Jamajčan JW in drugi so izpostavili nekaj zelo zanimivih točk v zvezi z zadnjimi dnevi in prerokbo iz Mateja 24: 4-31, ki jo običajno imenujemo "prerokba o zadnjih dneh". Zbranih je bilo toliko točk, da se mi je zdelo najbolje, da jih nagovorim v prispevku.
Obstaja resnična skušnjava, ki ji je naša organizacija pogosto podlegla, da bi razložila očitna neskladja v razlagi prerokbe s postuliranjem dvojne izpolnitve. V času brata Freda Franza smo s tem in podobnim pristopom "preroške vzporednice" in "tipa / oblike" preroške interpretacije pretiravali. Še posebej neumen primer tega je bil, da je Eliezer upodabljala svetega duha, Rebeka je zastopala krščansko občino in deset pripeljanih kamel ji je bilo primerljivih s Biblijo. (w89 7/1 str. 27, odstavki 16, 17)
Glede na to si oglejmo "zadnje dni" in Matthewa 24: 4-31 s poudarkom na možnosti dvojne izpolnitve.
The Last Days
Obstaja argument, ki ga je treba navesti za zadnje dni z manjšo in večjo izpolnitvijo. To je uradno stališče Organizacije Jehovovih prič in del tega je nauk, da so Jezusove besede, zapisane v Mateju 24: 4-31, znak, da smo v zadnjih dneh. Vsaka Priča bo zlahka priznala, da so se zadnji dnevi začeli leta 1914, ko so se ob izbruhu I. svetovne vojne izpolnile Jezusove besede o "vojnah in poročilih o vojnah".
Verjetno bi večino mojih bratov JW presenetilo, če bi izvedeli, da Jezus nikoli ni uporabil izraza "zadnji dnevi", niti v okviru te prerokbe niti drugod v štirih poročilih svojega življenja in oznanjevanja. Ko torej rečemo, da so vojne, kuge, potresi, lakota, oznanjevanje po vsem svetu itd. Znak, da smo v zadnjih dneh, domnevamo. Vsi vemo, kaj se lahko zgodi, ko nekaj "popikate", zato se prepričajte, da ima naša predpostavka neko svetopisemsko veljavo, preden nadaljujemo, kot da gre za resnico.
Za začetek si oglejmo Pavlove pogosto citirane besede Timoteju, vendar se ne ustavimo pred 5, kot je običaj, ampak preberite do konca.
(2 Timotej 3: 1-7) . . Toda vedite to, da bodo v zadnjih dneh nastopili kritični časi, s katerimi se je težko spoprijeti. 2 Moški bodo ljubitelji sebe, ljubitelji denarja, samozavestni, nadrejeni, bogokletniki, neposlušni staršem, nehvaležni, nelojalni, 3 nimajo naravne naklonjenosti, niso odprti za nikakršen dogovor, žaljivci, brez samokontrole, goreči, brez ljubezni do dobrote, 4 izdajalci, glavobol, napihnjeni [s ponosom], ljubitelji užitkov in ne ljubitelji Boga, 5 ima obliko pobožne pobožnosti, vendar se izkaže za lažno svojo moč; in od teh se obrnejo stran. 6 Kajti iz tega izhajajo tisti moški, ki spretno delajo v gospodinjstvih in vodijo kot ujetnike šibke ženske, obremenjene z grehi, vodene z različnimi željami, 7 se vedno učimo in vendar nikoli ne moremo natančno spoznati resnice.
"Šibke ženske ... vedno se učijo ... nikoli ne morejo natančno spoznati resnice"? Ne govori o svetu na splošno, temveč o krščanski občini.
Ali lahko z zaupanjem trdimo, da so te razmere obstajale v šestem desetletju prvega stoletja, pozneje pa ne? Ali te značilnosti niso bile prisotne v krščanski občini iz 2. stoletjand stoletja vse do 19th, ki so se vrnili šele po letu 1914? To bi moralo biti tako, če sprejmemo dvojno izpolnitev? Kaj bi koristilo znaku časovnega obdobja, če bi obstajal zunaj in znotraj časovnega obdobja?
Zdaj pa poglejmo na drugih mestih izraz "zadnji dnevi".
(Deluje 2: 17-21) . . . "" In v zadnjih dneh, "pravi Bog," bom izlil nekaj svojega duha na vsako meso in VAŠI sinovi in VAŠE hčere bodo prerokovali in VAŠI mladeniči bodo videli vizije in VAŠI starci bodo sanjali sanje ; 18 in celo na svoje sužnje moške in na svoje ženske sužnje, bom v teh dneh izlil del svojega duha in bodo prerokovali. 19 In podaril bom nadrejene v nebesih zgoraj in znake na zemlji spodaj, kri in ogenj in dimno meglo; 20 sonce se bo spremenilo v temo in luna v kri, preden bo prišel veliki in slavni Jehovov dan. 21 In vsak, ki bo zaklical Jehovovo ime, bo rešen. «. . .
Peter pod navdihom Joelovo prerokbo uporablja za svoj čas. To ni sporno. Poleg tega so mladeniči videli vizije, starci pa sanjske sanje. To je potrjeno v Apostolskih delih in drugje v Krščanskih spisih. Vendar ni nobenega svetopisemskega dokaza, da je Gospod dal »znamenja v nebesih zgoraj in znamenja na zemlji spodaj, kri, ogenj in dimno meglo; 20 sonce se bo spremenilo v temo in luna v kri. " Lahko bi domnevali, da se je zgodilo, vendar za to ni dokazov. Argument proti izpolnjevanju tega dela Joelovih besed v prvem stoletju dodaja še to, da so ta znamenja vezana na prihod "velikega in slavnega Jehovovega dne" ali "Gospodovega dne" (v prevodu tistega, kar je Luka dejansko napisal ). Gospodov dan ali Jehovov dan sta sinonima ali vsaj sočasna in Gospodov dan se ni zgodil v prvem stoletju.[I] Zato Joelova prerokba v prvem stoletju ni bila povsem izpolnjena.
James se sklicuje na "zadnje dni", ko svetuje bogate moške:
(James 5: 1-3) . . . Pridi, TI bogati [moški], jokaj in zavijaj nad TVOJIMI bedami, ki prihajajo nate. 2 VAŠE bogastvo je gnilo in tvoja vrhnja oblačila so postala molj. 3 VAŠO zlato in srebro sta zarjavela stran, njuna rja pa bo kot priča proti TEBI in bo pojedla svoje mesnate dele. Nekaj podobnega ognju je tisto, kar ste hranili v zadnjih dneh.
Ali ta nasvet velja samo za bogate prebivalce, ki so živeli v prvem stoletju in v obdobju, ko je prišel Armageddon?
Peter se v svojem drugem pismu ponovno sklicuje na zadnje dni.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .ZA to veste najprej, da bodo v zadnjih dneh prihajali posmehovalci s svojimi posmehi, ki bodo postopali v skladu z njihovimi željami 4 in rekel: "Kje je njegova obljubljena prisotnost? Zakaj se od dneva, ko so naši predniki zaspali [v smrti], vse stvari nadaljujejo točno tako kot od začetka stvarjenja. "
Ali je bilo to posmehovanje omejeno le na dve časovni obdobji, eno je vodilo do 66 n. Št., Drugo pa po letu 1914? Ali pa so se moški v zadnjih dva tisoč letih sramotili nad zvestimi kristjani?
To je to! To je vsota tistega, kar nam je o »zadnjih dneh« povedala Biblija. Če gremo z dvojno izpolnitvijo, imamo težavo, da ni dokazov, da se je zadnja polovica Joelovih besed izpolnila v prvem stoletju, in absolutnih dokazov, da takrat ni nastopil Jehovov dan. Zato se moramo zadovoljiti z delno izpolnitvijo. To ne ustreza resnični dvojni izpolnitvi. Potem, ko pridemo do druge izpolnitve, imamo še vedno le delno, saj v zadnjih 100 letih nismo imeli dokazov o navdihnjenih vizijah in sanjah. Dve delni izpolnitvi ne pomeni dvojne izpolnitve. K temu je treba dodati še kako razložiti, kako se znaki, ki naj bi identificirali zadnjih nekaj let tega sistema stvari, kot zadnji dnevi, pojavljajo že 2,000 let.
Če pa preprosto sprejmemo, da se zadnji dnevi začnejo po vstajanju Kristusa, potem vsa neskladnost mine.
Je preprosto, svetopisemsko in ustreza. Zakaj se torej upiramo? Mislim, da je to predvsem zato, ker kot bitja tako kratkega in krhkega obstoja preprosto ne moremo obravnavati koncepta časovnega obdobja, imenovanega "zadnji dnevi", ki je daljše od našega življenjskega obdobja. A ni to naša težava? Konec koncev smo, vendar izdih. (Ps 39: 5)
Vojne in poročila o vojnah
Kaj pa dejstvo, da je prva svetovna vojna zaznamovala začetek zadnjih dni? Počakaj samo minuto. Pravkar smo pregledali vsak odlomek iz svetih spisov, ki govori o zadnjih dneh, in nič ni bilo rečeno o njihovem začetku, ki ga je zaznamovala vojna. Da, toda ali ni Jezus rekel, da se bodo zadnji dnevi začeli z "vojnami in poročili o vojnah". Ne pa ni. Rekel je:
(Označi 13: 7) Poleg tega se, ko slišite za vojne in poročila o vojnah, ne ustrašite; [te stvari] se morajo odvijati, vendar konca še ni.
(Luke 21: 9) Poleg tega, ko slišite za vojne in motnje, ne bodite prestrašeni. Te stvari se morajo najprej pojaviti, toda konec se ne zgodi takoj«.
To popustimo z besedami: "Vse to pomeni, da vojne in ostalo pomenijo začetek zadnjih dni." Toda to ni tisto, kar pravi Jezus. Znak, ki označuje njegovo prisotnost, je zapisan v Mateju 24: 29-31. Ostalo so stvari, ki se zgodijo kmalu po njegovi smrti in skozi stoletja. Svoje učence opozarja, da so lahko pripravljeni na prihodnje dogajanje, in jih je opozoril, da jih lažni preroki ne bi prevzeli, češ da je bil Kristus nevidno navzoč (Mat. 24: 23-27) in naj ne bi bili prestrašen zaradi katastrof in kataklizem v misli, da bo kmalu prispel - "ne bojte se prestrašeni". Žal, niso poslušali in mi še vedno ne poslušamo.
Ko je Črna smrt po 100-letni vojni prizadela Evropo, so ljudje mislili, da je napočil konec dni. Ko je izbruhnila francoska revolucija, so ljudje mislili, da se prerokba izpolnjuje in konec se je bližal. O tem smo podrobneje razpravljali v prispevku »Vojne in poročila o vojnah - Rdeča sled?"In"Hudičevo veliko delo".
Zadnja beseda o dvojnem izpolnjevanju Matthewa 24.
Zgoraj navedeno sem prišel do zaključka, da ni nobene dvojne izpolnitve nobenega od Matejev evangelij 24: 3-31. Edina muha v mojem mazilu so bile uvodne besede 29. verza: "Takoj po stiski tistih dni ..."
Označi jo:
(Označi 13: 24) . . . "Toda v tistih dneh, po tej stiski, bo sonce potemnilo in luna ne bo dala svoje svetlobe,
Luka tega ne omenja.
Domneva, da se sklicuje na stisko iz Mateja 24: 15-22. Vendar se je to zgodilo pred skoraj dvema tisočletjema, torej, kako lahko velja "takoj zatem"? To je nekatere privedlo do sklepa (pri čemer "nekateri" mislim na našo organizacijo), da obstaja dvojna izpolnitev, saj je uničenje Babilona Velikega glavno protipostavko uničenju Jeruzalema. Morda, toda preostalo ni dvojne izpolnitve, kolikor smo se trudili, da bi se to zgodilo v naši teologiji. Zdi se, kot da nabiramo češnje.
Torej, tu je še ena misel - in to samo dajem na razpravo ... Je morda Jezus namerno nekaj izpustil? Prišlo naj bi še do neke stiske, vendar se takrat nanjo ni skliceval. Iz Janezovega pisma Razodetja vemo, da obstaja še ena velika stiska. Če pa bi Jezus omenil, da bi učenci po govoru o uničenju Jeruzalema vedeli, da se stvari ne bodo zgodile, kot so si zamislili - vse hkrati. Apostolska dela 1: 6 kažejo, da so tako verjeli, naslednji verz pa kaže, da jim znanje o teh stvareh namerno ni bilo dovoljeno. Jezus bi pustil pregovorno mačko iz vreče, če bi razkril preveč, zato je v svoji prerokbi o znamenju pustil prazne prostore. Te praznine je sedemdeset let kasneje zapolnil Jezus, ko je Janezu razkril stvari, ki so se nanašale na njegov dan - Gospodov dan; toda tudi takrat je bilo tisto, kar je bilo razodeto, prežeto s simboliko in do neke mere še vedno skrito.
Lahko torej rečemo, da je Jezus razkril, da je po uničenju Jeruzalema in po lažnih prerokih izbrance zavajal z lažnimi vizijami skritih in nevidnih Kristusovih navzočnosti, nedoločeno (v času te prerokbe), ki bi se končala, po kateri bi se pojavila znamenja na soncu, luni, zvezdah in nebesih?
Dober kandidat za to veliko stisko je uničenje Babilona Velikega. Ali se bo to izkazalo, bomo še videli.
Če sedmi ustvarjalni dan razdelimo na sedem dni po 7 let, razen tisočletja, bi lahko bila zadnja dva dni pred tisočletjem sklicevanje na dva dni ali 1000 let od prvega prihoda. Torej vse, kar se je zgodilo v 2,000. stoletju, bi lahko šteli za primerno za "zadnje dni". Vsi dogodki pa nimajo dvojne izpolnitve. Zlasti velika stiska, ki je govorila o dogodku, ki se "nikoli prej ni zgodil niti se ne bo ponovil." Ta dogodek je edinstven, enkraten dogodek. Ta dogodek je bil videti... Preberi več "
Pozdravljeni TheExtremeBiblicist.
Hvala za vaš trud, vendar tukaj ne sprejemamo špekulativne biblijske kronologije. Upoštevamo le tisto, kar je mogoče ugotoviti iz Svetega pisma. Glede na Biblijo se je približno leta 6,000 končalo 1325 let človeškega obstoja, zato razdelitev stvari na 7 obdobij - Freddy Franz Special - preprosto ne deluje. Najbolje je reči stran od te izmišljene preroške kronologije, če se želimo izogniti ponavljanju grehov preteklosti.
Imam vprašanje in morda se sliši napihnjeno, vendar ni: zakaj je prerokba sploh pomembna? V čem je smisel. Nikoli nisem razumel poudarka na ugotavljanju datumov in pomenov. Ali ni dovolj verjeti in verovati? Bi moralo biti res tako težko? Če človek verjame in deluje v skladu s tem, potem ne glede na to, kaj se zgodi in kdaj, mora biti vse v redu, kajne? Iskren bom in rečem, da so spreminjajoče se interpretacije in poudarek na poskusu napovedovanja prihodnosti tisto, kar me pri organizaciji resnično jezi. 🙁 Večinoma samo berem in verjetno ne bom objavljal... Preberi več "
Sploh ni flippant. Dvignete veljavno točko. Resnici na ljubo je prerokba ključnega pomena iz več razlogov. Biblija vsebuje veliko prerokb in če jih je Jehova našel za primerno, jih moramo imeti za pomembne. Vaše vprašanje se bolj ukvarja s časom in kronologijo prerokb ter našo potrebo kot organizacijo, da nas obravnavajo kot sposobne tolmače božje preroške besede. Prav imaš. S svojimi pogostimi in neprijetnimi napačnimi interpretacijami in potrebo po kronološkem določanju vsega, včasih navzdol, smo povzročili veliko več škode kot koristi.... Preberi več "
Srečen je tisti, ki bere na glas, in tisti, ki slišijo besede te prerokbe, in tisti, ki opazujejo, kar je zapisano v njej, kajti bliža se določeni čas. " (Raz. 1: 3) V skladu z vašim komentarjem se zdi, da je tu ključno, da "opazujemo stvari, zapisane v njem". Dejstvo, da so ljudje skozi zgodovino večkrat poskušali ugotoviti kronologijo in jo uporabljali v svojem obdobju, pri čemer so se vedno zmotili, dokazuje, da je opazovanje stvari, zapisanih v njej, veliko bolj povezano s tem, kako besede... Preberi več "
Meleti, 🙂 ste rekli: “Mislil sem, da sprašujete, ker o tem niste imeli pojma, a zdi se, da ga imate. Vendar mi ni jasno, kaj to je. Ali namigujete, da ne bo obudil pripadnikov hudobne generacije? " Ne, sploh ne. 1. Janez 2:28 je rekel: »Zdaj, otročiči, ostanite z njim v zedinjenju, da bomo lahko, ko se bo pokazal, svobodni v govoru in se ga ne bomo sramovali v njegovi navzočnosti [parusija].« (Prevod novega sveta) Apostol tukaj verjame o vernikih iz prvega stoletja. Torej... Preberi več "
Mislim, da je pravilen odgovor na vaše vprašanje: Počakati bomo morali in videti.
Ta vprašanja ali razmišljanja so namenjena vsem, ki želijo komentirati. Ampak, brez zamer. 🙂 Hvala. V Marku 8:38 beremo: "Kdor se bo sramoval mene in mojih besed v tej preljubi in grešni generaciji, se ga bo sramoval tudi Sin človekov, ko bo prišel v slavi svojega Očeta s svetimi angeli." (Prevod novega sveta) Na tej točki bi se lahko vprašali: Na katero posebno „preljubno“ in „grešno generacijo“ je Jezus govoril, ki se ga je osebno sramovalo in njegovih „besed“? Bi bili to ljudje, ki so živeli 2,000 let od... Preberi več "
Živijo Meleti, Apollos in cenjeni kolegi, Lep pozdrav! 🙂 Sledi nekaj verzov, za katere do zdaj nisem mogel dobiti odgovora niti od Društva stražarjev niti bratov iz kraljestvenih dvoran. Samo spraševal sem se, ali bi lahko kdo od vas ali morda kdo tukaj osvetlil verze, navedene v prispevku zgoraj in spodaj, in sicer Marko 8:38 in 1. Janez 2:28. Na podlagi našega trenutnega razumevanja stvari Družba Stražni stolp te verze razume, da jih je mogoče uporabiti v prihodnosti, ko se Jezus veličastno vrne v današnjem času... Preberi več "
Načelo se zdi očitno. Če želimo, da nam Jezus podeli nagrado, to, da smo z njim v njegovi prisotnosti, se ga potem ne smemo sramiti ali se odvleči, ampak ostati enotni. Zlobna generacija njegovega dne se ga je sramovala in ga zavrnila, tako da se, ko se bo izkazal v njegovi navzočnosti, ne bodo imeli nobenega dela pri vladanju z njim z neba, saj se jih bo sramoval takšnih, kot so bili od njega.
To vseeno sprejemam.
Živjo Meleti, 🙂 hvala za odgovor. V redu, Mark 8:38 še enkrat pravi: »Kdor se bo sramoval mene in mojih besed v tej preljubi in grešni generaciji, se ga bo sramoval tudi Sin človekov, ko bo prišel v slavi svojega Očeta s svetimi angeli. " (Prevod novega sveta), ko ste to prebrali, ali niste mogli videti, kako se nekdo, ki nima biblijske moči Društva stražarjev in Jehovovih prič, zlahka zmede in zmotno misli, da je Jezus govoril o sodobnikih svojega časa, »prešuštvih in grešnih generacija «, ki ni poslušala njegovega svetega sporočila, I... Preberi več "
Mislil sem, da sprašujete, ker o tej temi nimate pojma, vendar se zdi, da imate. Vendar mi ni jasno, kaj to je. Ali namigujete, da ne bo obudil pripadnikov hudobne generacije?
JJW Čeprav vidim vašo argumentacijo, se mi zdi, da morajo biti zadevni na koncu širši po obsegu od sodobnikov, ki so jim takrat pisali. To je pravzaprav povezano z Meletijevo lepo in zanimivo točko glede prikazovanja lokacije kristjanov znotraj in zunaj Jeruzalema. Čeprav je poudarjal svoje stališče o času, gre tudi za kontekst tega, kar pravite. Medtem ko je Jezus v Markovem evangeliju svoje komentarje morda usmerjal k Judom, ki bi bili v Jeruzalemu, piše Janez... Preberi več "
Živjo brat,
Vem, da je minila minuta, vendar me lahko kontaktirate
Imam več vprašanj o paradigmi, kako gledate na prerokbo?
Ljubezen,
GWIT
Oprosti za Jamajko JW
Današnje besedilo me je spomnilo na to objavo. Kako se ta stavek sploh od daleč sklicuje na kar koli v komentarjih stražnega stolpa, me ne pozna ... .. Ponedeljek, 6. januarja [je] šel po svoje in posloval z njimi ter pridobil še pet. 25:16. Čeprav so maziljencev desetletja gledali na leto 1914 kot na zaznamovano leto, niso jasno razumeli, kaj se bo zgodilo. Neki brat se je kasneje spominjal: "Nekateri smo resno mislili, da gremo v nebesa v prvem tednu tistega oktobra [1914]." Samo pomislite, kako odvračilno bi lahko bilo pričakovati konec in zanj ne... Preberi več "
[…] Moj prispevek mi je prišel na misel nekaj, kar je povezano z mojim zadnjim prispevkom v zadnjih dneh. Prihaja iz prvega odstavka [...]
Meleti Hvala za članek, vendar ste nekaj zamudili. Obstaja še en pojav izraza "zadnji dnevi", ki ga NWT nima, medtem ko jih imajo vse druge Biblije in ga najdemo v Heb 1: 6. Heb 1: 6, NWT se glasi: po koncu teh dni je z nami govoril s pomočjo Sina, ki ga je imenoval za dediča vseh stvari in po katerem je ustvaril stvarne sisteme. Isti verzi v YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV prevajajo "konec teh dni" (kot jih uporablja NWT) kot ....... 'zadnji dnevi' je to... Preberi več "
Hvala, ker ste na to opozorili. Mimogrede, mislil si pisati Hebrejcem 1: 2, ne 1: 6, prepričan sem. Z uporabo interlinearja na biblehub.com vidim, da imate prav. Ob pogledu na eschatou sem našel sklicevanje na "zadnje čase" kot 1. Petrovo 1:20. Če bi se spraševal, ali bi bilo to verz težko povezati s tistimi, ki vsebujejo "zadnje dni", sem našel Jude 18, ki v naši različici pravi, "kako so VAS govorili:" V zadnjem času bodo zasmehovalci nadaljevali. glede na lastne želje po brezbožnih stvareh «, kar je vzporedno z mislijo... Preberi več "
Verjamem, da ste mislili Heb 1: 3. Heb 1: 6 je sporen verz glede čaščenja Jezusa. Ironično je, kako je bila aplikacija knjižnice JW najhujša nočna mora GB. Na Amazonu sem poiskal KIV in bral kritike zanj. Smešno je bilo, da je več recenzentov spodbujalo druge, naj ga kupijo z namenom, da ga uporabijo za dokazovanje, da se JW in NWT motijo. KIV resnično kaže na našo nedoslednost pri prevodu NWT, zlasti v Hebrejcem 1. Ne začnimo z verzi v Hebrejcem 1, ki govorijo o angelih, ki častijo Jezusa.
Oprosti Heb 1: 2.
Oprosti, mislil sem na Heb 1: 2.
Kako vemo, da Jezus ni želel, da bi bila primarna izpolnitev prerokbe v našem času? Če v drugih prevodih beremo Matej 24: 3, na primer različico kralja Jakoba, vidimo, da so se njegovi učenci spraševali o »koncu sveta«. (Samo naš prevod ima »sistem stvari«.) To ni presenetljivo, če upoštevamo, da so Judje pričakovali, da se bo svet sčasoma končal. Marta to potrdi, ko reče Jezusu glede Lazarja: »Gospod, vem, da bo vstal zadnji dan.« Ali je mogoče, da Jezus uničenje Jeruzalema ne vključuje kot izpolnitev... Preberi več "
Sargon, verjamem, da so učenci mislili, da je judovski konec sistema konec sveta. Mislili so tudi, da bo to znak Jezusove prisotnosti ali vrnitve. Zato so spraševali o obnovi Izraela. Ampak ni bilo. Mi (kristjani) smo še vedno tu. Vemo, da so bila njihova pričakovanja glede Mesijevega videza in namena daleč stran. Zastavili so tista 3 vprašanja, ki ste jih omenili, toda Jezus jim je odgovoril, saj je vedel, da si niso v sorodu, in vedel, da trenutno veliko stvari ne morejo prenašati. Verjamem, da je Jezus odgovoril na njihovo vprašanje... Preberi več "
S teboj sem. Ne verjamem, da se vrstice 35–51 še niso izpolnile. Ker je Janez napisal svoj evangelij po uničenju Jeruzalema, ali mislite, da je zato to prerokbo izpustil? Tudi o Razodetju rad razmišljam kot o petem evangeliju, saj vsebuje besede našega Gospoda. Ta knjiga, ki jo je napisal John, večkrat govori o prihodnji prisotnosti.
Všeč mi je zvok 5. evangelija :) Nikoli nisem razmišljal o tem, kar ste povedali o Janezu. To bi lahko bil razlog! Marko, Luka in Matej so pisali o tej Jezusovi prerokbi. Marko 13: 1–31 se bere zelo podobno kot Matej 24: 4-34. 32. vrstica iz Marka je zelo podobna 34. vrstici iz Mateja ... Jezus je pravkar spremenil temo. Mislim, da apostoli niso vedeli, da je to storil zaradi tistega, na kar so bili osredotočeni. Mogoče so mislili, da govori o svoji prisotnosti v zvezi z uničenjem judovskega sistema v verzih 35–51, ker so to spraševali. Ampak on... Preberi več "
Dvojni negativi me zmedejo, zato mi dovolite, da ponovim vaš stavek tako, kot ga razumem, in me popravite, če sem se zmotil.
Če rečem: "Ne verjamem, da se verzi 35-51 še niso izpolnili", je enakovredno reči: "Verjamem, da so verzi 35-51 že izpolnjeni." Ali to pravite?
Hotel sem reči ... « Ne verjamem, da so verzi 35–51 še izpolnjeni. “
Hvala vam. Zdaj se počutim toliko bolje. 🙂
Lol! Z veseljem vam pomagam! 🙂
Prvič, če rečete »primarna izpolnitev«, potem menite, da obstaja sekundarna izpolnitev. Ne verjamem, da dejstva temu ustrezajo. Mat. 24: 15-22 je bil izpolnjen v prvem stoletju. Verzi 4–14 niso del ničesar, ampak so opozorila na stvari, ki prihajajo, in nasveti kristjanom. Verzi 23-28 so se izpolnjevali od 70. leta dalje, verzi 29-31 pa so znak njegove prisotnosti in konca sveta. To je povzetek mojega mnenja.
Nekaj zelo zanimivega - pravzaprav zelo ironičnega - je v 2. Petrovem 3: 3,4 in učenju organizacije, da se je Kristusova prisotnost začela leta 1914. Peter piše, da se bodo posmehovalci, ki živijo v zadnjih dneh, spraševali, kje je obljubljena prisotnost. Organizacija uči, da so se zadnji dnevi začeli z začetkom Kristusove navzočnosti. Zato organizacija nakazuje, da Peter pravi, da bi se posmehovalci, ki živijo v Kristusovi navzočnosti, spraševali, kje je njegova prisotnost. Zdaj to ni velika ironija! Kar je smešno pri tej ironiji, je, da se Peter na to popolnoma ne zaveda. On ne... Preberi več "
Zdaj je to še posebej zanimiv in veljaven naklon Petrovih besed. Moram se spomniti te argumentacije, ko bom naslednjič vstopil v razpravo leta 1914. Hvala, Jude.
„Ali je Jezus namerno kaj pustil? Moral bi biti še en stisk, vendar se na to takrat ni skliceval. Iz Janezovega pisanja Razodetja vemo, da je še ena velika stiska. " Moj kratek odgovor na to vprašanje je, da ne verjamem, da je kaj izpustil. Pravkar je odgovarjal na vprašanje, ki ga je postavilo, saj se nanaša na judovski sistem stvari. Vendar v Janezu 1: 1 piše: »Razodetje * Jezusa Kristusa, ki mu ga je dal Bog.« Jezus je Janezu razodel o stiski, ki se bo zgodila... Preberi več "
Težava, ki jo vidim pri tem razumevanju, je ta, da so ga vprašali o njegovi prisotnosti, kar ni bilo povezano z judovskim sistemom stvari, čeprav se učenci te razlike niso zavedali, ko so postavljali svoje vprašanje. Njegov odgovor je torej obravnaval tudi tisti del vprašanja. Če je njegov odgovor povezan izključno z judovskim sistemom stvari, potem moramo iskati manifestacijo njegove prisotnosti v prvem stoletju. Najti moramo izpolnitev znamenja Sina človekovega, ki se pojavlja v nebesih, plemenih... Preberi več "
od takrat naprej bo morda treba prilagoditi poglede na to sveto pismo, vendar se strinjam z vašo izjavo. Peter pod navdihom Joelovo prerokbo uporablja za svoj čas. To ni sporno. ”Če Peter to uporablja za svoj čas, zakaj pravimo, da se ta spis ni izpolnil? Verjamem, da moramo sklepati, da je bodisi Jezus uporabljal simbolični jezik za prerokovanje tega dogodka, ki se je zgodil med zaključkom judovskega sistema stvari, ali pa se je dejansko zgodil v njihovem času, ko sta Joel in Jezus prerokovala. Ali pa je bilo izpolnjeno na drug način, kot mi nismo... Preberi več "
V mobilni napravi bi se moralo glasiti »moji pogledi na to sveto pismo« ...
Živjo GWIT,
Cenim vaše misli o tem.
Imam pa vprašanje: Praviš: "Če Peter to uporablja za svoj čas, zakaj pravimo, da se ta spis ni izpolnil?"
Ko rečete "mi", na koga se sklicujete?
Hm, "mi" nismo nihče. Žal mi je, Meleti, nisem prepričan, od kod na svetu sem to dobil. Prvotno sem izjavil, da se Matej 24: 4-34 ne izpolnjuje dvojno. V moji izmenjavi z Apollosom na objavi, ki je spodbudila ta članek. Apollos se je spopadel z 30,31. Ne vem, od kod imam 29 proti…. v redu, da razumem ... sin človekov, ki se pojavi na nebesih in prihaja na velikem oblaku, je v primerjavi s 30. V članku pravite, da ni dvojne izpolnitve za 3-31. Ne razumem ... so... Preberi več "
>> "Ne razumem ... pravite, da je bil vs 30 takrat izpolnjen in bo imel večjo izpolnitev v današnjih časih ali takrat še ni bil izpolnjen, bo pa izpolnjen danes?"
Ne, GWIT. Pravim, da se 30. verz še ni izpolnil. V prvem stoletju se ni izpolnil in še ni bil izpolnjen. Upam, da se bo kmalu izpolnil, ampak to je samo to, da sem malo sebična in želim, da pride konec.
Podobno ne vidim dokazov, da bi se morali zanesti na navodila moških, da bi preživeli veliko stisko, kot trdi GB. Še posebej informacije, ki se zdijo "nelogične s strateškega ali človeškega stališča". Jezus je v vseh svojih prerokbah v evangelijih in Razodetju pokazal, da bo on rešil. Ne bomo se morali zanašati na nepopolne moške. To me moti, saj nas učijo, da namesto v Kristusa iščemo ljudi, da bi našli odrešitev.
Najlepša hvala Meleti za objavo tega članka. Vesela sem, da ste ga premestili, ker Jehova ve, da razprava o drugi niti teče skozi moj um ves dan! Vsekakor pozdravljam to osvežujočo pot (skupaj z Jamajkanskimi JW), da preučim prerokbo. Branje prerokbe je moj najljubši del Svetega pisma, a kot sem rekel pred dvojno izpolnitvijo, je »utrujenost« velika ovira. Veselim se člankov v prihodnosti, ki bodo obravnavali prerokbo. Ta članek zagotovo postavlja temelje za tovrstne razprave 🙂
Lep pozdrav “GodsWordIsTruth”! 🙂
Hvala, vedno sem vesel, ko lahko pomagam bratom.
BTW, če imate radi prerokbo, potem je tudi to na moji uličici. 🙂
Ko imaš minuto, zakaj me ne spustiš na vrsto. Rada bi se slišala od vas.
Sem pri: JamajčanJW@gmail.com
Bodite pozorni,
JJW
Veselite se!
Odličen članek kot ponavadi. V svoji študiji pa nisem videl ničesar, kar bi Babilon povezovalo z veliko stisko. Razodetje niti ne povezuje obeh dogodkov. Na osnovi Markovega evangelija in Razodetja tudi verjamem, da bo stiska obdobje intenzivnih preizkušenj za Jezusove privržence. Zato bodo rešeni vsi, ki jo bodo preživeli.