Zanimivo je, kako običajni spisi, ki ste jih prebrali več desetkrat, dobijo nov pomen, ko opustite nekatere dolgoletne predsodke. Na primer, vzemite to iz naloge za branje Biblije tega tedna:
(Dela 2:38, 39).?.? Peter jim je rekel: »Pokajte se in pustite, da se vsak od vas krsti v imenu Jezusa Kristusa za odpuščanje vaših grehov in boste prejeli brezplačno darilo svetega duha. 39? Kajti obljuba je vam in svojim otrokom ter vsem daleč daleč, kolikor jih lahko pokliče Jehova, naš Bog. "
Če se bodo krstili v Jezusovem imenu, bi jim omogočili brezplačno darilo svetega duha. Ti posamezniki so kmalu postali del maziljencev, Božjih otrok, tistih z nebeškim upanjem. Ne samo, da to sovpada s tistim, kar je jasno zapisano v Svetem pismu - kar je najpomembnejše -, ampak tudi s tem, kar uradno učimo v naših publikacijah - podeljenega, manj pomembnega pomena.
Zdaj pa spet razmislite o teh besedah iz 39. vrstice: »Kajti obljuba je TEBI in TVOJIM otrokom ter vsem tistim, ki so od daleč, prav toliko, kot ga lahko pokliče Jehova, naš Bog."
Ali ta besedna zveza dopušča majhno, končno število, kot je 144,000? "TEBI, TVOJIM otrokom ..." in verjetno VAŠIM otroškim otrokom in še in še. »Kolikor Jehova ... lahko pokliče« ?! Ali ni smiselno, da bi Peter to rekel pod navdihom, če bi Jehova poklical le 144,000, kajne?
Apd. 2:39? "Kajti obljuba je TEBI, TVOJIM otrokom in vsem tistim, ki so od daleč." Ali to ni refren iz 19. Mojzesove 3: 4 In Mojzes je šel k [pravemu] Bogu in Jehova je začel klicati iz gore, rekoč: "Tako naj rečeš Jakobovi hiši in poveš Izraelovim sinovom, 5 'VI? ste že videli, kaj sem storil Egipčanom, da bi jih lahko nosil? na krilih orlov in prinesi? TI? do sebe. XNUMX In zdaj če? strogo ubogala moj glas... Preberi več "
Zanimivo vprašanje, Urbanus. Rad bi slišal, kaj si mislijo drugi. Ali je preveč razmišljujoče razumeti, da se »prav toliko, kot jih Jehova ... lahko pokliče« nanaša na nedoločeno količino. Ali bi bilo besedilo besedila preveč razmišljujoče, če bi domnevali, da se stavek, kot je "ravno toliko", nanaša na končno, vnaprej določeno število?
Stražarska stolpnica je razvila idejo o dvorazrednem sistemu verovanja, ki je nastal z iskrenim, a napačnim razumevanjem, da je Kristus prišel leta 1914 in da je prišlo do velike stiske. Uporabljali so svete spise v tistem času, ki ga še niso izpolnili. Učili so, da se je klic kristjanov končal. To so vsi novi spreobrnjenci, kjer ne bi bili kristjani, temveč razred Johonadaba, velika množica ali množica, ki bi izšla iz stiske. Ti niso bili vključeni v novo zavezo.... Preberi več "
Hvala, Mark. Najbolj koristno je, da se vsa ta pisma združijo, da razkrijejo skupno temo. Vedno bolj jasno postaja, da je dvotirni sistem izum moških.
Živjo .. Nov sem v komentarjih na tem forumu. Ves čas ga berem in uživam v komentarjih. Vendar se številne misli preprosto ne ujemajo s svetopisemskimi stavki. Kot primer ... Apostolska dela 2:39 (»vsi tisti, ki so od daleč«) se nanašajo na pogane. Kako lahko to vemo iz svetih spisov. (Efežanom 2: 13–17) Zdaj pa ste se v Kristusovem Jezusu, ki ste bili nekoč daleč, približali Kristusovi krvi. 14 Kajti on je naš mir, tisti, ki je združil obe strani in uničil zid med njimi... Preberi več "
Živjo Silas, "vsi od daleč" se NE nanašajo na pogane. Ko je Peter izgovoril te besede, je nagovarjal Jevreje in PROSELITE, ne pa pogane. Pravzaprav so bili pogani v krščanski zbor sprejeti veliko kasneje in ta dogodek je bil presenečenje za novo spreobrnjene Jude. Torej, Peter ne bi mogel imeti v mislih poganov, ko je govoril z Judi v Delih 2. In res je bila obljuba za »vse tiste [Judje] od daleč«, kolikor bi jih Bog pozval, naj se pridružijo Jezusovi nevesti . Ne vemo, koga Bog kliče, a očitno je malo Judov... Preberi več "
"Zakaj najprej Judom", vprašate? Preprosto zato, ker je bila obljuba najprej dana Judom prek Mojzesa. Vsi spisi, ki dokazujejo, da so imeli Judje to priložnost, to počnejo predvsem zato, ker so bili najprej izbrani za božje sveto ljudstvo, ne zato, ker naj bi bilo za judovske glave rezervirano omejeno število kron. Takšna ideja ne najde nobene podpore v Svetem pismu. Raz. 3:11 ne dokazuje, da je v nebesih določeno število mest za kronane. Z vašo argumentacijo smo opozorjeni, naj ne... Preberi več "
"Kajti povabljenih je MNOGO, a izbranih NEKATER" Mat 22:14. Prav ta kvalifikacija, IZBRANI, kaže na omejeno število. Ne glede na to, kako si nekdo želi razlagati Svetega pisma, ostaja dejstvo, da je omejeno število (144000), ki vlada s Kristusom v nebesih na gori Sion (Raz. 14). Mislim, da je ostalo špekulacija prav tistih, ki družbi špekulirajo.
Če kontrast "veliko" in "malo" ne pomeni končnega števila. Če bi se, bi bilo veliko tudi končno število. Dejstvo je, da so povabljeni vsi, ki jim pridigamo, a le redki se odzovejo in le redki še vedno ostanejo na poti. Res je, da bo tistih, ki bodo vladali v nebesih, malo v primerjavi s tistimi, ki živijo na zemlji. Toda ali je število v nebesih vnaprej določeno ali ne, bomo še videli. Glede špekulacij se popolnoma strinjam. Na tej strani in zasebno se ukvarjamo s špekulacijami. Tako se učimo. Vendar jaz... Preberi več "
Matt 7 13-14 Vstopite skozi ozka vrata. Na široka so vrata in široka je cesta, ki vodi v uničenje in mnogi vstopijo skozi njo. Toda majhna so vrata in ozka cesta, ki vodi v življenje, in malo jih najde.
Mislim, da se ta odlomek uporablja v publikacijah o stražni stolpi in se nanaša tako na 144000 kot druge ovce.
Res je. Odlična točka.
To je znak duhovnega napredka, ko lahko začnete opuščati dolgo zavzeta dogmatska stališča glede svetih spisov. Dejstvo je, da je Biblija dokaj nejasna pri številnih "doktrinarnih" vprašanjih. Kar je zelo jasno, je etika in morala. Na primer, ni vprašanja, kako naj ravnamo z drugimi. Nobenega vprašanja ni, kako Biblija gleda na poštenost, ljubezen itd. Jezus je dejal, da sta največji zapovedi ljubezen do Boga in ljubezen do bližnjega. Družba (skupaj s številnimi drugimi fundamentalističnimi religijami) je poskušala nekatere diskutirati... Preberi več "
Po branju teh spisov sem prišel do zaključka, da maziljenje ni bilo natančno za določeno skupino, temveč za vse Jezusove privržence, kajti to bi vključevalo njihove otroke.
»Ravno toliko, kolikor ga lahko pokliče Jehova, naš Bog«, zveni kot namerno nedoločena številka. Res je, lahko bi trdili, da Peter ni vedel, kaj se bo kasneje razkrilo Janezu. A zdi se čudno, da bi pod navdihom uporabil besedno zvezo, ki daje vtis 180 stopinj stran od razmeroma majhnega, vnaprej določenega števila.
Tu je nekaj stvari, za katere menim, da so jasno uveljavljene: 1. Za ljudi bo na Zemlji večno življenje. To utemeljujem na svetih spisih, kot so tisti med drugim v Psalmu 37, Pregovorih 2, Mateju 5 in Razodetju 5. 2. Tam bodo tisti, ki bodo kralji in duhovniki za tiste na Zemlji. To utemeljujem na Jezusovih besedah apostolom o zavezi za kraljestvo in Razodetju 5. Ali me tisti, ki služijo kot kralji in duhovniki, počnejo iz nebes, me ne zanima posebej. Prav tako niti njihovo natančno število ne. Vendar... Preberi več "
Živjo junakin,
Bi lahko razširili to točko in sklenili, da bodo "nekateri kralji in duhovniki ljudje, ki Jehova v času pred vstajenjem še niso poznali"? Morda bi o tem razmišljal, vendar nisem prepričan, da sem pravilno razumel, kaj mislite. Morda gre za prejšnji stavek, ki ga ne upoštevam, tj. Če bodo predstavniki iz vseh plemen in jezikov ter ljudi in narodov. Ali je to vzeto iz svetih spisov ali iz idej, ki so bile predlagane kot razlaga iz svetih spisov?
Apolon
No, mislil sem na Razodetje 5: 9 In zapeli so novo pesem, rekoč: “Vredni ste, da vzamete zvitek in odprete njegove pečate, ker ste bili zaklani in s svojo krvjo kupili osebe za Boga iz vsakega plemena in jezik in ljudstvo in narod, 10? in postavili ste jih za kraljestvo in duhovnike našega Boga, in naj bodo kralji nad zemljo. " Zdaj sem morda nekaj zamudil, toda zdi se mi dokaj neposredna izjava, da bodo nekateri vladali kot kralji in duhovniki nad ljudmi... Preberi več "
Da, zdaj cenim vašo stališče. Gledal sem "vse narode in plemena ter narode in jezike" v Razodetju 7: 9 in preverjal x-ref, da sem videl, in seveda ni nobenega x-ref na Rev 5: 9 (presenečenje, presenečenje). Zdaj, ko vem, kaj mislite o moji prejšnji misli, je sporno, saj citirate Sveto pismo, ne pa razlaga Rev 7. Vendar je zanimivo, da je beseda, prevedena "vsak" (Gr. Pas), enaka "vse V stolpcu 1:23. Zato se zdi, da izraz ni tako obsežen ali popoln, kot bi obravnavali... Preberi več "
Če pogledam to še enkrat, mislim, da lahko Jehova poučuje ljudi o sebi, kakor hoče, kadar koli hoče. Domneva, da staroselci in Indijanci na primer nikoli niso imeli priložnosti spoznati Boga, ker niso imeli dostopa do Biblije, je navsezadnje le predpostavka.
Predvidevam tudi, da bi bili ljudje, ki so bili odkupljeni iz "vsakega plemena in jezika ter ljudi in naroda", lahko preprosto vsi zvesti božji služabniki, ki bi morali vladati nad vstalimi množicami, vendar bi to "vlado" naredilo precej veliko.
Drug vidik tega je lahko, da svoje dojemanje njihove vloge barvamo na podlagi našega trenutnega razumevanja, kaj je vlada in kako deluje. Resnično ne vemo, kako bodo opravljali vlogo kralja ali duhovnika. Razumemo, da bo njihova naloga obnoviti vse stvari v stanju, v katerem so bile, ko sta bila Adam in Eva popolna in »Bog je bil vsem vse«. Morda bo njihova vloga služiti kot duhovni ekvivalent občinskim pastirjem, vendar brez vseh pomanjkljivosti, ki pestijo našo sedanjo ureditev. Kot taki bi... Preberi več "
Dobre točke.