Ta teden so nam v Preučevanju Biblije povedali, kdo so maziljeni in kdo je velika množica, ter da so druge ovce Božji prijatelji. Pravim »rečeno«, kajti če bi rekel »poučen«, bi to pomenilo, da smo dobili nekaj dokazov, svetopisemskih temeljev, na katerih lahko gradimo svoje razumevanje. Žal, ker svetopisemska osnova ni mogoča, ker ... no ... nobena ne obstaja, vse, kar lahko Vodstveni organ stori, je, da nam še enkrat pove, v kaj moramo verjeti. Vendar je videz svetopisemskih navodil pomemben, da ne mislimo, da gre zgolj za doktrino človeškega izvora. Zato v povezavi z navodili najdemo nekaj napačno uporabljenih svetih spisov. Stiska me, ko vidim, kako zlahka sprejemamo te trditve z dvignjeno obrvjo ali s postavljenim vprašanjem. Preprosto sprejmemo tisto, kar prihaja iz "božjega kanala".
Če mislite, da grem čez krov, razmislite le en primer. Odstavek 16 v 14. poglavju Jeremijeve knjige pravi: »Zato imajo ti tudi zdaj določeno pravičnost pred Bogom. Za Jehovove prijatelje so razglašeni za pravične. (Rim. 4: 2, 3; Jak. 2:23) "
"Neko pravično stanje" ??? Ne pravičniki niso podeljevali majhne manjšine maziljencev, ne; a vseeno nekakšen pravičen položaj, "določen tip". In kaj naj bo to? Ne sinovstvo, ne gospod! Ne dedovanje otrok. Ti ne morejo Boga imenovati za svojega očeta, lahko pa ga imenujejo za svojega prijatelja ... kot je bil Abraham. To je kar dobro, kajne? Ničesar za posmeh, ne gospod!
Te plešaste trditve, da je velika množica razglašena za pravično kot Jehovove prijatelje, ni v Svetem pismu - niti v Svetem pismu ni namigovan. Če bi bilo, ali se vam ne zdi, da bi imeli ta besedila zalepljena po vsem članku? Kaj pa dva pisma, navedena v oklepajih? (Rim. 4: 2, 3; Jak. 2:23) Ali ni to dokaz? Tako naj bi mislili. Prebrali naj bi jih in videli, da je bil Abraham Božji prijatelj, in če bi lahko bil, bi lahko tudi mi. Toda ali je to dokaz, da smo? Ali to poudarja Paul? Zakaj Abrahama niso klicali božji sin? Bog je malo spoštoval nekaj moških. Njegova vera je bila izjemna. Je eden tistih, ki so posebej omenjeni v Hebrejcem v 11. poglavju. Torej, zakaj ga niso poklicali Božji sin?
Preprosto povedano, Araham ni bil kristjan. Umrl je stoletja preden je Kristus odprl pot ljudem, ne da bi bili prijatelji, temveč Božji sinovi. Ali je v Hebrejskih spisih kdo nepopoln človek imenovan Božji sin? NE! Zakaj ne? Ker ni bilo mogoče, dokler Jezus ni umrl in odprl poti za »veličastno svobodo Božjih otrok«.
Če si nekdo želi vzeti čas za branje teh dveh sklicev, je očitno, da Paul in James pravita podobna stališča glede vere in del. Zaradi svoje vere in ne svojih del je bil Abraham imenovan Božji prijatelj. Če bi živel v prvem stoletju, ga ne bi imenovali božji prijatelj. Imenovali bi ga božji sin, ne zaradi del, ampak zaradi vere. Oba pisatelja pišeta maziljenim kristjanom, ki so že vedeli, da so Božji otroci. Biti božji prijatelj bi zanje pomenil korak navzdol. Ali je v teh odlomkih nekaj, kar kristjanom iz prvega stoletja nakazuje, da se bo v daljni prihodnosti pojavil nov razred, krščanski »Božji prijatelji«? Enostavno bi bilo nemogoče zasukati te spise dovolj daleč, da bi to postalo izvedljivo. Dejansko je reči, da se ti verzi napačno uporabljajo, pomeni zlorabljati izraz »napačno uporabljeni«.
To so edini primeri v Krščanskih spisih, ko nekoga imenujejo božji prijatelj, in se nanašajo na Abrahama brez namigovanja, da bi se izraz razširil na kogar koli v krščanski občini. Vendar bo v tisočih občinah po vsem svetu dvignjena roka za ugovor? Ne, vendar jih mora biti veliko - morda manjšina -, a vseeno mnogi, ki "vzdihujejo in stokamo nad dogajanjem v Jeruzalemu".
[…] Česar so nas nedavno učili - natančneje, da nismo Božji otroci, temveč njegovi prijatelji. Če nismo Božji otroci, potem s katero pravico ga imenujemo [...]
Sporno je. Vendar mislim, da so Božji sinovi, ki jih postanejo kristjani, drugačni. Adam je bil Božji sin in zato so vsi ljudje v nekem smislu Božji sinovi. Vendar je treba razlikovati, sicer za Rimljanom 8:21 ni nobenega pomena. Nisem prepričan, v čem je vaša poanta, in morda se prepiramo med seboj, ko se res strinjamo. Prosim, razumejte, da ne rečem, da izraz "sin" velja samo za kristjane v vseh pomenih besede. Povedano drugače, genetsko sem... Preberi več "
Morda se Ivan preprosto sklicuje na Boga, kot je Jezus učil svojim kolegom Judom na Mateju 6: 9?
"Torej morate moliti na ta način:" Oče naš v nebesih, naj bo posvečeno tvoje ime? "
Oprosti za vdor. Samo misel.
sw
Brez vdorov.
Pravzaprav verjamem, da ima ta preprosta Jezusova izjava izjemen vidik. Vendar namesto da bi o tem razpravljal tukaj, pripravljam prispevek, ki bo temo podrobneje zajel.
Razumem, kaj pravite, toda Judje so bili v nekem adamičnem smislu več kot "Božji sinovi". Boga so imenovali njihov oče. (32. Mojzesova 6: XNUMX) Nihče drug ni mogel poklicati YHWH za svojega »očeta«. To je zavezniški jezik. Bog ni bil v zavezi z vsemi ljudmi, temveč z Judi posebej. Bistvo tega, da so bili Judje, so bili Božji dediči po zavezi in njihovi Božji sinovi. Zdi se, da je vaše stališče, da se sinovstvo kristjanov razlikuje od sinovstva zavezanega zvestega Izraela. Jaz bi bil odprt za dokaze, če bi bili predloženi. Po mojem mnenju je versko sinovstvo v sedanji obliki zgolj... Preberi več "
Vidim vašo poanto. Se strinjam s tabo, vendar obstaja celoten vidik, ki ga nisem predstavil. Nisem sramežljiv. Samo zapleteno je, da se dotika številnih tem in ne bi bilo pravično, če bi ga tukaj uvedli kot komentar. Tako pridržim teden ali dva, medtem ko najdem čas za dokončanje raziskav.
Najlepša hvala za vaše vpoglede, saj mi bodo pomagali.
Re: Rimljani 8 Zdi se, da je v23 v nasprotju s preostalim odlomkom. v15 govori o tem, da smo v preteklem času prejeli "duha posvojitve kot sinovi". v16 v sedanjem času rečejo »mi smo Božji otroci«. Iz celotnega odlomka je jasno razvidno, da se ti izrazi uporabljajo v smislu posebnega sinovstva skozi duha, ne pa božji sinovi, kot so bili / so Adam in vsi njegovi potomci. Zato je treba opozoriti, da predlagane prihodnje »posvojitve kot sinova« v23 ni mogoče najti v najstarejšem rokopisu, ki smo ga mi... Preberi več "
(Malahija 2:10). . . «Ali vsi nismo enega očeta? Ali ni Bog ustvaril nas? . . .
Hvala Ivan. Trdim, da je oče, na katerega se nanaša, Abraham. Verz se nadaljuje: "Zakaj se med seboj izdajamo, da bi oskrunili zavezo naših prednikov."
Zdi se, da je to malo verjetno, saj obstaja jasen kontrast med "enim očetom" in "našimi predniki". Slednje vključuje Abrahama. Poleg tega se zdi, da sta "oče" in "Bog" naklonjena drug drugemu, kar kaže na to, da sta "oče" in "en Bog" enaka. Primerjava z Malachijem 1: 6 potrjuje bistvo.
Kje v Svetem pismu je zapisano, da so Judje Boga imenovali za svojega očeta? Ne rečem, da niso, ampak res bi rad vedel, kje to piše.
Resno bi podvomil v to, da bi moral biti Božji »sin« kristjan in s tem izključeval Abrahama. Po Hozeju 11: 1 (prim. 4. Mojzesova 22:32) je bil ves izraelski narod Božji »sin«. Seveda bi bili tudi posamezni Judje, ki so sestavljali ta narod, Božji sinovi. (18. Mojzesova 19: 3–38) To, da so Abrahama imenovali Božji prijatelj, mu ne preprečuje, da bi bil Božji sin. Trditi kot tako je zmotno. Če je bil Adam Božji sin (Luka 8:11), potem je bil seveda tudi Abraham, ki je sin kraljestva (Matej XNUMX:XNUMX). Po Pavlu, če si Abrahamov sin... Preberi več "
Ideja je, da je sinovstvo omogočilo le Kristus. Torej, ko je bil živ, Abraham še ni bil Božji sin, ker pot ni bila odprta. Ko pa je Abraham enkrat odprt s žrtvovanjem, ga lahko razglasi za božjega sina. Za Jehova ni mrtev, ampak živi. (Matej 22:32) Njegov vstali bo torej eden od Božjih sinov v nebeškem kraljestvu. (Matej 8:11)
To se morda zdi nemogoče, če je škatla, toda ali bi Adam živel samo na zemlji za vedno? Mogoče pa ne, to je človeštvu morda bilo le izhodišče. In spet je to, kje je eden od vprašanj v Bibliji, Paul spet govori o spravi v Rimljanih. Številni študenti Biblije verjamejo, da je Izrael bog dvanajst plemen, omenjenih v 7. poglavju, in da 144k predstavlja prvorojenca ali prvorodke, ki jih je rešila kri jagnjeta, kot pri izhodu, in velika množica predstavlja vse, kar pride iz stiske samo... Preberi več "
Problem, ko rečem, da je sinovstvo možno le s Kristusom, je v tem, da obstajajo dokazi o nasprotnem, kot kažejo besedila, ki sem jih navedel. Po Galačanom 3 je Jezus Abrahamovo seme / sin. Kar nakazujete na to, da Abraham ni Božji sin, ampak Abrahamov sin je. Zakaj „oče vernih“ ne bi bil Božji sin? (Rimljanom 4:16) Tudi Adam je bil Božji sin.
Nihče ne bo v celoti Božji sin do vstajenja (Luka 20:36), vendar so v določenem smislu Božji sinovi tudi zdaj.
Adam je bil Božji sin, vendar je bil razeden. Narod je bil metaforičen sin, vendar to ni sinovstvo, o katerem govorimo. V relativnem smislu je vsak človek Božji sin, ker se je rodil od Adama. To ni vprašljivo. Na to temo je mogoče povedati še veliko več in tisto, kar Biblija razkriva o sinovstvu, ki ga je Jezus omogočil, je najbolj spodbudno. Pripravljam objavo o tem in upam, da ga bom kmalu objavil na spletnem mestu.
Kje v bibliji piše, da je Adam izgubil sinovo? Izraelski narod je bil morda figurativni sin, saj ne gre za osebo, Izraelci pa so bili resnični ljudje, ki so bili v zavezi z Bogom. Judje so Boga imenovali svojega očeta, ali potem niso bili njegovi sinovi?
Samo hitro vprašanje: Ali smo prepričani, da predkristjani ne bodo vladali v kraljestvu? Sprašujem, ker sta bila Elija in Mojzes v poročilu o preobrazbi navzoča in se pogovarjala s prihodnjim kraljem. Ali imamo poleg Jezusove izjave še najmanjšega, ki je v kraljestvu večji od Janeza Krstnika?
Mimogrede, ne trdim v prid vsem, ki gredo v nebesa. Pravzaprav se mi je 144,000 vedno zdelo več kot dovolj. Zanima me pa, ali je datum povratne meje 33 CE črta v pesku.
anderestimme, verjamem, da obstaja veliko dokazov, da bodo predkristijani vladali v kraljestvu. Zdi se, da to nakazujejo vsi Matej 8:11, Heb 11:10, 16, 40, in kot pravite, Matej 11:11 samo poudarja veličino najmanjših tistih z nebeškim upanjem v zvezi s človeškim obstojem . Toda pred kratkim se mi je zdelo drugo razmišljanje, ki to idejo še okrepi. Zaveza, sklenjena z Abrahamovim mesnim semenom, bi bila nebeška, če je ne bi izpolnili: (19. Mojzesova 6: XNUMX) In sami boste zame postali... Preberi več "
Prepričan sem, da vaših besed nihče ni jemal kot dogmatizem. Pozdravljamo pronicljive in spodbudne komentarje. Občasno vsi rečemo napačne reči ali pa gremo na napačno pot. Vem, da sem. Vendar je prednost takšnega foruma ta, da lahko drugi delijo svoje stališče in svoje svetopisemske argumente, ki nam vsem pomagajo do boljšega razumevanja Svetega pisma. Tu ni prostora za neizpodbitni dogmatizem naših publikacij.
Ko nekdo prebere Biblijo, pomeni, da bo kralj ali princ in bo podedoval deželo. Tu gre za svobodo in ne za to, da bi kdo drug vladal nad nami, razen z Jezusom, ne pa tudi za to, da bodo kristjani vladali nad kom drugim. Biblija pravi v Rimljanih in deluje, da vsi kristani niso enaki. Ne obstaja sistem dveh razredov, kot se je začel Rutherford. Opazili boste tudi, ko u Rimljanom preberete, da ne gre za življenje na zemlji ali v nebesih, ampak za spravo in vrnitev v intimne odnose z Bogom, kot jih je imel Adam.
Hvala tudi Meleti, ena izmed stvari, ki me je pritegnila, ko sem postala Jehovova priča, je bila pričakovanje prihodnosti poslušnega človeštva na Zemlji. (In priznava se, da s planetom ni nič narobe, samo najemniki). Možnosti nebeškega življenja Judje zagotovo niso zabavali in obljuba Abrahamu to potrjuje. Njihovo upanje na vstajenje je bilo na Zemlji in ne v nebesih. Russell in drugi so poskušali razrešiti, kaj se bo zgodilo s tistimi, ki niso nebeške narave ali kristjani, in razjasniti vstajenjsko upanje. Kljub spletkam Rutherforda... Preberi več "
Chris, ugotovil boš, da so jw-ji spremenili razumevanje grške besede naos, da bi poskušali pokazati veliko gnečo ne v nebesih, ampak na zemlji. Z več raziskavami je postalo jasno, da se pri teh dveh motijo. Toda na glavno temo so gb jw-jev izjavili, da so samo 144 tisoč maziljeni božji sinovi, čeprav v Bibliji ni mesta, v katerem piše, da je 144 tisoč maziljenih in spisi kažejo, da so vsi kristjani. Vzeli so nam dar pravičnosti, dnevno besedilo 3. maja in nam to tudi povedali... Preberi več "
Imaš. Mislim, da je vprašanje mnogih, ki nimajo nebeškega upanja, rezultat desetletij indoktrinacije. Sam si tega nisem nikoli predstavljal in nisem imel želje, ker so mi rekli, da ni zame. Zakaj bi si želeli nekaj, česar ne morete imeti. Če pa bi že od mladosti verjel, da mi je to upanje odprto, potem bi o tem razmišljal in se na njem zadržal in prepričan sem, da bi bila rezultat tega želja. Vendar je izmišljotina, da je Jehova to željo dal v srce nekaterih, le del... Preberi več "
Hvala obema in strinjam se, da morate biti kristjani deležni simbolov in privzeto mora biti naše upanje nebeško. Mislim, da hočem povedati, da mora imeti Zemlja svoj namen, ali naj kot nekatere skupine sklepamo, da bo Zemlja uničena in bo nova zemlja ustvarjena in bo v poznejši fazi naseljena z verniki. Abraham, Janez Krstnik in tisti, ki so vstali na obsodbo itd., Po vstajenju ne gredo v nebesa, kajne? Torej božji namen za Zemljo... Preberi več "
Nekaj zanimivih točk, Chris. Šele pred kratkim me je zabavala misel, da Armagedon morda ne bo uničil vsega človeštva. Ampak da so lahko preživeli. Druga možnost je, da bodo vsi uničeni, kot sta bila Sodoma in Gomora, vendar bo prišlo do vstajenja, da se vsem človeštvu, vključno s pobitimi v Sodomi in Gomori, omogoči pomiritev z Bogom. (Mt 10:15) Ko smo vrgli vede iz nauka iz leta 1914, lahko ponovno raziskujemo Razodetje z odprtim umom. Seveda lahko na tem mestu špekuliramo,... Preberi več "
Meleti, rekli ste: »… Medtem ko v publikacijah piše, da je tema Biblije vprašanje božje suverenosti, me zanima, ali ni kaj drugega. Seveda je pomembna Jehovova suverenost, toda tisto, kar v Svetem pismu izstopa kot rdeča nit, je razkritje semena. Od Geneze do Razodetja je bila identifikacija semena ponavljajoča se tema. Hudičeva prizadevanja skozi našo zgodovino so bila usmerjena v uničenje semena. " Zanimivo je, da ste rekli, da je "prepoznavanje semena ponavljajoča se tema ..." Večina religiozov bi rekla, da je "prepoznavanje semena" enostavno. Njegov Jezus... Preberi več "
Seveda. Moje sporočilo je meleti.vivlon@gmail.com. Hvala.
Tu je nekaj informacij, na katere sem se skliceval, o "Semenu" in 3. Mojzesovi 15:7, ki jih uči skupina nekdanjih Jehovovih prič. Sedem (3) ključnih točk, ki jih je treba upoštevati pri razumevanju 15. Mojzesove 1:2 XNUMX) Družba Stražni stolp preprosto domneva, da "ženska" ne more biti Eva, ker ni mogla roditi popolnega "semena". (Lahko pa se vprašamo, ali mora biti »seme« popolno za izpolnitev Božje volje v tem primeru?) XNUMX) Če »ženska« «predstavlja nebeško organizacijo (kot jo uči Društvo stražnih stolpov), potem je njeno» seme ”NE more biti Jezus, ker je bil Jezus ustvarjen neposredno... Preberi več "
Moje lastno mnenje o nebeškem upanju je, da je navdihnilo tako aroganten odnos večine, ki se je razglašala za takšno. To povišano razredno razlikovanje ni le težko, ampak ga je skoraj nemogoče nasloviti na ponosne in arogantne med nami. Kar se mene tiče, se tudi jaz imam za »Jehovovo pričo«, enako kot preroki. Če se zavedam, kaj daje duh, sem tudi ponižen, da sprejmem to, kar sem v okviru, za katerega vem, da je napisano. Karkoli sem ali bom, je Božja izbira po Kristusu svojem... Preberi več "
Ko pišem odgovore, moram priznati, da me včasih vzpostavi nekoliko paranoja, da bi lahko neko točko, ki sem jo delal, napačno razlagala kot dogmatizem. Nisem nameraval nobenega zamera in moji komentarji niso bili usmerjeni v tiste, ki se borimo pod bremenom doktrine WT. Moj cilj je bil opozoriti, da moramo včasih postaviti delež v tleh nad tem, kar v resnici pravi Biblija, in zdi se mi jasno, da smo, ali se nam zdijo vredni ali ne, ali se celo počutimo vredni takega privilegija, naš upanje mora biti... Preberi več "
In popolnoma se strinjam, Chris. In žal mi je, če so se moji komentarji med posploševanjem lotili koga,
Hvala Meleti za tako dobro predstavljeno objavo. Zame je bilo razodetje, ko sem izvedel resnico, da smo resnično Božji otroci in Kristus je naš Posrednik. Hvaležen sem za informacije na tej spletni strani, ki so me pripeljale do tega biblijskega razumevanja. »14 Kajti vsi, ki jih vodi Božji duh, so Božji otroci. 15 Torej niste prejeli duha, ki vas dela strašne sužnje. Namesto tega ste prejeli Božjega duha, ko vas je posvojil za svoje otroke. Zdaj ga kličemo: "Abba, oče." 16 Za njegovega duha... Preberi več "
Korak navzdol od sina do prijatelja? Abraham ni bil ne Jud, ne kristjan, bil je res zgled vere v Enega resničnega Boga. Takrat niso bili politeistični kot njegovi predniki in ljudje okoli njega, kot so nekateri danes. Imenovanje samega sebe dobesedno "božji sin" je bogokletstvo proti Bogu. To je glavni greh, znan kot širk. Prosim, raziščite
To je mesto za tiste, ki jih zanima raziskovanje Biblije. Biblija jasno uči, da so možje in angeli, ustvarjeni po Božji podobi, njegovi sinovi. Adam je izgubil sonce, njegova obnova pa je eno ključnih sporočil svetega pisma. Kot islamist prepoznate, da je Biblija sveta knjiga in svojo vero dejansko utemeljujete na prvih petih knjigah, zato ne morete zavrniti ideje, da bi bil človek Božji sin, ne da bi zavrnili idejo, da je Biblija sveta knjiga. Dejstvo je, da je hudič razbil... Preberi več "
(1. Janez 2:23) Kdor zanika Sina, tudi Oče nima. Kdor izpoveduje Sina, ima tudi Očeta.