Organizácia Jehovových svedkov v Španielsku žaluje malý kŕdeľ svojich obetí

Eric Wilson

Na španielskych súdoch práve prebieha boj Dávida a Goliáša. Na jednej strane existuje malý počet jednotlivcov, ktorí sa považujú za obete náboženského prenasledovania. Tieto zahŕňajú „Dávida“ v našom scenári. Mocný Goliáš je multimiliardová korporácia v maske kresťanského náboženstva. Táto náboženská spoločnosť v priebehu rokov prenasledovala týchto kresťanov, ktorí teraz kričia ako obete.

Na tomto výkriku nie je nič zlé. V skutočnosti sa to predpovedalo.

„Keď otvoril piatu pečať, videl som pod oltárom duše zabitých pre Božie slovo a pre svedectvo, ktoré vydali. Veľkým hlasom kričali: „Kým, zvrchovaný Pane, svätý a pravdivý, sa zdržíš súdenia a pomsty našej krvi na tých, ktorí bývajú na zemi? A každému z nich bolo dané biele rúcho a bolo im povedané, aby si ešte chvíľku odpočinuli, kým sa nenaplní počet ich spoluotrokov a ich bratov, ktorí mali byť zabití tak ako oni.“ (Zjavenie 6:9-11 NWT)

V tomto prípade zabíjanie nie je doslovné, aj keď občas to tak skončí, pretože prenasledovanie je tak emocionálne intenzívne, že niektorí hľadali únik tým, že si vzali život.

Ale príslušná náboženská korporácia k takým nemá žiadnu empatiu ani lásku. Nepovažuje ich za obeť, presne ako to Ježiš predpovedal.

„Muži vás vyženie zo synagógy. V skutočnosti prichádza hodina, keď si každý, kto vás zabije, bude myslieť, že ponúkol Bohu posvätnú službu. Ale budú to robiť, pretože nepoznali ani Otca, ani mňa." (Ján 16:2, 3 NWT)

Iste je to preto, že táto náboženská spoločnosť verí, že koná Božiu vôľu, že má odvahu, keď už raz prenasledovala a prenasledovala týchto Kristových učeníkov, aby tak urobila znova pomocou súdov v krajine.

„Dávidom“ v tomto boji je Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehova (v angličtine: Španielska asociácia obetí Jehovových svedkov). Tu je odkaz na ich webovú stránku: https://victimasdetestigosdejehova.org/

„Goliáš“, ak ste ešte neuhádli, je Organizácia Jehovových svedkov, zastúpená prostredníctvom svojej pobočky v Španielsku.

Prvá zo štyroch žalôb podaných Organizáciou Jehovových svedkov proti Združeniu obetí Jehovových svedkov bola práve ukončená. Mal som tú česť urobiť rozhovor s advokátom zastupujúcim Združenie obetí, naším Dávidom.

Začnem tým, že sa ho spýtam na jeho meno a aby som nám, prosím, povedal trochu pozadia.

Dr Carlos Bardavío

Volám sa Carlos Bardavio Anton. Som právnikom 16 rokov. Som tiež profesorom trestného práva na dvoch univerzitách. Doktorandskú prácu o náboženských sektách som robil v trestnom práve a publikoval som ju v roku 2018 pod názvom: „Las sectas en Derecho Penal, estudio dogmático del tipo sectario“ (v angličtine: Sects in Criminal Law, the study of dogmatic sectarianism).

V rámci mojej oblasti trestného práva sa teda veľká časť mojej práce týka pomoci tým, ktorí sa cítia byť obeťami nátlakových skupín alebo náboženských siekt a snažia sa verejne odsúdiť ich praktiky. V roku 2019 som sa dozvedel o španielskom združení obetí Jehovových svedkov. Verejnosti bola táto Asociácia prezentovaná prostredníctvom Španielsko-americkej asociácie pre výskum psychologického zneužívania, ktorej som sa zúčastnil aj ja. Konkrétne sme sa zaoberali témou právnych stratégií súvisiacich s bojom proti sektám ovládajúcim myseľ a ich žalovaním. Patria sem aj trestné činy psychologickej manipulácie a nátlakového presviedčania. Pre moje spojenie so Španielskym združením obetí Jehovových svedkov som sa dobre hodil na to, aby som sa stal právnym poradcom tohto združenia, keď organizácia Jehovových svedkov proti nim začala súdne konanie.

Asi pred rokom a pol mi Združenie obetí zavolalo, aby mi oznámilo, že náboženská denominácia Jehovových svedkov v Španielsku podala žalobu na peňažnú odmenu za ohováranie.

Stručne povedané, táto žaloba požadovala odstránenie slova „obete“ z názvu združenia obetí a tiež odstránenie slova „obete“ z webovej stránky a jej stanov. Vyhlásenia ako „Svedkovia Jehovovi sú deštruktívna sekta, ktorá vám môže zničiť život, zdravie, dokonca aj rodinu, sociálne prostredie atď.“, mali byť odstránené. Takže to, čo sme urobili v reakcii, je brániť Asociáciu a jej obete poskytnutím skutočnej pravdy o viktimizácii 70 jednotlivcov prostredníctvom predloženia ich písomných svedectiev v rekordnom čase, len za 20 dní. A okrem tých 70 svedectiev na súde vypovedalo 11 alebo 12 ľudí. Súdny proces sa práve skončil. Bolo päť veľmi dlhých stretnutí. Bola to veľmi tvrdá práca, veľmi ťažká. Jedenásť svedkov zastupujúcich Jehovových svedkov tiež vypovedalo a v podstate tvrdilo, že v ich organizácii bolo všetko „úžasné a dokonalé“.

Eric Wilson

Svedectvo svedkov, že všetko bolo „úžasné a dokonalé“, ma neprekvapuje, keďže som roky slúžil v komunite svedkov. Môžete nám povedať, aký bol účinok čestného svedectva obetí?

Dr Carlos Bardavío

Keď prišiel čas, aby obete poskytli svoje svedectvo, príbehy, ktoré rozprávali o tom, ako sa stali obeťami, boli hrozné; tak otrasné, že mnohí ľudia v súdnej sieni boli dojatí k slzám z prednesených účtov. Súd si vypočul celé svedectvo týchto jedenástich obetí až po tri úplné zasadnutia.

Proces sa skončil 30. januára 2023 a čakáme na rozhodnutie súdu. Je dôležité poznamenať, že sme mali podporu ministerstva prokuratúry Španielska, ktoré zastupuje zákon aj štát a vždy zasahuje do konaní, kde dochádza k údajnému porušeniu základného práva, či už trestného, ​​alebo ako v tomto prípade občianskeho práva. . Preto bola právna podpora ministerstva prokuratúry ako zástupcu štátu veľmi dôležitá.

Eric Wilson

Na objasnenie pre našich anglicky hovoriacich Wikipedia uvádza, že „Ministerstvo prokuratúry (španielsky: Ministerio Fiscal) je ústavný orgán... integrovaný do súdnictva Španielska, ale s plnou autonómiou. Je poverená obranou právneho štátu, práv občanov a verejného záujmu, ako aj dohľadom nad nezávislosťou súdov.“

Carlos, podporilo ministerstvo prokuratúry vec obžalovaných, obetí?

Dr Carlos Bardavío

Áno urobilo to. Poskytla právnu podporu španielskemu združeniu obetí Jehovových svedkov. Ministerstvo prokuratúry v krátkosti konštatovalo, že všetky informácie, ktoré poskytuje Združenie obetí, spadajú po prvé pod slobodu prejavu, ktorá je veľmi dôležitá ako základné právo. Po druhé, že táto sloboda prejavu bola vyjadrená primeraným spôsobom, to znamená, že svoj názor možno vyjadriť vždy s určitou, povedzme, slušnosťou, bez použitia urážlivých slov, ktoré nie sú potrebné, a ak existujú nejaké urážlivé slová, aby boli vhodné do kontextu. Samozrejme, ak obete povedia, že existujú určité, povedzme, určité manipulácie, určité problémy, ktoré ovplyvňujú ich psychické zdravie atď., atď. čo hovorí obeť. A čo je veľmi dôležité, ministerstvo prokuratúry ako zástupca štátu uviedlo, že okrem práva na slobodu prejavu má Združenie právo využívať slobodu informácií. To znamená právo varovať spoločnosť vo všeobecnosti prostredníctvom kritickej analýzy na podporu obetí. Asociácia obetí má právo poskytovať informácie obyvateľom Španielska a skutočne ľuďom celého sveta. Ministerstvo prokuratúry to veľmi jasne vyjadrilo vyhlásením: „Existuje verejný záujem a všeobecný záujem spoločnosti vedieť, čo sa deje v rámci Organizácie Jehovových svedkov...“

Je to natoľko prípad, že prokurátor na verejnom pojednávaní povedal, že z dôvodu množstva dostupných mediálnych zdrojov je o tieto informácie všeobecný záujem. Takže práva náboženstva Jehovových svedkov na zachovanie svojho „dobrého mena“ nemôžu mať prednosť pred právom na slobodu prejavu a slobodu informácií.

Eric Wilson

Je teda prípad rozhodnutý alebo sa ešte len čaká na súd?

Dr Carlos Bardavío

Čakáme na rozsudok. Tieto postupy sú ovplyvnené zahrnutím ministerstva prokuratúry (Ministerio Fiscal), ktoré má úplnú autonómiu, a teda sa nezodpovedá ani žalobcovi, ani žalovanému. Jeho účasť na konaní je dôležitým, no nezávislým prvkom. Nakoniec sudkyňa všetko zohľadní pred vynesením rozsudku, ktorý by mal byť zverejnený koncom apríla alebo začiatkom mája tohto roku.

Eric Wilson

Carlos, som si istý, že toto je v tomto prípade daň za trpezlivosť obžalovaných, obetí.

Dr Carlos Bardavío

Veľmi veľa. Títo ľudia, ktorí sa cítia byť obeťami, nepredstavujú len obete v Španielsku, ale aj iných v iných krajinách. Vieme to prostredníctvom komunikácie na sociálnych sieťach. Všetci netrpezlivo čakajú na túto vetu, pretože si myslia, že tento súdny proces je ďalším útokom na nich. Je toľko obetí, toľko ľudí sa cíti byť obeťami. Domnievajú sa, že tento súdny spor, ktorý organizácia začala, skutočne útočí na ich česť a povesť, akoby nemali právo považovať sa za obeť.

Eric Wilson

Rozhovor tu na chvíľu pozastavím, aby som sa porozprával s tými z vás, ktorí ho sledujú a ktorí sa možno cítia konfliktne, pretože vám to bolo povedané prostredníctvom publikácií spoločnosti Watch Tower Corporation a členov vedúceho zboru Jehovovej Svedkovia, že vylúčenie je biblickou požiadavkou. Jediné pravidlo, ktoré nám dal Ježiš – pamätáte si na Ježiša, jediného, ​​ktorý má od Boha právo určovať pravidlá? – no, jediné pravidlo, ktoré nám dal o vylúčení, je okrúhle v Matúšovi 18:15–17. Ak nekajúcny hriešnik nechce prestať hrešiť, má byť pre nás ako človek z národov – teda Nežid – alebo mýtnik. Dobre, ale Ježiš hovoril s ľuďmi z národov. Vždy pre nich robil zázraky, ako keď uzdravoval sluhu rímskeho vojaka. A pokiaľ ide o mýtnikov, ten, kto zaznamenal Ježišove slová o vylúčení, bol mýtnik Matúš. A ako sa stal učeníkom? Nebolo to preto, že keď bol ešte mýtnikom, Ježiš s ním hovoril? Takže táto myšlienka svedkov, že vylúčenú osobu nemusíte ani tak pozdravovať, je falošná.

Ale poďme hlbšie. Poďme k najhoršej časti hriechu vyhýbania sa Jehovovým svedkom: vyhýbať sa niekomu jednoducho preto, že rezignoval ako jeden z Jehovových svedkov. Pamätám si, keď som bol starší a katolík sa napríklad chcel dať pokrstiť. Dostal som pokyn, aby som im povedal, aby napísali rezignačný list a poslali ho svojmu kňazovi. Predtým, ako boli pokrstení ako Jehovovi svedkovia, museli vystúpiť z cirkvi. Čo sa im teraz stalo? Prečítal kňaz oznam v kostole, aby všetci katolíci v meste vedeli, že už sa s tým človekom nesmú ani len pozdraviť? Vedelo by 1.3 miliardy katolíkov na svete, že toho človeka nesmú ani pozdraviť, pretože vystúpil z cirkvi? Riskovali by, že budú exkomunikovaní za neuposlúchnutie tohto pravidla, ako je to v prípade Jehovových svedkov, ktorí porušujú zákon vyhýbania sa odlúčenej osobe?

Viete si teda predstaviť môj šok, keď som sa prvýkrát dozvedel, že Organizácia má takú tenkú kožu, že by cítili potrebu míňať čas a peniaze na útoky na ľudí, ktorých sa momentálne vyhýbajú, pretože títo ľudia sa odvážia nesúhlasiť s politikou a vyzývajú ju. čo to je, nebiblický trest, ktorý vymysleli ľudia, nie Boh, ako prostriedok na ovládanie stáda?

Keď muž týra svoju manželku a potom sa dozvie, že ho verejne odsúdila, čo často robí? Teda, ak je to typický bitkár a tyran? Nechá ju na pokoji? Uznáva, že má pravdu a prehrešil sa proti nej? Alebo sa jej vyhráža, že sa ju pokúsi prinútiť, aby sa podriadila a zostala ticho? To by bol zbabelý spôsob konania, však? Niečo, čo je typické pre tyrana.

To, že organizácia, na ktorú som bol kedysi taký hrdý, sa mohla správať ako zbabelý tyran, ma šokovalo. Ako ďaleko klesli. Radi si myslia, že sú jediní kresťania, ktorí sú prenasledovaní, ale stali sa takými ako cirkvi, ktoré dlho kritizovali za prenasledovanie pravých kresťanov. Stali sa z nich prenasledovatelia.

Nebol som si istý, či tento názor môžu zdieľať aj tí, ktorí nikdy neboli Jehovovými svedkami, a tak som sa na to Carlosa spýtal. Toto mal povedať:

Dr Carlos Bardavío

Prvá vec, ktorú som si všimol, keď som počul o žalobe, bolo, že náboženská denominácia (Svedkovia Jehovovi) si veci nepremyslela. Nenaplánovali dostatočne potenciál našej stratégie, ktorou bolo brániť sa pravdou, konkrétne veľmi vierohodnými výpoveďami samotných obetí.

Ale pri tomto prvom prípade to nekončí. Dňa 13^th februára sa začal ďalší prípad. Žalobca, organizácia Svedkov Jehovových, zažaloval nielen združenie, ale aj jednotlivcov tvoriacich jeho predstavenstvo. Začalo tri ďalšie súdne spory, jeden proti správcovi, druhý proti asistentovi správcu a nakoniec jeden proti riaditeľovi, ktorý je len delegátom. V tomto druhom zo štyroch súdnych sporov bola stratégia organizácie jasnejšie odhalená. Myšlienka, ktorú žalobca odovzdal sudcovi, je presne to, čo ste povedali: Veria, že Organizácia Jehovových svedkov je týmito obeťami nespravodlivo prenasledovaná, keď zverejňujú svoje účty.

Teraz som sa v istom momente spýtal jedného Jehovovho svedkov, či si všimol zo svedectva niektorých svedkov starších v pondelok 13. a včera 15.^th, že pri otázkach, či volali alebo sa zaujímali o niektorú z údajných obetí.

Nikto z nich nezavolal žiadnu zo 70 údajných obetí a nikto z nich nevedel, či niekto iný vyzval tieto obete, aby ponúkli podporu.

Eric Wilson

Opäť ma táto smutná situácia neprekvapuje. Svedkovia radi hovoria o tom, ako sú príkladom kresťanskej lásky, ale láska, ktorú organizácia a jej členovia praktizujú, je veľmi podmienená. Nemá to nič spoločné s láskou, o ktorej Ježiš povedal, že identifikuje jeho učeníkov ľuďom zvonka.

„Nové prikázanie vám dávam, aby ste sa navzájom milovali; ako som ja miloval vás, aj vy sa milujete navzájom. 35 Podľa toho všetci spoznajú, že ste moji učeníci, ak budete mať lásku medzi sebou." (Ján 13:34, 35)

Naozaj si neviem predstaviť, že by sa nejaký kresťan cítil byť obeťou Ježiša, ani že by musel bojovať proti nemu.

Dr Carlos Bardavío

Celkom. Chápem to tak, že sa nepokúšajú kontaktovať týchto ľudí, ktorí sa cítia byť obeťami. Ich odpoveďou je namiesto toho zažalovať asociáciu, ktorá obete zorganizovala, poskytla im platformu, na ktorej môžu hovoriť, a poskytla im podporu a pohodlie.

Boli psychicky nepriaznivo ovplyvnení. Samozrejme, do určitej miery hovoria otvorene kvôli utrpeniu, ktoré znášali kvôli ostrakizmu alebo vyhýbaniu sa politike organizácie. Ale teraz k tomu treba dodať, že sú označovaní za klamárov. Kvôli bolesti, ktorú to spôsobuje, je pre nich prirodzené, že chcú zvíťaziť nad svojimi žalobcami, a preto túžia získať rozhodnutie súdu.

Opakovane som im povedal, že súdne spory nekončia tým, že rozhodnú prví sudcovia. Vždy je tu možnosť odvolania. Môže ísť dokonca na španielsky ústavný súd, ktorý je podobný napríklad americkému Najvyššiemu súdu alebo Najvyššiemu súdu Kanady, a potom by tu bola dokonca ešte jedna inštancia, ktorou je Európsky súd pre ľudské práva. Preto môže byť boj veľmi dlhý.

Eric Wilson

presne tak. Dlhotrvajúci prípad len viac a viac odhalí tieto právne machinácie verejnosti. Vzhľadom na to máte pocit, že sa to zo strany Jehovových svedkov ukázalo ako veľmi zle premyslená právna stratégia? Nebolo by pre nich lepšie, keby neurobili nič?

Dr Carlos Bardavío

Myslím, že áno. Podľa toho, čo mi hovoria ľudia, ktorí sa cítia byť obeťami, bol to pre nich bolestivý proces, ale cesta cez to pre tých 70 ľudí, ktorí sa na tom podieľali, znamená len povedať pravdu, svoju pravdu. Preto sa domnievam, že ak médiá tu v Španielsku a v iných častiach sveta opakujú a odhaľujú to, čo sa deje v Španielsku a vlastne na celom svete, organizáciu to zaskočí. Vystupovali sme v televízii, napríklad v Televisión Española, čo je národný verejnoprávny kanál, vystupovali sme na iných súkromných kanáloch. A to, čo upútalo pozornosť novinárov a iných, je pokrytectvo náboženstva, ktoré má byť empatické a podporujúce tých, ktorí sa cítia byť obeťami, či už majú viac či menej pravdu, ale ktoré sa namiesto toho rozhodlo týchto ľudí žalovať. To len zhoršuje problém a ešte viac oddeľuje členov rodiny od seba. Ešte viac to vytvára konfrontáciu medzi rodinnými príslušníkmi so svedectvami Jehovových svedkov proti svedectvám príbuzných, ktorí už nie sú svedkami, ale obeťami.

To vytvára veľkú trhlinu, ktorá spôsobuje veľa škody.

Eric Wilson

Som si istý, že áno. V mojej viere to znamená, že je ešte jedna vec, za ktorú sa musím zodpovedať pred Bohom.

Mám však otázku týkajúcu sa súdneho systému v Španielsku. Zverejňujú sa prepisy súdnych procesov? Môžeme sa dozvedieť, čo presne povedali všetky strany?

Dr Carlos Bardavío

A tu v Španielsku sa zaznamenávajú súdne procesy, všetkých päť súdnych sedení tohto prípadu bolo zaznamenaných, zvyčajne v dobrej kvalite. Ale je tiež pravda, že som videl niekoľko sedení, ktoré kvôli mobilným telefónom, ktoré sú v súdnej sieni, niekedy dochádza k rušeniu, pípaniu, že niekedy je otravné počúvať pojednávanie. Takže otázka, ktorú sa pýtate, je veľmi zaujímavá, pretože v Španielsku nie je celkom jasné, či je to možné. Súdne procesy sú verejné, to znamená, že sa môže zúčastniť každý, kto sa chce zúčastniť. V tomto prípade bola pojednávacia sieň veľmi malá a na každú časť prípadu, na každú časť konania mohlo vstúpiť len päť ľudí. Potom je tu problém so súkromím, aj keď ide o verejné procesy, sú tu odhalené intímne detaily týkajúce sa skúseností ľudí, ktorí svedčia. Niektoré z nich sú veľmi jemné a intímne detaily. V Španielsku prebieha diskusia kvôli zákonu, zákonu o ochrane osobných údajov. Naozaj neviem, či všetky informácie odhalené v tomto procese môžu byť zverejnené. Osobne o tom pochybujem kvôli právu na ochranu súkromia všetkých parít.

Eric Wilson

Rozumiem. Nechceli by sme obetiam zväčšovať bolesť zverejňovaním intímnych a bolestivých detailov. To, čo mňa osobne zaujíma a čo by poslúžilo širokej verejnosti, by bolo zverejnenie svedectiev tých, ktorí obhajujú pozíciu Organizácie Jehovových svedkov. Veria, že bránia dobré posolstvo a podporujú zvrchovanosť Jehovu Boha. Vzhľadom na to veria, že ich vedie a chráni svätý duch. Matúš 10:18-20 hovorí pravým kresťanom, že keď ideme pred sudcu alebo vládneho úradníka, nemusíme si robiť starosti s tým, čo povieme, pretože slová nám budú dané v tej chvíli, lebo svätý duch prehovorí nás.

Pravdou je, že v posledných rokoch sa to v súdnom spore za súdom nestalo. Svet to videl na vlastnej koži, keď pred niekoľkými rokmi boli starší Jehovovi svedkovia a dokonca aj člen vedúceho zboru pod prísahou Kráľovskej komisie Austrálie a ukázalo sa, že sú úplne zmätení otázkami, ktoré im boli položené.

Dr Carlos Bardavío

Ale najprv vám poviem svoj názor na zasadnutia, päť vypočutí. Boli tam novinári, dokonca aj niektorí televízni producenti, pokiaľ som pochopil, nielen z tlačených médií, ale verím, že aj z televízie, národnej aj medzinárodnej. Samozrejme, je na nich, aby získali informácie, ako len môžu, a aby ich vysielali, ako chcú. Ale je tiež pravda, že v miestnosti bolo publikum, ktoré bude môcť povedať, čo uzná za vhodné odhaliť. Môj pocit z toho, čo hovoríte o biblickej pasáži v Matúšovi, je, že svedkovia Organizácie boli veľmi dobre pripravení v odpovediach na otázky, ktoré im položili ich vlastní právnici. Keď som sa ich však spýtal, boli veľmi zdržanliví v odpovediach a často tvrdili, že si na veci nevedia spomenúť. Stále ma žiadali, aby som zopakoval otázku, ktorú im položili. Zdalo sa, že ničomu, na čo som sa ich pýtal, nerozumeli. Bolo evidentné, že odpovede, ktoré dávali svojim vlastným právnikom, boli dobre nacvičené. Ich odpovede boli priame a dané bez váhania a všetky dobre nacvičené. To naozaj upútalo moju pozornosť. Veľmi veľa. Samozrejme, z týchto dôvodov, po tom, čo poskytli toto úplné svedectvo v mene žalobcu (Svedkov Jehovových), bolo pre mňa veľmi náročné poukázať na nezrovnalosti a rozpory v ich vyhláseniach, ale verím, že sa mi to podarilo. efektívne.

A verím, že našťastie, nech sa stane čokoľvek, rozsudok bude pravdepodobne zahŕňať veľkú časť týchto vyhlásení členov Jehovových svedkov. Ak sa teda súdny prepis nezverejní z dôvodu ochrany súkromia a osobných informácií, keďže rozhodnutie súdu je verejné, je pravdepodobné, že veľké časti prepisu budú zverejnené, čo by zahŕňalo veľkú časť svedectiev dávajú Jehovovi svedkovia v mene svojej organizácie.

Eric Wilson

Dobre, to je všetko. Takže z toho budeme mať nejaký úžitok, okrem prípadného rozhodnutia sudcu.

Dr Carlos Bardavío

Všimnite si, že napríklad hovorca Jehovových svedkov v Španielsku na dôchodku, ktorý konal v mene organizácie takmer 40 rokov až do roku 2021, svedčil tri hodiny. Povedal veľa vecí, ktoré sa podľa mojich klientov zdajú byť v rozpore s tým, čo všeobecne hlásajú a akceptujú Jehovovi svedkovia. Podobne aj starší, zvestovatelia atď., ktorí svedčili hodinu a pol až dve hodiny, uviedli veci, ktoré – podľa mojich vedomostí, ako aj informácií Asociácie obetí – boli v rozpore s niektorými biblickými náukami a súčasnou politikou Jehovovi svedkovia.

Eric Wilson

Pred niekoľkými rokmi sme v Kanade videli právnika Jehovových svedkov, ktorého osobne poznám, Davida Gnama, argumentovať pred Najvyšším súdom, že politika JW vyhýbania sa vylúčeným a odlúčeným členom bola len na duchovnej úrovni. Tvrdil, že sa to nedotklo rodinných vzťahov ani ničoho podobného. A my všetci, všetci, čo vieme, všetci, ktorí sme alebo sme boli Jehovovými svedkami, sme okamžite vedeli, že tento právnik hovoril holohlavú lož najvyššiemu súdu v krajine. Viete, poznáme a žili sme v praxi tejto politiky. Vieme, že každému, kto poruší politiku vyhýbania sa a ignoruje pravidlo vyhýbať sa niekomu, koho starší kongregácie odsúdili z platformy, bude hroziť, že sa bude vyhýbať, to jest vylúčenie.

Carlos nám potom povedal, že sa pýtal na vylúčenie odkazom na knihu Pastier Božie stádo, ktorú vydala Spoločnosť Watch Tower, konkrétne na pododdiel s názvom „Kedy vytvoriť súdny výbor? Pomocou tejto knihy, ktorá bola zapísaná do dôkazov, ju predložil zvestovateľom, ako aj starším, ktorí stáli na stanovisku, čo podľa nich zahŕňalo vylúčenie a vyhýbanie sa. Tu je prekvapivá odpoveď, ktorú dostal:

Dr Carlos Bardavío

Prekvapivo, starší aj zvestovatelia svedčili o tom, že rozhodnutie považovať niekoho za vylúčeného jednotlivca bolo osobné. Tvrdili, že starší nevylučujú spoločenstvo, ale že každý z nich robí toto rozhodnutie sám.

Každému som položil rovnakú otázku: „Tak prečo sa to nazýva disfellowshipping?“ Na to nebola žiadna odpoveď, čo je šokujúce, pretože každý chápe, čo vylúčenie predstavuje. Neviem, ako sa to povie po anglicky, ale po španielsky „vyhostenie“ znamená, že chcete zostať na mieste a vyhodia vás. Samozrejme, dôvod ich vylúčenia je často jasný. Teraz sa však žalobcovia snažia zmeniť význam tohto výrazu. Tvrdia, že členovia nie sú vylúčení. Namiesto toho sa vylučujú, pretože sa rozhodli zhrešiť. Ale to jednoducho nie je pravda. Tí, ktorí prídu pred súdny výbor, nechcú byť vylúčení, pretože tí, ktorí chcú odísť, sa jednoducho distancujú. To vie každý, dokonca aj tí z nás, ktorí len povrchne poznajú život svedkov. Preto táto stratégia svedectva skutočne vyniká a treba jej venovať pozornosť.

Eric Wilson

Faktom je, že v komunite svedkov neexistuje žiadny zásadný rozdiel medzi odlúčením a vylúčením.

Dr Carlos Bardavío

Nebudem vám protirečiť, pretože mnohé z údajných obetí mi povedali, že nemali inú možnosť, ako sa oddeliť. Bol to pre nich jediný spôsob, ako sa oslobodiť. Nikdy si však nepredstavovali, aké traumatické to bude. Hoci vedeli, že existuje možnosť, že sa ich rodinné putá zlomia, nemysleli si, že sa to naozaj stane, a neboli pripravení na bolesť, ktorú im to spôsobí.

Eric Wilson

Musíte zažiť bolesť a traumu z toho, že sa vám vyhýba celá sociálna sieť vrátane vašich najbližších rodinných príslušníkov, dokonca aj deti, ktoré sa vyhýbajú rodičom alebo rodičia vyhadzujú deti z domu, aby ste pochopili, aké je to hrozné a nekresťanské.

Dr Carlos Bardavío

Nikto netvrdí, že je nesprávne niekoho vyhnať. Táto otázka sa napríklad nedávno dostala pred úrady v Belgicku. Problémom nie je právo na vyhostenie, ale skôr to, či je správne vyhýbať sa. Ak mám napríklad krčmu a vylúčim niekoho, lebo nedodržiava pravidlá zriadenia, tak v poriadku. Problémom je, ako sa vyhostenie vykonáva a za akých podmienok sa vyhostenie robí. Toto je niečo, o čom sa na súde nediskutovalo, aspoň pokiaľ viem, jasným spôsobom, ako sa to teraz deje v Španielsku.

Eric Wilson

Nemohol som viac súhlasiť. Toto sú problémy, ktoré treba vyniesť na svetlo, aby verejnosť mohla pochopiť, čo sa v skutočnosti deje v organizácii Jehovových svedkov. Ježiš povedal: „Lebo nič nie je skryté okrem toho, aby to bolo odhalené; nič nebolo starostlivo ukryté, len preto, aby to vyšlo najavo." (Marek 4:22) To konečne poskytne úľavu pre tisíce ľudí. Vidíte, je veľa, veľa Jehovových svedkov, ktorí už neveria, ale naďalej skrývajú svoje skutočné pocity zo strachu, že prídu o dôležité rodinné vzťahy. Hovoríme im po anglicky, PIMO, Physically In, Mentally Out.

Dr Carlos Bardavío

Ja viem, ja viem. Napríklad vo včerajšom procese na druhom zasadnutí prvá údajná obeť na našej strane asi po hodine vypovedania povedala niečo veľmi logické, veľmi rozumné. Povedal niečo, s čím podľa mňa každý súhlasí. Vypovedal, že Jehovovi svedkovia kážu náboženskú slobodu; že by im mala byť umožnená náboženská sloboda; že by nemali byť prenasledovaní – a to je fantastické, samozrejme, v žiadnej civilizovanej krajine, v akomkoľvek civilizovanom svete – a potom dodal, že z tohto dôvodu nechápe, prečo, keď využil svoju náboženskú slobodu opustiť svedkov, celá jeho rodina a priatelia v rôznych kongregáciách, asi 400 ľudí, boli nútení nerešpektovať jeho rozhodnutie tým, že sa mu vyhýbali až do takej miery, že neboli ochotní s ním ani hovoriť.

Vysvetlenie bolo podané veľmi jednoduchým a priamočiarym spôsobom. Bolo jasné, že sudca v prípade to pochopil ako kľúčový bod.

Eric Wilson

Je správne povedať, že organizácia začala sedem súdnych sporov?

Dr Carlos Bardavío

Nie, sú len štyria. Sú jedným proti Španielskej asociácii obetí. Ďalší proti prezidentovi osobne. Ďalší proti sekretárke osobne a ďalší proti správcovi sociálnych sietí, ktorým je Gabriel, čo je súd, ktorý práve teraz 13. a včera robia. Takže sú, jeden proti združeniu a traja osobne proti týmto trom ľuďom. Takže sme práve v druhom konaní. V marci máme tretie pojednávanie, v rámci ktorého bude tretí proces naplánovaný na 9. a 10. marca, ktorý bude proti tajomníkovi združenia. Čo sa týka žaloby na prezidenta Združenia obetí, momentálne nemáme termín pojednávania.

Eric Wilson

Nejde teda o jeden súdny spor, ale o štyri nezávislé, ale súvisiace súdne spory?

Dr Carlos Bardavío

Správne, a to je zarážajúce, pretože existuje veľa sťažností týkajúcich sa toho, čo hovorí združenie alebo čo hovorí predseda alebo tajomník, čo vytvára zmätok v tom, či hovorí osoba alebo združenie. To spôsobuje toľko zmätku, že sme to dokázali využiť na obranu, pretože v konečnom dôsledku je ťažké vedieť, kto je zodpovedný za to, čo bolo povedané, prezident alebo asociácia. Pre mňa je to Asociácia ako právnická osoba, ktorá robí vyhlásenie. V rámci svojej obhajoby som ukázal, že táto taktika rozdelenia žaloby na štyri sa rovnala žalobe viacerých osôb za tie isté údajné trestné činy. Uvedomili si, že táto ich taktika zlyhala, požiadali súd, aby tieto štyri prípady spojil do jedného, ​​ale sudcovia, ktorí túto taktiku uznali, povedali: Nie. V žiadnom prípade. Nedovolíme ti to ťahať. Zvolili ste si túto metódu, pretože ste si mysleli, že vám prinesie úžitok, a teraz ju musíte vykonať.

Eric Wilson

Sú tu teda štyria rôzni sudcovia.

Dr Carlos Bardavío

Vlastne nie, existujú štyri prípady, ale traja rôzni sudcovia, pričom jeden sudca predsedá dvom veciam. Sudca, ktorý má na starosti súdny proces združenia, ten, ktorý sa práve skončil, je zároveň tým istým sudcom procesu, ktorý robíme tento týždeň, a to Gabriela Pedrera, ktorý je správcom združenia. Je výhodou, že tá istá sudkyňa vypočuje prvé dva prípady, pretože vďaka tomu, čo bolo odhalené na predchádzajúcich piatich zasadnutiach prvého prípadu, má väčšie vedomosti. Ale je tiež pravda, že je to veľmi únavná kauza, teda aby jeden sudca niesol súdny proces so združením a proces s Gabrielom, čo je to isté. V tejto stope vypovedalo ešte viac svedkov ako v tom spolku. Pokiaľ ide o stopu Asociácie, bolo ich 11 na každej strane, ktorí vypovedali počas piatich zasadnutí. V tomto druhom procese sú štyri zasadnutia, ale za každú stranu svedčí 15 svedkov. Nevýhodou je, že pre sudcov môže byť veľmi únavné počúvať to isté znova.

Ale na druhej strane, sudca už vie o tom, čo sa stalo v procese so združením, čo je veľmi pozitívne, a rovnakí sú aj zástupcovia z ministerstva prokuratúry. Takže prokurátorka, ktorá nás podporila v prvom procese proti združeniu, je prítomná aj v tomto ďalšom procese, čo je pre nás veľmi pozitívne, pretože nás podporovala aj predtým.

Eric Wilson

A keď sa skončia štyri pokusy?

Dr Carlos Bardavío

No, sudca poznamenal, že rozsudok pre Asociačný proces aj rozsudok Gabriela vyjde koncom apríla alebo prvého mája. Môže to však trvať dlhšie, než sa očakávalo. Viac-menej nám však dala pochopiť, že okolo týchto dátumov sa súd s Enriquem Carmonom, ktorý je tajomníkom združenia, začína 8. a 9. marca.^th, pozostáva iba z dvoch relácií. Odhadoval som, že rozsudok o tomto procese bude vydaný v júni alebo júli. Posledné konanie, ktoré je proti predsedovi združenia, malo byť vzhľadom na prirodzený poriadok veci prvé. Čo sa stalo? Sudkyňa pridelená k tomuto prípadu, keď sa dozvedela, že existuje viacero súdnych sporov, ktoré boli v podstate rovnaké, rozhodla, že počká na uzavretie ostatných súdnych sporov a zadrží svoje konanie len v prípade, ak budú k dispozícii informácie, ktoré budú zjavne odlišné od toho, čo už bola predstavená. Ak by to bolo rovnaké, tak nebol dôvod na ďalšie stretnutia.

Eric Wilson

Vidím. No to dáva zmysel.

Dr Carlos Bardavío

Preto pre túto poslednú žalobu, ktorá je zameraná na prezidenta združenia obetí, zatiaľ nie je stanovený žiadny dátum a myslím si, že ani nebude, kým nebudeme mať rozsudky o prvých troch.

Eric Wilson

A snažia sa nielen zlikvidovať meno a existenciu združenia, ale hľadajú aj peniaze.

Dr Carlos Bardavío

Áno, a toto je pozoruhodný aspekt súdneho sporu. Naozaj ma to prekvapilo. Normálnym cieľom, keď niekto podá žalobu za ohováranie tohto typu, je odstránenie vyhlásení o urážke na cti a určitá finančná kompenzácia za spôsobenú ujmu. V tomto prípade však žalobca vo všetkých žalobách nešpecifikuje, koľko požadujú. Tvrdia, že hľadajú finančnú kompenzáciu, no v podaniach neuvádzajú, koľko požadujú. Dobre, tam to je. Potom, v stope Združeniu obetí, po piatich zasadnutiach, v úplne posledný deň procesu po roku a pol od prvého podania, počas záverečných poznámok, môj vážený kolega, právnik žalobcu, povedali, že budú žiadať peňažnú náhradu škody. To hneď z ničoho nič tvrdil, že riadna kompenzácia bude predstavovať minimálne 350,000 25,000 eur, ale že môžu byť oprávnení žiadať milióny eur kvôli obrovskej škode, ktorú združenie spôsobilo náboženstvu. Ale ako láskavosť pre obžalovaného chceli žiadať len 25,000 30,000 eur, čo aj urobili, žiadali XNUMX XNUMX eur, čo je asi XNUMX XNUMX amerických dolárov. To je nič, nič. Veľmi malá suma, ktorú je potrebné požiadať.

Odpovedal som im dvoma odpoveďami. Prvým bolo, že ak by im chýbalo 25,000 XNUMX eur, rád by som im dal túto sumu peňazí. Ak je to všetko, čo potrebovali, rád by som im to povedal, žiadny problém. Samozrejme, povedal som to sardonicky, pretože sa im zdalo také zvláštne pýtať si takú sumu.

Po druhé, že by mali počkať až do posledného dňa na samom konci cesty, aby požiadali o tieto peniaze bez toho, aby poskytli akékoľvek overiteľné odôvodnenie sumy, o ktorú žiadali, sa zdalo veľmi zvláštne. Povedal som im: Pýtali ste si 25,000 25,000 eur bez toho, aby ste nám povedali, prečo tieto peniaze potrebujete ako kompenzáciu, alebo aký je základ pre ich žiadanie. Napríklad ste neuviedli, koľko Biblií sa vám nepodarilo predať alebo koľko klientov alebo budúcich členov sa vám nepodarilo naverbovať, alebo koľko súčasných členov odišlo alebo koľko príjmov sa vám nepodarilo získať. . Nedal si mi žiadny dôkaz, takže ti musím zaplatiť XNUMX XNUMX eur, pretože to tvrdíš? Preto som im povedal, počúvajte, ak budete potrebovať financie, dám vám ich sám.

Eric Wilson

Ak vyhráte, a dúfam, že vyhráte, som si veľmi istý, že vyhráte, pretože z toho, čo vidím, rozum a spravodlivosť sú na vašej strane, ale ak vyhráte, je možné, že sudca alebo sudcovia udelia pokutu proti Organizácii Jehovových svedkov?

Dr Carlos Bardavío

Nie, iba ak by to bolo veľmi frivolné tvrdenie, je to niečo veľmi, veľmi falošné, založené na lži. Bolo by veľmi výnimočné, keby to súd urobil. Je veľmi nepravdepodobné, že sa to v týchto prípadoch stane. Môže sa tu stať, že ak vyhráme, všetko zostane tak, ako je. Združenie sa môže naďalej volať Spoločnosť obetí a naďalej publikovať to, čo publikovalo. A vyhrali by sme naše náklady, to znamená, že náboženské vyznanie by muselo zaplatiť za moje profesionálne služby. V Španielsku sú moje profesionálne služby založené na sume požadovanej ako kompenzácia. Samozrejme, ak by sme vyhrali a keby si pýtali 1 milión eur, tak by sme ja aj združenie zarobili na nákladoch oveľa viac peňazí. Keďže si však pýtali len 25,000-tisíc eur, smiešnu sumu, ktorú treba pýtať, potom sa náklady dajú stanoviť len na približne šesť-sedemtisíc eur, čo je nič. Úbohá suma na pokrytie nákladov. Ale je tiež pravda, že to isté sa môže stať aj v ostatných troch skúškach. Samozrejme, za predpokladu, že vyhráme.

Samozrejme, ak by sme prehrali, tak by združenie muselo zaplatiť 25,000 XNUMX eur, čo, chvalabohu, nie je veľa.

Nakoniec, po tom všetkom rozruchu, ktorý sa okolo toho urobil, po tom všetkom, čo sa udialo, nakoniec všetko dopadne tak, že odstránime meno „obete“ a získame 25,000 XNUMX eur. to je všetko?

Eric Wilson

Keď som sa prvýkrát dozvedel o tomto súdnom spore, ktorý svedkovia začali proti obetiam vyhýbania sa obetiam, myslel som si, že organizácia stratila rozum. Celé to pôsobí tak malicherne, smiešne a zlomyseľne. Zdalo sa mi, že Organizácia si strieľala do nohy. Radi zatajujú veci a často odmietajú hovoriť s médiami, no napriek tomu tu útočia na ľudí, ktorí sa stali obeťami. Z pohľadu sveta ide o scenár bez výhry. Budú len vyzerať ako tyrani, vyhrajú alebo prehrajú. Aj keď zastávame názor, že svedkovia sú najčistejšími kresťanmi – tento názor nezastávam, ale aj keby som áno – prečo sa potom nesprávajú ako kresťania. Zdá sa, že toto je nevyhnutný výsledok politiky, ktorá naďalej stavia organizáciu ako akési zlaté teľa. Svedkovia Jehovovi teraz uctievajú organizáciu a vyzdvihujú ju ako prostriedok na spásu. Organizácia tvrdí, že je kanálom, cez ktorý dnes Jehova Boh hovorí ku kresťanom, takže hovoriť čokoľvek proti organizácii je pre nich v podstate rúhanie. Tým, že sa svedkovia už nepovažujú za jednotlivcov — ako individuálnych kresťanov pod jedným vodcom, Ježišom Kristom —, prijali skupinové myslenie. Takto môžu ospravedlniť ignorovanie jasne stanovených príkazov od Boha v prospech Organizačných smerníc. Náš Pán Ježiš nám napríklad hovorí, aby sme „nikomu neodplácali zlo zlým. Berte do úvahy, čo je v poriadku z pohľadu všetkých mužov. [To by zahŕňalo, ako svet vidí tieto súdne spory] Ak je to možné, pokiaľ to závisí od vás, buďte pokojní so všetkými ľuďmi. [Začatie súdneho sporu sa ťažko kvalifikuje ako pokojné.] Nepomstite sa, milovaní, ale dajte miesto hnevu; lebo je napísané: „Moja je pomsta; Ja odplatím,‘ hovorí Jehova.“ [Tieto žaloby sú jednoznačne pomstychtivé.] Ale „ak je tvoj nepriateľ hladný, nakŕm ho; ak je smädný, dajte mu niečo napiť; lebo tým mu zhrnieš žeravé uhlie na hlavu.“ Nenechaj sa premôcť zlom, ale neprestajne premáhaj zlo dobrom." (Rimanom 12:17–21) [Považujú tieto obete za odpadlíkov, za nepriateľov, ale namiesto toho, aby sa riadili týmto Ježišovým príkazom, ďalej ich prenasledujú.]

Ak by Jehovovi svedkovia uplatnili túto radu, nemali by ľudí tak zatrpknutých a tak traumatizovaných, že by považovali za potrebné založiť Združenie obetí. Aj keď sa tieto obete mýlia, čo nie, ale aj keby boli, súdny spor tohto druhu ukazuje, že vodcovia organizácie neveria, že Jehova pomstí, a preto to musia urobiť oni sami.

A čo ich k tomu vedie. Malichernosť. Títo muži nevedia, čo je skutočné prenasledovanie. Verní kresťania, bývalí Jehovovi svedkovia, ktorým sa teraz vyhýbajú za to, že sa postavili za pravdu, to sú tí, ktorí vedia, čo to je trpieť pre Krista. Ale títo muži si vyrazia nos z kĺbu, pretože tí, ktorých prenasledovali a prenasledujú, sa odvážia varovať ostatných, keď odsudzujú nespravodlivosti, ktoré utrpeli? Sú ako farizeji, ktorí sa tiež správali ako deti, ktorých pýcha bola zranená. (Matúš 11:16-19)

Dr Carlos Bardavío

Všimol som si tiež z prísažného svedectva Jehovových svedkov na súde, že vyjadrujú pocity ublíženia v oboch procesoch, ktoré sme doteraz viedli. Cítia sa veľmi, veľmi ohováraní a zranení tým, čo tvrdilo Združenie obetí. Cítia sa nejakým spôsobom prenasledovaní a že bola poškodená ich povesť. Vyvolávajú dojem, že od založenia združenia je voči nim viac nenávisti.

Mám teda pocit, že po začatí tohto súdneho sporu vzbudili ešte väčšiu pozornosť v médiách, pretože – možno sa mýlim, ale zdá sa, že – je to prvýkrát, čo sa niečo podobné stalo. A, samozrejme, veľký záujem je vo všetkých médiách. Takže tým, že iniciovali túto akciu, utrpeli určité vedľajšie škody, pretože žalobou na svoje obete sa mnohí Jehovovi svedkovia dozvedeli, čo hovorí Združenie obetí. Moji klienti mi práve povedali, že Jehovovi svedkovia majú pokyny, aby nečítali ani nepočúvali negatívne správy o organizácii v médiách. Takže čo sa stane teraz? Pri toľkých médiách sa informácie tak či onak nevyhnutne dostanú do rúk jednotlivých svedkov Jehovových, čo nepriamo spôsobuje členom organizácie ešte väčšie škody. V skutočnosti je týmto právnym konaním poškodený každý.

Eric Wilson

Ďakujeme za poskytnutie týchto informácií a týchto postrehov nášmu publiku. Na záver, máte nejaké myšlienky, o ktoré by ste sa chceli podeliť?

Dr Carlos Bardavío

Áno, pravdou je, že som veľmi vďačný za túto príležitosť hovoriť, pretože tento prípad je pre mňa veľmi dôležitý, osobne aj profesionálne. Rozhodnutie Asociácie obetí ma veľmi motivovalo zamestnať ma, pretože som pracoval na svojej doktrinálnej práci o tomto type situácie, a preto cítim, že som na tento typ obhajoby veľmi pripravený. Cítil som veľkú solidaritu s obeťami, keď som si vypočul ich správy. Jeden z nich mi zavolal, že uvažujú o samovražde. Počul som o mnohých psychických problémoch. Počul som od profesionálov, takže nepochybujem o pravdivosti a musím sa priznať, že zastupovanie tohto prípadu ma hlboko ovplyvnilo, osobne, nie profesionálne. Ovplyvnilo ma to, pretože som videl veľa bolesti, veľa utrpenia a tak sa im snažím pomáhať, ako sa len dá, snažím sa robiť svoj kúsok, svoju prácu, ale v zásade sú to ľudia, ktorí sa cítia byť obeťami. ktorí musia urobiť krok vpred a vyjsť na svetlo, aby povedali svoju pravdu, svoje pocity, PIMO aj tých, ktorí sa nejakým spôsobom cítia byť obeťami, pretože jediný spôsob, ako môžu informovať spoločnosť o svojich pocitoch, je hovoriť nahlas o nich.

Som veľmi rád, pretože sa nám vo veľmi krátkom čase podarilo zhromaždiť 70 ľudí, ktorí písomne ​​alebo osobne vypovedali pred sudcom, ktorý sa po prvý raz v histórii, aspoň pokiaľ viem, v Španielsku zoznámi so realitou obetí, ľudí, ktorí sa cítia byť obeťami. Takže veľmi pekne ďakujem aj vám, že ste mi dali príležitosť osloviť publikum, ako je anglicky hovoriace, ale aj latinsky a španielsky hovoriace publikum. Ďakujem mnohokrát.

Eric Wilson

Ďakujem, Carlos, že si tu pre tých, ktorí sú prenasledovaní za pravdu. Možno, že niektoré z týchto obetí stratili vieru v Boha v dôsledku zneužívania, ktorým organizácia trpela. Biblia nám hovorí, že každý, kto zakopne o jedného z maličkých, bude veľmi prísne odsúdený. Ježiš povedal, že „ktokoľvek zakopne o jedného z týchto maličkých, ktorí veria, pre toho by bolo lepšie, keby mu dali okolo krku mlynský kameň, akým sa otáča oslom, a skutočne ho vrhnú do mora“. (Marek 9:42)

Iní však zostali verní a toto prenasledovanie spôsobilo práve tu za pravdu. Som si istý, že zatiaľ čo sa prihlásilo 70 obetí, v Španielsku a skutočne na celom svete je množstvo ďalších obetí, ktoré sa stali obeťami podobne. Aby sme vyšli zo štatistík samotnej organizácie, musíme hovoriť o stovkách tisíc, ak nie o miliónoch jednotlivcov. Ale vieme aj to, že tí, ktorí prejavia milosrdenstvo maličkému, sami prejavia milosrdenstvo, keď príde súdny deň. Či to nie je základné posolstvo Ježišovho podobenstva o ovciach a kozách? A máme aj toto uistenie od nášho Pána Ježiša:

„Kto vás prijíma, prijíma aj mňa, a kto prijíma mňa, prijíma aj Toho, ktorý ma poslal. Kto prijme proroka, pretože je prorok, dostane odmenu proroka, a kto prijme spravodlivého, pretože je spravodlivý, dostane odmenu spravodlivého. A ktokoľvek by dal vypiť jednému z týchto maličkých iba pohár studenej vody, pretože je učeníkom, veru vám hovorím, že nepríde o svoju odmenu.“ (Matúš 10:40-42)

Takže ešte raz ďakujem Carlosovi za to, že pripravil takú dobrú obranu pre utláčaných a ďakujem aj za odhalenie pravdy o tom, čo sa deje v tomto opovrhnutiahodnom súdnom spore vedenom proti obetiam Organizácie Jehovových svedkov, ale zdvojnásobenie prenasledovania cvičili.

Budem naďalej sledovať priebeh týchto štyroch súdnych sporov a budem vás všetkých informovať o pokroku, keď budú k dispozícii nové informácie.