[Povzetek stranskih stolpov za w14 01 / 15 str. 7]
Par. 8 - »Bog ... je Noetu naročil, da je» pridigar pravičnosti «. Ni dokazov, da je Noeta za to vlogo naročil Bog. Vse kar lahko trdimo s kakršnimi koli zagotovili je, da je Noe oznanjeval pravičnost. To naredimo v posebno božjo komisijo, ki pomeni, da je takratni svet ustrezno opozoril na prihodnost. Glede na to, da je takratni svet verjetno štel na stotine milijonov, je skoraj nemogoče najti scenarij, po katerem bi Noe lahko vsem učinkovito pridigal, četudi ni imel dodatne naloge graditi barke .
Iz tega svetega pisma bi radi naredili več, kot je mogoče, da bi dali priznanja našemu oznanjevalskemu delu. Logika kaže, da smo tudi mi kot Noah zadolženi, da svetu oznanjujemo, preden ga Jehova uniči.
Par. 16 - »S tem je dal nekaj njegovim zvestim učencem možnost, da se mu pridružijo kot kralji v Božjem kraljestvu. " Če odstranite besede "nekaj od", bi imeli svetopisemsko natančno izjavo, saj tu ne govorimo o končni nagradi, temveč le o njeni možnosti, ki je odprta vsem Jezusovim učencem. Vendar to ne sovpada z našo navedeno politiko, zato moramo uvesti malo kvasa, da pokvarimo navaden nauk o svetih spisih.
Par. 17 - »Kljub temu bi moral Jezus počakati, da prevzame polno kraljevsko oblast nad zemljo kot obljubljeno» potomstvo «. Jehova je rekel svojemu sinu: "Sedi mi na desni, dokler ne postavim sovražnikov tvojih za blato."
Ta odstavek postavlja temo za naslednji teden, ki ponovno potrjuje naše učenje, da je leto 1914 začetek Kristusove polne kraljevske moči. Naredimo malo svoje. Vprašajte se zdaj, če obstajajo dokazi v zadnjih 100 letih, da so Jezusovi sovražniki postavljeni kot blato za njegove noge? Želeli bi, da bi svet verjel, da je od leta 1914 v mestu "nov otrok". Kje je dokaz?
Samo vprašam:
Ker govorimo o zadevah, ki se nanašajo na obdobje od Jezusovega vstajenja do njegove vrnitve, sem na spodnjih povezavah objavil gradivo, ki bi vas morda zanimalo:
Zadnji dnevi:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Sklep sistema stvari:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat To je naravnost strašljivo. V zadnjih nekaj mesecih sem se zanimal tudi za izraz "Zadnji dnevi". V drugi objavi sem omenil, da se stvari, o katerih sem razmišljal, pogosto pojavljajo na tem forumu, čeprav o tem nisem razpravljal z nikomer drugim. Tema teh povezav je primer točno tega, kar sem mislil !! Nekatere stvari, ki ste jih opozorili, sem opazil tudi jaz (npr. Pri Hebrejcih, Joelu, Acts itd.) In prišel do zaključka, da so pisci NZ mislili, da živijo v zadnjih dneh. Poleg tega tudi jaz... Preberi več "
Ok, to postane še bolj grobo.
Po objavi komentarja sem se pomaknil navzgor, da sem videl telo glavne objave.
Pred mano so bili grafi, ki so začrtali število vojn v zadnjih nekaj sto letih.
Povem vam, da ne lažete, opravila sem popolnoma iste raziskave in podatke delila s pomembno drugo polovico.
To je tako, kot se dogaja nekakšna miselnost vulkanskega uma !!
ImJustAsking: Predstavljajte si, kaj bi lahko raziskovali skupaj !! Prav to ogroža skupine z visokim nadzorom in zakaj deluje "deli in vladaj". Ampak, ja, veselim se tega dne. Mimogrede, ko bolje razumem besede, kot so "prisotnost" (ali paruzija, obdobje, ki se začne z Jezusovim prihodom / prihodom), "zadnji dnevi" (obdobje od Jezusovega prvega nastopa do njegove vrnitve), "zaključek sistem «(v bistvu enakovredno veliki stiski), ko je Jezus začel vladati (29 ali 33, odvisno od tega, ali njegovo pravilo štejete od njegovega maziljenja ali vzvišenosti - primerjajte Janez 18:37, kjer Jezus molče prizna... Preberi več "
Strinjam se, in to spletno mesto včasih zasvoji. Končno dobite jasnost in si lahko delite in si ogledujete podobne ali še bolj temeljite misli okoli biblijskih verzov. Naj gremo naprej!
Meleti, z vašim blagoslovom bi rad namenil malo več časa in truda, da bi razvil vprašanje, ki ste ga zastavili, ali Sveto pismo uči dve različni usodi za ljudi, za kar se strinjam, da je precej pomembna študija, katere praktične koristi je treba pridobiti za nas, zato predlagam, da na tem forumu razpravljate o tem in morda uvozite nekaj prispevkov, ki so zanj primerni, če je to v redu z vami. Mimogrede, ostale tri točke, ki jih želite pojasniti, bi bilo bolje obravnavati pod... Preberi več "
Strinjam se. Forum za razprave je najboljše mesto za to vrsto dialoga. Se vidiva tam. 🙂
V resnici je bilo več stopenj vstalih upov, ki segajo v najstarejše čase. Hebrejcem 11:35 to povzema tako, da pravi: »Ženske so svoje mrtve prejele z vstajenjem; drugi [moški] pa so bili mučeni, ker niso sprejeli izpuščanja s kakšno odkupnino, da bi lahko dosegli boljše vstajenje. " Pavel to še pojasnjuje v Filipljanom 3: 12-16 (Common English Bible): „Ne gre za to, da sem že dosegel ta cilj ali da sem bil že izpopolnjen, ampak ga zasledujem, da bi ga lahko prijel, ker je Kristus prijel za mene samo za ta namen. 13 Bratje in sestre, I... Preberi več "
Oh, pozabil sem se ukvarjati s perspektivo Izraelcev, ki so očitno verjeli, da jih bo Bog vrnil iz groba, da se bodo povrnili v nekdanji obstoj in bogastvo tukaj na zemlji, saj je celotno hebrejsko pismo polno slik, ki prikazujejo življenje v raju tukaj na zemlji pod vladavino obljubljenega Mesije, sem prepričan, da bi se strinjali s to oceno. Težava teologije WT je ravno v tem, da je večina tega pismeno natančen, kajti kako drugače bi lahko služil kot prepričljiv privajalec, da bi zavajal, če je le mogoče... Preberi več "
Šele, ko sem se zavedel, da sem bil duhovit, sem se poznal, da sem lahko začel resnico.
Prebral sem samo gradivo o JW in iz Biblije prišel do lastnih zaključkov.
Trudil sem se biti sprejeto maziljeno in uspelo mi je.
Potem pa me je duh naučil, da je moja »dobra novica« drugačna ... in ne bi rad ogrožal svoje vere.
Slišite kot dober kalvinist Ross 😉 Matej 22:14 mnogi so poklicani, malo izbrani. Klicano ἐκλεκτός, izbrano. Postavitev je očitno nebeška. Povabljeni naj bi imeli pripravljena poročna oblačila. Preberite Matej 22 kot celoto. Ljudje ZAVRNJENI, da bi prišli. Izbira je bila. Pravzaprav trenutno vodim biblijsko študijo z 2 kalvinisti, ki trdijo, da ste o maziljencih, lahko pa vržem kup verzov, da pokažem, da to sploh ni svetopisemsko. »Tako rekoč, da so vsi Kristusovi privrženci tudi samodejno... Preberi več "
[...] razlaga glej "Vojne in poročila o vojnah - rdeči sled?" [4] Daniel 10:13 [5] Glej komentarja 1 in 2 [6] Glej vrsto člankov pod temo "Identifikacija sužnja". [7] Matej […]
Meleti, hvala, ker ste se potrudili, da ste navedli razloge za nasprotovanje temu, kar sem napisal, ker zdaj dejansko vidim, od kod prihajate, in priznam, da imate tam veljavno in precej zanimivo točko, če jo pogledate z vidika, ki ni priča, so ljudje najverjetneje navajeni koncepta, da gredo v nebesa in ne nadaljujejo svojega življenja tukaj na zemlji. Ker pa so prvi kristjani jasno vedeli, da bodo postali kralji in duhovniki nad 'naseljeno zemljo, ki prihaja' - čeprav se strinjam z vami, da bi bilo to malo verjetno... Preberi več "
Nimam ugovorov glede tega, kar ste tukaj povedali. Prosim, nadaljujte.
ImJustAsking: (To je odgovor z vaše zgoraj objavljene objave. Od takrat je bilo toliko objav, da nisem bil prepričan, ali boste kdaj videli moj odgovor. To je v povezavi z vašimi komentarji, ki jih je vaša objava končala in tukaj kopirala. samo za pomoč pri nadaljevanju misli. Za vse druge, ki berejo, je to v povezavi z očitnimi "dobrimi časi", ko naj bi obstajala "gorje za zemljo" zaradi Satanovega izrivanja v Razodetju 12.) >> Na kratko, ljudje bi trdili, da svet je boljši kot pred 100 leti, še manj kot dva tisoč... Preberi več "
Bobcat, pravkar te lurrrrrrv. Resnično to mislim 🙂
Nič ni boljšega od srečanja zbranih duhov in umov.
Tudi jaz sem vzpostavila tiste povezave z Danijelom in Razodetjem in trenutno ustvarjam Mindmap, da vidim, kako se vse skupaj ujema.
Nekatere moje razlage se razlikujejo, a na splošno gledano nas vodi v isto smer.
Hvala za nadaljnja spoznanja. Vaše misli bom delil s prijateljem.
Ali menite, da bi morali začeti to razpravo na forumu?
Ali menite, da bi morali začeti to razpravo na forumu? IJA
Prosim. To bi bilo super. Poskusite ločiti različna vprašanja v ločene teme. Za to se ni vedno lahko odločiti, zato uporabite svojo najboljšo presojo.
Apolon
Zelo se veselim teh tem 🙂 Obožujem prerokbo!
ImJustAsking: Hvala za vaše komentarje. In prav nič ne ugovarjam glede niti na te stvari. V teh letih sem se zelo dobro seznanil s stališči WT o Razodetju, Danielu, Mt 24-25 itd. Toda v zadnjih nekaj letih raziskujem posledice številnih težav z upodabljanjem besedila NWT (npr. Razod 1:10 zgoraj in Mt 24:36, če jih naštejem nekaj), moje opustitev leta 1914 kot lažne, različni pomeni besed do WT, vendar se zdaj počutim napačno (npr. "preostanek" iz Raz. 12:17 = "ostanek"), različna združenja, ki se učijo kot resnica (npr.... Preberi več "
V zadnjih nekaj mesecih sem se tukaj na kraju samem veliko naučil. Pred dnevi sva se z možem poklicala in brata spraševala o različnih temah. (Tu ne bom natančno podrobno razlagal.) Bratoma je bilo očitno neprijetno zaradi naših vprašanj in dejstva, da smo uporabili več različnih različic Biblije. Za raziskovanje nekaterih spisov smo uporabili celo starega Gideona, za katerega smo ugotovili. Uživamo v preučevanju Božjih »globokih stvari«. Na žalost, ko gremo na sestanke, vse skupaj zveni kot toliko "tehnik prodajnih sestankov" The... Preberi več "
Živjo Silvertop, hvala za skupno rabo. In tako kot vi, je tudi ta forum precej razveseljiv. Vaše vprašanje o tem, zakaj bi hodili na sestanke. Borim se z istim. Mislim, da lahko navedemo različne razloge, zakaj še vedno gremo. Vem, da še vedno grem zaradi teh različnih razlogov. Vendar so mi nedavno prišle Jezusove besede, kjer pravi, da tisti, ki ima več ljubezni do očeta, matere, hčerke več, kot me ljubi, me ni vreden (Mat. 10:37). Zavedam se, da se to morda ne bo dobesedno nanašalo, vendar nekako čutim, če bom zaradi tega ostal... Preberi več "
Natančno vem, kako se počutiš. Zavedam se, da ne obstaja popolna skupina častilcev in no1 ima monopol nad resnico ali celo izvaja svojo vero vedno zelo pristno. Praviloma ugotavljam, da je veliko mojih bratov in sester iskrenih v svoji veri. Če ne bi bilo dogovora o izključitvi in miselnosti FDS WAY ALI HIGHWAY, bi tam lahko videl svoje čaščenje, dokler ne pride Jehovov dan. Ta dva razloga me otežita, ker se počutim zavirano pri pomoči drugim. Trenutno se z ženo še vedno udeležujeva in dejansko... Preberi več "
Živijo Silvertop, dobrodošli v razpravi. Vsi smo bili na dolgih potovanjih tukaj, toda zbiranje ljudi tukaj vidim kot dokaz, da so nas "poklicali iz nje". Če ne fizično, pa vsaj čustveno in duševno. Sčasoma vidim, da se organizacija WT vedno bolj razvija v sektu. Včasih sem rekel NE, ne sledimo nobenemu človeškemu vodji, niti ne vem imen upravnega organa. Zdaj je samopromocija stalnica vsakega srečanja. Ne spomnim se nobenega nedavnega sestanka, na katerem nam niso naročili, naj bomo hvaležni ali poslušni... Preberi več "
Pozdravljeni, "Imjustasking," hvala, ker se v svojih vprašanjih spopadate z mano, tako da, da, če navedem, odgovor so očitno Judje, ki so bili njegovo ciljno občinstvo, vendar bi skupaj s Pavlom vprašal: "Je on [Mesija] od samo Judje? Ali tudi on ni iz vrst narodov? " V zvezi z drugo točko sem tukaj podrobno potreboval vaš pogled, ker nikoli ne bi prišel do vašega zaključka zgolj z branjem Svetega pisma, zato se vam zahvaljujem za izpopolnjevanje, saj mi je ideja o dveh zaporednih duhovnih rojstvih povsem nova, saj v šestem verzu Jezus očitno nasprotuje... Preberi več "
Ross, na diskusijski plošči imaš PM. Delno sem samo hotel preizkusiti funkcijo. Upam, da vas ne moti, da vas preizkusim. Apolon
Meleti, 1) CITIRAJ ME: "da bi, če bi propadli, tudi zamudili zemeljsko večnost, ki so jo prvotno imeli, in šli naravnost do ognjenega jezera." Utemeljitev Heb 6: 4-8 in njegovih posledic: tisti, ki so bili enkrat razsvetljeni, kdo so in kaj, kje so bili, preden so bili razsvetljeni? Bi se strinjali, da gre tukaj za maziljence z upanjem na nebeško življenje, s katerim so bili razsvetljeni, kar pomeni, da preden so bili tako razsvetljeni, tega upanja niso imeli in če nebeškega upanja niso imeli ,... Preberi več "
>> tako da bi, če bi propadli, tudi zamudili zemeljsko večnost, ki so jo prvotno imeli, in šli naravnost do ognjenega jezera. To je predpostavka dejstva, ki ni dokaz. Domnevate, da so imeli za začetek zemeljsko večnost in s sprejemanjem nebeškega klica in neuspeha pogrešajo oboje. To je tisto, kar učijo JW. Da smo krščeni kot pripadniki zemeljskega razreda, toda nekateri v nekem trenutku po Božji izbiri dobijo nebeški poklic. Če se ne morejo primerjati z nebeškim poklicem, ni... Preberi več "
Živjo Bobcat, prav, tam ste dobro seznanjeni s prispodobami o kraljestvu, zato se je v tem smislu kraljestvo začelo leta 33 CE kot instrument [dragnet itd.], S katerim naj bi se zbirali maziljeni v zadnjih 2000 letih, vendar to ni tisočletno Kristusovo vladanje, ki se bo začelo z njegovim prihodom in nadaljnjo prisotnostjo, kot pomeni beseda parousia, in bo trajalo tisoč let. Mogoče bi morali razviti jezik in izraze, da bi lahko natančno izrazili resničnost, da ima tudi nebeško kraljestvo dve stopnji, eno od... Preberi več "
Ross: Tukaj boste morda želeli preveriti mojo objavo (nekaj zgoraj na tej temi): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Vključuje citat iz komentarja NICNT o Mateju, ki daje malo drugačno razumevanje besede "kraljestvo". To vam bo morda dalo vpogled v to, kako razmišljam o teh zadevah. Tako kot je, v resnici ne verjamem v neko ločeno »kraljestvo« nad Kristusovimi učenci (Kol 1:13) z novo globalno kraljestvo, ustanovljeno leta 1914 (po teologiji WT). Namesto tega verjamem, da "božje / nebeško kraljestvo", kot govorijo sinoptični evangeliji, predstavlja... Preberi več "
"Nadomešča starozavezno božje vladanje s tistim, ki se širi nad svet poganov."
Zdaj, Bobcat, je še posebej zanimiv način gledanja na to.
Meleti, dal sem in sem v postopku nadaljnjega dajanja Svetih spisov in njihove uporabe za stvari, ki sem jih napisal, zato, če želite namigovati, da svoja stališča izražam brez svetopisemske podpore, preprosto ni res, zato zavračajte ali ignorirajte moje svetopisemsko razmišljanje, ker vam ne ustreza, ne da bi navedli svojo stran zgodbe in tisto, za kar menite, da je pravilna razlaga, ni koristno za nadaljnjo razpravo in razumevanje, ki bi lahko nastalo. Teh vprašanj ne postavljam zato, da bi vas postavil na mesto ali ker poskušam prelisičiti oz... Preberi več "
Dober fant si, Ross. Dolžine, s katerimi se izognete odgovorom na nekaj vprašanj, so impresivne. Ta zadnji komentar vsebuje skoraj 600 besed. Resno bi bilo toliko lažje, če bi objavili svete spise, na katerih temeljijo vaši argumenti, in nam prihranili toliko časa. Ker pa na moja vprašanja niste pripravljeni odgovarjati, ne da bi prej odgovorili od mene, se dogovorimo. Odgovoril bom na vaša vprašanja, vendar morate odgovoriti na moje. Ni več zamud, v redu? Ross: Je Oče po naravi nesmrten? Meleti: Da (Ps. 90: 2)... Preberi več "
GWIS, IMHO, NWT ne gre zaupati. Toda po pravici povedano so vse Biblije prevedene s pristranskostjo prevajalcev. Zato je najbolje preveriti druge prevode. Ste že videli nov 'Letopis'? V nadaljevanju piše: Zgodaj v tem službenem letu je Odbor za prevajanje Biblije novega sveta na letnem srečanju Društva Watch Tower Bible and Tract Society v Pensilvaniji izdal novo revidirano angleško izdajo najboljšega prevoda Biblije, ki je na voljo človeštvu. . Jehova je z lastnimi duhovno rojenimi sinovi priskrbel izvirni prevod Novega sveta. (Rim 8: 15,16) To dejstvo... Preberi več "
Jehova je navdihnil NWT? Ali to pravilno berem? Ta skupina (GB) nikoli ne trdi, da je "navdihnjena" ali "nezmotljiva", vendar se zdi, da jih je za RNWT navdihnil sam Jehova. To je neverjetna izjava. Ne razumem besednih iger ... vas navdihuje ali ne? Če bi trdili za navdih, ne verjamem, da bi bilo to za JW nujno žaljivo. Vseeno smo pijani s pomočjo kool. Srečal sem katoličana v službi, ki me je razsvetlil v apostolskem nasledstvu in božanskem navdihu (ali neposrednem komunikacijskem kanalu, kot je JW... Preberi več "
Prebral sem izjavo…. Mislim, da ne pomenijo, da so jo Božji »rojeni sinovi duha« prevedli ali napisali… .. pravkar so jo priskrbeli. Nisem prepričan, ali to močno vpliva na moje prepričanje, da promovirajo svoj nenadihnjen, a navdihnjen status.
GWIT, ni veliko presenečenje. Za primerjavo, Biblegateway o prevodu v novi angleški jezik pravi naslednje: - NET BIBLIJA je popolnoma nov prevod Biblije! Izpolnilo jo je več kot 25 učenjakov - strokovnjakov v izvirnih biblijskih jezikih -, ki so delali neposredno iz najboljših trenutno dostopnih hebrejskih, aramejskih in grških besedil. IN - Glavni cilj 25-članske prevajalske skupine NET Biblije je bil ustvariti različico Biblije, ki bi bila bolj prosto dostopna kot drugi prevodi Biblije v tistem času. V ta namen njihov postopek prevajanja... Preberi več "
Pravzaprav je NWT (različica za 80-te) dokaj dober prevod. Večina kritik proti njemu prihaja od drugih krščanskih "učenjakov", ki samo želijo napasti tiste, ki so to storili. Čeprav nisem študiral dovolj grščine, da bi bil učenjak, sem približno 6 let študiral grščino v srednji šoli in sem diplomiral iz vzhodnih jezikov in kultur. Številne kritike zoper NWT so preprosto pristranske, ne glede na besedo. The Obstaja dobra argumentacija za odločitve NWT. Morda so pristranski, tako kot drugi prevodi, vendar prevod to počne... Preberi več "
Mislim, da je večina prevodov "onesnaženih" z doktrinami in verskimi pogledi. Po mojem mnenju NWT v tem pogledu ni drugačen. Strinjam se, da je nekatere elemente bolje prevesti kot druge prevode, hkrati pa je NWT dodal besede ali vejice v podporo verskemu pogledu. Dejstvo, da je bilo božje ime dodano grškemu besedilu, kjer doslej ni bilo najdenega niti enega starega rokopisa, ki bi imel božansko ime, kaže, da so prevajalci imeli svoja stališča v NWT.
Res je 😉
Želel sem to postaviti tam, ker ljudje vedno želijo nihati iz ene skrajnosti v drugo. Kar naenkrat je vse, za kar verjamemo, da je narobe, biblija, ki jo imamo, popolnoma napačna itd
Nemogoče je prevesti biblijo brez BIAS-a.
Ko sta možni dve možnosti, bo ena izbrana pristranskost.
ImJustAsking: re: Razodetje izrecno pravi, da je bil Janez sprejet na dan Gospodov (Raz. 1:10). V nobeni od zgornjih objav nisem omenil Razodetja 1:10. Evo zakaj: Izraz Razodetja 1:10 v NWT je sumljiv in, kolikor lahko razumem, je v NWT takšen iz teoloških razlogov, pomembnih za družbo, in ne zgolj kot dobeseden prevod. (Razodetje 1:10 NWT). . .Z navdihom sem prišel v Gospodov dan. . . V grškem besedilu se glagol "prišel" pojavi pred "v duhu" (egenomen en pnuemati, dobesedno... Preberi več "
V redu, tukaj je treba veliko razmišljati. Hvala.
Predvidevam, da lahko trajam nekaj tednov ali mesecev, preden bom lahko odgovorila na vaše pripombe, bodisi v dogovoru bodisi z ovržkom.
Še enkrat hvala za delitev, to bo trajalo veliko raziskav in preoblikovanja nekaterih mnenj, ki sem jih oblikoval glede zveri itd., Če imate prav 🙂 -: 0
ImJustAsking: Vzemi si čas. Ne prenagljujte se s sklepi in ne jemljite ničesar po resnici. V vsem je vedno vidik (vidiki), ki ga vsak od nas še ni videl ali upošteval. Učenje je odlično potovanje. Resnično cenim vašo odkritost. Kar zadeva Razod 1:10, pa družinsko upodabljanje verza predstavlja osnovo za večino njihove razlage Razodetja. Torej spremenite Raz. 1:10 in potem boste morali nujno revidirati večino razumevanja drugih delov Razodetja, ki temelji na WT. To lahko rečem, ker: "Bil sem tam, naredil to." Prav tako bi opozoril na... Preberi več "
ImJustAsking: Pozabil sem komentirati vaše prvo vprašanje: 1. Kdo je bil odgovoren za zmešnjavo in kaos PRED Satanom, ki so ga vrgli iz nebes, če je to, kar vidimo, rezultat njegovih dejanj v zadnjih 2000 letih? V odgovor na to lahko najprej omenimo, da bi lahko, tudi če bi bil Satan v 20. stoletju odstavljen (v skladu z WT), postavili povsem isto vprašanje - Kdo je bil prej odgovoren za zločin? Če pa kdo drži izgon Satana iz 1. stoletja (kar ustreza Jezusovi ustoličitvi v 1. stoletju),... Preberi več "
Kot odgovor na vaše vprašanje o mojih težavah (preteklosti in sedanjosti), je Satan kriv in je še vedno krivec. Nihče ne more pozabiti, da je Jezusu ponudil Kraljestva sveta. Zato je opozorilo, ki ga Razodetje daje zemlji, precej hromo. Vprašati se je treba, ali je zadnjih dva tisoč let kaj slabše od prejšnjih dveh tisoč let, ne glede na to, ali je bil izseljen iz nebes ali ne? Tudi če je vaše razumevanje grščine pravilno, se zdi, da nekaj ni v redu. Je odnos brez skrbi... Preberi več "
Hvala, ker ste opozorili na to. Pravkar sem izvedel iskanje na Rev. 1:10 na biblehub.com in videl, da ga skoraj vsak prevod upodablja, kot pojasnjujete. Če sprejmem upodabljanje NWT, se vam praskam po glavi, ker v tem kontekstu - pravzaprav v istem stavku - Jezus nagovori sedem kongregacij iz Janezovih dni. Če je upodabljanje NWT pravilno, pomeni, da je bil Janez prepeljan na Gospodov dan (naš dan, teologija JW), nato pa v istem stavku, prepeljan nazaj v prvo stoletje. Če si predstavljam, da bi revni ostareli John ostal z glavo... Preberi več "
Se popolnoma strinjam. Poleg biblehub uporabljam nov angleški prevod z obsežnimi opombami. Vse opombe potrjujejo zgoraj v zvezi z dnevom lordov. Pravilno je tudi interlinearstvo Kingdom. Je pa svojevrsten. Nova aplikacija JW Library, ki ima revidirano izdajo 2013 in vzporedno omogoča ogled 3 drugih prevodov, kot je Kindom Interlinear. Tam lahko enostavno opazite razlike med RNWT in drugimi prevodi (vsi so skladni). Vprašali se bomo, koliko časa bo trajalo, preden bodo te nedoslednosti / dodatki ali napake opažene in, upajmo, izpodbijane.
Omeniti moram, da poleg Društva obstajajo tudi drugi, ki domnevajo, da je bil Janez premeščen v prihodnost. Toda, kot sem poudaril, se v grškem besedilu ne glasi tako, kot je poudaril Meleti, v večjem delu konteksta Razodetja Janez še vedno prebiva v 1. stoletju: kongregacije 1 in 2 v 3. stoletju, na primer, in še vedno obstoječa 6. svetovna sila (aka '5 je padlo, ena je, druga še ni prišla' iz Raz. 1: 17, 9). Glede nekoliko drugačnega vidika je Jezus prejel zvitek, ki se je odprl v Rev... Preberi več "
Hvala vsem za vaše odgovore. Dali ste mi veliko razmisleka. Kot sem že omenil, nisem veliko razmišljal o tem, kdaj / kako / kje / kaj je Jezus začel vladati. Verjamem, da je bilo leta 1914 lažno. Šele po odkritju te strani sem začel gledati na to doktrino kot na pomembno. Že prej sem trdil, da ni nič hudega, da je napačen. Vedno bolj se zavedam, koliko je ta doktrina oblikovala moj sistem prepričanj glede drugih stvari. Kot gangrena! Očitno tega nauka nisem odrezal od svojega... Preberi več "
Poleg tega sem vedno uporabljal druge Biblije. Vendar pa me razprava o upodabljanju nekaterih svetih spisov nekako vznemirja.
Rekel bi, da verjetno 90% mojega biblijskega "znanja" temelji na NWT. Včasih sem odločno zagovarjal to Biblijo, ko so nam drugi očitali, da imamo svojo Biblijo. Očitno je res tako.
Pravilno je, da je vpliv precej pomemben. Torej, poglejmo podrobneje. Raz. 5: 9 se glasi (NET): 9 Zapeli so novo pesem: »Vredni ste, da vzamete zvitek in odprete njegove pečate, ker ste bili ubiti in za ceno svoje krvi, ki ste jo kupili za božje osebe iz vseh plemen, jezika, ljudi in naroda. 12. verz bolj ali manj ponavlja. Očitno gre tukaj za Jezusa. Ne verjamem, da je treba 1914 let priznati, da je bil Jezus vreden zaradi omenjenih razlogov. To se je že jasno vedelo... Preberi več "
Bobcat, ko rečete, da "mnogi komentarji priznavajo" zdaj in še pozneje "občutek kraljestva, kot ga je učil Jezus," bi se to bolj ujemalo s hebraično mislijo in kulturo. In ker je hebrejski jezik v bolj dinamičnih upodobitvah veliko preprostejši, je ideja, da je kraljestvo bolje razumljeno kot duhovno, nekaj, kar "najprej napada človeško življenje, vendar sčasoma napade celotno sfero človeštva (kot zadnja polovica Dan 2:44 opisuje). " Pojasnjuje tudi Jezusove besede v Luku 17:21, ko je rekel: »Božje kraljestvo je sredi vas (ali 'znotraj vas', kot je upodobljeno... Preberi več "
SmolderWick1: Tu je nekaj iz razprave v komentarju NICNT-Matthew (New International Commentary on the New Testament, RT France, str.102): Pomen in pomen »kraljestva božjega / nebeškega« [ki ga Francija drži » Bog «in» nebesa «v besedni zvezi, da sta funkcionalno enakovredna] kot osrednji element Jezusovega nauka po sinoptičnih evangelijih je bila obsežno obravnavana in k tej razpravi sem prispeval. Čeprav nobena izjava ne bi ujemala splošnega soglasja, obstaja splošno soglasje, da namesto da bi označevali določen čas, kraj ali situacijo, imenovano "kraljestvo" - zavajajoča kratica, ki je prav tako očitna... Preberi več "
Bobcat, hvala. In ne da bi kritiziral, ampak za gotovo še nisem videl tako plodnega sodelavca, da bi se na enem mestu tolikokrat navzkrižno skliceval. Vaš um mora imeti vsebino skupaj z bibliografijo in izčrpnim kazalom! 🙂 Glede mojega navajanja na bolj dinamičen hebrejski jezik obstajajo seveda hebrejski: bolj starodavni feničanski, piktografsko konkretni, ki vodijo do poznejšega novobabilonsko / aramejskega jezika, za katerega hebrejski puristi menijo, da so kontaminirani in na katerega kasneje vplivajo precej bolj konglomeratna abstraktna grščina. Toda [da bi bil funkcionalno enakovreden] bi ga verjetno morali... Preberi več "
>> Vaš um mora imeti kazalo, skupaj z bibliografijo in izčrpnim indeksom! Ženino mnenje o mojem spominu je nekoliko manj navdušeno, ko me prosi, naj se spomnim, da vzamem kaj iz trgovine! 🙂 Toda sledenje, kam sem postavil kakšen predmet raziskave, prihrani nekaj ponovnega tipkanja. Nisem pa še ugotovil, kako vdelati povezave (npr. Narediti besedo »tukaj« mogoče klikniti). Ali pa pri tem uporabite krepko in ležeče pisavo. To bi bilo priročno. Mimogrede, uporabljam Chrome. Ne vem, ali je to težava z urejevalnikom objav.... Preberi več "
Dragi Bobcat,
Nisem učenjak biblijske hebrejščine, vendar sem veliko časa raziskoval na drugem spletnem mestu, imenovanem Ancient Hebrew.org. Ni popolno, vendar zapolni veliko izgubljenega v prevodu.
In glede tiste majhne težave z ženo? Imenuje se selektivni sluh. Moja žena je to odkrila, ko me je peljala k specialistu za sluh in sem dosegel boljše rezultate od nje. Ko je vprašala, zakaj nisem nikoli slišal polovice stvari, ki jih je rekla, je bil to odgovor strokovnjak. Na srečo ima še vedno smisel za humor 🙂
Naj raziskujem tisto vprašanje oblikovanja besedila. Lahko kot moderator / skrbnik spletnega mesta, če pa lahko poiščem način, kako preko WordPressa izpostaviti te kontrole registriranim uporabnikom, bom.
IJA Ne morem si omisliti Jezusa, ki kraljuje v občinah kot kralj. Od kod ta ideja? Je kralj samo kristjanov / JW-jev? Tako so danes zagotovo komentirali bratje in sestre. Vodja stražnega stolpa je izjavil, da Jezus vlada tako kot kralj (čeprav je zaključna pesem Jehova pozdravila kot kralja? "Naj se veselijo nebesa, vesela naj bo zemlja, kajti Jehova je postal kralj!") Z nekaj več kot 7 milijoni podložnikov ( približno # članov JW po vsem svetu) so očitno GB in drugi od 144,000 XNUMX kralji zdaj? Sem bolj nagnjen k temu, da verjamem v... Preberi več "
Živjo GWIS, ne verjamem, da trenutno vlada na zemlji. Za to ima moč, vendar je preveč narobe s svetom, da bi verjeli, da on nadzoruje stvari. Njegov začetek vladanja NARODOV ne bo nekaj tihega. Pride z udarcem !! Razmislite o teh verzih, zlasti v verzih 15 Iza 52:13 Poglejte! Moj služabnik bo ravnal pronicljivo. Bil bo na visoki postaji in bo zagotovo zelo povišan in povišan. Isa 52:14 Do te mere, da so ga mnogi začudeno gledali... Preberi več "
Nad svojo mazljeno cerkev je vodil avtoriteto angažiranega Žida. To je bila uradna obveznica, ki je zahtevala ločitveno potrdilo. Poroka bo v prihodnosti da, vendar že zdaj nadgrajuje vodstvo. To vodstvo se je začelo v 33 na binkošti.
Vladal bo nad zemljo in to se bo začelo v tisočletju.
Mislim, da težava z idejo, da je Jezus vladal od njegove smrti, nastane iz razlogov, ki jih je navedel Ross. Zdi se, da obstaja dihotomija. Dober kralj Jezus vlada, toda v krščanstvu je vse očitno nered. Sem spada podružnica, ki ji (v tem odboru) nominalno pripadamo. Torej, kako "kvadrat krog" kvadrat? Mislim, da je odgovor morda v tem, da pozabimo na pomembne lekcije, ki so nam jih o kraljestvu povedali Jezus in drugi. Veliko, velikokrat je rekel, da bo do njegovega prihoda v žalostnem stanju. Mth... Preberi več "
GodsWordIsTruth: ponovno »Razen če Jezusova obljubljena vladavina kraljestva v zadnjih 2000 letih resnično predseduje zakolu in zlomu,« razmislite, kako bi pogled na to, da je Jezus svojo vladavino kraljestva začel od 1. stoletja, vplival na te odlomke: Raz. 6: 1-7 (4 konjeniki) predstavlja Jezusa kot kronanega, da gre premagati in dokončati njegovo osvajanje, ki mu v viziji sledi vojna, lakota, kuge itd. - ali kot ste citirali, "zadnjih 2000 let klanja in zloma." Razodetje 12 bi sledilo istemu vzorcu: Jezusovo seme žene, ujeto na Božji prestol (tj. Njegovo vnebohod)... Preberi več "
Bobcat, nisem prepričan o tvojih razlogih tukaj. 1. Kdo je bil odgovoren za zmedo in kaos PRED Satanom, ki so ga vrgli iz nebes, če je to, kar vidimo, rezultat njegovih dejanj v zadnjih 2000 letih? 2. Razodetje izrecno pravi, da je bil Janez vzet v dan Gospodov (Raz. 1:10). Če sta Gospodov dan in začetek Jezusove vladavine sinonimna (kot se zdi, da nakazuješ iz svojega razmišljanja) in da je Jezus začel vladati od svoje smrti, potem je bil Janez logično ŽE V Gospodovih dneh. Zato ga ne bi bilo treba... Preberi več "
Poleg tega se v Gospodov dan ni zgodilo vse, kar je povezano z Razodetjem. Poročilo o sedmih občinah, na primer.
Dobro razmišljanje, BobCat in v skladu z nekaterimi mojimi zasebnimi razpravami z Apollosom. V argument ste vnesli tudi nekaj novih misli. Čas je odličen, saj pripravljam prispevek o naslednji študiji WT, ki bo obravnaval številne te točke.
Hvala,
Meleti
imjustasking: Najlepša hvala za dobrodošlico. Ross: Moj namen je bil v zgornjih prispevkih predstaviti svetopisemsko raziskavo / analizo verzov, ki vplivajo na trditev WT, da je Jezus začel vladati leta 1914 (17. odstavek, str. 11 študije WT). Seveda bi to vplivalo tudi na naslednji članek (re. „1 let vladanja kraljestva“). Lahko ste prepričani, da ne nameravam ponovno zagnati vatikanske prevlade nad svetom. Kar zadeva kraljestvo, ki deluje od zgodnjega dela prvega stoletja, si oglejte prilike iz 15. poglavja Mateja (zlasti Sejalec, pšenica / plevel,... Preberi več "
Meleti,
zadnjič so mi rekli, da smo mi tisti, ki sprašujejo
vprašanja tu, "je bilo na moji sodni seji, ki je
nekako se tu počutim kot doma, lol
Lahko bi razpravljali o Svetem pismu, vendar ne brez
izmenjava mnenj, izvedena v dobri veri.
Ross, na tej strani je bilo veliko izrazov hvaležnosti za svobodo izražanja. Številnim iskrenim iskalcem resnice ponuja izhod, ki so dolga leta sedeli na sestankih in bili prisiljeni poslušati in brati samovoljne in podprte izjave o tem, kaj domneva Biblija; ves čas pa mu je bila odvzeta pravica izpodbijati celo besedo naučenega. Vsak tukaj ima pravico, da se izrazi spoštljivo in kot pravite, "v dobri veri". Kot kaže zgornja povezava, »dobra vera je abstrakten in celovit izraz, ki zajema iskreno prepričanje oz... Preberi več "
Hej Ross, če se pomakneš po kakšnih 40-ih komentarjih (ugibaš), boš morda opazil, da je Meleti eno tvojo objavo razdelil v ločene komentarje in te prosil, da odgovoriš na vsako točko posebej. To lahko storite tako, da pod vsako objavo kliknete odgovor. Ne vidim ga, da bi vas izzival, samo prosil je za varnostno kopijo vsake točke zahtevka. Cenim, da že imate "popolnejšo sliko", vendar da bi prepričali kogar koli na tej strani, moramo preučiti vsak možen ugovor. V nasprotnem primeru lahko samo beremo stražarske stolpe. Predstavljajo tudi harmonično sliko, dokler ne začnemo spraševati.... Preberi več "
Zelo dobre točke Meleti & Alex.
V stenah naše vere je toliko gradnikov, ki so jih WTS prilagodili, pustili ali postavili na napačno mesto, da jih je težko obnoviti, ne da bi prekinili nekaj povezav.
Če poskušamo in na novo zgraditi več sten naenkrat, nam grozi, da bomo postali zmedeni in demoralizirani.
Vedeti, da so opeke tam, kjer bi morale biti, in da jih držimo na mestu z dobrim biblijskim malto, je nekaj, kar si vsi želimo.
1 Pet 3: 15
Pozdravljeni Bobcat in Apollos, ideja, da je kraljestvo božje začelo vladati leta 33 pred našim štetjem, sega vse do tretjega stoletja, ko je krščanska cerkev začela z vladanjem nad svetom v imenu Kristusa svoje zemeljske predstavnike s sežiganjem vsi, ki se niso strinjali z njihovo razlago Svetega pisma, da je Kristus dobil oblast, da je vladal narodom ob njegovem vnebovzetju na nebo, toda ne vem, zakaj bi morali podpirati to krivo katoliško cerkev, zlasti z zaznavnostjo 2000 let neuspešna krščanska vladavina sveta, domnevno... Preberi več "
Bobcat daje odlične točke. Jamaician JW je podal podobna zvočna svetopisemska stališča. "Razen če je Jezusovo obljubljeno kraljestvo vladalo v zadnjih 2000 letih klanja in zloma," je moja misel podobna Rossu. Kljub temu se ne morem prepirati s spisom. je na prestolu ... Verjetno vem odgovor na to vprašanje, a ali lahko vlada kralj, pa vendar mu niso vsi v celoti podvrženi na prestolu? Kdaj bo vrhunec te vladavine? Je morda obljubljeno 1000-letno vladanje njegova prihodnja vladavina na zemlji? Torej med Njegovim prihodom, vrnitvijo ali prihodom ... Uničuje... Preberi več "
Ross,
Lahko na kratko odgovorim na vprašanje 4.
Če se nežgani ne bomo več rodili, kako postanemo bogovi sinovi?
Mislim, da ste se ga morda dotaknili v svojem odzivu, ampak tukaj:
a. Janez 6:26 - 64
b. Luka 22: 14-29
c. Rimljani 6
🙂
Bobcat
Dobrodošli v forumu za razprave.
Kakšen impresiven prispevek !!!
Hvala za vaše misli 🙂
Ross, nisem hotel, da bi kaj ugibal, samo mislil sem, da bi raje o tem razmišljal sam. V vsakem primeru vam ga bom določil. 1. Na koga je mislil Jezus, ko ste govorili z Nikodemom? Samo Judje ali Judje in pogani Samo Judje - ne pogani sedanji ali prihodnji. Janez 3: 3 Jezus mu je v odgovor rekel: "Resnično ti pravim: Če se nihče ne rodi znova, ne more videti Božjega kraljestva." Ta beseda se zdi vsakomur v 3. verzu... Preberi več "
Živjo Umberto, lepo vas je spoznati in dobro je slišati vaše stališče, čeprav so pravzaprav vsi angeli bogovi, tako kot je bil Jezus, preden je postal meso, medtem ko je še vedno obstajal v Božji obliki kot duhovno bitje, vendar so vsi smrtni, isti kot so ljudje. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Da so vse nastale po Jezusu ali da so se nekateri angeli obrnili proti Bogu, niso spremenili svojega bivanja v isti obliki smrtnih duhov, narejenega po Božji podobi. Čeprav je bil Jezus Edinorojeni od Očeta, skozi katerega so bile vse stvari... Preberi več "
apollos0falexandria je dejal: Ključna obdobja so vstajenje (po vaših referencah) in nato (upam, da kmalu), ko se Jezusovo kraljestvo na oprijemljiv način izvrši vsakemu živemu bitju s prihodom in nato "sedenjem na svojem veličastnem prestolu" v tisočletju kraljujte Da, primerjajte to s Pavlovimi besedami iz Apostolskih del 17:30, 31: Res je, Bog je spregledal čase takšne nevednosti, vendar zdaj človeštvu govori, da naj se vsi povsod pokesajo. 31 Ker je določil dan, v katerem namerava človeka, ki ga je sam določil, pravično soditi naseljeno zemljo in... Preberi več "
apollos0falexandria:
Hvala za vaše pripombe.
Heb 1: 5 citati iz Psalma 2: 7 in 2 Sam 7:14 - (Hebrejcem 1: 5 NWT). . .Na primer, kateremu od angelov je kdaj rekel: »Ti si moj sin; Jaz sem danes postal tvoj oče «? [Ps 2: 7] In spet: "Sam bom postal njegov oče in on bo moj sin"? [2 Sam 7:14] Posledica vprašanja v Hebrejcem 1: 5 (»kateremu od angelov je kdaj rekel ...«) je, da je Bog to že rekel Jezusu (v času pisanje Hebrejcem). Oba psalma... Preberi več "
Tu je izčrpen seznam vseh spisov, ki se nanašajo na Jezusovo "prisotnost" (paruzija, Strong's # 3952) WT meni, da se Jezusova "prisotnost" začne s kronanjem za kralja. Torej se namignjeno vprašanje glasi: Ali kontekst teh verzov, ki se nanašajo na Jezusovo "prisotnost", nakazuje, da je to povezano s tem, kdaj Jezus postane kralj? Mt 24: 3 Vprašanje učencev, ki vodi do oljčnega govora. Upoštevajte, da je bila v mislih učencev paruzija povezana z uničenjem templja in "zaključkom stvarnega sistema" (ali "starostjo"). Mt 24:27 Parusija bi bila nekaj splošno priznanega. Mt... Preberi več "
Zanimiva razprava v komentarju NICNT-Matthew (RT France, str. 103-04) o besedni zvezi: "Nebesno kraljestvo se je približalo." (Mt 3: 2 NWT 1984–2013) [Začni citat] Toda Janez (in Jezus) ne odmeva le tega [prevladujočega judovskega] upanja, da bo kmalu prišlo do Božje vladavine. Je že prispelo; dobesedno, "se je približalo." Obsežno se je razpravljalo o pomenu izbire glagola engizo [Strong's # 1448, »neared«] in zlasti njegovega popolnega časa. Sedanji čas, engizei, bi posredoval standardno eshataloško upanje, "bliža se", toda popoln [čas] engiken [najdeno... Preberi več "
Glede 17. odstavka in vprašanja: "Kdaj bi Jezus začel vladati kot Kralj Božjega kraljestva?" Heb 10:12, 13 nanaša na Psalm 110: 1 Jezusa in ga že po vstajenju sedi na desni od Boga in čaka, da mu Bog postavi sovražnike pred noge. Heb 2: 5-9 opisuje Jezusa, ki je že "okronan s slavo in častjo", čeprav še vedno čaka na Boga, da si bo podredil vse svoje sovražnike. 1 Kor 15: 24-28 omenja tudi psalm 110: 1. Najbolj zanimivo pri tem je, kako nasprotuje 17. odstavku o tem, kdaj Jezus začne vladati. Pavel je v svojem namigovanju na psalm 110: 1 nadomestil »sedi... Preberi več "
RIS,
Popolnoma se strinjam. Hvala za izčrpen seznam referenc, da ga podkrepite. Ključna obdobja so vstajenje (po vaših navedbah) in nato (upam, da kmalu), ko se Jezusovo kraljestvo oprijemljivo izvaja za vsa živa bitja s prihodom in nato med tisočletno vladavino "sede na svoj slavni prestol" (Matt 25:31). Zdi se, da ni treba nobene druge otvoritve, da bi se uskladili z vsemi spisi.
Apolon
Janez 1: 1 povsem jasno navaja (bodisi z veliko G ali z malimi črkami g, da je bil Jezus bog, ne angel. Iz prebranega v Bibliji je videti, da bi to Jezusa postavilo na veliko višjo raven kot tista angela. Jezus Kristus je pomagal pri ustvarjanju našega vesolja, kot ga poznamo. Kajti v ... Janez 1: 2 ... "Ta je bil na začetku ... .." Zdi se, da ta izjava Jezusa Kristusa veseli nad drugimi angelskimi bitji. kajne?
Meleti,
da bi stvari nekoliko olajšali, zato vem, kje si
stojite, ali lahko odgovorite na naslednja vprašanja:
Je Oče po naravi nesmrten?
Je Jezus delil božjo naravo ali njegovo obliko, preden je prišel na zemljo?
Ali so angeli smrtni kot ljudje?
Je bil Jezus v smrtnosti enak angelom, preden je postal meso?
Pokažite nam Sveto pismo, s katerim podpirate vsakega
položaj, saj mi bo to pomagalo, da bom svoje odgovore bolje osredotočil na vaše
vprašanj, ki jih obravnavam, hvala.
V tem primeru res ni pomembno, kje sem, saj vas prosim samo za svetopisemsko podporo za točke, ki ste jih že navedli. Eden od pogojev za sodelovanje na našem forumu je, da plakati in komentatorji svoje ideje in teorije podkrepijo s sveto pismo. Nočemo postati podobni založnikom naše JW literature in dajati neutemeljene in svetopisemsko nepodprte trditve, kajne?
Pozdravljeni "Imjustasking,"
namesto da bi me ugibalo, v kaj verjameš, zakaj ne bi
povejte nam, kako vidite, kako se Judje znova rojevajo, samo z uporabo
Jezusove besede ali viri OT?
Mimogrede, moji odgovori so obravnavali vsa vprašanja, ki ste jih zastavili;
jih boste morda želeli prebrati še enkrat in pomisliti, kaj pomenijo.
"Imjustasking," sem precej neupravičen in se tudi mi zdijo radi ljudje, ki so strastni do svojih prepričanj; zato ste tukaj v dobri družbi. Res je, da so morali Judje postati mrtvi mozaični zakon, preden so lahko postali kristjani, in nekateri ljudje iz tega sklepajo, da poganom, če niso bili zakoni, tega ni treba umreti, zato jim ni treba biti rojen na novo v Duhu, vendar je takšno sklepanje zlahka ovrženo, če pogledamo Pavlovo pismo poganskim Rimljanom, kjer v 6. poglavju trdi, da... Preberi več "
Ross, rekli ste: Res je, da so morali Judje umreti zaradi Mojzesove postave, preden so postali kristjani, in nekateri iz tega sklepajo, da poganom, ki niso bili pod zakonom, ni treba umreti zanjo in zato nimajo potrebe, da bi se na novo rodili v Duhu. Zdi se, da v zgornji točki in drugje duhovno umirajoče povezujete posebej z "ponovno rojenimi". Zakaj? Ne morem se spomniti, da je Jezus vzpostavil to povezavo s "ponovnim rojstvom". Dve številki sta ločeni. Rekli ste, da je celo Jezus razkril, da se bodo morali pogani roditi... Preberi več "
Ross je dejal: "In ja, Jezus se je" skliceval na to, da je moral doživeti smrt, da bi se znova rodil ", z naslednjimi besedami:" Resnično vam pravim, če pšenično zrno ne pade v tla in ne umre, ostane samo eno zrno; če pa umre, potem obrodi veliko sadov. " Janez 12:24 ”Ločitev tega komentarja od telesa vašega argumenta ne vidim, kako ima sveto pismo, ki ste ga navedli zgoraj, kakršen koli neposreden pomen. Celoten kontekst okoliških verzov se nanaša na Jezusa, ki govori o njegovi smrti in plodu... Preberi več "
Meleti, pozabil sem se sklicevati na tiste, ki so bili nekoč za vselej razsvetljeni s Svetim Duhom ob svojem maziljenju z njo, a so odšli, da bi končali v Geheni, kar lahko vidimo v Hebrejih 10, verz 28: " Vsak človek, ki ni spoštoval Mojzesovega zakona, umre brez sočutja na podlagi pričevanja dveh ali treh. Kako misliš, da bo ŠE VEČ stroga kazen, se bo človek štel za dostojnega, ki je poteptal božjega sina in ki je po navadi ocenil kri zaveze.... Preberi več "
Ross, predstavljam si, da si v zgornjem komentarju odgovoril na nekatera moja vprašanja, vendar težko vem zagotovo.
Prejšnja vprašanja bom znova navedel in jih razčlenil na ločene komentarje. V vsakem komentarju navedite odgovore samo na zastavljeno vprašanje. Tako bomo ostali veliko lažje videli vaše stališče.
>> tako da bi, če bi propadli, zamudili tudi zemeljsko večnost, ki so jo prvotno imeli, in šli naravnost do ognjenega jezera.
To pomeni, da so tisti z nebeškim upanjem začeli z zemeljskim. V nekem trenutku dobijo nebeškega. To pomeni dva razreda kristjanov. Razred, ki je bil izbran za odhod v nebesa, bodisi ga ustvari, bodisi za vedno umre. Iz skripta niste ugotovili nobenega prostora, na katerem počiva vaša končna izjava.
>> Jezus je bil nekoč le smrtno duhovno bitje, glasnik ali angel, ki je prenašal in poosebljal Božjo besedo,
Kateri dokazi obstajajo, da je bil »Jezus nekoč samo ... glasnik ali angel«?
>> Na maziljence lahko torej gledamo kot na 'enake' Bogu in Jezusu, vsekakor pa nikoli po rangu,
tako kot je Jezus nekoč enakovredno delil naravo angelov, čeprav je imel kot prvorojenec višji rang.
Če delite nekaj, niste enaki. Lahko delam v Microsoftu in tako 'sodelujem v' bogastvu 'Billa Gatesa, vendar mi to ne pomeni enakega. Nihče ne more biti po naravi "enak" Bogu. Lahko so podobni njemu, njegova podoba, vendar to ne pomeni enakosti.
>> V vesolju je le en položaj višji od Arhangelskega, to je položaj Vsemogočnega.
Dokažite to.
Poiskal sem razlago v zvezi z Michaelom v Insight into the Scriptures. V njej piše: »Svetopisemski dokazi kažejo, da je ime Michael uporabil Božjega Sina, preden je zapustil nebesa, da bi postal Jezus Kristus, in tudi po njegovi vrnitvi«. Kot je mogoče pričakovati, ni predloženih nobenih skriptualnih dokazov. Toda natančno si oglejmo to izjavo. … In tudi po njegovi vrnitvi. Če je to res, zakaj 1. poglavje Razodetja identificira osebo, ki ji je bilo razodetje Janezu iz nebes Jezus Kristus? Potem, ko je Maria zanosila, so ji rekli, naj poimenuje sina... Preberi več "
Tudi, ko človek v Bibliji dobi novo ime ali ima več kot eno ime, pod katerim je ta oseba znana, potem Biblija razlaga, da tako kot Abram (Abraham), Peter (Simon), Pavel (Saulus), vendar še marsikaj drugega primeri. Če bi Michael postal Jezus in potem spet Michael, biblija bi to jasno izrazila, kot pri vseh drugih spremembah.
V obeh komentarjih ste podali nekaj odličnih točk, menrov. (Mimogrede, ali je vzdevek okrajšava za "moški, ki se potikajo" iz Daniela 12: 4?) Mislim, da je razlog, da potiskamo idejo "Michael is Jesus", ta, da to zahteva naše zmotno učenje, da je Jezus prevzel kraljevsko oblast leta 1914. Edini »empirični dokaz« - in z velikimi zadržki uporabljam besedno zvezo -, ki ga lahko predlagamo za domnevno Jezusovo ustoličenje leta 1914, je, da je v tem letu izbruhnila prva svetovna vojna. Če želimo povezati pike, moramo naučiti, da je bil razlog za vojno Satanov odstavitev v tistem času. („Približno leta 1914 n.... Preberi več "
Haha, ne, MENROV vsebuje črke mojega priimka. Vem, da me s tem ni mogoče identificirati (MENROV sem uporabil za marsikaj), vendar me ne moti. "Tveganja" razumem kot JW, hkrati pa menim, da moram o tem razpravljati, če so stvari narobe, nepravilne itd. Na zdravje !!!
Zanimivo je, da se beseda "očitno" v knjižnici WT uporablja skoraj 5,000-krat, z malo dokazi, ki podpirajo tak sklep.
sw
Ross, opravičujem se, ker sem predlagal, da si zmeden glede rojenih izrazov.
Ravnokar sem ugotovil, da se mi zdi, da je moje stavljenje tega stavka nekoliko prizanesljivo, kar pa ni bil moj namen.
Prosim, oprostite mi za kakršno koli povzročeno kaznivo dejanje. Noben ni bil namenjen 🙂
Ross, v tem trenutku ne bom komentiral vaših komentarjev iz razloga, ki sem ga že omenil. Zato mi prosim odpusti. To bom pa rekel. Zdi se, da ste zmedeni z izrazom ponovno rojeni. Razen Judov, ki so bili pod zavezo, se nejudi ne rodijo znova. Navedel vam bom nekaj namigov: 1. Na koga je mislil Jezus, ko ste govorili z Nikodemom? Samo Judje ali Judje in pogani 2. Kje so se Judje rodili prvič? 3. Ali se je Jezus sploh skliceval na to, da ga je treba?... Preberi več "
Pozdravljeni Meleti in „GodsWordIsTruth“, žal mi je, ker sem vam dala sklepe brez veliko scenaristične podpore in razlage, kako sem prišla do njih; zato hvala, da ste me potegnili gor. Enakost narave med Bogom, Jezusom in poveličanimi mazljivci je razvidna iz 2. Petrovega 1. verza 6, kjer naj bi sveti postali "delitelji v božji naravi" in Janez 5 verz 26 pravi, da tako kot Oče ima življenje v sebi, zato je tudi Sinu podelil življenje v sebi, kar kaže, da je Kristus dobil kakovost življenja... Preberi več "
Živjo Ross, če bi lahko izkoristil to priložnost in vam predlagal nekaj, kar nam bo pomagalo, da bomo lažje razumeli vaše točke, bi se rad dotaknil teme stavkov. Je le en primer tekaškega stavka iz zgornjega komentarja. (Za večjo jasnost sem odstranil zmedene odlomke odstavkov.) Enakost narave med Bogom, Jezusom in poveličanimi mazljivci je razvidno iz 2. Petrovega 1. verza 6, kjer naj bi sveti postali „delitelji v božji naravi“ , "in Janez 5 verz 26 pravi, da tako kot Oče... Preberi več "
Hvala za slovnico Meleti. Zelo informativen. Smisel glede kapitalizacije me je ubežal, dokler ga niste ravno izpostavili.
Pozdravljeni Ross, hvala za odgovor. Kot veste, sem se spraševal, ali JW od "144,000" ali "maziljeni" verjamejo, da bodo postali enaki Kristusu. Odločil sem se, da bom opravil svojo anketo in vprašal 4 ljudi. Vsi, ki se izpovedujejo kot kristjani "velike množice". Z obrazložitvijo Kristusovih »bratov« so začutili, da bodo maziljeni enaki Kristusu. Pretresen sem. Ali tako gledamo na GB? Kralj označuje Kristusa in mu je enak? Zdi se, da vaše razmišljanje seže še dlje in pravi, da je "144,000" mazanih z... Preberi več "
Verjamem, da bo novo maziljeno stvarstvo enako Jezusu, kot je žena enaka moškemu. Prepričana je predvsem za živali, ki ima naravo človeška, a še vedno podrejena možu.
Živjo Melleti,
dobro vprašanje, no, zlahka se izgubim v veliki kepici
besedila in mislil, da imajo lahko drugi isto
omejitev, torej razpad na koščke, ki
včasih se pojavljajo razmiki
na napačnem mestu, zato mi je žal zaradi tega; upam
vsi se lahko spopadate.
Prav tako sem to ugotovil, ko sem se potrudil, da nekoliko naredim
daljši stavki so se na koncu odrezali
z oblikovanjem tukaj, zato jih namerno omejujem
dolžina v mojih osnutkih;
Prepričan sem, da obstajajo boljši načini
vprašanja, ampak jaz sem malo kibernetsko izziven, torej
prosim oprosti.
Živjo Ross,
Morda bo to pomagalo. Namen odstavka je združiti misli, povezane z njimi. Grafično pomaga bralčevemu razumu, kako se vaše misli, izražene v posameznih stavkih, združujejo in se med seboj povezujejo. Nov odstavek označuje novo misel ali razširitev trenutne misli.
Delitev stavka na sredino in oblikovanje drugega odstavka dejansko bralcu težko sledi vašemu sklepanju.
Živjo Menrov, Jezusa bi lahko v Danielu in Judu imenovali za princa, ker takrat še ni bil kralj. Njegov 'eden najpomembnejših knezov' bi dobro ustrezal njegovemu profilu, saj se ni nikoli poskušal promovirati, ampak se je odpovedal celo upravičenemu položaju "velikega princa" v nebesih, da bi postal nižji od angelov. Poleg tega, ker se Ime Michael pojavlja samo v sklicevanju na Jezusa, preden je postal njegovo telo, lahko domnevamo, da je takrat sprejel spremembo Imena, tako kot je po vrnitvi v... Preberi več "
Michael je bil "eden najpomembnejših knezov". To pomeni, da so bili drugi enakega ranga. To ni v skladu z edinstvenim statusom, ki ga Janez daje Jezusu v prvem poglavju svojega evangelija. Jezus je bil po Janezovem opisu brez enakega. Samo ta Danijelov verz diskvalificira Michaela kot predčloveka Jezusa.
>> Poleg tega, ker se ime Michael pojavlja samo v sklicu
Jezusu, preden je postal telo
Tukaj je previdna beseda. Ta trditev je nedokazana in neutemeljena. Predpostavlja dejstva, ki niso dokazi. Michaelovo ime se ne pojavlja v zvezi z Jezusom.
Zdravo, "Božje besede, resnica", je Jezus ob svojem krstu in mazanju s Svetim Duhom Oče postal nova stvaritev, ker je bil pred tem samo človek iz mesa in krvi, z nepreglednim zemeljskim življenjem, tako kot je bil Adam, preden je grešil . Tako kot Jezus, ko maziljeni dobijo svoje duhovno rojstvo v duhovno življenje s Kristusovim prebivališčem v svojih srcih, so se tudi oni odrekli svoji večni zemeljski življenjski perspektivi v zameno za odhod domov k Očetu, tako da če ne bodo uspeli, pogrešali bi tudi zemeljsko večnost, ki so jo... Preberi več "
Živjo Ross-
»Zato lahko maziljence obravnavamo kot» enake «narave
Bogu in Jezusu, vendar zagotovo nikoli v rangu, "
S spoštovanjem se ne strinjam z večino vaše zadnje izjave, vendar mi je ta izjava izstopala. Jehova in Jezus sta stvarnika celotnega vesolja in maziljenje, o katerem govorite, izhaja iz njih. Verjamete, da nas Bog mazuje s svojim duhom, da bi lahko postali po naravi enaki njemu ?? Ne morem se zaviti v to. Noooo .... Postanemo .. bogovi? po naravi enak Vsemogočnemu?
Ross, >> Jezus je ob svojem krstu in maziljenju s Svetim Duhom pri Očetu postal nova stvaritev. Ali lahko navedete nekaj svetopisemskih dokazov za to trditev? >> tako da bi, če bi propadli, zamudili tudi zemeljsko večnost, ki so jo prvotno imeli, in šli naravnost do ognjenega jezera. Ali lahko za to izjavo navedete nekaj svetopisemskih dokazov? >> Jezus je bil nekoč le smrtno duhovno bitje, glasnik ali angel, ki je prenašal in poosebljal Božjo besedo. Ali lahko za to trditev navedete svetopisemski dokaz? >> Na maziljence lahko torej gledamo kot na "enake" narave... Preberi več "
Pozdravljeni, "Imjustasking," hvala, ker si razširil svoje poglede na to, da je Kristusov prihod več kot le prigušena "nevidna navzočnost", ki jo je mogoče zaznati le z "očmi vere" teh daljnovidnih orlov WT v njihovih "notranjih prostorih". ' V Mateju 24 nam Jezus govori, da bodo PRVI vsi plemeni zemlje videli, da prihaja na nebesnih oblakih, nato pa bo poslal svoje angele z velikim trobenticnim zvokom, ki ga Pavel razlaga, ko izhaja iz »Gospoda HIMSELFA , «Kakor se spusti z zapovednim klicem, z nadangelovim glasom in z Božjo trobento, ki... Preberi več "
Ross, to moram vprašati - in mislim brez zamere - zakaj so tvoji komentarji razdeljeni na kitice? Pogosto prelom sredi stavka? Samo radoveden.
Z veseljem prebiram Rossove komentarje. Je kot časovni popotnik iz preteklosti. 🙂
Predvidevam, da je prebral veliko starejših knjig.
In na tej noti, Meleti in Apollos ... resnično uživam v tvojih pisalnih sposobnostih. Navdihnili ste me, da v prihodnosti izboljšujem svoje sposobnosti. Vaše objave so vedno zelo tekoče in jasne. Veselje do zagotovo branja.
(Razen kadar objavim iz mobilne naprave .. Ha!)
Hvala, Alex. Ključ do tega je, da preberete in preberete in na koncu preberete tisto, kar je napisal. 🙂 Po vsem tem ga pustite en dan, nato pa se vrnite in ga ponovno preberite.
Potem bi morali po vsem tem ponovnem branju (s pripadajočim urejanjem) dati dokument zaupanja vrednemu kritiku za kakšno zunanjo urejanje. (Za to večinoma uporabljam svojo ženo.) Tudi ko mislim, da sem ujel vse napake, bo našla še nekaj.
Zato vsi dobri pisatelji dolga leta objavljajo svoj prvi roman. Moj se po več kot desetih letih še vedno ureja. Kot mi je nekoč rekel neki romanopisec: Pisanje je 10% navdih in 90% potenje ... .. montaža je kri, znoj in solze! 🙂
Verjamem, da je Hemingway nekoč rekel: „Pisanje je enostavno. Vse, kar morate storiti, je sedeti pred pisalnim strojem in krvaviti. "
>> Nadangel, odgovoren za vse svoje spremljevalne angele, ki
glas bo zazvonil ob zvoku božje trobente.
Navedite dokaz za to izjavo.
>> V vesolju je le en položaj višji od položaja
Nadangela, kar je vsemogočni.
Navedite dokaz te izjave.
Pozdravljeni Ross, to je samo vprašanje, a menite, da bi lahko 1 Thessalonians 4 v 16 in razodetje 14 v 14 do 16 govorili o istem dogodku. Opozorilo, da je angel dejansko dal ukaz Jezusu, ko je prišel iz templja verjetno na prošnjo samega boga. Kev c
Zdravo Alex, hvala, ker si vzbudil to zanimivo 'off-topic'; in strinjam se, da so kvote za celo enocelične organizme, ki se spontano pojavijo, približno 10 na moč toliko ničel, da bi jih bilo mogoče statistično obravnavati mimo vseh možnosti, so "znanstvene" kvote proti obstoju Boga še večje od tega, tako da lahko trditev, da iz nič ne izhaja, podobno pokaže, da nasprotuje podrejenemu obstoju Boga, na kar lahko odgovorimo le, da je On IZJEM in izjema za VSAKO, zato ga imenujemo... Preberi več "
Strinjam se, Ross in Alex. Nisem prepričan, kam sploh gredo s tem. Dejstvo, da predstavljajo vse nas, je hudomušno. Za razliko od drugih krščanskih denominacij ne moremo zagotoviti osebne izjave, da se ne strinjamo nujno z njihovimi pogledi, ne da bi se bali, da bi bili brati brez sodelavcev ali da bi bili kritični do bratov. Nisem prepričan, da imajo dovolj razumevanja vseh teorij evolucije, da bi jih ovrgli. (Kljub temu, kar verjamejo v WTBS, obstaja veliko teorij evolucije, ne le ene) sem se izognil postavljanju knjige evolucije v preteklost in... Preberi več "
Lahko izgubite debato, tudi če imate boljši položaj, če se ne boste dobro prepirali. Kriminalec lahko hodi prosto, ker usposobljeni odvetnik hodi po vsem tožilstvu. V tem članku uporabljajo resno napačno logiko. Razjezi me, ko ljudje z napakami dokazujejo svoje stališče. S to zvito logiko dejansko zanikajo obstoj Jehova. Prepričan sem, da se tega niso zavedali, ko bi to napisal, vendar bi si želel, da bi imel pisatelj več modrosti. Jezusovi nauki so bili preprosti, vendar nikoli niso govorili neumnosti. Sem in vedno bom presenečen... Preberi več "
Popolnoma se strinjam .... slog argumentiranja me včasih najbolj moti. Kot da ne moremo več razmišljati in ljudje, ki jim oznanjujemo, veljajo za bolj neumne
Da, Jezus bo za različne ljudi drugačen; tistim, ki ostanejo tukaj na zemlji, bo postal »večni oče«, tistim svetom pa je zdaj njihov brat in bo ob vrnitvi z njimi postal Eni duh, ki jih bo sprejel domov k sebi kot svojo nevesto. Zdi se, da Psalm pravi, da bodo Kristusove prednike zamenjali njegovi zemeljski posvojeni sinovi, ki jih bo imenoval za kneze po vsej zemlji, a ker to verjetno ne bo smisel, sledi, da bodo njegovi predniki med 1000 let;... Preberi več "
Morda to zelo pozno ali počasi prepoznam ... Po branju nekaterih komentarjev ... Ali (GB) to učimo ali namigujemo s tem, da smo Kristusovi bratje, da smo enaki Kristusu? Ali učimo, da 144,000 nekako ne sodeluje samo v njegovem kraljestvu, ampak so kralji, kot je Kristus, in tako je nekako tudi kraljestvo 144,000? Ali nam ta način razmišljanja omogoča, da na Jezusa gledamo le kot na visokega angela? Moram biti odkrit in povedati, da nikoli nisem verjel, da sem "pomazan" ali eden izmed njih... Preberi več "
GWIT, moje iskreno mnenje je, da GB zaradi Jezusa dela kot angela, morda bolj posebnega kot drugi angeli, vendar še vedno angel. S tem, ko kažejo, da je GB edini kanal, ki ga Jehova uporablja, se mačeve naredijo kot najmanj enake Jezusu, vendar kot po njihovem mnenju edini kanal, obidejo Jezusa. Ker so Jeaus vsi izvoljeni ali mazani brati, so uživali posebne privilegije. Vendar ne bodo imeli iste avtoritete kot Jezus. Tudi apostoli niso imeli enake avtoritete kot Jeaus, ko je bil on niti na zemlji... Preberi več "
Odstranjene so bile napake pri tipkanju: GWIT, moje iskreno mnenje je, da gre pri GB zaradi Jezusa kot le za angela, morda bolj posebnega od drugih angelov, vendar še vedno angela. S tem, ko kažejo, da je GB edini kanal, ki ga uporablja Jehova, se postavijo kot najmanj enakovrednega Jezusu, vendar kot po njihovem mnenju edini kanal, obidejo Jezusa. Ker se Jezusovi izvoljeni ali mazani štejejo za brata, bodo uživali posebne privilegije, vendar ne bodo imeli iste avtoritete kot Jezus. Apostoli niso imeli enake avtoritete kot Jezus, ko je On... Preberi več "
»Maziljeni so popolnoma okronani kralji in ne knezi, kot je razvidno iz Psalma 45:16:» Namesto vaših [Jezusovih] prednikov bodo prišli vaši sinovi [ne bratje], ki jih boste vsi postavili za kneze Zemlja." To nam pove, da bosta Jezus in njegova nebeška nevesta sprejela njegove prednike za sinove in jih imenovala na nadzorna mesta tukaj na zemlji v 1000 letih. Jezusovi proslavljeni bratje so so Kralji z Njim v nebesih in ne knežji sinovi tukaj na zemlji, kot je opisano v psalmih. " Zmedena sem zaradi vaše točke v svetem spisu, ki ste ga citirali... Preberi več "
Ross-
»Kar zadeva posvojitev kot sinova, moramo biti jasni, da smo
NE posvojen od Jezusa, ampak Oče skozi Njega;
postanemo božji sinovi in NE sinovi Kristusovi.
On je naš veliki duhovnik in posrednik, NE naš oče. "
On je naš Oče
Isa 9: 6
Pismi govorijo o njem v obeh vlogah.
Zdravo 'Imjustasking,' nadomestno upodabljanje ', ki je narejeno tako veliko bolje kot angeli', ne spremeni občutka, da Jezus ni bil 'veliko boljši' PREDEN, ko ga je 'naredil' oče, in mislim, da se kontekst nanaša na dejstvo, da je bil Jezus, čeprav je bil oče, ki je vse to storil, takrat tudi sam smrtni, tako kot so bili vsi drugi angeli in različna duhovna bitja. Stvari so se res začele dogajati za Jezusom, ko je bil sprejet v Duhu, ko je bil človek tukaj na zemlji, ki mu ga je dal... Preberi več "
Živijo Ross, hvala za tvoje misli. Zaenkrat se bom ustavil iz tega pogovora, kajti še veliko moram v svojih mislih oblikovati na vaša opažanja, preden bom konkretno odgovoril. Vendar menim, da ste pred prihodom na zemljo podali veliko špekulativnih predpostavk v zvezi z Jezusovo vlogo in odnosom z angeli, kar se ne ujema z vzorcem običajne uporabe in pomenom "prvorojenec", kadar se uporablja v preostalem delu Svetega pisma ( res se nanaša na ljudi). Druga točka špekulacij je, da je bil Jezus Michael Mihael... Preberi več "
IJA - Še enkrat se strinjam z vašimi argumenti v zvezi z Michaelom. 1 Tesaloničanom 4:16 je stavek, na katerega se po mojem mnenju sklicujeta ti in Ross. Ne razumem, kako beremo, da je to Jezusov lastni glas. Ko preberem to sveto pismo, imam občutek, da Jezusa spremljajo angeli, vključno z nadangelom. Meditiral sem o misli, da je Jezus "novo stvarjenje". Priznam, da mi je razprava, ki ste jo imeli z Alexom, res šla čez glavo. Ne razumem, kaj pravite ... Če prav razumem ... Strinjamo se, da je ob vstajenju Jezus... Preberi več "
Bojim se, da se ne morem strinjati, saj je v Danielu Mihael omenjen eden glavnih poglavarjev in veliki knez, kar pomeni, da če bi bil to tudi Jezus, bi bil smatran. Princ, toda Jezus je kralj. Tudi 1 Thess. 4:16 se glasi nadangelovega glasu. Je samo primerjava. Jezus ima veliko naslovov ali referenc, vendar mu je ime Jezus ne Mihael. Poglavje 1 jasno po imenu jasno določa, kdo daje razodetje z neba: Jezus Kristus. Nima smisla, da to nenadoma spremenite v Michaela. Tudi Jehova je to rekel... Preberi več "
Strinjam se, da Menrov "eden glavnih knezov" pomeni tudi, da obstajajo tudi drugi glavni knezi, ki so enaki Jezusu. To ne more biti res. "Medtem ko angeli, čeprav močnejši in močnejši, ne izrekajo bogokletne sodbe zoper njih pred Gospodom." (2. Petrovo 2:11) Michael si Satana ni upal očitati zaradi obrekovanja ... To je prepustil Gospodu. »Toda tudi nadangel Mihael, ko je s hudičem razpravljal o Mojzesovem telesu, si ga ni upal obsoditi zaradi obrekovanja, ampak je rekel:» Gospod te očita! «(Jude 9).... Preberi več "
Novo tukaj, ko sem dolgo časa bral objave na tej spletni strani, sem končno našel pogum, da se pridružim. Rad bi se zahvalil Meleti in Apolonu za to nenavadno svobodo, da bi razpravljali o mojem srcu. Pozdrav vsem.
Pozdravljeni in dobrodošli na mestu. Veselimo se, da bomo slišali vaše misli.
Živjo Umberto in dobrodošli.
Dobrodošli!
Pozdravljeni in dobrodošli 🙂
Zunaj teme: To je bilo pravkar objavljeno na spletnem mestu JW: »Vera v Boga je povsem razumna. Skladno je z dokazanim dejstvom, da življenje samo po sebi ne more nastati. Ni dokazov, ki bi podpirali idejo, da bi življenje lahko spontano prihajalo iz nežive snovi. " Vsekakor verjamem v stvarstvo, toda Bogu s takšnimi neumnostmi gotovo NE postrežejo! Da ne obstajajo dokazi, ki bi podpirali idejo, NE DOKAŽE, da je ideja, da je ideja sama nemogoča. DEJSTVO ... z istimi znanstvenimi metodami ni mogoče dokazati božjega obstoja, torej so v resnici... Preberi več "
Ross, ki ste ga napisali: Živjo, "Immustasking", ker je Jezus "postal boljši od angelov," iz tega sledi, da je bil v nekem času z njimi kot enak angel samo enakovreden - samo kot logična točka. Živijo Ross, hvala za opažanje. Zaradi tega sem še malo kopal. Zanimivo je, da je beseda, ki je prevedena z "postati", GINOMAI (G1096). Thayerjev leksikon ima to besedo: 1) postati, tj. Nastati, začeti biti, prejeti biti 2) postati, tj. ) dogodkov 2) ki se pojavijo, pojavijo v zgodovini, pridejo na... Preberi več "
Živjo Ross. V redu. Tukaj bom odgovoril na svoje vprašanje, ker se mi je spet nekaj zgodilo, misel, o kateri razmišljam že nekaj tednov. Če je Jezus že obstajal in je bil uporabljen za ustvarjanje nebes in celo angelov, potem mora slediti, da je bil VEDNO boljši od njih. Ali ni lončar večji od gline? (Rim 9:21) Če je torej Jezus stvarnik angelov, kako bi potem lahko bil isti kot oni in kako bi lahko postal boljši od njih? Zagotovo je bil kot njihov ustvarjalec vedno boljši... Preberi več "
Razpravljamo o Kristusovi naravi. Njegovo bistvo. WTBS uči, da je bilo njegovo bistvo bistvo prvorojenega angela. Za to moram poiskati kakršen koli dokaz. Moji fizični otroci bi bili istega bistva kot moji, toda predstavljajte si, da grem v nebesa kot nova stvaritev, in skupaj postanem novo bistvo. Čeprav imamo zdaj isto bistvo, sem večji od njega, saj sem mu dal življenje. Tudi če bo zrasel, bom vedno njegov oče. Torej je bil Jezus tri vrste esenc ... angel, človek... Preberi več "
Živjo AR, WT uči, da je Bog duh in angeli duhovi. Ergo Jezus je duh. Poleg tega učijo, da je bil Jezus angel. Ne samo, da ima isto naravo / bistvo angela, ampak dejanskega angela. Ali govorimo o drugih ljudeh, ki imajo bistvo človeštva? Ne. Tudi v zvezi z Jezusom ne govorijo o angelih. Kar zadeva njih, je bil in je popolnoma angel. V knjižnici WT je treba navesti dve številni referenci, ki to dokazujeta, zato vas bom pustil, da to poiščete sami.... Preberi več "
IJA - Strinjam se z vašo argumentacijo tukaj. Še posebej glede Michaela ArchAngela. Hebrejščini 1: 5, 6 Kajti kateremu od angelov je kdaj rekel: "STE MOJ SIN, DANES SAM VAS ZAGOVORIL"? In spet: "BOM ZANJ OČE IN MEN BO SIN"? 6In ko spet pripelje prvorojenca na svet, reče: »IN NJEMO ČASTAJO VSE BOŽJE ANĐELE. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -ne obstajal / verjamem, da so zgornji članki, ki jih je napisal Apollos (in obsežni komentarji), vsekakor oblikovali in izboljšali moj pogled na naravo... Preberi več "
BTW, to pismo sem kopiral in prilepil… teh besed nisem napisal z veliko začetnico.
Tega obroka se zelo veselim, ker moram veliko deliti s skupino, za katero sem menil, da prejšnji obroki niso obravnavali.