Jeden z najpútavejších pasáží v Biblii sa nachádza v John 1: 14:
„Slovo sa stalo telom a bývalo medzi nami, a my sme mali pohľad na jeho slávu, slávu, ktorá patrí jedinému splodenému synovi od otca; a bol plný božskej milosti a pravdy. “(John 1: 14)
„Slovo sa stalo telom.“ Jednoduchá fráza, ale v kontexte predchádzajúcich veršov, ktorá má hlboký význam. Jediný splodený boh, skrze ktorého a kým boli všetky veci stvorené, nadobúda formu otroka, aby žil so svojím stvorením - pretože všetko sa stvorilo pre neho, (Kolosenským 1: 16)
Toto je téma, ktorú John opakovane zdôrazňuje vo svojom evanjeliu.
„Nikto nešiel hore do neba okrem Syna človeka, ktorý odtiaľto zostúpil.“ - John 3: 13 CEV[I]
"Nešiel som z neba robiť to, čo chcem!" Prišiel som robiť to, čo Otec chce, aby som urobil. Poslal ma, “- John 6: 38 CEV
"Čo keby ste videli Syna človeka ísť hore do neba, odkiaľ prišiel?" - John 6: 62 CEV
Ježiš odpovedal: „Si zdola, ale ja som zdola. Patríte do tohto sveta, ale ja nie. “- John 8: 23 CEV
Ježiš odpovedal: Keby bol Boh tvojím Otcom, bol by si ma rád, pretože som prišiel od Boha a iba od neho. Poslal ma. Neprišiel som sám. “- John 8: 42 CEV
"Ježiš odpovedal: „Určite vám hovorím, že ešte predtým, ako bol Abrahám, som bol a som.“ “- John 8: 58 CEV
Čo hovorí o tomto bohovi menom Logos, ktorý existoval pred všetkými ostatnými stvorenými vecami - ktorý bol s Otcom v nebi pred tým, ako existoval samotný čas - aby sa blahoželal žiť ako človek? Pavol Filipanom vysvetlil celú mieru tejto obete
„Majte tento mentálny postoj vo vás, ktorý bol tiež v Kristovi Ježišovi, 6 ktorý síce existoval v Božej podobe, ale nezabúdal na záchvaty, konkrétne že by sa mal rovnať Bohu. 7 Nie ale vyprázdnil sa, dostal formu otroka a stal sa človekom. 8 Viac ako to, keď prišiel ako človek, ponížil sa a stal sa poslušným až do bodu smrti, áno, smrti na mučení. 9 Práve z tohto dôvodu ho Boh povýšil do nadradeného postavenia a láskavo mu dal meno, ktoré je nad každým iným menom, 10 aby sa v mene Ježiša ohýbalo každé koleno - tých v nebi a tých na zemi a tých, ktorí sú pod zemou - 11 a každý jazyk by mal otvorene uznať, že Ježiš Kristus je Pánom slávy Boha Otca. “(Php 2: 5-11 NWT[Ii])
Satan pochopil rovnosť s Bohom. Pokúsil sa to využiť. Nie je to tak, Ježiš, ktorý nezohľadnil myšlienku, že by mal byť Boh rovný. Držal najposvätnejšiu pozíciu vo vesmíre, napriek tomu bol odhodlaný držať sa ho? Vôbec nie, pretože sa ponížil a dostal formu otroka. Bol úplne ľudský. Zažil obmedzenia ľudskej formy, vrátane účinkov stresu. Dôkazom stavu jeho otroka, jeho ľudskej kondície bola skutočnosť, že v určitom okamihu dokonca potreboval povzbudenie, ktoré mu poskytol jeho Otec vo forme anjelského pomocníka. (Luke 22: 43, 44)
Boh sa stal človekom a potom sa podrobil smrti, aby nás zachránil. Urobil to, keď sme ho dokonca nepoznali a kedy ho väčšina odmietla a zle s ním zaobchádzala. (Ro 5: 6-10; John 1: 10, 11) Nie je možné pochopiť celý rozsah tejto obete. Aby sme to dosiahli, museli by sme pochopiť rozsah a povahu toho, čo Logos bol a čo sa vzdal. Robiť to rovnako ako naše duševné sily, je to pre nás, aby sme pochopili koncept nekonečna.
Tu je kritická otázka: Prečo to urobili Jehova a Ježiš? Čo motivovalo Ježiša opustiť všetko?
„Lebo Boh miloval svet natoľko, že dal svojho jednorodeného Syna, aby sa všetci, ktorí v neho uplatňujú vieru, nezničili, ale mali večný život.“ (Ján 3: 16 NWT)
„Je odrazom [svojej] slávy a presným znázornením jeho samotného bytia. . . “ (Heb 1: 3 NWT)
"Kto ma videl, videl Otca." . . “ (Ján 14: 9 NWT)
Bola to Božia láska, ktorá ho prinútila poslať svojho jednorodeného Syna, aby nás zachránil. Poslušnosť ho prinútila Ježišova láska k svojmu Otcovi ak ľudstvu.
Existuje v dejinách ľudstva výraznejšie vyjadrenie lásky ako toto?
Čo zjavuje Božia prirodzenosť
Táto séria o Logos aka „Božie slovo“ aka Ježiš Kristus začala ako iniciatíva medzi Apollosom a mnou, aby sme vysvetlili niečo o Ježišovej povahe, ktorá je presným zastúpením Boha. Usúdili sme, že pochopenie Ježišovej podstaty nám pomôže pochopiť Božiu podstatu.
Trvalo mi dlho, kým som sa mohol pokúsiť o tejto téme písať, a priznávam, že hlavným dôvodom bolo uvedomenie si toho, ako zle som sa cítil, že som túto úlohu zvládol. Ako vážne môže nemilosrdný človek pochopiť povahu Boha? Môžeme pochopiť niečo o Ježišovej povahe, človeku, do určitej miery, pretože sme telom a krvou ako on, hoci sa nám nepáčia bezhriešne. Ale 33 ½ rokov, ktoré strávil ako človek, bol iba najkratším výstrižkom života, ktorý siaha až pred stvorením. Ako by som mohol, otrok dobra za nič, pochopiť božskú povahu jediného splodeného boha, ktorým je Logos?
Nemôžem.
Preto som sa rozhodol prijať metodiku slepého muža, ktorého požiadali o vysvetlenie podstaty svetla. Je zrejmé, že by vyžadoval poučenie od vidiacich ľudí, ktorým dôveruje. Podobným spôsobom som sa spoliehal na najdôveryhodnejší zdroj, jediné Božie Slovo, aj keď som slepý voči božskej prirodzenosti Logosu. Snažil som sa ísť s tým, čo hovorí, jednoduchým a jednoduchým spôsobom a nesnažil som sa vykúzliť hlbšie skryté významy. Snažil som sa to, dúfam, že s úspechom, prečítať tak, ako to bude dieťa.
Toto nás priviedlo k štvrtému dielu tejto série a priviedlo ma to k poznaniu: prišiel som vidieť, že som šiel nesprávnou cestou. Sústredil som sa na podstatu Logosovho bytia - jeho formu, jeho fyzickosť. Niektorí budú namietať, že tu používam ľudské výrazy, ale naozaj, aké ďalšie slová môžem použiť. „Forma“ aj „fyzickosť“ sú pojmy zaoberajúce sa hmotou a ducha nemožno týmito pojmami definovať, môžem však používať iba nástroje, ktoré mám. Napriek tomu som sa snažil, ako som najlepšie vedel, definovať Ježišovu podstatu takým spôsobom. Teraz si však uvedomujem, že to nemá význam. To jednoducho nevadí. Moja spása nie je spojená s presným pochopením Ježišovej podstaty, ak „prírodou“ mám na mysli jeho fyzickú / duchovnú / časnú alebo časovú formu, stav alebo pôvod.
Toto je povaha, ktorú sme sa snažili vysvetliť, ale to nám John neodhalil. Ak si to myslíme, sme mimo trasy. Povaha Krista alebo Slovo, ktoré Ján zjavuje v posledných napísaných biblických knihách, je povahou jeho osoby. Jedným slovom, jeho „postava“. Nepísal úvodné slová svojho účtu, aby nám presne povedal, ako a kedy Ježiš vznikol, alebo či bol stvorený Bohom alebo od Boha, alebo dokonca stvorený vôbec. Nevysvetľuje ani presne to, čo mal na mysli pod pojmom „iba splodený“. Prečo? Možno preto, že to nedokážeme pochopiť z ľudského hľadiska? Alebo možno preto, že na tom jednoducho nezáleží.
Znovu načítať jeho evanjelium a epištoly v tomto svetle ukazuje, že jeho zámerom bolo odhaliť aspekty Kristovej osobnosti, ktoré boli doteraz skryté. Odhalenie jeho existencie vyvoláva otázku: „Prečo by sa to mal vzdať?“ Toto nás zase vedie k Kristovej povahe, ktorá je ako Boží obraz láskou. Toto vedomie jeho láskyplnej obete nás motivuje k väčšej láske. Existuje dôvod, pre ktorý sa John nazýva „apoštolom lásky“.
Dôležitosť Ježišovej predľudskej existencie
Na rozdiel od synoptických evanjeliových spisovateľov Ján opakovane odhaľuje, že Ježiš existoval skôr, ako prišiel na zem. Prečo je dôležité, aby sme to vedeli? Ak pochybujeme o prehumanskej existencii Ježiša, ako to niektorí robia, ublížime? Je to len rozdiel v názoroch, ktorý sa nebráni nášmu pokračujúcemu spoločenstvu?
Poďme na to z opačnej strany problému, aby sme videli účel za Jánovým zjavením o Ježišovej povahe (charaktere).
Ak Ježiš vznikol až vtedy, keď Boh inseminoval Máriu, potom je menší ako Adam, pretože Adam bol stvorený, zatiaľ čo Ježiš bol stvorený iba ako my ostatní - jednoducho bez zdedeného hriechu. Navyše, takáto viera má Ježiša, že sa nevzdáva ničho, pretože sa nemá čoho vzdať. Neobnovil žiadnu obeť, pretože jeho život ako človek bol obojstranne výhodný. Keby uspel, dostal by ešte väčšiu cenu, a ak by zlyhal, tak by bol ako my ostatní, ale aspoň by žil na chvíľu. Lepší ako ničota, ktorú mal pred narodením.
Jánova úvaha, že „Boh miloval svet natoľko, že dal svojho jednorodeného Syna“, stráca všetku svoju silu. (John 3: 16 NWT) Mnoho mužov dalo svojho jediného syna zomrieť na bojisku pre svoju krajinu. Ako je Božie plodenie jediného človeka - jedného z miliárd - skutočne také zvláštne?
Podľa tohto scenára nie je Ježišova láska taká zvláštna. Mal všetko, čo získal a nemal čo stratiť. Jehova žiada všetkých kresťanov, aby boli ochotní zomrieť, a nie aby ohrozili svoju integritu. Ako by sa to líšilo od smrti, ktorú Ježiš zomrel, ak je len ďalším človekom ako Adam?
Jedným zo spôsobov, ako sa môžeme rúhať Jehovovi alebo Ježišovi, je spochybniť ich charakter. Popieranie Ježiša, ktorý prišiel do tela, má byť antikrist. (1 John 2: 22; 4: 2, 3Môže byť poprieť, že sa nevyprázdnil, pokoril sa, neobetoval všetko, čo musel mať v otrokovej podobe, menej ako antikrist? Takáto pozícia popiera plnosť Jehovovej lásky a lásky jeho jednorodeného Syna.
Boh je láska. Je to jeho definujúca charakteristika alebo kvalita. Jeho láska by vyžadovala, aby dal čo najviac. Povedal, že nám nedal svojho prvorodeného, svojho jednorodeného, toho, ktorý existoval pred všetkými ostatnými, znamená, že nás dal tak málo, ako sa len dá preč. To ho ponižuje a ponižuje Krista a zaobchádza s obetami, ktoré urobil Jehova aj Ježiš ako málo hodnotné.
„Aký väčší trest si myslíte, že si niekto zaslúži, kto pošliapal na Syna Božieho a ktorý za bežnú hodnotu považoval krv zmluvy, ktorou bol posvätený a ktorý urážal ducha nezaslúženej láskavosti pohŕdaním? ? “(Heb 10: 29 NWT)
V súhrne
Keď hovorím za seba, táto štvordielna séria o povahe Logos bola veľmi poučná a som vďačný za príležitosť, pretože ma prinútil preskúmať veci z mnohých nových perspektív a za pochopenie získané z mnohých pripomienok, ktoré ste dostali. všetko, čo sa na tejto ceste podarilo, obohatilo nielen moje porozumenie, ale aj porozumenie mnohých ďalších.
Sotva sme poškriabali povrch poznania Boha a Ježiša. To je jeden z dôvodov, prečo máme pred sebou večný život, aby sme v tomto poznaní mohli ďalej rásť.
________________________________________________
[I] Súčasná anglická verzia Biblie
[Ii] Preklad Svätého písma do nového sveta
Chcel by som iba odvolať to, čo som povedal o Satanovi, ktorý nevedel, kto je Ježiš, keď ho pokúšal. (V mojom poslednom príspevku som hľadal tlačidlo na úpravu, ale nie som si istý, či nejaké existuje.) Chcel som tým povedať bolo ... Satan, samozrejme, by vedel, že bol sľúbeným mesiášom, predurčeným, spomínaným v Genesis 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14. Deuteronómium 18:18, Dávidov trón a ešte oveľa viac a skutočnosť, že mnoho ďalších vedelo od Ježišovho detstva, dokazuje, že Satan by určite vedel, že Ježiš je zasľúbený mesiáš. Bezpochýb... Čítaj viac "
Musím priznať, že keď som bol svedkom, veril som v Ježišovu preexistenciu a veril som v ňu asi pred rokom. Bral som si tie písma z Jána a Kolosanom 1:16 a myslel som si, že sú blázon, čo sa týka Ježišovej preexistencie. Z tohto fóra som si tiež nedávno prečítal ďalšiu podporu pre Ježišovu existenciu, ktorú som predtým nikdy nebral do úvahy. Počúvanie rád Sira Anthony Buzzarda (Reformačné spoločenstvo) a youtube kanálu „The Trinity blud“ (Kel) ovplyvnilo moju vieru v tzv.... Čítaj viac "
Navrhujem, aby ste si prečítali Jána 1: 1-18. John 1: 1,2 Na počiatku bolo Slovo a to Slovo bolo s Bohom a to Slovo bolo Boh. 2 Na začiatku bol s Bohom. , John chcel, aby sme vedeli, že na začiatku bolo Slovo Ježiš Kristus už s Otcom! Pozri verš 2: Na začiatku bol s Bohom. Pred tým, ako sa niečo vytvorilo, už tam bol, inými slovami, Ježiš Kristus je večný. Verš 3: Skrze neho boli stvorené všetky veci; bez neho sa nič neurobilo. Ak je Ježiš... Čítaj viac "
Dobre, Jána 1-18 som čítal mnohokrát a som takmer presvedčený, že zámeno on a on by sa mali preložiť ako „ono“. Uvedomujete si, že vykreslenie by mohlo ísť ktoroukoľvek cestou? Všetky anglické preklady pred KJV mali namiesto neho umiestnené „to“. Neviem, prečo to zmenili na zámeno „on“ alebo „on“. Možno trojičné vplyvy? Hmmm. Ján chcel, aby sme vedeli, že na začiatku „Slovo“ (nie osoba Ježiš) už tam bolo s Otcom a bol otcom, bol Bohom. Nie Ježiš. Žiadna zmienka o... Čítaj viac "
Môžete dokázať, že Ján 1: 1 by mal byť skôr „to“ ako „on“?
Ahoj Eric, najskôr tým, že to preukážeš, myslíš tým, že ti ukáže písmo alebo gréčtinu? Ak je to prvé, pozrite si prosím všetky anglické verzie biblie pred kráľom Jamesom. „To“ nájdete vložené namiesto „on“. Ak to ide viac do gréčtiny, potom si dajte zabrať v druhej časti Jána 6:60. Kde „Toto“ a „to“ je vyjadrené v gréčtine. Môžem ti dnes trochu poslať prílohu so všetkými vykresleniami „it“ pred kráľom Jamesom, ak ju nebudeš vedieť nájsť. Dám ti aj viac úvah... Čítaj viac "
Práve som skenoval všetky verzie na Biblehub.com a ani jedna nepoužíva „to“. Grécke slovo houtos sa tiež používa ako „toto; on, ona, to. “
Nevidím relevantnosť Jána 6:60. Slovo Logo znamená jednoducho „slovo“. V takom prípade by to teda bolo „ono“, ale kontext v 1. kapitole Jána naznačuje, že John nehovorí o častice reči.
Nová Matúšova biblia mi príde na myseľ okamžite. CEV nezahŕňa „him“ alebo „he“, takže to môže byť pridané do zoznamu * Aktualizácia opravy: CEV má „him“ vo verši 4 Pozrite sa na tieto anglické verzie pred verziou King James http: // www.focusonthekingdom.org/translations.htm Ak si nechcete prečítať zaujímavé informácie, preskočte prvých 8 - 9 odsekov. Nie som si istý, čo tým myslíš o Jánovi 6:60, ale mám pocit, že by si na niečom mohol byť. Ako to vidím, je to, ak „toto“ je preložené ako houtos (v Jánovi 6:60) a „to je“... Čítaj viac "
Niektoré ho vykresľujú ako „tento“ alebo „rovnaký“. Aramejská biblia hovorí „tento sám“.
Mám priateľa, ktorý je Christadelphian. Rovnako ako Buzzard odmietajú myšlienku existencie. Plánujem to urobiť čoskoro dôkladnú analýzu pomocou videa, pretože som presvedčený, že ide o škodlivé učenie, ktoré čerpá mnoho ľudí, ktorí z organizácie odchádzajú.
Neviem, ako to môžete považovať za škodlivé, najmä ak je to pravda. Nie je to to, čo hľadáme všetci? Toto učenie nijako neuberá na Ježišovej veľkoleposti a na tom, ako sa otec prostredníctvom neho prejavoval a aký je teraz. Mali ste možnosť prečítať si niektoré anglické verzie biblie pred kráľom Jamesom. Čo sa od nich zhromažďuje? Chápem, ako sa dá ťažko hádzať naše uctievané viery ako od bývalých JW. Bol som tam iba asi 7-9 rokov (2 z nich boli, keď som sa dal pokrstiť v roku 2016)... Čítaj viac "
O čom hovorí Biblia napísaná pred kráľom Jakubom? Nenašiel som žiadne. Dajte mi prosím odkazy alebo odkazy na ne. Tiež si nemysli, že neverím v preexistenciu Krista, pretože som bol Jehovovým svedkom. Verím tomu, pretože tak to učí Biblia. Tí, ktorí veria v neexistenciu, sú nepatrnou menšinou. Skutočnosť, že väčšina kresťanstva verí v preexistenciu, samozrejme nie je dôkazom. Ale platí to aj naopak. Nemôžete to zľaviť, pretože tomu väčšina verí. Musíte ísť s tým, čo hovorí Biblia, a vyhnúť sa... Čítaj viac "
Už som vám nechal adresu URL týchto biblických verzií http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm. To je dobré, prečo veríte v Kristovu preexistenciu. Áno, som možno malá menšina, ale to by sa dalo povedať aj o netrinitaristoch. Áno, súhlasím s vami, keď hovoríte, že platí aj naopak a že musíte ísť s tým, čo hovorí biblia, a vyhnúť sa ľudskej interpretácii. To znamená pozrieť sa na kontextovú a kultúrnu stránku veci a ak je niečo diskutabilné alebo kontroverzné, potom si pozrite iné písma, aby ste mali lepší a lepší prehľad o tejto veci. Ja... Čítaj viac "
Ďakujem. To mi chýbalo. Teraz sa stáva otázkou, prečo si myslíte, že tieto verzie majú väčšiu váhu ako KJV? Mimochodom nie som fanúšikom KJV. Vidím, že ďalšie verzie na týchto stránkach boli napísané niečo pred kráľom Jakubom, ale rovnako by trpeli rovnakým problémom, s ktorým sa stretáva prekladateľská komisia KJ: obmedzený počet originálnych rukopisných kópií. Za posledných dvesto rokov mali prekladatelia prístup k ďalším kópiám starodávnych rukopisov, oveľa starších ako tých, ktoré mal k dispozícii výbor KJ. Nemali by sme brať do úvahy aj tie. Ďalej... Čítaj viac "
Meleti, prečo si si vybral pre Filipanov 2: 5–11 neobjektívny a skazený Preklad nového sveta? Porovnajme 6. verš s inými prekladmi. NWT: 6, ktorý, hoci existoval v Božej podobe, neuvažoval o záchvate, konkrétne o tom, že by sa mal rovnať Bohu. NIV: 6Kto, keďže má veľmi prirodzenú povahu Boha, nepovažoval rovnosť s Bohom za niečo, čo by sa mohlo využiť na jeho vlastný prospech; Berean Study Bible: 6Kto, kto existuje v podobe Boha, nepovažoval rovnosť s Bohom za niečo, čo by bolo možné uchopiť, ESV: 6kto bol v podobe Boha, ale... Čítaj viac "
Odporúčam vám prečítať si vedecké odpovede na vaše otázky Pravda v preklade: Jason Beduhn
Ahoj Meleti, ďakujem za návrh. Po podrobnom výskume som narazil na túto knihu: Recenzia knihy „Pravda v preklade“ od J. BeDuhna od Dr. Trevora R. Allina http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. Myslím si, že mať druhú stranu mince by malo byť užitočné. Skontrolujte poverovacie listiny Jasona Beduhna v kapitole 2. Všetky dôkazy poukazujú na to, že Dr. Beduhn NIE JE biblický vedec, prekladateľ biblických textov alebo lingvista.
Iba rýchly prehľad nadpisov kapitol vedie k podozreniu, že táto kniha je skôr útokom ad hominem, než nezaujatou analýzou údajov. Autor sa tiež zdá byť znepokojený podporou, ktorú dáva korporácia Strážna veža BeDuhnovým zisteniam. Zdroj informácií by nikdy nemal byť hlavným zameraním. Povedzme napríklad, že som napísal knihu BeDuhn. Nie som akreditovaným biblickým vedcom ani lingvistom. Ale dôležité by bolo, či to, čo napíšem, je pravda alebo nie, nie moje poverenia, nepovedali by ste?
Ahoj Meleti, ďakujem, že si sa tým zaoberal. Samozrejme s tebou súhlasím a chcem len hľadať pravdu. Vaše videá sa mi veľmi páčia a vo väčšine vašich analýz z Písma s vami súhlasím. Naozaj vás za to chválim. Naučili ste ma, čo znamená exegéza! Za 13 rokov v organizácii som o tomto slove nikdy nepočul. Teraz už chápem, že to, čo GB robí, je veľa eisgesis! Nežiadate o to, že ste biblický vedec, bez toho, aby ste to boli tak, že ste čestní a netvrdíte, že nie ste. Ale dostať... Čítaj viac "
Ahoj Tito, nechcem sa púšťať do debaty o výhodách a nedostatkoch Biblie NWT. Nemám záujem obhajovať žiadnu verziu, pretože všetky majú svoje nedostatky. Hebrejom 1:8 nedokazuje ani nevyvracia trojicu. Musíme nájsť texty, ktoré majú jednoznačný význam. V budúcnosti urobím rozsiahlu analýzu doktríny o trojici. Táto diskusia zúri už od vzniku doktríny o Trojici za čias Konštantína a bude pokračovať až do príchodu Kráľovstva – doslova. ?
Rozhodne súhlasím s tým, že budem obhajovať nejaký konkrétny preklad Biblie. Dôležité by malo byť pochopiť význam pôvodných gréckych slov inšpirovaných Duchom Svätým. Teším sa na vaše videá o Trojici. Pokiaľ ide o inú tému, možno to už viete, ale nedávny študijný článok WT z júla 2020 „Kráčajte ďalej v pravde“, odsek 11, opäť obsahuje „Musíme odmietnuť odpadlícke učenie [...]. Naši nepriatelia sa môžu pomocou internetu alebo sociálnych médií pokúsiť podkopať našu dôveru v Jehovu a našu lásku k našim bratom. Pamätajte, kto stojí za takouto propagandou, a... Čítaj viac "
Ďakujeme za všetko vaše úsilie a výskum! Okrem tejto série som našiel uspokojivú odpoveď vo výskume Davida Bercota: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
Zdá sa mi, že tieto články o logách sú skutočne obohacujúce; Dávno som čítal článok o vďačnosti Jehovu jeho synovi. Všetko, čo Kristus urobil pre Jehovu, je také obrovské a hlboké, že Jehovovi, rovnako ako jeho synovi, neprekážalo, že svojho syna odovzdal autorite prijímať bohoslužby. V skutočnosti písma hovoria, že Kristus bude mať v priebehu tisícročia vyššiu pozíciu ako jehova ... vďačnosť je nielen najväčšou z cností, ale prevyšuje všetky ostatné .... ciceron
Prepáč. Zabudli ste spomenúť ďalších niekoľko textov na meditáciu .. 1. Heb 1: 5. Napríklad o ktorom jeden z anjelov Boh niekedy povedal: „Si môj syn; dnes som sa stal tvojim otcom? Zobrazuje sa, čo naznačuje, že žiadne anjelské stvorenie nebolo nikdy považované za Božieho syna. 2. Isaiah 44:24 24 Toto hovorí Jehova, tvoj Výkupca, ktorý ťa formoval od tvojho života: „Ja som Jehova, ktorý som urobil všetko. Sám som roztiahol nebesá a roztiahol som zem. Kto bol so mnou? Toto Písmo dvakrát naznačuje, že Boh bol sám a nikto... Čítaj viac "
Hebrejom 1: 2 sa hovorí, že Boh vytvoril skrze Ježiša systémy vecí. Vs. 6 nazýva Ježiša Božím prvorodeným, čo naznačuje, že bude viac synov. Heb. 2:10 hovorí o Ježišovi ako o tom, „pre koho a skrze ktorého existuje všetko“, čo nemá zmysel, keby neexistoval pred príchodom na zem. Job 38: 7 hovorí o anjeloch ako o Božích synoch. Žalm 89: 6 sa tiež zmieňuje o Božích synoch. Existujú teda dôkazy, ktoré naznačujú, že Ježiš nebol jediným Božím synom. Preto musíme hodnotiť Heb. 1: 5 v tejto súvislosti. Musí... Čítaj viac "
Vydržím jednoduchý názor. Bez plutónia alebo blesku na napájanie kondenzátora toku nemôžem generovať gigawatty 1.21 potrebné na preskúmanie kontinua priestor / čas, nieto na to pochopiť!
To, či Ježiš existoval alebo nie, nijako nezmení našu spásu alebo pochopenie toho, čo existuje pre nejakú konečnú analýzu. Čo Duch zjavuje, Duch zjavuje a žiadna ľudská potreba to nevysvetľuje. (2 Korintským 12: 2-7)
(Okrem toho nemôžem dostať svoj DeLorean okolo 50, nehovoriac o 88 mph)
????
Som na tej istej lodi ako Godswordistruth .. Celý svoj život som si myslel, že Ježiš existoval na nebesiach. Ale teraz po nejakom vyšetrení som nerozhodnutý. Niektoré písma jasne ukazujú, že už existoval. Zdá sa, že niektorí tvrdia, že predtým nemohol existovať. Učenie JW nás presvedčilo, že prehumanským Ježišom je arkádom Michael, ale len málo, ak je o jeho pravicovom živote na nebesiach známe niečo iné. Po tom, čo som to povedal, som presvedčený, že satan je zodpovedný za všetky nejasnosti. Veľká odpadlíctvo, ktoré nastúpilo do kresťanského zhromaždenia v prvých niekoľkých storočiach, nastalo... Čítaj viac "
Ako dodatok by som mohol dodať, že ak by Jehova mohol urobiť z Mojžiša, Boha, faraónovi v Egypte (ako je uvedené v Exodus 7: 1), nemohol by z Ježiša urobiť Boha pre zvyšok sveta? Nie je to všetko o tom, kto má moc dať? Prečo aj tak vždy potrebujeme nejaký ľudsky funkčný vzorec, ktorý by vysvetľoval Boha?
Čítal som všetky príspevky s veľkým záujmom, zdá sa mi, že nikto skutočne nevie naisto, aká je skutočná povaha log. Pre mňa má pôvodný verš, ktorý to všetko začal, Joh 1: 1, ešte viac tajomstva ako odpovede, grécke slovo Theos preložilo Boha, ale preklad „boha“ v NWT to neprerušuje, ak je Ježiš bohom, prečo to robiť neuctievame ho? Je preklad nesprávny, alebo je nesprávny pojem Ježiš, alebo oboje? Ján mal slovo v gréčtine na vyjadrenie božskej podstaty, sú to grécke teoty, používa sa v Kol 2: 9 presne tak, ale John ho nepoužíval v... Čítaj viac "
Prepáčte, ale musím to komentovať, aj keď tak stručne a jednoducho. Trinitarian vs. Unitarian / Athanasius vs Arius. Obaja bojovali za politickú korektnosť a zvíťazila rímska dogma. Trinitaristi zveličovali Kristovo božstvo, zatiaľ čo unitaristi (napríklad JW) to chápu rovnako. Diabol je ten s posledným smiechom, kým sa Kristus nevráti.
sw.
Nekomentoval som to, pretože som teraz rozdelený na polovicu s týmto. Mám niekoľko otázok, ktoré sa môžu k tejto téme vzťahovať: Boli by Židia za Jánových čias prirodzene naklonení tomu, aby verili, že prorokovaný Mesiáš predtým existoval ako Boží Syn? Zdalo sa, že očakávajú ľudského Mesiáša alebo Spasiteľa. Možno si mysleli, že „Mesiáš“ bude ďalší Mojžiš alebo Dávid. Myslím si, že Židia nebudú mať problém uveriť, že Ježiš bol prorokom (liečil ľudí, vzkriesil mŕtvych, mnohí ho videli stúpať vo vzduchu)... Čítaj viac "
Ahoj GWiT
Odpovedal som na váš komentár k DTT, kde ste ho uverejnili tu: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
Dúfajme, že tam budeme môcť pokračovať v konverzácii, ak bude treba pridať viac.
apollo
Ak je jeho priateľský žartovanie, potom to nie je na škodu. Ospravedlňujem sa, ak som odpovedal defenzívne.
Alex, OK. Ďakujem za to.
Dobre urobený alex, to je cesta. To pre mňa znamená viac ako všetky tieto doktrinálne argumenty. Matthew 18 v4 kev c
Tu je kopytá
Takže malý boh nazývaný toto slovo sa stal telom, človekom a tiež jeho otcom, tým väčším Bohom, ktorý býval v tom istom tele !. Som si istý, že kresťania všade budú nadšení a menej zmätení z Meletiho Zjavenia!
Označte, čo ive uzavrel o Kolosanoch 2 v9 a mnohých ďalších veršoch, že pretože svätý duch prebýval v Ježišovi zvlášť po krste. Ježiš mohol povedať, že to, čo je vo mne, je otec. Otec a ten, kto ma videl, videl otca. Myslím si, že toto hľadisko by mohlo byť možným tlmočením toho, čo tým myslel. John 8 v29 ten, ktorý ma poslal, je so mnou, otec ma neopustil sám .kev
KONEČNE! Dakujem za odpoved na moju otazku. Mal som podozrenie, že tento verš beriete doslovne, to znamená, že Boh skutočne prebýval v Kristovi. Táto premisa je nesprávna. Tento verš hovorí o Ježišovom odraze vlastností jeho Otca. Ako dokonalý odraz Božej slávy bol Ježiš, aj ako človek, Božím obrazom. Hovoríme tu o vlastnostiach, nie o fyzike. Kontext ukazuje, že pretože v ďalšom verši sa nám hovorí, že my, kresťania, sme „plní“. Takže vaša predstava, že Boh doslova prebýval v rovnakom tele ako Ježiš, je mylná a... Čítaj viac "
Váš zmizol bod. Svet pozná Boha prostredníctvom Ježiša človeka. Kresťania to vidia tak jednoducho .Všetko, že Boh je v ľudskej podobe, ale s ľudskými obmedzeniami. Váš článok tvrdí, že Ježiš človek je vtelený malý boh, ale s plnosťou zo všetkého, čo je otec, je ľudská forma.Alex, so všetkou úctou, je odpoveďou JW, ktorú používajú na vysvetlenie Ježiša ako Michaela anjela a na zníženie jeho priamej božstva. Sú rovnako ako dva hrášky v struku. Ako vieme, miliardy kresťanov vidia Kolosánov 2: 9 ako dôkaz Krista o priamom božstve ... nie o spoločnom božstve. Teraz sme... Čítaj viac "
Váš zmizol bod. Svet pozná Boha prostredníctvom Ježiša človeka. Kresťania to vidia tak jednoducho .Všetko, že Boh je v ľudskej podobe, ale s ľudskými obmedzeniami. Váš článok tvrdí, že Ježiš človek je vtelený malý boh, ale s plnosťou zo všetkého, čo je otec, je ľudská podoba Ste to vy, kto vám chýba, ak si myslíte, že môj článok tvrdí, že Ježiš je vteleným bohom. Neverím ničomu takému. Ako Slovo bol bohom. Ako Ježiš bol muž. Zdá sa, že keď sa dostanete do rohu... Čítaj viac "
Prepáčte, známka, myslel som si, že pomôžem zmierniť napätie komiksom. Mám živú predstavivosť a keď meleti povedal komediálny okruh ...
Nechcel som si z teba robiť srandu a úprimne som si myslel, že sa budeš tiež smiať.
Ahoj Meleti,
Mali by sme o tom diskutovať znova vo svetle našich nedávnych diskusií týkajúcich sa „proti“ v „zjednotení“ a doktríny o prebývajúcom Kristovi
Meleti. Prečo nechceš odpovedať na otázku? Myslím, že je to priamo. V Ježišovi Kristovi prebýva plnosť božstva. Kol 1: 9 potvrdzuje, že Pavol dbá na plnosť Boha. Kol 1:19 „Pretože Boha potešilo, že v ňom prebýva všetka jeho plnosť“ NIV Kol 2: 9 „Lebo v Kristovi žije celá plnosť Božstva v telesnej podobe“ NIV Nikdy som nespomenul Božstvo. Použil som výraz príroda / podstata, ale božstvo, Boh, sa dá použiť aj pre theotetos. Vyberte si. Tu je niekoľko príkladov, pretože v Kristovi žije všetka Božia plnosť v ľudskom tele NLT... Čítaj viac "
Teraz je to sranda. Požiadal som vás, aby ste objasnili, čo rozumiete pod pojmom „plnosť“, a najskôr citujete niečo o božstve, ktoré túto otázku iba zamieňa, takže vás znova žiadam, aby ste objasnili, čo máte na mysli pod pojmom „plnosť“, a reagujete citáciou mnohých stvárnenia, ale nedefinujete tento výraz tak, ako mu rozumiete, potom, aby ste odpovedali na otázku, ma obviňujete, že som na ňu neodpovedal.
Túto rutinu by sme mali vziať na cestu. Mohli by sme zabiť v komediálnom klube.
Ako ste naznačili, vytvoril som komediálny film:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
Vďaka. Potreboval som sa dobre zasmiať.
Ospravedlňujeme sa, ale snažíte sa vyhnúť tomu, aby ste odpovedali. Ak to neviete, neviem, čo to znamená plnosť. Úplnosť = Naplnená kapacita, kompletná, celá, všetko, čo je.Akonáhle ste s Alexom Roverom skončili, možno môžete obe odpovede!
Meleti / Apollos. Otázka. Ak Kolosan 2: 9 hovorí: „Lebo v Kristovi žije všetka plnosť Boha v ľudskom tele“. Znamená to tiež, že aj plnosť Boha nazvala aj slovo ?.
Pretože „plnosť“, o ktorej hovorí Pavol, majú získať aj kresťania na základe nasledujúceho verša, myslím, že ešte predtým, ako sa pokúsite odpovedať na túto otázku, mali by ste vysvetliť, čo chápete pod pojmom „plnosť“ alebo „byť naplnený“ v týchto dvoch veršoch ?
Vložil som tento citát z biblie - “Gréčtina (teoty) znamená VEĽKOSŤ a PRÍRODU Božstva, nielen božské dokonalosti a vlastnosti božstva (grécky„ theiotes “). On ako človek nebol iba ako Boh, ale v tom úplnom zmysle, Boh. „Mal Ježiš dve prirodzenosti / podstaty, Božiu podstatu a podstatu / podstatu druhého boha nazývaného„ slovo “? Jednoducho som čítal od Kolosanov, že hovoria, že človek Ježiš mal podstatnú Božiu podstatu. Nie však to, že má predtým existujúceho menšieho boha prebývajúceho v podobe Ja, ktorý mal v sebe tiež plnosť Boha. Jeho... Čítaj viac "
Stále si nie som istý, čo chápete pod pojmom „plnosť“, ale z vášho citátu verím, že prijímate náuku o božstve. Je to tak?
Nie som si úplne istý, či otázke rozumiem správne, ale podľa môjho prvého komentára k tomuto článku sa od Meletiho líši tým, že nenájdem miesto pre „boha“ tak úplne odlišné od „pravého Boha“, a tak otázka, ktorú ste položili, je z môjho pohľadu pravdepodobne chybná. Možno som to však nepochopil správne, takže by ste to možno objasnili.
Potom odpoviem Meleti.
Dobre. A áno, teraz vidím, ako ste sa rozšírili o otázku, ktorú vidím, že by to nebolo priamo použiteľné pre môj rámec viery.
Pod príspevkom Apolla chýba tlačidlo Reply, tak som to sem umiestnil. Keď hovoríte veci ako „je to záhada, nemôžeme to vysvetliť“, môže to byť v poriadku, nemôžeme pochopiť všetko, to je samozrejme pravda. Nerozosmievam nikoho, kto to hovorí. Ale niekedy hovoriť, že to môže byť tiež ľahká cesta von, keď niečomu úplne nerozumieš - aj keď to môže byť pochopiteľné, keď to budeš viac študovať alebo keď sa na to pozriete z iného, nového pohľadu, o ktorom ste doteraz nepremýšľali predtým. Ak si chcete vyskúšať unitárske hľadisko k tejto téme,... Čítaj viac "
slávik
Určite som vyskúšal unitaristické hľadisko - skutočne niekoľko pokusov - a nepodarilo sa mi ho zosúladiť.
Udelím vám, že znenie uvedené v Lukášovi dáva určitú zásluhu na tom, čo hovoríte. Ale nevylučuje ani preexistenciu.
Čo ste mysleli svojou poslednou vetou? Odmietam arianskú pozíciu, takže tam možno dôjde k nedorozumeniu.
apollo
Hmm, mohol som tam použiť nesprávny výraz - mal som sa bližšie pozrieť na to, čo tento pojem presne znamená (Nie je to spôsob, akým JW veria v určitú formu ariánizmu?) Mimochodom, myslel som teológiu, ktorá učí, že Ježiš bol prvá vec, ktorá Boh stvoril a prostredníctvom koho potom stvoril Vesmír. Inými slovami, spôsobom, ktorý Wt učí.
Áno, súhlasím s tým, že teológia JW je založená na arianizme, a odmietam ju. Dúfajme, že to objasňuje.
apollo
Myslím, že všetci sa môžeme zhodnúť na tom, že Ježišovo narodenie bolo zázrakom, pretože sa predpokladá (Lukáš 3:23), že Jozef nebol biologickým otcom. Ježiš je špeciál, pretože až po Ježiša sa všetci jeho predkovia môžu považovať za Božích synov (Lukáš 3: 23-38). V týchto veršoch je Adam stále považovaný za Božieho syna. Ale to bol iba Ježiš, kde Otec osobitne vyhlásil Ježiša za svojho syna a všetci ho mali počúvať. Ján mal rôzne poznámky, z ktorých možno vyvodiť záver, že Ježiš mal rolu v nebi predtým, ako prišiel do tela. pre... Čítaj viac "
menrov: „Ján mal rôzne poznámky, z ktorých možno usúdiť, že Ježiš mal úlohu v nebi predtým, ako prišiel v tele.“
Máte na mysli John 1: 15, 30. Tieto verše majú problémy s prekladom, ktoré spôsobujú nedorozumenie. Tieto verše hovoria o Ježišovej nadradenosti a jeho službe v porovnaní s Jánom Krstiteľom, nie o existencii pred Jánom. John hovorí, že ten, kto za ním príde, ho predstihuje rovnako ako v Matúša 3: 11. Pozrite si toto video: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
Odkaz, ktorý uvediete, vyžaduje tri možné vykreslenia pre grécke slovo prótos, „chief“, „first“ alebo „before“. Z ktorých zapadá do kontextu? Biblia NIV hovorí: „, Ten, kto príde za mnou, ma predčil, pretože bol predo mnou.‘ “Skúsme to teda so všetkými tromi možnosťami. 1. „Ten, kto prichádza za mnou, ma premohol, pretože bol mojím náčelníkom.“ 2. „Kto prichádza za mnou, premohol ma, pretože bol prvý zo mňa.“ 3. „Kto prichádza za mnou, prevýšil ma. ja, pretože bol predo mnou. ““ Ján sa narodil pred Ježišom, teda ak Ježiš... Čítaj viac "
Meleti, Apollos, Na otázky, ktoré ste tu položili, existuje veľa biblických a dobre premyslených odpovedí, a napriek tomu sa zdá, že nemáte schopnosť rozumieť ničomu, čo vám niekto povie, a stále sa vraciate k rovnakým otázkam. Tiež ste naznačili veľmi škodlivé a škodlivé obvinenia, a potom, keď sa vás spýta, prečo, zdá sa, že popierate, čo ste vlastne povedali. Hovorím ti to z lásky, bratia. Táto stránka pomohla toľkým ľuďom, ktorí boli tak poškodení Organizáciou Jehovových svedkov - nenechajte to prosím všetko... Čítaj viac "
Jannai Zopakoval som vaše minulé počty komentárov. Je mi veľmi ľúto, že to hovorím úprimne, ale zdá sa, že radšej miešate banku, než pridávate nič do diskusie. Toto fórum nie je určené a zdvorilo by som vás požiadal, aby ste to prestali robiť. Uvítal by som akékoľvek nové myšlienky alebo postrehy, ktoré by ste mohli viesť k rozhovoru, ale doteraz ste to neurobili. (Ak si niekto myslí, že som akýmkoľvek spôsobom nespravodlivý, vyzývam ich, aby v tomto posúvalo komentáre nadol... Čítaj viac "
Súhlasím s Apollosom.
Meleti, Apollos, ďakujem za váš komentár. Vidím, že téma bola nastolená v diskusnej rade; Dúfam, že sa ho bude môcť zúčastniť aj Stonedragon. Keď budú mať ľudia všetky informácie, môžu sa rozhodnúť, ktorým smerom sa rozhodnú.
Nech náš Nebeský Otec a náš brat, Ježiš Kristus, nás stále vedú a žehná nám všetkým, keď sa vydávame do Božieho kráľovstva, kde sa všetci stretneme a budeme spolu slúžiť.
Len chcem zmeniť a doplniť môj prvý odsek, pretože sa vyskytlo niekoľko chýb! "Myslel som, že Meletiho diskusie o logách začali celkom dobre. Zdalo sa mi celkom jasné, že Ježiš predtým existoval ako Slovo." Išlo len o to, definovať, kto alebo čo to malo znamenať. Teraz hovoríme o tom, či predtým existoval alebo nie. Som s Buzzardom oboznámený a myslím si, že objasňuje veľa symbolického jazyka používaného v písmach, ktoré cirkvi tradične majú. brané príliš doslovne. Ale povedať, že Ježiš jednoducho predtým neexistoval, je nepresné alebo sa mýli. Ježiš mal nebeský pôvod ako... Čítaj viac "
Myslel som si, že Meletiho diskusie o logách začali celkom dobre. Zdalo sa mi celkom jasné, že Ježiš predtým existoval ako Slovo. Išlo len o to, definovať, kto alebo čo to malo znamenať. Teraz hovoríme o tom, či predtým existoval alebo nie. Som s Buzzardom oboznámený a myslím si, že prináša na svetlo sveta veľa symbolického jazyka používaného v písmach, ktoré cirkvi tradične majú. brané príliš doslovne. Ale tvrdiť, že Ježiš jednoducho predtým neexistoval, je prinajhoršom nepresné, iba nesprávne. Ježiš mal ako Slovo nebeský pôvod. Zdá sa, že jeho pôsobenie spôsobuje niektoré... Čítaj viac "
„Každý, kto si dokonca myslí, že naše spasenie závisí od pochopenia, že Ježiš predtým existoval ako anjel alebo boh, je oklamaný.“ Myslím, že podľa tejto definície je Meleti oklamaný, rovnako ako ja. Tak to bol aj samotný Ján a Ježiš. Ach, do mixu by sme mohli pridať Thomasa a pravdepodobne Petra. Body, ktoré vyjadrujete o tom, čo si môžete byť istí ohľadom Ježiša, sú určite tiež pravdivé a dôležité. V žiadnom prípade ste ma však nepresvedčili o tom, že osoba Božieho Syna neexistovala. Všetko, čo ste urobili, je spochybnenie... Čítaj viac "
Prečo hovoríte, že vy a Meleti veríte, že naša spása závisí od toho, ako uveríte na svoj názor? Čo to Thomas a Peter musia urobiť?
Nesnažím sa ťa presvedčiť, že nemal predsavzatie. Čítal si to, čo som povedal. “Ale povedať, že Ježiš jednoducho neexistoval, je prinajlepšom nepresné.
Ojoj, myslel som: „Ale povedať, že Ježiš jednoducho predtým neexistoval, je nepresné alebo nesprávne.“
Ahoj bratia a sestry, rád by som zakončil svoje komentáre tým, že rešpektujem VŠETKY tu prezentované pozície. Pamätám si, ako bolo pre mňa OBROVSKÉ ťažké myslieť alebo dokonca uvažovať o Ježišovi, ktorého ma učili, iným spôsobom, ako bol predtým existujúci model. Na konci dňa sme všetci na ceste k učeniu a všetci milujeme a rešpektujeme Ježiša - a to je to, na čom záleží. Milujem vás VŠETKÝCH - naozaj !!!. Vážim si tých, ktorí si našli čas na vyjadrenie, a za Meletiho a Apolla za poskytnutie fóra... Čítaj viac "
stonedragon, ďakujem za všetky body, ktoré ste vzniesli, a informácie, ktoré ste poskytli. Robím výskum židovského jazyka preexistencie a je to veľmi zaujímavé. Odkedy som pochopil neexistenciu Ježiša, odstránilo to všetko neporiadok, ktorým sme tak zaťažení, keď sa pokúšame porozumieť Božiemu slovu. Je úžasné, ako všetko začne zapadať na svoje miesto.
A to je dobrá rada - nechajme nás sprevádzať láskou a mierom. Ďakujem.
Drahý kamenný drak Mier pre vás tiež
Ďakujem za vaše komentáre, ktoré ma inšpirovali k preskúmaniu niektorých vašich príspevkov, najmä diskusie týkajúcej sa Philos, aj keď v nominálnej hodnote nesúhlasím s mnohými jeho argumentmi, ale aspoň to bol pre mňa jedinečný proces učenia, aj keď je ťažké čítanie.
Ľudia - pochopte, prosím, ŽIDOVSKÝ jazyk preexistencie. Jeremiáš je ukážkovým príkladom ... Jer 1: 4 A začalo ma napĺňať Jehovovo slovo: Jer 1: 5 „Predtým, ako som ťa formoval v bruchu, POZNAL som ťa a predtým, ako si vyšiel von z lona som ťa posvätil. Prorok národom, ktoré som ťa urobil. “ Židovskí rabíni hovorievali, že tieto veci existujú skôr, ako bola stvorená Zem - Adam, Tóra, Stan stretnutia, Rajská záhrada a Mojžiš. Samozrejme, že to nemyslelo doslovne v NEBE viac ako Jeremiáš. používam... Čítaj viac "
Ak sa pýtate ČO bolo prevedené, odpoveď by bola osoba. Nie sila, nie telo, ani spomienky, ale tá jedinečná nedefinovateľná esencia, ktorá predstavuje samotného človeka. Pretože to nedokážeme zistiť, pretože to nedokážeme pochopiť, vyžaduje sa od nás, aby sme prejavovali vieru v charakter toho, kto nám hovorí tieto veci, a jednoducho veríme. V určitom okamihu Boh vyžaduje, aby sme mu iba dôverovali, pretože sú veci, ktorým jednoducho nemôžeme porozumieť. Na rovinu nám hovorí, že to tak je, a veríme, že by nás nezavádzal. Keby sme... Čítaj viac "
"Pretože to nedokážeme zistiť, pretože to nedokážeme pochopiť, vyžaduje sa od nás, aby sme prejavovali vieru v charakter toho, kto nám hovorí tieto veci, a jednoducho veríme."
Nie je to tak, čo hovoria trinitári?
Trinitári tiež radi hovoria, že Ježiš je náš kráľ a Vykupiteľ. Znamená to, že Ježiš nie je ani jedna z týchto vecí? Jedinou alternatívnou pozíciou k tomu, čo naznačujete, je to, že dokážeme plne pochopiť povahu Boha a jeho Syna. Podľa definície by Boh už nebol viac transcendentný, keby to bola pravda. Je často pokorné pripustiť, že niečo nevieme a že musíme písať tak, ako je napísané. Nie je na nás, aby sme zmierili každý aspekt Boha z ľudského hľadiska. Je to len na nás... Čítaj viac "
Slávik Možno sa ti to nebude páčiť, ale mám podozrenie, že tvoj vlastný prístup k tejto téme je poznačený myslením JW. Mám tým na mysli to, že JW sú v istom zmysle podmienení zosmiešňovaním každého náboženstva, ktoré nedokáže vysvetliť Boha ľudsky. Ak má Boh nejaký prvok „tajomstva“, potom sa tento výraz používa v pejoratívnom zmysle. Boli sme vyškolení, aby sme si mysleli, že iné náboženstvá sa mýlili, ak pripúšťali niektoré aspekty Boha ako „tajomstvo“. Ale v skutočnosti musíme akceptovať Božiu transcendenciu a toto je len ďalší spôsob... Čítaj viac "
Musíme veriť tomu, čo nám hovorí Ježiš. Nemusíme chápať, ako je možné, že zostúpil z neba a stal sa telom. Stačí, že mu dôverujeme. Trinitári od nás nežiadajú, aby sme verili v to, čo Ježiš jasne hovorí, ale vo výklade jeho slov. Keď ich nemôžu vysvetliť, tvrdia, že je to záhada, a vyžadujú, aby sme iba verili. Ak niekto príde za mnou a povie, že Ježiš nemal na mysli to, čo povedal, potom by to mal lepšie dokázať, pretože ten človek nemá právo... Čítaj viac "
Prinajmenšom je to skromné. Ak som sa dozvedel jednu vec, je to, že ako JW sme dostali podmienku, aby sme chceli vysvetliť „všetko“ a rozumieť „všetkému“, aj keď to znamená zjednodušenie alebo dokonca obyčajné popretie písaného textu.
Nie je nič zlé povedať, že to je to, čo hovorí Písmo, ale ako to funguje, nemôžem úplne porozumieť.
Stonedragon
Môže druhýkrát požiadať Meleti o konkrétne referencie na Philo. Nemyslím si, že otázky, ktoré v tejto súvislosti kladiete, sú nepodstatné, ale po predbežnom výskume vidím, ako by bolo možné na základe jeho práce dospieť k neplatným záverom.
Keďže by som sa však nemusel pozerať na presné spisy, na ktoré hovoríte, bolo by lepšie, keby ste ich predložili najskôr, pretože je to váš argument, a potom by sme mohli ďalej diskutovať o jeho platnosti.
apollo
Drahý Apollos, prejdem.
Meleto,
Tento príspevok je vynikajúci. Pekné duchovné liečenie.
Ježiš prichádza úplne ľudsky, je ďalším dokonalým ľudským cieľom pre Satana. Ale tentoraz je to strata satana, Ježišovi sa darí byť našim Spasiteľom.
Jeho životná sila je prispôsobená ľudskej ríši bez Logosovej sily a moci. Aká je nezmazateľná konštanta, ktorá ho sleduje? Otcova „postava“.
To chýba Adamovi, jeho prisluhovačom a padlým anjelom.
QC
Je pravda, Apollos, ako hovoríte, keby ste boli budhista, nemalo by to žiadny vplyv na to, čo v tejto veci hovorí Božie slovo. Ale chýba ti zmysel, Apollos - keby sme vedeli, či si starší JW, potom by nám to pomohlo pochopiť tvoj postoj. Je to vtedy, keď si rozumieme, potom si môžeme urobiť odstupné a prejaviť láskavú láskavosť.
Vážená Jannai, ako by tieto informácie definovali môj „postoj“? A čo je dôležitejšie, ako to zmení pravdivosť Božieho slova? Ak ma presvedčíte, že moje náboženstvo alebo postavenie v tomto náboženstve má akýkoľvek vplyv na predmet úpravy, máte k dispozícii nielen okamžitú odpoveď, ktorú hľadáte, ale aj moju adresu, moje SSN a moju vnútornú nohu. meranie tiež. Aj keď to môže byť humorné, zdá sa mi trochu lacné použiť túto diskusiu na to, aby mi položil túto irelevantnú otázku, akoby to skutočne niečo znamenalo. Hovoríte, že by bolo... Čítaj viac "
Nezabúdajme, že budem potrebovať aj tvoju protetickú nohu a oko Apollo. Ako zástupcovia Krista sme Guardians of The Galaxy !!
Apollos, prečítali ste si Meletiho články 1, 2 a 3 o Logu - uvidíte veľa biblických dôvodov, prečo Ježiš neexistoval. Tiež si všimnete, ako sú komentátori občas odradení a povedali im, aby šli do diskusnej skupiny!
Povedzme si jasne - volanie mien nie je pre kresťanov; Myslím, že to je niečo, čo sme sa teraz naučili.
Ahoj Janna, snažil som sa pochopiť perspektívu, ktorú obhajuješ, ale nenašiel som pre ňu nijaké biblické základy. Naozaj som sa o to pokúsil, pretože sa mi páči práca A. Buzzarda a domyslel som si, že musí mať dôvod tomu veriť. Vaša obrana je tvrdenie, že je to možné, pretože Biblia to môže umožniť pomocou nejakého interpretačného hadania. Čo si však myslíte o potrebe uctievať Boha „v duchu a v pravde“? Ja osobne by som si myslel, že pojem anti Kristus pomáha diskusii, ale verím, že je veľmi dôležité usilovať sa o pravdivé uctievanie Boha. A ja perSonali verím, že Písmo je v hojnosti... Čítaj viac "
Myslel som „nepomáha diskusii“. Prepáč za chybu.
Meleti priamo z vás ani z nikoho neobviňoval, že ste antikrist. Položil dôležitú otázku. Ak sa cítite osobne oslovený, mali by ste na ňu odpovedať vo svojom srdci a s modlitbou. Niekedy je to skutok lásky, hovoriť za pravdu. Pavol mnohokrát vydal varovania pred falošnou doktrínou. To neodvádza pozornosť od lásky, je to vlastne láska motivovaná. Tieto diskusie prebiehajú a vždy budú prebiehať, pretože hovoria o tom, čo si najviac vážime, o Kristovi. Niektorí sa ľahko urazia a ja to chápem, aj mňa niekedy urazia niektoré hovorené veci. ale... Čítaj viac "
Jannai Nezabúdajme, že Ježiš sa volal, keď to bolo potrebné. Mat 23 by mal v tejto veci poskytnúť ostré informácie. Samozrejme, že to neurobil ako samozrejmosť a neurobili by sme to ani my. Stále však máme povinnosť poukazovať na klamstvo. Netuším, čo myslíte tým, čo Meletiho predchádzajúce články uvádzali biblické dôvody „neexistencie Ježiša“. Budete musieť uviesť referencie. Inak predpokladám, že ste nesprávne čítali alebo nerozumeli tomu, čo bolo napísané. Hovorím to s dôverou, pretože viem, že nikdy nebol... Čítaj viac "
Poukazoval som na biblické dôvody, ktoré komentátori uviedli pre neexistenciu Ježiša.
Nie sú žiadne. To je realita. Ježiš je skutočne tým, o kom Písmo hovorí, že JE, BOL a vždy bude. (Heb 13: 8) Nezamieňajte, prosím, moju priamy prístup k tomu, že súdim vás alebo kohokoľvek iného, kto sa rozhodne neveriť. Ak ste si prečítali veci, ktoré som napísal, zistíte, že si želám, aby všetci dosiahli spásu rovnako, ako to robí náš nebeský Otec. Patria sem ateisti, moslimovia, tí, ktorí popierajú preexistenciu, Adam a Eva a Kain a Judáš. Avšak ... všetci budú musieť konečne prijať pravdu o Ježišovi, aby boli spasení. (Ján 8:24) Existuje... Čítaj viac "
Apollos, tým nemyslím nijakú neúctu, ale myslím si správne, že si myslíš, že si starší Jehovov svedok? Existuje veľa kresťanov, ktorí neveria v predchádzajúcu existenciu Ježiša Krista, a mnoho ďalších verí. Avšak vašu pomýlenú tendenciu naznačovať antikrista tým, ktorí nesúhlasia s vašimi názormi, možno lepšie pochopiť, keby sme poznali vašu náboženskú identitu. Som si istý, že to chápeš, brat. Chceme si len navzájom pomôcť a prejaviť láskavú láskavosť, porozumenie a trpezlivosť.
S úctou na oplátku by som mohol byť budhista a nemalo by to žiadny vplyv na to, čo v tejto veci hovorí Božie slovo. Jánovo evanjelium je úplne jasné, a to je problém tu, nie moja náboženská identita. To znamená, že ak si prečítate moje komentáre, nenájdete, že by som niekoho obvinil aj z toho, že je antikrist. Súhlasím s prejavením láskavej láskavosti, porozumenia a trpezlivosti. Tie sú samozrejme pre kresťanstvo zásadné. A hľadám predovšetkým to „porozumenie“ od tých, ktorí popierajú preexistenciu. Nestačí povedať, že iba časť... Čítaj viac "
Pretože preexistencia je taký obrovský problém, že ak to bola pravda, malo by to byť v celej Biblii, najmä vo všetkých evanjeliách, nielen v jednom z nich. Evanjeliá by mali byť naplnené touto témou, Ježiš by mal pri mnohých príležitostiach hovoriť o svojom predchádzajúcom postavení. Prečo učeníci nikdy nepoložia vzrušené otázky o jeho predchádzajúcom živote? Rozdelenie Červeného mora je v porovnaní s touto témou takmer nič, hovoríme tu o najdôležitejšej osobe celej Biblie. Okrem toho nie som presvedčený, že táto pasáž vo Filipanoch vôbec potvrdzuje akúkoľvek existenciu. Vy... Čítaj viac "
Myslím si, že by malo zostať na autorovi knihy, ktorý povie, aký veľký dôraz by sa mal klásť na akýkoľvek predmet, ktorý sa rozhodne prezradiť svojim čitateľom, alebo či teraz máme byť Božím šéfredaktorom. Musíme si počkať, kým jedna z posledných biblických kníh prečíta slová „Boh je láska“, je tu však ešte dôležitejšia skutočnosť? Všetko sa točí okolo Božej lásky. Vesmír existuje, pretože Boh je láska. Prečo Boh nemal túto frázu zaznamenanú u každého spisovateľa? Mal svoje dôvody a ich objav bude iba... Čítaj viac "
Apollos, úplne vyvraciam, čo si povedal. Najskôr je potrebné objasniť, že nikde v evanjeliách ani v Biblii, ktorá hovorí, nie je potrebné veriť v Ježiša, ktorý už existoval. Bez ohľadu na to, či máte pocit, že existuje hádka, alebo nie, byť kresťanom nie je synonymom viery v Ježišovu existenciu. Nechajme Bibliu, aby hovorila za nás, a hovorí nám, čo potrebujeme na spásu. Rim 10: 9 Pretože ak verejne vyhlasujete „slovo vo svojich vlastných ústach“, že Ježiš je Pán, a vo svojom srdci prejavujete vieru v to, že ho Boh vzkriesil z mŕtvych. ,... Čítaj viac "
Pokiaľ ide o Filochov argument, chcel by som poukázať na to, že existujú staršie texty ako Biblia s podobnými príbehmi a zázrakmi. Ak použijete svoj argument, môžete tiež zavrhnúť Sväté písmo. Môj osobný pohľad na „príchod v tele“. 1. Tento výraz „v tele“ nemá význam, ak sa Kristus narodil ako človek bez toho, aby predtým existoval ako duch. Prečo, každý človek, ktorý kedy žil, prišiel v tele. Iba ak by bol duchom, mohol mať možnosť prísť nie v tele. 2. Tiež „prichádza“ - odkiaľ? Z ničoho nič vyjde dieťa. Kde... Čítaj viac "
Ahoj stonedragon, po prečítaní tvojho príspevku sa mi zdá, že body, ktoré dávaš, majú podobnú podobnosť s komentármi, ktoré niekto urobil v predchádzajúcom príspevku ohľadne log. Obzvlášť preto, že ste sa zmienili o gréckom / hebrejskom filozofovi Filozofovi. O Philosovi som už počul, ale nepochybne som nikdy nečítal žiadne z jeho diel. Pretože ste sa tak silno zasadzovali o Philovove spisy, rozhodol som sa, že by to mohlo byť zaujímavé, preto som ho skontroloval. Ak mám byť úprimný, určite s vami o tom nebudem debatovať len preto, že nie... Čítaj viac "
Dieťaťom som a dieťaťom zostanem ... ... iba Bohu v Kristovi.
sw
Bolo by hlúpe zostať dieťaťom. 1 cor 3; 2 Dal som ti mlieko, nie tuhé jedlo, pretože si naň ešte nebol pripravený. Naozaj stále nie ste pripravení.
V Mat 18 Ježiš prirovnáva svojich nasledovníkov k deťom pri uplatňovaní pokory, keďže sú dostatočne pokorní na to, aby rozpoznali, že sa nemôžeme spoliehať na svoju vlastnú múdrosť, ale spoliehať sa na „každé Jehovovo povedanie“, Ježiš to rozpoznal a bol veľkým učiteľom. Oveľa väčší ako Platón Aristoteles alebo Filo. Takže s úctou by som radšej nasledoval písma, ako filozofie vytvorené človekom
Páčilo sa mi to Sw. Vďaka!
Ďakujeme Meleti za vynikajúcu sériu článkov. V niektorých otázkach sme stále od seba, ale nie tak ďaleko. Ja osobne nemôžem akceptovať, že koncept „boha“, ktorý si zaslúži našu česť (ak nie uctievanie), iný ako „jeden pravý Boh“, je kompatibilný s hebrejskými písmami. Tu šliapeme po inej línii. Mnohí tu a na DTT vyjadrili podobné myšlienky, že Ježiš je skutočne Boh, ale nie je Otec. Dokonale chápem, prečo sa to zdá byť pre niektorých príliš trinitárske, aby som to prijal, a napriek tomu si nemyslím, že písma môžu byť koherentné bez... Čítaj viac "
Dobré odôvodnenie !!
Vďaka za tento článok, Meliti, bol napísaný s veľkou pokorou a áno, nikdy nebudeme úplne rozumieť hĺbke Jehovových kvalít a láske, ktorú jeho syn prejavoval, keď sa jeho otec potešil tým, že sa obetoval za naše hriechy. Ján 3; 16 - Pretože Boh MNOHO miloval svet, KTORÝ dal svojmu jednorodenému synovi - Je to dosť jednoduché, nikdy nepochopím, prečo ľudia musia komplikovať veci analyzujúce a skúmajúce každé jedno slovo z Písma, aby dospeli k záveru čo veci len viac komplikuje. Boh je láska; kvalita, ktorú ako ľudia potrebujeme... Čítaj viac "
No predpokladám, že ak Ježišovo meno znamená „Jehova je spása“, potom jeho meno JE nad každým menom (gréckym alebo iným), pretože v nikom inom neexistuje spása. podľa môjho názoru
sw
Meleti, povedala si
Nedostatkom v tomto zdôvodnení je, že je postavený na predpoklade, že Ježiš bol nejakým spôsobom bohom so všetkými jeho minulými spomienkami a skúsenosťami, na ktoré sa mohol vrátiť.
Ah, teraz je tu rub. Ak sa neprenášali jeho spomienky, potom sa pýtam. Čo bolo prevedené?
Žiadate ma, aby som vysvetlil proces, ktorý nedokáže vysvetliť žiadny človek. Osobne - a pochopte, že toto je iba názor - nie som v tábore tých, ktorí veria, že všetko, čo sme, je konglomerát spomienok. Že človek je iba biologickým ekvivalentom robota; že vzkriesenie je iba konštrukcia nového bio-tela a stiahnutie spomienok z nejakej nebeskej databázy.
INOG Znamienko rovnosti označuje obete. V tomto článku Meleti povedal a citujem ... „Navyše, takáto viera má za následok, že sa Ježiš nevzdal ničho, pretože sa nemal čoho vzdať. Neobnovil žiadnu obeť, pretože jeho život ako človek bol obojstranne výhodný. “ Preto je Meletiho predpoklad, že sa vzdal niečoho, čo predstavovalo nejakú obetu. Adam sa však vzdal iba JEDINÉHO dokonalého ľudského života. Preto KORESPONDINGOVÁ obeta by bola JEDINÝM dokonalým ľudským životom. 1Ti 2: 5 Lebo existuje jeden Boh a jeden prostredník medzi Bohom a ľuďmi, človek, Kristus Ježiš,... Čítaj viac "
Nestrácajme sa v slovných debatách. Moje použitie „obety“ v súvislosti s tým, čo Ježiš riskoval pri príchode na zem, nebolo odkazom na výkupnú obeť. Vnášate do môjho argumentu kontext, ktorý tam jednoducho nie je. Výkupnou obeťou bol zánik jeho dokonalého ľudského života, ktorý zodpovedal Adamovmu stratenému dokonalému ľudskému životu. (Opäť platí, že ak sa chcete vyhnúť slovným argumentom, pod pojmom „dokonalý“ myslím „bezhriešny“, nie „zdokonalený skúškou“.) Ježiš sa vzdal svojho práva na ľudský život tým, že ponúkol túto hodnotu svojmu Otcovi za vykúpenie ľudstva.... Čítaj viac "
grécky, bohužiaľ, nemá slovo „zodpovedajúce“. Grécke slovo je „antilytron“ niečo výmenou za niečo iné ako výkupné, cena. Všimnite si, ako sa hovorí ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων. Preto sa dal (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) vo VÝMENE, AKO CENA, RANSOM (antilytron) pre koho? pre všetkých. Nielen pre Adama. Výmena nebola pre Adama. Jeho obeť NEODPOVEDAL Adamovi. Dal život za všetkých. Prosím, neznehodnocujte Ježišovu skarifikáciu. Pamätajte tiež, že Ježiš bol Azazelský obetný baránok. Naložil hriechy CELÉHO ĽUDIA. Nie Adamove hriechy,... Čítaj viac "
Povedzte mi, ktoré Písmo hovorí, že Ježiš nebol druhým Adamom, alebo mi povedzte, ktoré Písmo hovorí, že Ježiš je VIAC ako druhý Adam?
Mimochodom a myslím to v žiadnej neúcte - čítate biblickú gréčtinu? Ak nie, tak ako si môžete byť istí, že vám prekladatelia hovoria pravdu?
Tiež som nikdy neuviedol, že obeť bola pre Adama - nikto tomu neverí. Naozaj !!
1. Ježiš nebol druhým Adamom, bol posledným Adamom. Grécke slovo použité v 1. Korinťanom 15:45 je ἔσχατος. 2. Ježiš je väčší ako Adam (myslím, že to si mal na mysli „s ktorým písmom sa hovorí, že Ježiš je VIAC ako druhý Adam?“) - Ale dar nie je ako previnenie. Lebo ak mnohí zomreli vinou jedného človeka, o koľko viac pretiekla Božia milosť a dar, ktorý prišiel z milosti jediného človeka, Ježiša Krista, k mnohým! Rimanom 5:15 - Život Boží... Čítaj viac "
Dakujem meleti. Páčil sa mi komentár, ktorý som sa snažil ako dieťa čítať bibliu a nehľadať skryté významy. Keď ste tie verše citovali. Komentáre sa páčia. ... .. Prišiel som z neba a skôr ako som bol Abrahám. Som z vyšších sfér. Mne sa zdajú dosť jasné vyhlásenia. Ak Ježiš nemal predľudskú existenciu, potom sú tieto biblické verše veľmi zavádzajúce. A nezabúdajme, že pochádzajú od samotného Ježiša. Alebo som možno len hlupák. 1 Korinťanom 1 v 26. 27. Kev.
„Z tohto dôvodu ho Boh povýšil na nadradené miesto a láskavo mu dal meno, ktoré je nad každým iným menom.“ ... NWT
Rád vás vidím, že citujete z iného biblického prekladu okrem NWT. Keď však urobíte citát z NWT, myslím si, že by bolo presnejšie nezahrnúť slová pridané do NWT, ktoré nie sú v gréčtine. V tomto prípade „iné“ bez ohľadu na to, aké by to mohlo mať teologické dôsledky. (Skutky 4:12)
Pokiaľ ide o tento verš, súhlasím s vami.
Veľmi zaujímavý článok Meleti. Myslím, že ste prejavili veľkú pokoru, keď ste uznali, že my ako ľudia nikdy nebudeme schopní úplne inteligentne hovoriť o prekonávajúcej kvalite nášho veľkého Pána. Aj keď je veľmi uspokojivé rozprávať, vždy myslíme na to, že sa pozeráme cez hmlisté zrkadlo a čoskoro to uvidíme naplno. Z histórie sa môžeme dozvedieť, že jazyk Biblie je dosť neurčitý na to, aby sme mohli uzavrieť niekoľko pozícií, ale nemali by sme sa nechať brániť tomu, aby sme boli zjednotení v tele Kristovom. Tiež som si užívala... Čítaj viac "
Ale prečo? Definícia antikrista, ktorého som citoval, je z Písma.
Meleti, aké smutné.
Žiadny z textov, ktoré citujete od Jána, ak sa berú v súvislosti so zvyškom Biblie, nepreukazuje existenciu Ježiša Krista.
Máte právo na svoje presvedčenie a takisto aj ostatní. Meleti, prenechaj menovanie ako „antikrist“ vedúcemu orgánu Jehovových svedkov.
Radšej nie, Jannai40. Oveľa radšej by som použitie tohto mena nechal na samotnú Bibliu.
Meleti, rád to počujem - znamená to, že svoj článok budete upravovať?
Žiadam vás, aby ste odišli od domnelých tvrdení a komentárov bez toho, aby ste vedúcemu orgánu Jehovových svedkov poskytli biblickú podporu. Súhlasím s Meletim v tejto otázke, myslím si, že Kristova božská podstata a skutočná hĺbka jeho obety za nás sú dôležitou pravdou, ktorá spočíva v samotnom jadre kresťanstva. Tiež cítim, že biblia nemôže mať jasnejšiu predstavu o tejto pravde. Ján 8 56 „Váš otec Abrahám sa radoval, že vidí môj deň, a on to videl a bol rád.“ 57Židia mu teda povedali: „Ty... Čítaj viac "
Ďalším rýchlym bodom je toto:
Biblia učí vzťah medzi Adamom a Ježišom:
Ľudský Adam = ľudský Ježiš
Ale z vašich komentárov sa vzťah stáva
Ľudský Adam = ľudský Ježiš + existujúci Kristus
Má tento vzťah zmysel? Myslím, že nie.
Jediný vzťah, ktorý funguje, je prvý. To je miesto, kde na obrázku nie je žiadny Kristus.
Nedostatkom v tomto zdôvodnení je, že je postavený na predpoklade, že Ježiš bol nejakým spôsobom bohom so všetkými jeho minulými spomienkami a skúsenosťami, na ktoré sa mohol vrátiť.
Zhodujem sa s vašou úvahou Meliti, Quote Moja spása sa neviaže na poznanie Ježišovej predľudskej existencie. Naša spása je spojená s napodobňovaním a kultiváciou tých najdôležitejších príkazov milovať Boha a našich blížnych. Ján 3; 16 Pretože Boh tak miloval svet, dal svojho jednorodeného syna. Čo podnietilo Ježiša, aby pre nás utrpel tú strašnú smrť - Láska. Prečo teda niektorí ľudia musia analyzovať každé slovo z Písma, keď je správa taká jednoduchá. Áno, Biblia hovorí celkom jasne, že Ježiš mal predľudskú existenciu, prečo s ňou bojovať. Kedy... Čítaj viac "
Stonedragon, obávam sa, že sa mýliš so svojimi znakmi =.
Rimania 5 jasne učí, že darček bol oveľa viac ako trestný čin.
Iste, Ježiš bol typom Adama, rovnako ako typom Mojžiša, Salomona, Melchizedeka, Davida, ... ale to neznamená, že jeho život mal hodnotu IBA tak, ako bol Adamov.
Vzhľadom na to, že váš predpoklad je nesprávny, je potrebné zamietnuť aj vaše závery.
Povedali ste, že ak Ježiš vznikol až vtedy, keď Boh inseminoval Máriu, potom je menší ako Adam, pretože Adam bol stvorený, zatiaľ čo Ježiš bol stvorený iba ako my ostatní - jednoducho bez zdedeného hriechu. Navyše, takáto viera má Ježiša, že sa nevzdáva ničho, pretože nemal čoho vzdať. Neobnovil žiadnu obeť, pretože jeho život ako človek bol obojstranne výhodný. Keby uspel, dostal by ešte väčšiu cenu, a ak by zlyhal, tak by bol ako my ostatní, ale aspoň by žil na chvíľu. Lepší ako ničota... Čítaj viac "
Ďakujeme vám za očíslovanie vašich bodov, pretože uľahčuje sledovanie odpovede. 1. Nehovoril som o obete svojej smrti, ale o tom, že obetoval (v zmysle slobodne ponúknutej) svoje miesto v nebi. Keby si nedokázal udržať svoju celistvosť, stratil by oveľa viac ako svoj ľudský život. Stratil by svoje miesto po boku Boha v nebi. 2. Myslím si, že je to zrejmé a niečo, čo som vysvetlil v článku. 3. Prečo by to malo byť nevyhnutné? Je teraz Boh povinný vysvetliť, ako robí veci? 4. Pretože to... Čítaj viac "
Meliti súhlasím s tým, čo ste povedali, a áno, boli ste dosť pokorní, aby ste sa nedostali k veciam, ktoré sú mimo nášho porozumenia. Mal Ježiš predľudskú existenciu? Boli vytvorené logá? Sú logá Božím predĺžením? Všetky dôležité otázky, ale v skutočnosti iba sekundárne k najdôležitejšiemu posolstvu v NZ. Táto správa bola láska. BOH JE LÁSKA; Čo viedlo Logos k tomu, aby sa stalo telom a trpelo najbolestivejšou smrťou; Láska. Čo je najdôležitejším príkazom pre nás ľudí. Nt je všetko založené na tomto predpoklade lásky. Ako si povedal ; citovať... Čítaj viac "
prepac ak je nejasno ale urobil som 2 prispevky myslim ze ani jeden neprešiel (zabudol som heslo) Nakoniec som si spomenul heslo a prešiel ako ilovejesus. Rovnaký komentár bol formulovaný inak