne s ľútosťou, že som niekedy bol toho všetkého súčasťou, ale nevedel som o tom nič lepšie... Čítaj viac "
Neviem, ako odôvodňujú dôležitosť poznania veľmi intímnych detailov pri rozhodovaní o prípade. Nie je dostatočne známe, že človek priznáva hriech? Ak je pravda, čo hovorili moja sestra a iní o ich JC, potom sú tieto otázky skutočne poburujúce. Meleti, je mi ľúto, že už viac neslúžiš ako starší. Vaše zhromaždenie naozaj chýba a som si istý, že to vyjadrili. Iba táto stránka je ukážkou duchovných pokladov, ktoré ste si uložili. Ešte viac ma to trápi, že... Čítaj viac "
Som veľmi rád, že to počujem. Naozaj som.
Skutočnosť, že som bez práce väčšiny, mi v poslednej dobe pomohla, pretože sa zvýšila práca na údržbe tejto stránky. Prinajmenšom počuť, že hovoríme voľne.
Našťastie som ešte nebol nútený robiť nič závadné ako MS. Plánujem nakoniec prestúpiť s nádejou, že ma už nebudú odporúčať na opätovné vymenovanie. Snažím sa zo všetkých síl, aby som nebol k dispozícii, aby som sa stal starším. Nechcem im povedať, prečo upadám.
Meleti, predpokladám, že jedného dňa prídem na miesto, kam si prišiel (rezignácia starších). Stále si v duchu premietam svoju „východiskovú stratégiu“ na odstúpenie ... tí, ktorí nikdy neslúžili, vôbec netušia o nebezpečných vodách, do ktorých pláva starší, keď sa pokúša rezignovať. Tu je scenár: Brat, ktorý sa po celé desaťročia dobrovoľne hlási k svojmu osobnému času, slúži ako starší a dáva sa k dispozícii iným oblastiam dohľadu, RBC, montážnym častiam, dosiahne v živote miesto, kde má čas a zdroje na užiť si nejaké cestovanie. Možno občas za oceánom a možno... Čítaj viac "
Je smutné, že keď starší rezignuje z iných dôvodov, ako sú zdravotné problémy (z ktorých väčšina sa dá pripísať stresu zo služby), všetky jeho verné roky budú prepustené a stane sa nikým. Na bývalého staršieho, ktorý sa už nesťahuje, sa pozerá za zatvorenými dverami ako na mŕtveho porazeného. Viem, pretože som bol na telách, ktoré v tomto svetle hovorili o bývalých starších. Sme upravení, aby sme sa na muža pozerali ako na vydavateľa, ktorý nie je Joe, pretože bývalý starší vie, čo by mal robiť. Ostatné náboženské organizácie prijímajú rezignáciu muža po... Čítaj viac "
Viac som s tebou nemohol súhlasiť. Hovorí sa, že veriaci človek sa stáva ako Boh, ktorého uctieva. Vyobrazujeme Jehovu ako boha, ktorý chce obetu, obetu, obetu. Robte viac v službe, robte viac v zbore, nikdy nemôžete urobiť dosť. Daj, daj, daj, ak chceš byť spasený. Takže keď človek nemôže slúžiť ako predtým, je znehodnotený a marginalizovaný. Ústami a perom hovoríme, že to tak nie je, že Jehova si váži poskytovanú službu. To je samozrejme pravda, ale pre nás sú to iba slová.... Čítaj viac "
Súhlasím s veľkou časťou vášho článku tu, ale čo skutočne určuje, že človek je „odpadlík“? Napríklad som v minulosti na tomto fóre usúdil, že kniha Urantia môže mať pre nás dnešných kresťanov hodnotu, a uviedol som tiež, že hoci neverím v to, že celé biblické delo samo osebe možno klasifikovať ako Božie slovo, mám jasne uviedol, že väčšinu jeho textov považujem za hodnotu pre všetkých dnešných kresťanov, najmä za evanjeliové spisy o Ježišovi a o tom, čo učil, napriek tomu verím, že... Čítaj viac "
Namiesto rýchlej odpovede pripravím ďalší príspevok na tému Odpadlíctvo.
Ahoj Hľadač pravdy Celkom jednoducho chápem, že odpadlíctvo je určené slovami kázania. Pokiaľ sa zdržíte ponúkania niečoho ako pravdy, ak to nie je podporované Písmom alebo kvalifikujete to, čo hovoríte na základe Písma, potom to nie je nevyhnutne odpadlíctvo. Nie som si istý, ktoré časti biblického kanóna spochybňujete, alebo ako ste zistili, že nespĺňajú podmienky, pretože 66 kníh, ktoré sú všeobecne akceptované, je už mierne obmedzenou podmnožinou potenciálneho počtu kníh / listov, ktoré by potenciálne mohli byť zahrnuté. Navyše si nie som istý prečo... Čítaj viac "
V tomto ohľade je to však reakcia apoštola Jána. 1 John 4 1 ¶ Milovaní, neverte každému duchu, ale skúšajte duchov, či sú od Boha; Lebo mnoho falošných prorokov vyšlo na svet. 2 Týmto poznajte Ducha Božieho: každý duch, ktorý vyznáva, že Ježiš Kristus prišiel v tele, je od Boha. 3 A každý duch, ktorý nevyznáva, že Ježiš Kristus prišiel v tele, nie je od Boha; a toto je antikrist, o ktorom ste počuli, a teraz je už v ňom... Čítaj viac "
Celý život som študoval Bibliu a zistil som, že je harmonická a pravdivá. Nemám dôvod o tom pochybovať. Dôkladne som to vyšetril, tak prečo by som to mal teraz odmietnuť, pretože tvrdíte, že to zostavili odpadlí biskupi. Mám brať vaše slovo alebo slovo iného človeka nad to, čo je napísané a dokázané ako Božie slovo? Dôvod, prečo som založil toto fórum, bolo vyhnúť sa plešatým tvrdeniam mužov s vlastnou agendou. Tu sme nechali hovoriť Božie slovo k nám a je to dosť.
Dobre, chápem vaše zdesenie ako pravý človek, ktorý chce robiť to, čo je správne, a držať sa toho, o čom viete, že je to pravda, osobne. Ja osobne nemám program, okrem sledovania toho, čo je presná znalosť skutočnej pravdy. Dovoľte mi však položiť túto otázku. Pokiaľ ide o Boha, ktorého používa na predstavenie pravdy a to je Boh, ktorý je Svätým Bohom a ktorý nemôže dodržať klamstvo, skutočne by Konštantín použil na zriadenie zhromaždenia biskupov, ktorí sa odchýlili od... Čítaj viac "
Na vašu prvú otázku pracujete na predpoklade, že Bibliu zostavil Konštantín a jeho biskupi. Biblické knihy ho predchádzajú stovky rokov, takže váš predpoklad je nesprávny, preto sú nesprávne aj vaše závery. Na druhej strane, moja odpoveď je citovať nášho Pána Ježiša. "Si na omyle, pretože nepoznáš ani Písmo, ani moc Božiu." (Matúš 22:29) Prijímaš, že Všemohúci Boh použil svoju nepredstaviteľnú moc na to, aby priniesol celosvetovú potopu, ale chýba ti viera v to, že by mohol a mohol zabezpečiť všetko... Čítaj viac "
Prepáčte, toto sa zmenilo na zdĺhavú odpoveď! "Naozaj by to neboli kritériá, pre ktorých sa považujú za„ odpadlíkov “?“ Áno, jednoznačne. Všimnete si, že som čiastočne citoval 2 pasáže z Jánových listov, pretože som videl, že niektorí neprijímajú Pavlove spisy. Bez ohľadu na to, obaja píšu to isté. Čokoľvek, čo sa odchyľuje od vyznania pravdy, že „Ježiš prišiel v tele“, NIČ iné je klamstvo a malo by to byť odmietnuté. Ak vám Ktokoľvek prinesie NIEČO iné, potom to odmietnite a ich, aby ste nemali žiadny podiel na „jeho zlých... Čítaj viac "
Joel, znalosti sú veľmi dôležité, ako ukazuje toto písmo. 1 Timoteovi 2 3 Lebo toto je dobré a prijateľné pred Bohom, našim Spasiteľom, 4 ktorý si želá, aby boli všetci ľudia spasení a aby prišli k úplnému poznaniu pravdy. Pravda je progresívna a odhalená vo svojom vlastnom čase. To však neznamená, že to teraz nemôžeme hľadať v plnom rozsahu. Naopak, verím, že to je to, čo Boh chce, aby sme robili. Pokiaľ ide o zostavované knihy, ako to môžu zostaviť autori? Viete vôbec, čo zostaviť... Čítaj viac "
Sejete pochybnosti bez toho, aby ste poskytli akýkoľvek dôkaz. Mnoho ľudí prišlo na tieto stránky, pretože ich už unavuje počúvanie slova ľudí maskovaných ako Boží hlas. Všetci, ktorí hovoria pravdu z Božieho slova, sú tu vítaní. Tí, ktorí majú svoje vlastné posolstvo, ľudské posolstvo, by mali ísť inam.
Vidíte, čo tam robíte, hľadáte pravdu? Cituješ písmo, zostavené ľuďmi namiesto Boha? 😉 Akonáhle diskontujete bibliu ako úplné a neúprosné Božie slovo, aký je váš základ, váš osobný úsudok?
Jedná sa o to, že biblia je východiskovou hodnotou pre hodnotenie iných „inšpirovaných slov“.
Vaše odpovede na archu ukazujú, že nemáte skutočnú vieru v Boha, čo ma mrzí za vás. Možno by ste mali začať znevažovať aj Ježišove zázraky, pretože ako by mohol ďalej lámať chlieb, aby nakŕmil 5,000 XNUMX ľudí.
Citujete toho istého autora Pavla, ktorý povedal: „celé písmo je inšpirované“ - niečo, čo ste vyjadrili, s čím nesúhlasíte? Bez ohľadu na to sa obávam, že toto písmo vytrhávate z kontextu. „3 Lebo to je dobré a prijateľné pred Bohom, naším Spasiteľom, 4 ktorý bude mať všetkých, aby boli spasení a aby prišli k poznaniu pravdy.“ Prosím, vyhľadajte grécke slovo vyjadrené ako „poznanie“ alebo „úplné poznanie“: epignwsin, čo znamená „uznanie, tj. (Implicitne) úplné rozlíšenie, potvrdenie“. Všimnete si, že ak budete pokračovať v čítaní verša... Čítaj viac "
Hľadajte pravdu, keď ste sa venovali korintským 1 13, čo si myslíte, že to znamená, keď to, čo je dokonalé, príde vo vzťahu k veršu 12, keď uvidíme tvárou v tvár a potom bude úplne vedieť, ako sme úplne známi. aký je váš názor na 2 timothy 3, kde sa hovorí, že písma sú schopné kompletne vybaviť muža Božieho pre každú dobrú prácu. Vďaka kev
Áno, súhlasil by som s tým, ibaže nesúhlasím s tým, že celé Písmo je inšpirované Bohom. Židia verili tomu, že ich učili ich židovskí vodcovia. Pavol bol v minulosti dobre vzdelaný Žid a farizej. Paul nemal vo všetkom pravdu, ako mohol? Jeho vlastné vedomosti boli čiastočné. Mali by sme dôverovať Pavlovi a nasledovať ho? 1 Corinthians 3 4 Lebo keď niekto povie: Naozaj, ja som z Pavla a iný, z Apollosa; nie si mäsitý? 5 ¶ Čo je to Paul? a... Čítaj viac "
Touto cestou sme už kráčali, hľadač pravdy. Toto fórum je určené pre tých, ktorí veria, že Biblia je inšpirované Božie slovo. Ak sa chcete dozvedieť, prečo tomu veríme, môžete tu zostať. Ak ste však presvedčení o opaku a chcete nás presvedčiť o tom istom, musíme sa riadiť pokynmi z 2. Jána 10, 11.
Hľadač pravdy hovoríš, že paul nemal vo všetkom pravdu, pretože jeho vedomosti boli čiastočné. Úprimne si myslím, že len preto, že jeho vedomosti boli čiastočné, neznamená to, že sa v tom, čo napísal, mýlil. Mal svätého ducha a to sa prejavilo v jeho skutkoch podľa Lukáša, ktorý presne vysledoval všetky veci. Bol tiež vyvoleným plavidlom, ktoré nieslo meno Ježiša národom, koná 9 v 15. Aj keď sa zdá, že vyjadril osobný názor Nemyslím si, že to automaticky znamená, že slová nereprezentujú... Čítaj viac "
Hľadač pravdy, ktorý hovoríte, by sme mali vkladať aj do viery v Pavla a nasledovať ho. Ale Paul povedal, čo to je, a apollos iba ministri, cez ktorých iní verili, že si nemyslím, že počúvanie a prijímanie všetkých paulových spisov ako inšpirovaných znamená vieru v neho, pretože jeho zámerom bolo zjavne priviesť ostatných ku Kristovi nie sebe, čo je to, verí, že je podstata jeho posolstva v týchto veršoch. To je môj názor. Kev
„Nesúhlasím s tým, že celé písmo je inšpirované Bohom. Tomu verili židovskí ľudia, ktorých učili ich židovskí vodcovia. Pavol bol v minulosti vzdelaný Žid a farizej. „Napriek tomu pravidelne citujete Pavlove spisy:„ Áno, Pavol bol veľmi múdry a zbehlý v Písmach, rovnako ako vedený Duchom Božím, ale to nie všetci vedeli, to je isté. “ Takže vedel, o čom hovorí, okrem prípadov, keď s ním nesúhlasíte? "Ale to, čo sa nachádza v písmach, je dosť primerané."... Čítaj viac "
Toto je skutočný milostný akt z vašej strany, Meleti. Cítim, v akom strašnom zápase ste museli prejsť, aby ste uznali, že Vedúci zbor uviedol do omylu zhromaždenie, aby konalo v rozpore s Ježišovými vlastnými slovami, spravodlivo a nestranne. Niektoré veci si jednoducho nemôžete pocukrovať. A keď hovoríte pravdu, stojí za to, nie je to z môjho pohľadu kritika. Či prijmeme skutočnú pravdu, je na každom z nás individuálne. Z vlastnej skúsenosti je nesmierne bolestivé, keď sa pokúsite sedieť na vrchu... Čítaj viac "
Ďakujem Meleti za tento výstižný text. Viem, že je veľa tvrdých ľudí, ktorí by tieto informácie odmietli; Tiež poznám mnohých, ktorí to budú čítať a modliť sa, aby sa niečo zmenilo v org. Táto stránka mi veľmi pomohla v čase, keď som sa cítil tak opustený a sám.
Toto je jeden z najlepších článkov, aké som kedy čítal. Ďakujem veľmi pekne za rozdelenie vecí do jednotlivých sekcií. Dali ste mi toľko na zváženie.
Prečo ó prečo pokračujeme v obchádzaní jasných pokynov z Písma o tom, ako reagovať na páchateľov?
Ako hovoríte, prinášame Hospodinovi viac nemilosrdných skutkov, ako jeho nešťastníci.
Ešte raz vám ďakujem za čas a energiu, ktorú ste vložili do prevádzky tohto webu. Je to úprimne ocenené.
Ďakujem vám za tvrdú prácu na tomto vynikajúcom článku Meleti. Boli ste veľmi dôkladní v Písmach a tieto záležitosti ste mi oddelili novým spôsobom. Určite môžem potvrdiť presnosť každej situácie, ktorú ste použili ako príklad. Obaja ste potvrdili moje súčasné obavy a vzniesli ste na zváženie niekoľko nových smerov myslenia.
Viem, že to vyžadovalo veľa práce a premýšľania. Som si istý, že z toho budú mať úžitok mnohí.
apollo