Moj brat Apollos navaja nekaj odličnih točk v svojem postu "Ta generacija" in judovski narod. Izziva ključni sklep iz mojega prejšnjega delovnega mesta, "Ta generacija" - pripravo vseh kosov. Cenim Apollosov poskus, da bi temu vprašanju predstavil nadomestno ugotovitev, ker me je prisilil, da ponovno preučim svojo logiko in pri tem verjamem, da mi je pomagal, da sem jo še dodatno zacepil.
Naš cilj, tako njegov kot moj, je cilj večine rednih bralcev tega foruma: ugotoviti biblijsko resnico z natančnim in nepristranskim razumevanjem Svetega pisma. Ker je pristranskost tako zapleten hudič, da bi ga lahko identificirali in odstranili, je pravica do izpodbijanja katere koli teze ključnega pomena za njegovo izkoreninjenje. Pomanjkanje te svobode - svobode izpodbijanja ideje - je v središču toliko napak in napačnih interpretacij, ki so v zadnjih stoletjih in pol stiskale Jehovove priče.
Apollos dobro opazi, ko trdi, da v večini primerov, ko Jezus uporablja izraz »ta generacija«, misli na judovsko ljudstvo, zlasti na hudobne elemente med njimi. Nato izjavi: "Z drugimi besedami, če začnemo s čistim obrazom in ne uvajamo predsodkov, bi moralo biti dokazno breme na tistem, ki trdi za drugačen pomen, če pa je smisel sicer tako skladen."
To je veljavna točka. Seveda pa bi za pripravo drugačne opredelitve, kot je tista, ki bi bila skladna z ostalimi evangeljskimi poročili, potrebni nekateri prepričljivi dokazi. V nasprotnem primeru bi šlo zgolj za predsodke.
Kot naslov moje prejšnje objava kaže, da je moja predpostavka iskala rešitev, ki omogoča, da se vsi kosi prilegajo, ne da bi pri tem postajali nepotrebne ali neupravičene predpostavke. Ko sem poskušal uskladiti idejo, da se »ta generacija« nanaša na raso judovskega ljudstva, sem ugotovil, da ključni del sestavljanke ne ustreza več.
Apollos trdi, da bi judovsko ljudstvo zdržalo in preživelo; da bodo zaradi "prihodnje posebne obravnave Judov" rešeni. V podporo temu opozarja na Rimljanom 11:26, pa tudi na obljubo, ki jo je Bog dal Abrahamu glede njegovega semena. Ne da bi se lotil interpretativne razprave o Razodetju 12 in Rimljanom 11, trdim, da samo to prepričanje izključuje judovski narod iz premisleka glede izpolnjevanja Mat. 24:34. Razlog je v tem, da »ta generacija nikakor ne bo miniti dokler vse te stvari se zgodijo. " Če je judovski narod rešen, če preživi kot narod, potem ne mine. Da bodo vsi deli primerni, moramo iskati generacijo, ki bo umrla, vendar šele potem, ko se bodo zgodile vse stvari, o katerih je Jezus govoril. Obstaja samo ena generacija, ki ustreza računu in še vedno izpolnjuje vsa druga merila iz Mateja 24: 4-35. To bi bila generacija, ki lahko od prvega stoletja do konca imenuje Jehova za svojega očeta, ker so njegovo potomstvo, potomci samohranilca. Sklicujem se na Božje otroke. Ali je rasa Judov sčasoma obnovljena v stanje božjih otrok (skupaj s preostalim človeštvom) ali ne, je sporno. V obdobju, ki ga predpisuje prerokba, se judovski narod ne imenuje Božji otrok. Ta status lahko zahteva le ena skupina: Jezusovi maziljeni bratje.
Ko bo zadnji od bratov umrl ali se preoblikoval, bo »ta generacija« umrla in izpolnila Matthewa 24: 34.
Ali obstaja svetopisemska podpora za božjo generacijo, ki je nastala ločeno od judovskega naroda? Da, obstaja:
"To je napisano za prihodnjo generacijo; In ljudje, ki bodo ustvarjeni, bodo hvalili Jaha. "(Psalm 102: 18)
Ta stavek, napisan v času, ko je judovsko ljudstvo že obstajalo, ne more govoriti o rasi Judov z izrazom »prihodnja generacija«; prav tako se ne more sklicevati na judovsko ljudstvo, ko govorimo o "ljudstvu, ki bo ustvarjeno". Edini kandidat za tako 'ustvarjeno ljudstvo' in 'prihodnjo generacijo' je kandidatka Božjih otrok. (Rimljanom 8:21)
Beseda o Rimljanih Poglavje 11
[Mislim, da sem dokazal svoje stališče do te generacije, ki ne velja za judovsko ljudstvo kot raso. Vendar ostajajo tangencialna vprašanja, ki so jih izpostavili Apolos in drugi v zvezi z Razodetjem 12 in Rimljani 11. Z Razodetjem 12 se tukaj ne bom ukvarjal, ker gre za zelo simboličen odlomek Svetega pisma in ne vidim, kako lahko ugotovimo trdne dokaze iz za namene te razprave. To ne pomeni, da sama po sebi ni vredna tema, toda to bi bilo treba razmisliti v prihodnosti. Rimljani 11 pa si zaslužijo našo takojšnjo pozornost.]
Romantični 11: 1-26
[V komentar vstavim svoje komentarje krepko. Ležeči list za poudarjanje.]
Sprašujem torej, ali Bog ni zavrgel svojih ljudi, kajne? Nikoli se to ne more zgoditi! Kajti tudi jaz sem Izraelec, iz semena Abrahamovega, iz plemena Benjaminovega. 2 Bog ni zavrnil svojih ljudi, ki jih je najprej prepoznal. Zakaj, ne veste, kaj piše v Svetem pismu v zvezi z Eli'jah, ko se zavzema za Boga proti Izraelu? 3 "Jehova, ubili so tvoje preroke, izkopali so tvoje oltarje, jaz pa sem ostal sam in iščejo mojo dušo." 4 Pa vendar, kaj mu pravi božji izgovor? "Za seboj sem pustil sedem tisoč moških, [moški], ki niso upognili kolena proti Ba'alu. " [Zakaj je Paul v svoji razpravi navedel to poročilo? Pojasnjuje ...]5 V to smer, torej tudi v sedanji sezoni se je pojavil ostanek glede na izbiro zaradi nezaslužene prijaznosti. [7,000, ki jih je ostalo za Jehova (»zase«), predstavlja ostanek, ki se je pojavil. V Elijevih dneh ni bil ves Izrael "zase" in tudi vsi Izrael se "ni postavil po volji" v Pavlovih dneh.] 6 Zdaj če je po zasluženi prijaznosti, ni več zaradi del; v nasprotnem primeru se nezaslužena prijaznost ne izkaže več za nezasluženo prijaznost. 7 Kaj potem? Izrael resno išče, česar ni dobil, ampak izbrani. [Judovsko ljudstvo tega ni dobilo, ampak samo izbrani, preostanek. Vprašanje: Kaj je bilo pridobljeno? Ne samo odrešenje pred grehom, ampak še veliko več. Izpolnitev obljube, da bomo postali kraljestvo duhovnikov in da jih bodo narodi blagoslovili.] Preostali so razblinili svoje občutke; 8 tako kot je zapisano: "Bog jim je dal duha globokega spanja, oči, da ne bi videli in ušesa, da ne bi slišali, vse do danes." 9 Tudi David pravi: "Naj njihova miza postane zanj in past in kamen spotike ter maščevanje; 10 pustijo, da se njihove oči zatemnejo, da ne bi videle, in se vedno priklonite hrbtu. 11 Zato vprašam, ali so se spotaknili, da so popolnoma padli? Nikoli se to ne more zgoditi! Toda s svojim lažnim korakom je odrešenje ljudi narodov, da jih spodbudijo k ljubosumju. 12 Zdaj, če njihov lažni korak pomeni bogastvo svetu in njihovo zmanjšanje pomeni bogastvo ljudem narodov, koliko več bo to pomenilo celotno število njih! [Kaj misli s »celotnim številom«? Verz 26 govori o "celotnem številu ljudstva narodov", tu pa imamo v primerjavi z 12 celotno število Judov. Raz. 6:11 govori o mrtvih, ki čakajo, »dokler se ne napolni število ... njihovih bratov«. Razodetje 7 govori o 144,000 iz izraelskih rodov in neznanem številu drugih iz "vseh rodov, narodov in ljudi". Očitno se celotno število Judov, omenjenih v primerjavi z 12, nanaša na celotno število judovskih izbrancev, ne pa celotnega naroda.]13 Zdaj govorim s tabo, ki ste ljudje narodov. Ker sem v resnici apostol narodom, poveličujem svoje ministrstvo, 14 če lahko na kakršen koli način spodbudim [tiste, ki so] svoje telo, da ljubosumje in jih rešim med njimi. [Obvestilo: ne shranite vseh, ampak nekatere. Torej se mora prihranek vsega Izraela, omenjenega v primerjavi s 26, razlikovati od tistega, kar Pavel omenja tukaj. Rešitev, na katero se tukaj sklicuje, je značilna za božje otroke.] 15 Kajti če bo odstranjevanje le-teh pomenilo spravo za svet, kaj bo njihovo prejemanje pomenilo življenje razen mrtvih? [Kaj je »sprava za svet«, ampak reševanje sveta? V primerjavi s 26. govori posebej o reševanju Judov, medtem ko tukaj razširja svoj obseg, tako da vključuje ves svet. Reševanje Judov in sprava (reševanje) sveta sta vzporedna in omogočena s čudovito svobodo Božjih otrok.] 16 Dalje, če je [del, sprejet kot] prvi plodovi sveti, je tudi grudica; in če je koren sveti, so tudi veje. [Korenina je bila res sveta (ločena), ker jo je Bog naredil tako, da jo je poklical k sebi. To svetost pa so izgubili. Toda ostanek je ostal svet.] 17 Če pa so se nekatere veje odcepile, pa ste bili, čeprav je divja oljka, cepljena med njimi in postala delnica korenine oljčne maščobe, 18 ne izžarevaj se nad vejami. Če pa se nad njimi izžarevate, korenine ne nosite vi, ampak korenina vas nosi. 19 Potem boste rekli: "Odrezali so veje, da sem lahko cepljen." 20 V redu! Zaradi [njihove] pomanjkljive vere so jih prekinili, vi pa ste pri veri. Nehajte imeti vzvišene ideje, vendar bodite v strahu. [Opozorilo, naj novo vzvišenega statusa poganskih kristjanov ne dovoli, da bi jim šli v glavo. V nasprotnem primeru bi lahko zaradi ponosa doživeli enako usodo kot koren, zavrnjeni judovski narod.] 21 Kajti če Bog ne bi prizanesel naravnim vejam, tudi vas ne bo prizanesel. 22 Glej torej Božjo dobroto in resnost. Proti tistim, ki so padli, je resnost, toda do vas je Božja dobrota, če ostanete v njegovi dobroti; v nasprotnem primeru boste tudi zaprti. 23 Če tudi ne bodo ostali brez vere, bodo cepljeni; kajti Bog jih znova lahko cepi. 24 Kajti če bi bili izrezani iz oljčnega drevesa, ki je po naravi divje in ga je v nasprotju z naravo cepilo na vrtno oljčno drevo, koliko bolj bi bili ti, ki so naravni, cepljeni v svoje oljčno drevo! 25 Nočem, da se vi, bratje, ne zavedate te svete skrivnosti, da ne bi bili diskretni v vaših očeh: da se je z Izraelom delno zgodilo dolgočasje občutljivosti, dokler ni bilo polno število ljudi iz narodov je prišel, 26 in tako se bo rešil ves Izrael. [Izrael je bil najprej izbran in od njih, tako kot 7,000 mož, ki jih je imel Jehova do sebe, prihaja ostanek, ki ga Jehova imenuje za svojega. Vendar moramo počakati, da bo v ta ostanek prišlo celo število narodov. Toda kaj pomeni, da bo s tem "rešen ves Izrael". Ne more misliti na ostanek - torej duhovni Izrael. To bi bilo v nasprotju z vsem, kar je pravkar razložil. Kot je razloženo zgoraj, je reševanje Judov vzporedno z reševanjem sveta, ki ga omogoča ureditev izbranega semena.] Tako kot je napisano: »Izreševalec bo prišel iz Siona in odvrgel Jakovljeve brezbožne prakse. [Na koncu zaključimo, da je mesijansko seme, božji otrok, davalec.]
Kako Jehova to dosega, nam trenutno ni znano. Lahko domnevamo, da bodo milijoni nevednih krivičnih preživeli Armagedon, ali pa lahko domnevamo, da bodo vsi pobiti v Armagedonu vstali na progresiven in urejen način. Ali pa obstaja druga možnost. Kakor koli že, bo zagotovo osupnilo. Vse to je v skladu s čustvi, ki jih je izrazil Pavel v Rimljanom 11:33:
„O globina božjega bogastva, modrosti in znanja! Kako nedosegljive so njegove sodbe in preteklost, da bi izsledili njegove poti [!]
Beseda o Abrahamovi zavezi
Začnimo s tistim, kar je bilo dejansko obljubljeno.
"Zagotovo vas bom blagoslovilA in sigurno bom pomnožil vaše seme kakor zvezde nebesne in kakor pesena zrna, ki so na morski obali; B in tvoje seme bo prevzelo vrata njegovih sovražnikov. C 18 In s svojim semenom se bodo vsi narodi na zemlji zagotovo blagosloviliD ker ste poslušali moj glas. '"" (22. Mojzesova 17:18, XNUMX)
Razčistimo ga.
A) Izpolnitev: Ni dvoma, da je Jehova blagoslovil Abrahama.
B) Izpolnitev: Izraelci so se množili kot nebeške zvezde. Tam bi se lahko ustavili in ta element bi se izpolnil. Druga možnost pa je, da jo dodatno uporabimo v Razodetju 7: 9, kjer je velika množica, ki stoji v nebeškem templju s 144,000, prikazana kot nešteta. Kakorkoli že, izpolnjeno je.
C) Izpolnitev: Izraelci so uničili njegove sovražnike in se polastili njihovih vrat. To se je izpolnilo pri osvojitvi in zasedbi Kanaana. Ponovno obstaja potreba po dodatni izpolnitvi. Kajti Jezus in njegovi maziljeni bratje so mesijansko seme in bodo osvojili vrata svojih sovražnikov in jih prevzeli. Sprejmite enega, sprejmite oba; tako ali drugače se sveti spis izpolni.
D) Izpolnitev: Mesija in njegovi maziljeni bratje so del Abrahamovega semena, pridobljenega iz genetske geneze izraelskega naroda, in vsi narodi so po njih blagoslovljeni. (Rimljanom 8: 20-22) Ni treba, da se celotna judovska rasa šteje za njegovo seme, niti da se šteje, da gre za celotno judovsko raso od Abrahamovih dni do konca tega sistema stvari, po katerem so vsi narodi so blagoslovljeni. Tudi če - ČE - menimo, da je ženska iz 3. Mojzesove 15:XNUMX izraelski narod, ni ona, ampak seme, ki ga rodi - Božji otroci -, blagoslov vseh narodov.
Beseda o generaciji kot rasi ljudi
Apollos navaja:
"Namesto da to spremenim v dolg članek, če bom vključil obsežne reference na slovar in skladnost, bom preprosto poudaril, da je beseda povezana z rojevanjem ali rojstvom, in zelo omogoča saj se zamisel nanaša na raso ljudi. Bralci lahko preverijo Strongove, Vinove itd., Da to enostavno preverijo. "[Poševni poudarki]
Preveril sem skladbe Strong in Vine in mislim, da je beseda gene "Zelo dopušča, da se ideja nanaša na raso ljudi" zavaja. Apollos se v svoji analizi na judovsko ljudstvo sklicuje kot na judovsko raso. Sklicuje se na to, kako so judovsko raso preganjali skozi stoletja, a je preživela. Judovska rasa je preživela. Tako vsi razumemo pomen izraza, "rasa ljudi". Če bi ta pomen izrazili v grščini, bi uporabili besedo genos, ne gene. (Glej Dela 7: Kje 19 genos je prevedeno kot "rasa")
Genea lahko pomeni tudi "dirka", vendar v drugačnem smislu. Strogonovo soglasje poda naslednjo pododločbo.
2b metaforično, dirka moških, ki sta si zelo všeč med seboj v obdaritvah, zasledovanjih, značajih; predvsem pa v slabem smislu, perverzno raso. Matthew 17: 17; Označi 9: 19; Luka 9: 41; Luka 16: 8; (Deluje 2: 40).
Če pogledate vse te svetopisemske reference, boste videli, da se nobeden od njih ne nanaša posebej na "raso ljudi", ampak namesto tega uporablja "generacijo" (v večini) gene. Medtem ko je mogoče razumeti, da je kontekst skladen z 2b definicijo a metaforično rasa - ljudje z enakimi prizadevanji in značilnostmi - nobeno od teh spisov ni smiselno, če sklepamo, da je govoril o judovski rasi, ki je trajala do danes. Prav tako ne moremo razumno sklepati, da je Jezus mislil na raso Judov od Abrahama do njegovih dni. To bi zahtevalo, da vse Jude, od Izaka, do Jakoba in naprej, označi za »hudobno in perverzno generacijo«.
Osnovna opredelitev v Strongovih in Vineovih, na katerih sta Apollos in se strinjam, je ta gene se nanaša na:
1. rojstvo, rojstvo, rojstni dan.
2. pasivno, tisto, kar se je rodilo, moški istega staleža, družina
V Bibliji sta omenjeni dve semeni. Enega ustvari neimenovana ženska, drugega pa kača. (3. Mojz. 15:XNUMX) Jezus je jasno opredelil hudobno generacijo (dobesedno, ustvarjene) kot da imajo kačo kot svojega očeta.
"Jezus jim je rekel:" Če bi bil Bog Tvoj oče, bi me ljubil, ker sem od Boga prišel in sem tukaj ...44 VAS ste iz svojega očeta hudič in želite izpolniti želje svojega očeta. "(John 8: 42, 44)
Ker gledamo na kontekst, se moramo strinjati, da je vsakič, ko je Jezus uporabil »rod« zunaj Matine prerokbe. 24:34, mislil je na perverzno skupino moških, ki so bili Satanovo seme. Bili so Satanova generacija, saj jih je on rodil in bil je njihov oče. Če želite sklepati, da Strongova opredelitev 2b velja za te verze, potem lahko rečemo, da je Jezus govoril o "rasi moških, ki so si zelo podobni v nadarjenosti, prizadevanjih, značaju". Še enkrat, to ustreza temu, da je Satanovo seme.
Drugo seme, o katerem govori Biblija, ima za očeta Jehova. Imamo dve skupini moških, ki sta jih rodila dva očeta, Satan in Jehova. Satanovo seme ni omejeno na hudobne Jude, ki so zavrnili Mesija. Ženska tudi Jehovovega semena ni omejena na zveste Jude, ki so sprejeli Mesija. Obe generaciji vključujeta moške vseh ras. Vendar je bila posebna generacija, o kateri je Jezus večkrat govoril, omejena na tiste moške, ki so ga zavrnili; takrat živeči moški. V skladu s tem je Peter rekel: "Reši se te krive generacije." (Apd. 2:40) Ta generacija je takrat umrla.
Resda Satanovo seme traja vse do naših dni, vendar vključuje vse narode in plemena in ljudstva, ne samo Jude.
Vprašati se moramo, ko je Jezus svojim učencem zagotovil, da generacija ne bo umrla, dokler se vse to ne zgodi, ali je želel, da bodo prepričani, da se Satanovo hudobno seme ne bo končalo pred Armagedonom. To je komaj smiselno, kaj bi jim bilo mar. Raje bi imeli, da ne bi preživelo. Ali ne bi vsi? Ne, kar ustreza, je, da je Jezus skozi obdobja zgodovine vedel, da bodo njegovi učenci potrebovali spodbudo in zagotovilo, da bodo - Božji otroci kot generacija - blizu konca.
Še ena beseda o kontekstu
Že sem navedel, kar se mi zdi najbolj prepričljiv razlog, da ne dovolimo, da nas kontekst Jezusove uporabe »rodu« v evangeljskih poročilih vodi pri opredeljevanju njegove uporabe na Mat. 24:34, Marko 13:30 in Luka 21:23. Vendar Apollos svoji argumentaciji doda še en argument.
"Učencev vseh prerokb, za katere vidimo, da vplivajo na prave kristjane ..., učenci takrat ne bi tako dojemali. Kot je slišal skozi ušesa, je Jezus govoril o uničenju Jeruzalema čisto in preprosto. Vprašanja do Jezusa v v3 so nastala kot odgovor na njegovo besedo, da "kamen [templja] nikakor ne bo ostal tukaj na kamnu in ga ne bodo vrgli". Ali potemtakem ni verjetno, da bi bilo eno od naslednjih vprašanj, ki bi jih učenci, ko je Jezus spregovoril o teh zadevah, zasledovalo, kakšna bo prihodnost judovskega naroda? "Res je, da so imeli njegovi učenci v tistem trenutku zelo izrazno usmerjen pogled na odrešenje. To je razvidno iz vprašanja, ki so mu ga postavili tik preden jih je zapustil:
"Gospod, ali zdaj obnavljate kraljestvo Izraelu?" (Dela 1: 6)
Vendar Jezus v svojem odgovoru ni bil omejen s tem, kaj jih hotel verjeti ali kaj jih zanimalo jih je ravno takrat ali kaj jih pričakovano slišati. Jezus je svojim učencem v triinštiridesetih letih svoje službe posredoval ogromno znanja. Skozi zgodovino je v korist njegovih učencev zabeležen le majhen del. (Janez 3:21) Kljub temu je bil odgovor na vprašanje, ki so ga postavili le redki, pod navdihom zapisan v treh od štirih evangeljskih poročil. Jezus bi vedel, da se bo njihova zaskrbljenost, osredotočena na Izrael, kmalu spremenila in se dejansko spremenila, kar je razvidno iz pisem, ki so bila napisana v naslednjih letih. Medtem ko je izraz »Judje« v krščanskih spisih dobil zaničljiv prizvok, je bil poudarek na božjem Izraelu, krščanski občini. Ali je bil njegov odgovor namenjen pomiritvi zaskrbljenosti njegovih učencev v času, ko je bilo zastavljeno vprašanje, ali pa je bil namenjen daleč bolj občinstvu judovskih in poganskih učencev skozi stoletja? Mislim, da je odgovor jasen, vendar v primeru, da ne, upoštevajte, da njegov odgovor ni v celoti obravnaval njihove zaskrbljenosti. Res jim je povedal o uničenju Jeruzalema, vendar ni poskušal pokazati, da to nima nobene zveze z njegovo prisotnostjo in sklepanjem stvarnosti. Ko se je prah očistil leta 25 n. Št., Bi njegovi učenci nedvomno naraščali. Kaj pa potemnitev sonca, lune in zvezd? Zakaj se nebeške moči niso zamajale? Zakaj se ni pojavil »znak Sina človekovega«? Zakaj se vsa zemeljska plemena niso tukala? Zakaj niso bili zbrani verniki?
Ko je čas napredoval, bi lahko videli, da so se te stvari kasneje izpolnile. Zakaj pa jim tega preprosto ni povedal, ko je odgovoril na vprašanje? Delno mora biti odgovor povezan z Janezom 16:12.
"Številne stvari vam moram še povedati, vendar jih trenutno ne morete prenesti.
Prav tako bi jim, če bi potem pojasnil, kaj pomeni generacija, dal informacije o dolžini časa, preden jih ne bi mogli obravnavati.
Torej, čeprav so morda mislili, da se je generacija, o kateri je govoril, nanašala na Jude tiste dobe, bi se zaradi razvite resničnosti dogodkov ta sklep znova ocenil. Iz konteksta je razvidno, da se je Jezusova generacija nanašala na ljudi, ki so bili takrat živi, ne na stoletja dolgo Judovsko raso. V tem kontekstu bi trije učenci morda mislili, da je govoril o isti hudobni in perverzni generaciji pri Matu. 24:34, toda ko bi ta generacija šla naprej in se »vse te stvari« ne bi zgodile, bi bili prisiljeni spoznati, da so prišli do napačnega zaključka. Bi bili kristjani (tako Judje kot pogani) takrat z ruševinami Jeruzalema v ruševinah in raztresenih Judov zaskrbljeni za Jude ali zase, Božji Izrael? Jezus je odgovoril dolgoročno, zavedajoč se blaginje teh učencev skozi stoletja.
V Zaključek
Obstaja samo ena generacija - potomstvo enega samega Očeta, ene "izbrane rase" -, ki bo videla vse te stvari in ki bo nato umrla, generacija Božjih otrok. Judje kot narod ali kot narod ali rasa gorčice ne režejo.
Dobro jutro “GodsWordIsTruth” 🙂 Vesel sem, da bi ta koncept „paradigme“ lahko na nek način pomagal. Super! S to mislijo lahko zdaj beremo vse verze iz 24. poglavja Mateja, s krščanskim stališčem iz prvega stoletja, popolnoma v mislih. Tako vidimo stvari tako, kot bi jih videli oni. Tako kot na primer: Luka 21:28 Zdaj je to vsem Jehovovim pričam zelo znan spis. Ta posebni verz smo uporabili v terenski službi in pri biblijskih študijah veliko, velikokrat ... kajne? Toda, ali smo kdaj pomislili, kako so kristjani prvega stoletja lahko razumeli ta verz, ko so... Preberi več "
Moja napaka, Luke 21: 21 bi moral biti v resnici Luke 21: 31.
Hvala,
JJW
Najlepša hvala, ker ste si vzeli čas in mi pomagali razumeti to stališče. Dali ste mi še en delček sestavljanke. Če sem bil judovski kristjan, ki sem se v prvem stoletju udeleževal shodov občine, ne vidim razloga, zakaj te možne biblijske razlage, ki jo predlagate, ne bi učili teh kristjanov. Ena stvar v mojih mislih je zagotovo, ali so bili to Izaija, Ezekial, Janez ali v tem primeru Jezus ... preroki že od nekdaj uporabljajo simbolični jezik, zlasti ko prerokujejo o uničenju. Nikoli nisem razumel primera iz Mateja 24: 30,31, ki bi bil dobeseden (lahko bi... Preberi več "
Živjo, Božja beseda je resnica: 🙂 Lepo sem se z vami pogovarjal o tej ključni temi. Če želite odgovoriti na vaše vprašanje, se mi zdi, da je izpolnitev prerokbe včasih linearna, tako da teče po ravni črti in se konča z eno samo izpolnitvijo. To je običajni način, kako ljudje danes običajno dojemajo prerokbe. Toda včasih, ko berem prerokbe, dobim "dvojno vizijo", saj med branjem nekaterih prerokb vidim dva različna načina, kako gledam na njihovo izpolnitev. Tako kot tisti, ki ga je dal Jezus v 24. poglavju Mateja. Da bi bolje razumel svoje stališče, da vidim stvari v "paradigmi", ali možne stvari oz... Preberi več "
V tem stavku je bil izključen naslednji verz:
... Navidezne "lažne zgodbe", spretno, "umetno izmišljene" lažne zgodbe, ki so nam predstavljene kot zdrava duhovna "hrana", vendar so res "kvašeni" nauki, česar je Jezus posebej opozoril. (Glej Mat. 16:12)
Hvala,
JJW
Jamajkan Jw, dobro napisan komentar. Užival sem v vaših "razmišljajočih" komentarjih drugje na tej spletni strani. Razprave na tej spletni strani so vrhunec mojega dne! Potrebujem pojasnilo. Poskušam slediti vašemu "paradigmu", da bi na te prerokbe gledal tako, kot to počnete vi. Spet priznam, da imam utrujenost z dvojno izpolnitvijo 🙂, vendar ne zanikam, da bi se druge prerokbe morda lahko izpolnile dvojno, preprosto ne vidim primera za Matej 24: 4-34. Je torej paradigma, ki ste jo predlagali, drugačen način, kako reči dvojno izpolnitev? Ali v celoti pogrešam vašo poanto?... Preberi več "
Lep pozdrav vsem! 🙂 Kakšen čudovit, čudovit pogovor se med nami dogaja tukaj, na “Odboru za razprave o Beroean Pickets MeletiVivlon” ... vsem vas zahvaljujem za to! 🙂 Gospodje ... dame, to je res čudovit, zelo globok, duhoven pogovor, nekaj povsem drugačnega od tistega, kar bi danes zagotovo našli v kraljevskih dvoranah po vsem svetu. Zdaj, kar zadeva ... Matej 24:34 in besede, "ta generacija" - reševanje očitnih konfliktov. Verjetno bi rekel, da razrešim to vprašanje glede Mateja 24:34 [»ta generacija«] in vseh spremnih verzov, povezanih s to temo [kot znani citati iz knjige Razodetje... Preberi več "
Najprej se opravičujem Meletiju, ker sem ga v prejšnji objavi označil za Rutherforiteja. Mat. 23:39 »Kajti rečem TEBI, odslej me ne boš več videl, dokler NE rečeš: Blagor tistemu, ki pride v Jehovovem imenu!« Judje so Jezusa že pozdravili z: »Blagor tistemu, prihaja v Jehovovem imenu 'ob njegovem zmagovitem vstopu v Jeruzalem (Mat. 21: 9). Njegova izjava iz Mat. 23:39 se mora torej nanašati na prihodnost. To je podkrepljeno z "odslej DO", ki nakazuje, da opustitev Judov ne bi bila trajna in ne bi vedno... Preberi več "
Opravičilo je sprejeto, Miken.
Da odgovorim na vaše vprašanje, ne vidim, da se Rimljani 11: 15a lahko nanašajo na zapuščanje maziljenih kristjanov. Re: Rimljanom 11: 28-32, ne verjamem, da se ti verzi nanašajo na maziljene kristjane.
Meleti V nadaljevanju postopka ste dali veljaven komentar, ki se mi zdi vreden ponovitve. Če sta dva ali tri ali več kandidatov, ki izpolnjujejo merila, potem res ni toliko pomembno, katera identiteta je resnična, kajne? Načeloma se s tem strinjam in mislim, da je pravi čas, da se odmaknemo in ugotovimo, kaj nam je skupnega, namesto da bi se lotili kakršnih koli nasprotujočih si stališč. 1) Strinjamo se, da obstajajo načini, kako razumeti Jezusove besede, tako da smo lahko prepričani, da bodo točne... Preberi več "
Pravzaprav Apollos, ta navidezni vodnik je že na Wikipediji: »Preterizem je krščanski eshatološki pogled, ki biblijske prerokbe razlaga kot dogodke, ki so se že zgodili. Daniel se razlaga kot dogodki, ki so se zgodili v drugem stoletju pred našim štetjem, medtem ko se Razodetje razlaga kot dogodki, ki so se zgodili v prvem stoletju našega štetja. Preterizem trdi, da stari Izrael najde svoje nadaljevanje ali izpolnitev v krščanski cerkvi ob uničenju Jeruzalema leta 70 po Kr. Izraz preterizem izhaja iz latinskega praeter, ki je v Websterjevem slovarju iz leta 1913 naveden kot predpona, ki označuje, da je nekaj "preteklo" ali "Onstran", kar pomeni... Preberi več "
Živjo CLJ, hvala za to. Da, razumem, kaj preteristi na splošno verjamejo. Preprosto ne morem prebrati Biblije s tem pogledom in narediti, da deluje. Potreboval bi "vodnik po verzih za besedne lutke", kajti ko pridem do težkih verzov, ugotovim, da jih Preteristi prezirajo ali zelo skicirano razmišljajo. Ne, ne vidim, zakaj nepreteristični pogled presega fizični pomen, če le časovni vidik odstranimo k osnovnemu pomenu "potomstvo". Ne glede na to, ali se odločite za "duhovno potomstvo" ali "genetsko potomstvo", morate vseeno odstraniti... Preberi več "
Pojasniti želim, da sem kristjan. Trenutno sem povezan z JW-ji, vendar nisem preterist 🙂, zato si pridržujem pravico, da se ne strinjam z njihovim razmišljanjem, če to ne ustreza svetemu spisu.
Razvijam se iz pogleda na vse ali nič. Če rečem, da ... Ne mislim, da ima kdo tak pogled.
Ja, ampak samo, ko gre za vrečko krompirjevih čipsa.
Nisem hotel namigovati, da ste bili preterist. Pravkar sem se skliceval na to, ker se veliko točk ujema z njihovimi pogledi.
Pri meni je ista stvar. Težko je poudariti, kdo je v resnici Jezus, ne da bi JW poskočil do zaključka, da sem trinitarec.
Enostavnost, ki ustreza vsemu mentalitetu, je težko premagati.
Niste mislili, da sem. Prav tako je tudi nisem vzel tako. Odkrito rečeno, danes sem moral dejansko poiskati Preteritse, da vidim, kakšno je bilo njihovo razmišljanje. (Zahvaljujoč komentarju ComeLordJesus-a me je zožil.) Na krožen način sem poskušal reči, da se mi ne zdi nujno, da pokažem vse primere, v katerih se razlikujem od pogleda Preteritov (na videz se zdi kot da se z veliko ne strinjam), da dokažem, da Matt. 24: 4-34 nima dvojne izpolnitve. To verjamem... Preberi več "
Meleti in Apollos Zelo uživam v dosedanji razpravi! Pridite, Gospodovi Jezusovi komentarji so lepo razložili to razpravo. Obe članki sem prebral znova in znova. Vem, da pogosto pravite, da pri prevajanju ne zahtevate nobenih posebnih akreditivov, vendar me zanima vaše mnenje (saj prvo ne vem, kako začeti raziskovati pomene / etimologijo besed). Ali se lahko primeri, da je potomstvo boljše generiranje rodov kot "generacija?" Ali je po vašem mnenju naša sodobna uporaba besednih generacij enaka? Če beseda... Preberi več "
Zdravo, bogovi, besede
Samo na podlagi nekaj delov v Matt24: 30,31 ne morem povsem sprejeti te delitve. Če je bilo v nebesih simbolno znamenje Sina človekovega, potem so se »vsa zemeljska plemena v objokovanju pretepla«? Ali je bilo slišati čudovit zvok trobente in se je izbranih zbralo od ene nebesne do druge skrajnosti?
Če ne, potem se zdi, da se ne moremo izogniti temu, da morajo vse te stvari iz Mateja 24:34 vključevati te dogodke.
Ali obstaja kakšen drug način?
Apolon
Razumem vašo poanto…. če pa sem v avdienci, ko Jezus govori ... verjamem, da bi zaključil, da je v Mateju 24 judovski ostanek, ki je veroval v Jezusa kot Mesija. med obdobjem stiske. Če sem dovolj razsodil ... Verjamem, da bi spomnil na spise iz Zaharije 2: 6 in Iza. 11:12, kjer delno piše ... «Zbral bom izraelske izobčence in zbral razpršene Jude s štirih koncev zemlje. »Ne vem, zakaj v tem kontekstu, zakaj je pretirano misliti, da je Jezus... Preberi več "
Kot se mi zdi, ko se odpravite po tej predteristični cesti, je nekaj udarnih posledic, nenazadnje pa je tudi to, da mora biti nekako izpolnjena tudi celotna Danielova knjiga. V Mateju 24:15 se Jezus sklicuje na gnusovo Danielovo besedo, ki je zapisana v Danielu 11:31 in 12:11. Tudi če bi se nekako našel v drugih spisih iz Mateja 24, mislim, da me ne bi nikoli prepričali, da je bil »čas konca« v Dan 12: 9 preprosto konec judovskega sistema stvari. . Očitno bi bile nadaljnje posledice za... Preberi več "
Btw ... odgovoriti na vaše vprašanje "vse te stvari" ali zaključek vsega, o čemer je Jezus govoril v vs 4-34. Če vzamem to sveto pismo na obraz…, potem je Jezus s simboličnim jezikom opisal, kako se bodo zbirali judovski ostanki, ki so v obdobju stiske verovali v Jezusa kot Mesija. "Če Jezus izraze uporabi 23-krat in 20-krat vemo, o kom govori, drugi trikrat pa nismo prepričani, kaj bi morala biti naša prva vrstica preiskave?" Popolnoma se strinjam s to izjavo. Ta izjava me je naredila bolj dovzetne... Preberi več "
Vaš zadnji članek na to temo je izjemen! Moral sem se vrniti in ponovno prebrati ta članek. Mogoče je nisem ujel, toda ali verjamete, da sveti spisi podpirajo dvojno izpolnitev zbranih izbranih ob koncu judovske dobe ali "sistem stvari" v Vs 29,30?
Zdravo, GodsWordIsTruth,
Iz raziskave, ki sem jo opravil, verjamem, da obstajajo v Svetem pismu številne veljavne opredelitve besed, ki temeljijo na kontekstu. Beseda dobesedno pomeni "tisti, ki so ustvarjeni" ali "ustvarjeni", zato je v tem izrazu implicitno potomstvo ali potomstvo.
Verjamem, da nam to pomaga, da ugotovimo, zakaj je Jezus uporabil izraz "rod" namesto "skupina", ko je govoril o skupini Judov, ki so jo vodili farizeji, saduceji in duhovniki, ki so mu nasprotovali. Bili so Satanova generacija ali potomci.
Meleti Zdaj, ko sem jasneje razumel vaš ugovor v skladu z našo zgornjo razpravo, je tu nekaj dodatnih točk za razmislek: 1. Oglejte si "do" v Mateju 24:34 (grščina - ἄν). To ni isto kot beseda, ki je v Rimu 11:25 (grško - ἄχρι) neposredno prevedena kot "do". Pravzaprav v angleščini ni neposrednega ekvivalenta, zato bi lahko bila napaka, če jo beremo dobesedno kot en dogodek, ki bi lahko sovpadal z drugim, ali mu sledimo. Preprosto ni tako jasno. Opomba v naslednji vrstici Jezus pravi: »moje besede bodo počakale... Preberi več "
Ne vidim pomembnosti vaše prve točke. Ali nekdo skuša v teh dveh verzih dati nekaj pomena rabi besede "do"? Če je tako, tega ne trdim.
Glede vaše druge točke, kot sem že razložil, sem zagovarjal uporabo judovskega naroda / ljudstva / rase za "to generacijo". Če želite njegovo uporabo omejiti na skupino Judov znotraj tega naroda / ljudstva / rase, bi to upošteval kot še en argument.
# 1) Da, nekdo ste vi. Če citiram vaš članek, kaj je bil ključni problem, ki je domnevno izključeval judovsko ljudstvo: razlog je v tem, da "ta generacija nikakor ne bo minila, dokler ne bodo [poudarite vaše] vse te stvari." Če je judovski narod rešen, če preživi kot narod, potem ne mine. Da bodo vsi deli primerni, moramo poiskati generacijo, ki bo umrla… itd. Itd. Če besede „dokler“ ni bilo v besedilu, potem tega ugovora ne bi mogli postaviti zgoraj, saj bi... Preberi več "
# 1) Torej na mene ste mislili. Glej, to, kar me je vrglo, je to, da Rimljanom 11:25 nisem nikoli posebej omenil niti naredil nobene primerjave med njim in Matom. 24:34. Moj poudarek na besedi "do" je bil samo v zvezi s skupnim angleškim pomenom. Zaradi tega sem iskal v grščini. Hvala za to. To pravite pri Matu. 24:34 beseda "dokler" je iz grške besede, ki je ni mogoče prevesti, ἄν (transkripcija: an). Pravzaprav je ἕως (prečrkano kot heos). Ἄν ni "dokler", ampak neprevodljiv disjunktivni delec, ki spremeni heos, da... Preberi več "
Glede ἕως-a imate povsem prav. To je bila moja zloraba leksikona. V celoti umaknem svojo točko št. 1 in se opravičujem za zavajajoče informacije. (Rimljanom 11:25 sem uporabil le za primer in res je, da gre za drugačen način izražanja veznika, čeprav oba najdeta angleški ustreznik v besedilu "do", tako kot pravite). Prosimo vas, da to izbrišete od glasbenika. Točka # 2 seveda stoji neodvisno od tega. Ne vem, kaj naj povem glede vašega odziva na to. Kot se mi zdi, vsi samo poskušamo razrešiti besedilo. Tam... Preberi več "
Pravzaprav vaše popravljene prijave Generacije nisem razglasil za nemogoče. Pripravljen sem razpravljati o tem. Kar razglašam za nemogoče, je bila prvotna prijava, kot sem jo razumel. Ne glede na to, ali sem narobe razumel ali ne, bistvo je bilo, da vloga, proti kateri sem se zagovarjal, ni tista, ki jo trenutno predlagate, zato sem pripravljen razpravljati o tej novi. Vendar na podlagi preteklih izkušenj verjamem, da se nobena takšna razprava ne bo končala z enim ali dvema komentarjema, zato bi raje pustil nekaj dni, poiskal druge stvari, nato se vrnil k njej in... Preberi več "
PS Veselim se vašega članka. Začasna sprememba kulise bi bila dobra 🙂
Ne da bi tega konja v celoti premagali, ampak na podlagi česa ločite Abrahamov izvir, da bi izpolnil zavezo, če se nanaša na dobesedno fizični izvir in sestop?
Po drugi strani pa, če bi sledili Meletovi logiki, zakaj bi se ukvarjali z genetskimi (ali rojstnimi) težavami in ne z duhovno dediščino?
To je zanimiv pogled na stvari, CLJ. Nisem razmišljal o tem genetskem in duhovnem vprašanju. Hudobni Judje v Jezusovih dneh so bili resnično Abrahamovo potomstvo. Vendar so bili duhovno potomstvo Satana, njegove generacije.
Ne, v redu je. Konj je s to dodatno izmenjavo misli vdrl v kantor. 🙂 Toda ob osrednji točki je tisto, kar takoj skrbi, kaj pomeni "ta generacija". In očitno Jezus ni mislil na potomce Hagar, ko je (samo da izberemo en primer) rekel: »Hudoben in prešuštven rod še vedno išče znamenje, vendar ga ne bo dobil noben znak, razen znaka Jonaha prerok «(Mat. 12:39) Zato ugovora ne razumem. Biblija v prvi vrsti sledi usodi Judov in nato prehodu na... Preberi več "
Apollos - Hvala za priložnost, da pojasnim. Verz 2 je prva referenca: "Ali ne vidite vseh teh stvari?" Kontekstualna analiza je, ali Jezus ali NWT (angleščina) njegovih besed s strani biblijskih piscev, prevajalcev in prepisovalcev ter prevajalcev / tolmačev, na katere se zanašamo, da nam "navdihnjene besede" bodisi povežejo bodisi preusmerijo "vse to stvari «v 34. vrstici do zadnjega konca stvarnega sistema ali pa je Jezus še vedno imel v mislih svoj zadnji pogled na tempelj in judovski» narod «prvega stoletja. Če je Bog v svojem usmiljenju ohranil... Preberi več "
Zaradi razlogov, ki sem jih navedel v zadnjem komentarju, se bojim, da tega preprosto ne vidim. Zdi se, da »vse te stvari« v obeh verzih jezikovno niso enake. Že nekajkrat ste govorili o Hagarjevih potomcih, vendar niste izrecno povedali, kako to vpliva na obravnavano temo. Moral bom uganiti, da mislite, da to diskreditira idejo o posebni pozornosti do Judov. Če je to tisto, na kar voziš, potem lahko rečem le, da ne vem, kaj Bog... Preberi več "
Ne da bi se prepirali, vendar je Janez 63 let kasneje (CE 33 do 96) prejel "razodetje", približno dve generaciji v časovni vrednosti.
(Razodetje 1: 1-20) "Razodetje Jezusa Kristusa, ki mu ga je dal Bog, da svojim sužnjem pokaže stvari, ki se morajo kmalu zgoditi."
Ta prvi verz odpira kontekst dvojnega avtorstva glede citatov in otežuje razpravo o alfi in omegi.
CLJ - ste to mislili objaviti tukaj, ali spada v nit srečanja sredi tedna? Nisem bil prepričan. Če pa je tako, in če ga objavite tam, ga lahko odstranimo.
Z besedami iz konteksta se mora »vse to« nanašati na to, kar je Jezus pravkar povedal v njihovem zaslišanju, in na to, kaj je mislil z »vse to« v 2. vrstici, ne pa na to, do česar bi lahko prišle njegove razširjene pripombe v 34. vrstici .
To razumevanje bi zagotovo olajšalo opredelitev "te generacije" v smislu, s katerim se lahko vsi strinjajo. Muha v mazilu je po mojem mnenju v primerjavi s 33, ki "vse te stvari" povezuje s tem, da je "blizu vrat". Ko je bil Jeruzalem uničen, ni bil blizu vrat. Janez ga poziva, naj pride četrt stoletja pozneje. (Raz. 22:20) Edini način, ki ga vidim za primerjavo med 32 in 33, je vključitev dogodkov iz 29 do 31 v »vse te stvari«.
Resnično se trudim videti stvari s tega vidika. Po eni strani pravite, da se vse te stvari nanašajo na to, kar je pravkar rekel Jezus v njihovem zaslišanju, nato pa preskočite nazaj na 2. verz in ne na to, kar je pravzaprav rekel. Zame "pravkar rečeno" pomeni najnovejše stvari, ki jih je do takrat rekel. Vam morda skupnost stavka "vse te stvari" pomaga, da povežete te verze? Če je tako, ga še vedno ne vidim. "Vse te stvari" v 2. verzu se nanašajo na vrsto predmetov (... Preberi več "
Meleti in Apollos - Oba bi morali toplo pohvaliti za to zahtevno izmenjavo misli o "tej generaciji" v berojski tradiciji: (Apd. 17:11) "Zdaj so bili slednji bolj plemenitega duha od tistih v Thes‧sa‧lu ‧Ni′ca, kajti besedo so sprejeli z največjo zavzetostjo, vsak dan skrbno preučevali Sveto pismo, ali je temu res tako. " Vaša razprava je bralce spodbudila k "globokemu" razmišljanju o tej temi. Pomemben je kontekst »vsega tega«: (Matej 23: 37-24: 2) 37 »Jeruzalem, Jeruzalem, morilec prerokov in kamenjač tistih, ki so ji bili poslani, - kako pogosto sem hotel... Preberi več "
CLJ
Bojim se, da mi grozi nadaljnji nesporazum, če ne pojasnim, kaj ste s tem mislili.
Hočete reči, da razumete, da »vse te stvari« v34 veljajo samo za dogodke, povezane z uničenjem templja?
Apolon
Meleti Z vami sva zavzela določeno stališče, vendar sumim, da nobeden od naju ne bi bil pripravljen vložiti svojega življenja v to, da bi bilo pravilno. Moramo se soočiti s temeljnim dejstvom. Zdi se, da naj bi ta element prerokbe trenutno ostal neznan nam. Ko to rečem, ne mislim, da noben od predlaganih pomenov ne more biti resničen. Mogoče je eden izmed njih. Ali pa je lahko nekaj povsem drugega. Brez ponižnosti tega priznati je zelo enostavno zatakniti se v vrsti... Preberi več "
Apollos, moje opravičilo. Vsekakor nisem hotel namigovati, da je bila vaša razlaga "ena slabša od doktrine" prekrivajočih se generacij ". Nikoli vas ne bi želel žaliti na tak način. Zato bi tvojim trem dodal še eno stopnjo in rekel D) Pismeno nemogoče in povsem smešno. Torej ste že boljši od te neumne doktrine. Seveda sem tvojo razlago popolnoma napačno razumel. Mislil sem, da trdite, da je bila rasa Judov ali judovska generacija generacija. Ne njihova podskupina, ampak vsi kot rasa ali narod ali ljudstvo.... Preberi več "
Zaradi jasnosti: prvo in primarno vprašanje je - na koga se Jezus sklicuje, ko pravi »ta rod«? Sekundarni premislek je lahko - kaj se zgodi z njimi? Predlagani odgovor na prvo vprašanje je "judovsko ljudstvo", NE pomeni države Izrael, temveč Abrahamovo potomstvo z edinstveno identiteto. Moj odgovor na drugo je, da obstajajo še naprej, "dokler se vse te stvari ne pojavijo". Tukaj je. Nič o končni rešitvi zanje kot naroda. Zdaj bom priznal, da ko sem pisal o Rimljanom 11:26, sem dvomil... Preberi več "
Ustvarjanje kategorije "smešnega", da bi moj predlog dvignili na raven, ki je bila nekoliko neprijazna. Preprosto dejstvo je, da je reči nekaj svetopisemsko nemogoče, pomeni biti dogmatičen. Seveda obstaja veliko stvari, na katere je smiselno zavzeti dogmatičen pogled, ker so sveti spisi kristalno jasni. Če verjamete, da je to eno od tistih področij, potem dovolj pošteno, toda podlaga, na podlagi katere ste zavrnili moje svetopisemske razloge, je bila vsekakor pomanjkljiva. Da bi vam koristil dvom, sem prepričan, da je bilo to nehote storjeno, toda jaz... Preberi več "
Poskušal sem biti smešen. Oprostite za neuspeli poskus. Ohranil bom svojo dnevno službo. Vaša izjava je bila, da vašo razlago kategoriziram kot "slabšo od doktrine" prekrivajočih se generacij ". Da bi bilo to res, bi morali zaključiti, da sem čutil, da se »prekrivajoče se generacije« uvrščajo v kategorijo B): »Tisto, kar je v Svetem pismu malo verjetno«. Ne bi si želel, da bi kdo mislil, da se mi zdi, da je doktrina "prekrivajočih se generacij" zgolj neverjetna. To bi pomenilo, da bi ga počastili z imenom "mogoče, čeprav malo verjetno". Ta nauk je žalitev inteligence iskreno mislečih kristjanov.... Preberi več "
Nisem samo izjavil, da nisem mislil prav na to, ampak sem si vzel čas in pojasnil točke, za katere sem videl, da gre za nesporazum. Če verjamete, da še vedno ustreza kategoriji "nemogoče", me zanima, kateri del tega še vedno naredi. V nasprotnem primeru se lahko preprosto strinjamo, da sta mogoča oba in da naslov članka ni bil natančen. [Kar zadeva dogmo, je šlo za nekakšno definicijo in ne za splošno. Dejstvo, da sem rekel, da je neka dogma upravičena, se izogiba strinjanju s Pilatom. Po drugi strani... Preberi več "
Pravzaprav ste dejali, da »je veliko stvari, na katere je smiselno zavzeti dogmatičen pogled, ker so sveti spisi kristalno jasni. ”To se ne ujema z definicijo dogme. Iz krajšega angleškega slovarja iz Oxforda: 1. Mnenje, prepričanje; spec. načelo ali doktrina, ki je avtoritativno določena, zlasti s strani cerkve ali sekte; arogantna izjava mnenja. M16. 2. Nauk ali mnenje, zlasti o verskih zadevah, določenih avtoritativno ali samozavestno. L18. Oglejte si, kako enostavno nas je pritegniti v diskusijo, ki ni povezana s temo. Torej, nazaj k zadevi. Smo že... Preberi več "
Vsakogar, ki to sledi od začetka do te točke, bo verjetno zanimalo, ali še vedno menite, da je to nemogoče, saj sem razložil, kje ste narobe razumeli. Če ne bi bilo novih informacij, bi se strinjal z vami, da pogovor počiva. Ampak to ni tako. Vaša trditev, da se ta generacija ne more sklicevati na judovsko ljudstvo, je temeljila na napačnem razumevanju. Zdaj, ko je bilo pojasnjeno, se zdi sramotno, da ste pripravljeni zadevo pustiti brez odgovora na moje legitimno vprašanje... Preberi več "
Toda na to vprašanje sem že odgovoril v prvem odgovoru (glej zadnji odstavek) na vaš začetni komentar. Ne verjamem, da bo judovsko ljudstvo umrlo. Morda bodo vsi umrli v Armagedonu in vstali; ali pa bodo morda preživeli skozi to. Nevem. Vendar Rimljanom 11:26 jasno kaže, da bo »ves Izrael rešen«. Torej, Izrael, judovsko ljudstvo bo del tistih, ki bodo postavljeni na drevesa življenja pod mesijanskim kraljestvom. Nekateri bodo jedli sadje, nekateri ne. Kljub temu ne govorimo o posameznikih, ampak... Preberi več "
Zdaj sem morda jaz tisti, ki me je narobe razumel. Hočete reči, da mislite, da je »ves Izrael« v Rimu 11:26 naravni Izrael ali duhovni Izrael?
Iz istega odgovora: "To ne velja za božji Izrael na podlagi mojega branja tega odlomka." (Sredina predzadnjega odstavka)
Prav zaradi tega je bilo dobro nadaljevati s pogovorom. To sem popolnoma pogrešal. Moj komentar ob 9 v tem primeru ne sledi pravilno pogovoru, čeprav obravnava nekatera nesporazuma iz prejšnjega obdobja.
Glede na to imam nekaj nadaljnjih misli, vendar jih bom objavil v novem komentarju, da se osvobodim te ozke nitke stolpca.
Pomemben element, ki ga moramo vsi upoštevati, je, da mora, če je generacija maziljenec ali gre za kakšen drug element družbe, videti "vse te stvari". Zato gre za stoletja dolgo generacijo. Obstajalo je v Jezusovih dneh in obstaja, ko se pokažejo zadnja znamenja. Drugič, končati se mora po vseh teh stvareh. Če obstajata dva ali tri ali več kandidatov, ki izpolnjujejo ta dva kriterija, potem res ni toliko pomembno, katera identiteta je resnična, kajne? Po zakonu vse manjših donosov se mi zdi, da sem kaj izčrpal... Preberi več "
Pojasnitev 1. Petra 2: 9. Peter je igral dirkaško karto. Referenčna Biblija 9 Toda vi ste "izbrana rasa, kraljevsko duhovništvo, sveti narod, narod s posebnimi posestmi, ki bi ga morali v tujini razglasiti za odličnosti" tistega, ki vas je iz teme pozval v svojo čudovito luč. Britanija Interlinear 9 ὑμεῖς STE δὲ vendar γένος dirka ἐκλεκτόν, izbran, βασίλειον kraljeve ἱεράτευμα, duhovništvo, ἔθνος naroda ἅγιον, sveti, λαὸς ljudje εἰς v περιποίησιν, naročanje, ὅπως da τὰς se ἀρετὰς vrline ἐξαγγείλητε vi lahko razglasi τοῦ od (enega) Izven teme teme ὑμᾶς YOU... Preberi več "