Vëllai im Apollos bën disa pika të shkëlqyera në postimin e tij "Kjo gjeneratë" dhe Populli hebre. Sfidon përfundimin kryesor të nxjerrë në postin tim të mëparshëm, «Kjo gjeneratë» - Duke marrë të gjitha pjesët që duhet të përshtaten. Unë e vlerësoj përpjekjen e Apollos për të paraqitur një gjetje alternative të kësaj pyetje, sepse më ka detyruar të rishikoj logjikën time dhe duke bërë kështu, besoj se ai më ka ndihmuar të çimentoj më tej.
Qëllimi ynë, si i tij ashtu edhe i imi, është qëllimi i shumicës së lexuesve të rregullt të këtij forumi: Të vërtetojmë të vërtetën biblike përmes një kuptimi të saktë dhe të paanshëm të Shkrimit. Meqenëse paragjykimi është një djall kaq i ndërlikuar, si për të identifikuar ashtu edhe për të shkulur barërat, të kesh të drejtën të sfidosh tezën e kujtdo është thelbësore për çrrënjosjen e saj. Theshtë mungesa e kësaj lirie - liria për të sfiduar një ide - që është në zemër të kaq shumë gabimeve dhe keqinterpretimeve që kanë dëmtuar Dëshmitarët e Jehovait për shekullin e gjysmë të kaluar.
Apollos bën një vëzhgim të mirë kur thotë se në shumicën e rasteve kur Jezusi përdor termin "ky brez", ai i referohet popullit hebre, veçanërisht elementit të lig mes tyre. Ai më pas thotë: "Me fjalë të tjera nëse fillojmë me një propozim të pastër në vend që të paraqesim paramendime, barra e provës duhet të jetë mbi atë që pretendon një kuptim tjetër, kur kuptimi përndryshe është aq i qëndrueshëm."
Kjo është një pikë e vlefshme. Padyshim, dalja me një përkufizim të ndryshëm nga ai që do të ishte në përputhje me pjesën tjetër të tregimeve të ungjillit do të kërkonte disa prova bindëse. Përndryshe, do të ishte me të vërtetë një paramendim i thjeshtë.
Si titulli i mëparshëm post tregon, premisa ime ishte gjetja e një zgjidhje që lejon të gjitha pjesët të përshtaten pa bërë supozime të panevojshme ose të pajustifikuara. Ndërsa u përpoqa të pajtoja idenë se "ky brez" i referohet racës së popullit hebre, unë zbulova se një pjesë kryesore e enigmës nuk përshtatet më.
Apollos bën rastin që populli hebre do të duronte dhe mbijetonte; se një "konsideratë e veçantë për hebrenjtë në të ardhmen" do t'i bënte ata të ruheshin. Ai tregon për Romakët 11:26 për ta mbështetur këtë, si dhe premtimin që Zoti i bëri Abrahamit në lidhje me farën e tij. Pa hyrë në një diskutim interpretues të Zbulesës 12 dhe Romakëve 11, unë pohoj se vetëm ky besim eliminon kombin hebre nga shqyrtimi në lidhje me përmbushjen e Mat. 24:34. Arsyeja është se “ky brez nuk do të bëjë kurrsesi kaloj deri sa ndodhin të gjitha këto gjëra. ” Nëse kombi hebre shpëtohet, nëse mbijeton si komb, atëherë ata nuk do të kalojnë. Që të gjitha pjesët të përshtaten, duhet të kërkojmë një brez që do të vdesë, por vetëm pasi të kenë ndodhur të gjitha gjërat për të cilat foli Jezusi. Ekziston vetëm një gjeneratë që i përshtatet faturës dhe ende i plotëson të gjitha kriteret e tjera të Mateut 24: 4-35. Ky do të ishte një brez i cili nga shekulli i parë e deri në fund mund ta quajë Jehovain Atin e tyre, sepse ata janë pasardhësit e tij, pasardhës të një babai të vetëm. Unë u referohem Fëmijëve të Zotit. Nëse gara e hebrenjve do të rikthehet përfundimisht në një gjendje të qenit fëmijë të Zotit (së bashku me pjesën tjetër të njerëzimit) apo jo është e diskutueshme. Gjatë periudhës së përshkruar nga profecia, kombi hebre nuk quhet si fëmijët e Zotit. Vetëm një grup mund të pretendojë për atë status: vëllezërit e mirosur të Jezuit.
Sapo të vdesë një nga vëllezërit e tij ose të jetë shndërruar, "kjo gjeneratë" do të vdesë, duke përmbushur Matthew 24: 34.
A ka mbështetje nga shkrimet e shenjta për një brez nga Zoti që vjen në ekzistencë përveç kombit të Judenjve? Po eshte:
“Kjo është shkruar për gjeneratën e ardhshme; Dhe njerëzit që do të krijohen do të lavdërojnë Jah. "(Psalmi 102: 18)
Shkruar në një kohë që populli hebre tashmë ekzistonte, ky varg nuk mund t'i referohet racës së hebrenjve me termin "brez i ardhshëm"; as nuk mund t'i referohet popullit hebre kur flet për një "popull që do të krijohet". Kandidati i vetëm për një 'popull të krijuar' dhe "brezin e ardhshëm" të tillë është ai i Fëmijëve të Zotit. (Romakëve 8:21)
Një fjalë rreth Romakëve Kapitulli 11
[Unë mendoj se e kam provuar pikëpamjen time karshi këtij brezi që nuk vlen për popullin hebre si një garë. Sidoqoftë, mbeten çështjet tangjenciale të ngritura nga Apollos dhe të tjerët në lidhje me Zbulesën 12 dhe Romakët 11. Unë nuk do të merrem me Zbulesën 12 këtu sepse është një pasazh shumë simbolik i Shkrimit të Shenjtë dhe nuk shoh se si mund të krijojmë prova të forta nga për qëllime të këtij diskutimi. Kjo nuk do të thotë që nuk është një temë e denjë në vetvete, por kjo do të ishte për shqyrtim në të ardhmen. Nga ana tjetër Romakët 11 meritojnë vëmendjen tonë të menjëhershme.]
Romance 11: 1-26
[Kam futur komentet e mia në shkronja të theksuara përgjatë gjithë tekstit. Miniera e Italisë për theksim.]
Unë pyes, pra, Zoti nuk e refuzoi popullin e tij, a bëri ai? Asnjëherë nuk mund të ndodhë! Sepse unë gjithashtu jam një Izraelit, nga pasardhja e Abrahamit, nga fisi i Beniaminit. 2 Zoti nuk e hodhi poshtë popullin e tij, të cilin ai e njohu për herë të parë. Pse, A nuk e dini se çfarë thotë Shkrimi në lidhje me Elijën, ndërsa ai lutet me Perëndinë kundër Izraelit? 3 "Zoti, ata kanë vrarë profetët e tu, ata kanë gërmuar altarët e tu, dhe unë vetëm kam mbetur, dhe ata po kërkojnë për shpirtin tim". 4 Megjithatë, çfarë i thotë shqiptimi hyjnor? "Unë kam lënë shtatë mijë burra për veten time, [burra] që nuk e kanë përkulur gjurin Baalit. " [Pse Pali e sjell këtë tregim në diskutimin e tij? Ai shpjegon]5 Në këtë mënyrë, pra, në sezonin aktual gjithashtu ka mbetur një mbetje sipas një zgjedhjeje për shkak të mirësisë së pamerituar. [Pra, 7,000 të mbetura për Jehovain («për veten time») përfaqësojnë pjesën e mbetur që është shfaqur. Jo i gjithë Izraeli ishte «për veten time» në kohën e Elias dhe jo i gjithë Izraeli «u shfaq sipas zgjedhjes» në kohën e Palit.] 6 Tani nëse është nga mirësia e pamerituar, nuk është më për shkak të veprave; përndryshe, mirësia e pamerituar nuk dëshmon më se është një mirësi e pamerituar. 7 Po pastaj? Gjëja që Izraeli po kërkon me zell ai nuk e fitoi, por të zgjedhurit e morën atë. [Populli hebre nuk e fitoi këtë, por vetëm të zgjedhurit, pjesën e mbetur. Pyetje: Çfarë është marrë? Jo thjesht shpëtimi nga mëkati, por shumë më tepër. Përmbushja e premtimit për t'u bërë një mbretëri e priftërinjve dhe që kombet të bekohen prej tyre.] Pjesa tjetër kishte ndjeshmërinë e tyre të paqartë; 8 ashtu siç është shkruar: "Zoti u ka dhënë atyre një frymë gjumi të thellë, sytë që të mos shohin dhe veshët që të mos dëgjojnë, deri në ditët e sotme." 9 Gjithashtu, Davidi thotë: «Lëreni tryezën e tyre për ta një kurth, një kurth, një pengesë dhe një ndëshkim; 10 lëri sytë e tyre të errësohen në mënyrë që të mos shohin, dhe gjithmonë përkulen shpinën. " 11 Prandaj pyes, A u penguan në mënyrë që të binin plotësisht? Asnjëherë nuk mund të ndodhë! Por me hapin e tyre të rremë ka shpëtim për njerëzit e kombeve, për t'i nxitur ata xhelozi. 12 Tani, nëse hapi i tyre i rremë do të thotë pasuri për botën, dhe ulja e tyre do të thotë pasuri për njerëzit e kombeve, sa më shumë do të thotë numri i plotë i tyre! [Çfarë nënkupton ai me “numrin e plotë të tyre”? Vargu 26 flet për “numrin e plotë të njerëzve të kombeve”, dhe këtu tek vargu 12, kemi numrin e plotë të hebrenjve. Zbul. 6:11 flet për të vdekurit duke pritur «derisa të mbushej numri. I vëllezërve të tyre». Zbulesa 7 flet për 144,000 nga fiset e Izraelit dhe një numër i panjohur i të tjerëve nga «çdo fis, komb dhe popull». Me sa duket, numri i plotë i hebrenjve të përmendur në vargun 12 i referohet numrit të plotë të të zgjedhurve hebrenj, jo të të gjithë kombit.]13 Tani po flas me ju që jeni njerëz të kombeve. Meqenëse jam, në të vërtetë, një apostull për kombet, unë lavdëroj shërbesën time, 14 në qoftë se unë mund të nxisë [ata që janë] mishi im të xhelozia dhe të shpëtojë disa prej tyre. [Njoftim: mos i ruani të gjitha, por disa. Kështu që kursimi i të gjithë Izraelit të përmendur në vargun 26 duhet të jetë i ndryshëm nga sa i referohet Pali këtu. Shpëtimi, të cilit ai i referohet këtu, është i veçantë për fëmijët e Zotit.] 15 Sepse nëse largimi i tyre do të thotë pajtim për botën, çfarë do të thotë pranimi i tyre, por jeta nga të vdekurit? [Çfarë është "pajtimi për botën", por shpëtimi i botës? Në vargun 26 ai flet posaçërisht për kursimet e hebrenjve, ndërsa këtu ai zgjeron fushën e tij për të përfshirë të gjithë botën. Ruajtja e hebrenjve dhe pajtimi (shpëtimi) i botës janë paralele dhe bëhen të mundur nga liria e lavdishme e fëmijëve të Zotit.] 16 Më tej, nëse [pjesa e marrë si] frutat e para është e shenjtë, gunga është gjithashtu; dhe nëse rrënja është e shenjtë, degët janë gjithashtu. [Rrënja ishte me të vërtetë e shenjtë (e veçuar) sepse Zoti e bëri ashtu duke i thirrur pranë vetes. Ata e humbën atë shenjtëri megjithatë. Por një mbetje mbeti e shenjtë.] 17 Sidoqoftë, nëse disa prej degëve ishin prishur, por ju, megjithëse jeni një ulliri i egër, do të shartoheni midis tyre dhe do të bëheshit një pjesë të rrënjës së dhjamit të ullirit, 18 mos u bezdisni mbi deget. Në qoftë se, ju ngazëlloheni për ta, nuk jeni ju që mbani rrënjën, por rrënja ju mbart. 19 Atëherë do të thuash: "Degët u prishën që të mund të shartohem". 20 Në rregull! Për shkak të mungesës së besimit të tyre ata u shkëputën, por ju po qëndroni me besim. Lërini idetë e larta, por kini frikë. [Një paralajmërim për të mos lejuar që statusi i sapo ekzaltuar i të krishterëve johebrenj të shkojë në kokën e tyre. Përndryshe, krenaria mund t'i bëjë ata të pësojnë të njëjtin fat si rrënja, kombi hebre i refuzuar.] 21 Sepse nëse Zoti nuk i kurseu degët natyrore, ai nuk do t'ju kursejë. 22 Shikoni, pra, mirësinë dhe ashpërsinë e Zotit. Drejt atyre që ranë atje ka ashpërsi, por ndaj jush ka mirësinë e Zotit, me kusht që të qëndroni në mirësinë e tij; përndryshe, edhe ju do të pushoni. 23 Ata gjithashtu, nëse nuk mbeten në mungesën e besimit të tyre, do të shartohen; sepse Zoti është në gjendje t'i shartojë përsëri. 24 Sepse, sikur të ishit prerë nga ulliri që është i egër për nga natyra dhe të shartohej në kundërshtim me natyrën në ullirin e kopshtit, aq më mirë do të shartohen këta që janë natyralë në ullinjtë e tyre! 25 Sepse unë nuk dua që ju, vëllezër, të mos merrni parasysh këtë sekret të shenjtë, në mënyrë që ju të mos jeni të matur në sytë tuaj: që një ndjesi e ndjeshme ka ndodhur pjesërisht në Izrael deri në numrin e plotë të njerëzve të kombeve ka hyrë brenda, 26 dhe në këtë mënyrë i gjithë Izraeli do të shpëtohet. [Izraeli u zgjodh i pari dhe prej tyre, si 7,000 burrat që Zoti kishte për vete, vjen një mbetje që Jehovai i quan të vetët. Sidoqoftë, duhet të presim që numri i plotë i kombeve të vijë në këtë mbetje. Por çfarë do të thotë ai që "i gjithë Izraeli do të shpëtohet" nga kjo. Ai nuk mund të nënkuptojë mbetjen - domethënë Izraelin shpirtëror. Kjo do të binte në kundërshtim me të gjitha ato që ai sapo shpjegoi. Siç u shpjegua më lart, kursimi i hebrenjve është paralel me shpëtimin e botës, i mundësuar nga rregullimi i farës së zgjedhur.] Ashtu siç është shkruar: «Theliruesi do të dalë nga Sioni dhe do të largojë nga Jakobi praktikat e pabesuara. [Si përfundim, fara Mesianike, bijtë e Perëndisë, është çliruesi.]
Se si e arrin Jehovai këtë është e panjohur për ne në kohën e tanishme. Ne mund të spekulojmë se miliona të padrejtë injorantë do të mbijetojnë në Armagedon, ose mund të teorizojmë se të vrarët në Armagedon të gjithë do të ringjallen në një mënyrë progresive dhe të rregullt. Apo ndoshta ekziston një alternativë tjetër. Sido që të jetë, sigurisht që do të habisë. E gjitha është në përputhje me ndjenjat e shprehura nga Pavli te Romakëve 11:33:
”O thellësia e pasurive dhe mençurisë dhe diturisë së Zotit! Sa të padiskutueshëm gjykimet e tij [dhe] dhe të kaluara gjurmohen rrugët e tij [!]
Një fjalë për Besëlidhjen Abrahamike
Le të fillojmë me atë që ishte premtuar në të vërtetë.
"Unë me siguri do t'ju bekojA dhe unë me siguri do të shumëzoj farën tuaj si yjet e qiejve dhe si kokrrat e rërës që janë në breg të detit; B dhe fara juaj do të marrë në zotërim portën e armiqve të tij. C 18 Dhe me anë të farës suaj, të gjitha kombet e tokës me siguri do të bekojnë veten e tyreD për faktin se ti e ke dëgjuar zërin tim. '"» (Zanafilla 22:17, 18)
Le ta copëtojmë.
A) Përmbushja: Nuk ka dyshim që Jehovai e bekoi Abrahamin.
B) Përmbushja: Izraelitët u shumuan si yjet e qiejve. Ne mund të ndalemi këtu dhe ky element do të ketë përmbushjen e tij. Sidoqoftë, një mundësi tjetër është ta zbatojmë atë në mënyrë të veçantë te Zbulesa 7: 9, ku turma e madhe që qëndron në tempullin qiellor me 144,000 është përshkruar si e panumërueshme. Sido që të jetë, është përmbushur.
C) Përmbushja: Izraelitët shkatërruan armiqtë e tij dhe morën në dorë portën e tyre. Kjo u përmbush në pushtimin dhe pushtimin e Kanaanit. Përsëri, duhet të bëhet një rast për një përmbushje shtesë. Për Jezusin dhe vëllezërit e tij të mirosur janë fara mesianike dhe ata do të pushtojnë dhe do të zotërojnë portën e armiqve të tyre. Pranoni njërën, pranojini të dyja; sido që të përmbushet shkrimi i shenjtë.
D) Përmbushja: Mesia dhe vëllezërit e tij të mirosur janë pjesë e farës së Abrahamit, të ardhur nga prejardhja gjenetike e kombit të Izraelit dhe të gjitha kombet bekohen përmes tyre. (Romakëve 8: 20-22) Nuk ka nevojë që e gjithë raca hebraike të konsiderohet pasardhëse e tij dhe as të konsiderohet se është nga e gjithë raca hebreje nga dita e Abrahamit e deri në fund të këtij sistemi gjërash me të cilin të gjitha kombet janë të bekuar. Edhe nëse —Nëse — konsiderojmë se gruaja e Zanafillës 3:15 është kombi i Izraelit, nuk është ajo, por fara që ajo prodhon - bijtë e Perëndisë - që sjell një bekim për të gjitha kombet.
Një fjalë për gjeneratën si një racë e njerëzve
Apollos shprehet:
"Në vend që ta shndërroj këtë në një artikull të gjatë, duke përfshirë referenca të gjera për fjalorin dhe pajtimin, thjesht do të tregoj se fjala është e lidhur me fillimin ose lindjen, dhe shumë lejon për idenë e saj duke iu referuar një race njerëzish. Lexuesit mund të kontrollojnë Strong's, Vine's etj, për ta verifikuar lehtë këtë. "[Italianet për theksim]
Kontrollova si pajtimet e Strong dhe Vine dhe mendoj se duke thënë fjalën genea "Shumë e lejon idenë e saj duke iu referuar një race njerëzish" është mashtruese. Apollos po i referohet në analizën e tij popullit hebre si raca e hebrenjve. Ai i referohet mënyrës se si raca hebraike është persekutuar gjatë shekujve por ka mbijetuar. Raca hebreje ka mbijetuar. Kështu e kuptojnë të gjithë kuptimin e termit, "një racë njerëzish". Nëse do ta përçonit atë kuptim në Greqisht, do ta përdorni fjalën genos, nuk genea. (Shih Veprat 7: 19 ku genos përkthehet si "racë")
Genea gjithashtu mund të nënkuptojë "racë", por në një kuptim tjetër. Përputhja e fortë jep nënkufizimin e mëposhtëm.
2b në mënyrë metaforike, një garë burrash shumë si njëri-tjetri në dhurata, ndjekje, karakter; dhe veçanërisht në një kuptim të keq, një garë e çoroditur. Matthew 17: 17; Marku 9: 19; Luke 9: 41; Luke 16: 8; (Veprat 2: 40).
Nëse i shikoni të gjitha ato referenca të shkrimeve të shenjta, do të shihni se asnjë prej tyre nuk i referohet një "race njerëzish" në mënyrë specifike, por përkundrazi përdor "gjeneratën" (për pjesën më të madhe) për të dhënë genea. Ndërsa konteksti mund të kuptohet se përputhet me përkufizimin 2b të a metaforik raca - njerëz me të njëjtat ndjekje dhe karakteristika - asnjë nga ato shkrime nuk ka kuptim nëse nxjerrim përfundimin se ai po i referohej racës së Judenjve që ka qëndruar deri në ditët tona. As nuk mund të konkludojmë në mënyrë të arsyeshme se Jezusi kishte për qëllim garën e Judenjve nga Abrahami deri në ditët e tij. Kjo do të kërkonte që ai t'i karakterizonte të gjithë Judenjtë nga Isaku, përmes Jakobit e poshtë si "një brez i lig dhe i çoroditur".
Përkufizimi kryesor si në Strong, ashtu edhe në Vine, mbi të cilin edhe Apollos, dhe unë pajtohem, është ai genea i referohet:
1. një rrahje, lindje, lindje.
2. pasive, ajo që ka lindur, burra të së njëjtës gjendje, një familje
Ka dy farëra të përmendura në Bibël. Njëra prodhohet nga një grua pa emër dhe tjetra prodhohet nga gjarpri. (Zan. 3:15) Jezui e identifikoi qartë brezin e lig (fjalë për fjalë, ato të gjeneruara) pasi kanë gjarprin si Atin e tyre.
"Jezusi u tha atyre:" Nëse Zoti do të ishte Ati juaj, ju do të më donit, sepse nga Perëndia unë dola dhe jam këtu ...44 Jeni nga babai juaj Djalli dhe dëshironi të bëni dëshirat e babait tuaj "(John 8: 42, 44)
Meqenëse po shikojmë kontekstin, duhet të pajtohemi se çdo herë që Jezusi përdori "brez" jashtë profecisë së Matit. 24:34, ai po i referohej grupit të çoroditur të njerëzve që ishin fara e Satanait. Ata ishin brezi i Satanit sepse ai i lindi dhe ai ishte babai i tyre. Nëse dëshironi të nxirrni përfundimin se përkufizimi 2b i Strong-it vlen për këto vargje, atëherë mund të themi se Jezusi po i referohej "një race burrash shumë të ngjashëm me njëri-tjetrin në vakëfe, ndjekje, karakter". Përsëri, kjo përshtatet me të qenit fara e Satanait.
Fara tjetër për të cilën flet Bibla ka Jehovain si Atin e saj. Kemi dy grupe burrash të lindur nga dy baballarë, Satanai dhe Jehovai. Fara e Satanait nuk është e kufizuar në Judenjtë e ligj që refuzuan Mesinë. As fara e Jehovait nga gruaja nuk është e kufizuar në hebrenjtë besnikë që pranuan Mesinë. Të dy brezat përfshijnë burra të të gjitha racave. Sidoqoftë, gjenerata specifike që Jezusi iu referua në mënyrë të përsëritur ishte e kufizuar në ata burra që e refuzuan; burra të gjallë në atë kohë. Në përputhje me këtë, Pjetri tha: “Shpëto nga ky brez i shtrembër.” (Veprat 2:40) Ai brez vdiq atëherë.
Vërtetë, fara e Satanait vazhdon deri në ditët tona, por përfshin të gjitha kombet, fiset dhe popujt, jo vetëm Judenjtë.
Ne duhet ta pyesim veten, kur Jezusi i siguroi dishepujt e tij se brezi nuk do të kalonte, derisa të ndodhnin të gjitha këto gjëra, a po synonte që ata të siguroheshin se fara e ligë e Satanait nuk do të mbaronte para Harmagedonit. Kjo vështirë se ka kuptim sepse pse do të interesoheshin ata. Ata do të preferonin që ajo të mos mbijetonte. A nuk do të ishim të gjithë? Jo, ajo që përshtatet është se nëpër epokat e historisë, Jezusi do ta dinte që dishepujt e tij do të kishin nevojë për inkurajim dhe siguri se ata - fëmijët e Zotit si brez - do të ishin gati deri në fund.
Një fjalë tjetër rreth kontekstit
Unë tashmë kam dhënë atë që mendoj se është arsyeja e vetme më bindëse për të mos lejuar që konteksti i përdorimit të Jezuit të "brezit" në të gjithë tregimet e ungjillit të na udhëzojë në përcaktimin e përdorimit të tij në Mat. 24:34, Marku 13:30 dhe Luka 21:23. Sidoqoftë, Apollos shton një argument tjetër në linjën e tij të arsyetimit.
"Të gjitha pjesët e profecisë që ne shohim se prekin të krishterët e vërtetë ... nuk do të ishin perceptuar në atë mënyrë nga dishepujt në atë kohë. Ndërsa dëgjohej përmes veshëve të tyre, Jezui po fliste për shkatërrimin e Jeruzalemit të pastër dhe të thjeshtë. Pyetjet drejtuar Jezusit në v3 erdhën si përgjigje e fjalës së tij se "në asnjë mënyrë nuk do të lihet një gur [i tempullit] këtu mbi një gur dhe të mos hidhet poshtë". A nuk është e mundur që një nga pyetjet vijuese që do të ishin në mendjen e dishepujve ndërsa Jezui fliste për këto çështje, ishte cila ishte e ardhmja për kombin hebre? "Shtë e vërtetë që dishepujt e tij kishin një pikëpamje shumë të përqendruar tek Izraeli për shpëtimin në atë moment të veçantë në kohë. Kjo duket nga pyetja që ata i bënë atij pak para se t'i linte ata:
"Zot, po e rikthen mbretërinë në Izrael në këtë kohë?" (Veprat 1: 6)
Sidoqoftë, Jezui nuk ishte i përmbajtur në përgjigjen e tij nga çfarë ata donte të besonte ose çfarë ata ishin më të interesuar vetëm në atë kohë apo çfarë ata pritet të dëgjojë. Jezusi u dha shumë njohuri dishepujve të tij në 3 vitet e shërbesës së tij. Vetëm një pjesë e vogël është regjistruar për të mirën e dishepujve të tij gjatë gjithë historisë. (Gjoni 21:25) Megjithatë, përgjigjja e pyetjes së paraqitur nga ata pak u regjistrua nën frymëzim në tre nga katër tregimet e ungjillit. Jezusi do ta dinte që shqetësimi i tyre në qendër të Izraelit do të ndryshonte së shpejti, dhe në fakt ndryshoi, siç duket nga letrat që u shkruan në vitet që pasuan. Ndërsa termi «hebrenj» mori një ngjyrim pejorativ në shkrimet e krishtere, përqendrimi u përqendrua te Izraeli i Zotit, kongregacioni i krishterë. A kishte për qëllim përgjigjja e tij të zbuste shqetësimet e dishepujve të tij në kohën kur u shtrua pyetja, apo ishte menduar për një audiencë shumë më të gjerë të të dy dishepujve hebrenj dhe johebrenj me kalimin e epokave? Unë mendoj se përgjigja është e qartë, por në rast se nuk është, konsideroni se përgjigjja e tij nuk adresoi shqetësimin e tyre plotësisht. Ai u tregoi atyre për shkatërrimin e Jeruzalemit, por nuk bëri asnjë përpjekje për të treguar se kjo nuk kishte të bënte as me praninë e tij dhe as me përfundimin e sistemit të gjërave. Kur pluhuri pastrohej në 70 të es, padyshim që do të kishte një shqetësim në rritje nga ana e dishepujve të tij. Po errësimi i diellit, hënës dhe yjeve? Pse nuk u tronditën fuqitë qiellore? Pse nuk u shfaq "shenja e Birit të njeriut"? Pse nuk ishin të gjitha fiset e tokës duke rrahur veten e tyre në vajtime? Pse nuk u mblodhën besnikët?
Ndërsa koha përparonte, ata do të kishin parë që këto gjëra kishin një përmbushje të mëvonshme. Por pse nuk ua tha atyre vetëm kur u përgjigj në pyetjen? Pjesërisht, përgjigjja duhet të ketë të bëjë me Gjonin 16:12.
"Kam ende shumë gjëra për t'ju thënë, por ju nuk jeni në gjendje t'i duroni ato tani.
Po kështu, nëse ai do të kishte sqaruar, atëherë çfarë do të thoshte me gjeneratë, ai do t'u jepte atyre informacione për kohëzgjatjen e kohës para tyre ata nuk ishin në gjendje të trajtonin.
Pra, megjithëse ata mund të kenë menduar se brezi për të cilin ai po fliste u referohej hebrenjve të asaj epoke, realiteti i shpalosur i ngjarjeve do t'i bënte ata të rivlerësonin atë përfundim. Konteksti tregon që përdorimi i brezit nga Jezui u referohej njerëzve të gjallë në atë kohë, jo një gare hebreje shekullore. Në atë kontekst, të tre dishepujt mund të kishin menduar se ai po fliste për të njëjtën brez të lig dhe të çoroditur në Mat. 24:34, por kur ai brez të kalonte dhe "të gjitha këto gjëra" të mos kishin ndodhur, ata do të ishin detyruar të kuptonin se kishin arritur në një përfundim të gabuar. Në atë moment, me Jeruzalemin në gërmadha dhe Judenjtë të shpërndarë, a do të shqetësoheshin të krishterët (hebrenjtë dhe johebrenjtë) për hebrenjtë apo për veten e tyre, Izraelin e Zotit? Jezusi u përgjigj për një kohë të gjatë, i ndërgjegjshëm për mirëqenien e këtyre dishepujve në shekuj.
Në përfundim
Ekziston vetëm një brez - pasardhësit e një Ati të vetëm, një "race të zgjedhur" - që do të shohë të gjitha këto gjëra dhe që më pas do të kalojnë, brezi i Fëmijëve të Zotit. Hebrenjtë si një komb apo një popull apo një racë thjesht nuk e presin mustardën.
Mirëmëngjesi "GodsWordIsTruth" 🙂 Jam i lumtur që ky koncept "paradigmë" mund të ndihmojë në një farë mënyre. Madhe! Me atë mendim në mendje, tani mund t'i lexojmë të gjitha vargjet në kapitullin Mateu 24, me pikëpamjen e krishterë të shekullit të parë, plotësisht në mendje. Në këtë mënyrë, ne i shohim gjërat, ashtu si ata do t'i shihnin ato. Si për shembull: Luka 21:28 Tani, ky është një shkrim i njohur për të gjithë Dëshmitarët e Jehovait. Ne e kemi përdorur këtë varg të veçantë në shërbimin në terren dhe në studimet e Biblës shumë, shumë herë… apo jo? Por, a kemi menduar ndonjëherë se si të krishterët e shekullit të parë mund ta kishin perceptuar këtë ajet, kur ata... Lexo më shumë "
Gabimi im, Luke 21: 21 duhet të jetë në të vërtetë Luke 21: 31.
Thanks,
JJW
Faleminderit shumë që më kushtuat kohë për të më ndihmuar ta kuptoj këtë këndvështrim. Ju më keni dhënë një pjesë tjetër të enigmës. Nëse do të isha një i krishterë hebre duke marrë pjesë në mbledhjet e kongregacionit gjatë shekullit të parë, nuk shoh asnjë arsye pse ky shpjegim i mundshëm biblik që ju propozoni nuk do t'u ishte mësuar atyre të krishterëve. Një gjë në mendjen time është e sigurt nëse ishin Isaia, Ezekial, Gjoni apo në këtë rast profetët e Jezuit gjithmonë kanë përdorur gjuhë simbolike veçanërisht kur profetizojnë për shkatërrimin. Unë kurrë nuk e kuptova çështjen për Mateun 24: 30,31 duke qenë fjalë për fjalë (mund të ishte)... Lexo më shumë "
Përshëndetje Fjala e Zotit është e Vërtetë: 🙂 Gëzohem të flas me ju për këtë temë jetësore. Për të adresuar pyetjen tuaj, për mua, unë e shoh përmbushjen e profecisë ndonjëherë si lineare, duke drejtuar kështu në një vijë të drejtë dhe duke përfunduar me një përmbushje të veçantë. Kjo është mënyra standarde që njerëzit sot i perceptojnë normalisht profecitë. Por ndonjëherë, kur lexoj profeci, kam "vizion të dyfishtë" pasi mund të shoh dy mënyra të ndryshme për të parë përmbushjen e saj, kur lexoj disa profeci. Si ai që Jezusi dha në kapitullin 24 të Mateut. Për të kuptuar më mirë këndvështrimin tim për të parë gjërat në "paradigma", ose gjëra të mundshme ose... Lexo më shumë "
Vargu vijues mbeti nga kjo fjali:
“Jashtë dhe jashtë" historive të rreme ", me shkathtësi," të trilluara me mjeshtëri "histori të rreme, që na paraqiten si" ushqim "i shëndetshëm shpirtëror, por janë vërtet mësime" tharmuese ", diçka për të cilën Jezusi paralajmëroi në mënyrë specifike. (Shih Mat. 16:12)
Thanks,
JJW
Jamaican Jw, koment i shkruar mirë. Më kanë gëzuar komentet e "mendimit" diku tjetër në këtë sit. Diskutimet në këtë sit janë pika kryesore e ditës time! Unë kam nevojë për sqarim. Unë jam duke u përpjekur të ndjek mendimin tuaj "paradigmë" për të parë këto profeci në mënyrën si ju bëni. Përsëri, pranoj që kam lodhje të përmbushjes së dyfishtë - megjithatë nuk po mohoj që profecitë e tjera mund të kenë një përmbushje të dyfishtë, thjesht nuk shoh një rast për Mateun 24: 4-34. Pra, është paradigma që ju propozuat një mënyrë tjetër për të thënë përmbushje të dyfishtë? Apo po më mungon plotësisht pika juaj?... Lexo më shumë "
Përshëndetje të gjithëve! 🙂 Çfarë bisede e mrekullueshme dhe e mrekullueshme që po zhvillohet mes nesh këtu, në "MeletiVivlon's Beroean Pickets Board Discussion Board"… Unë ju përgëzoj të gjithëve për këtë! 🙂 Zotërinj… zonja, kjo është me të vërtetë një bisedë përrallore, shumë e thellë, shpirtërore, diçka shumë e ndryshme nga ajo që dikush do të gjente në sallat e mbretërisë nëpër botë këto ditë me siguri. Tani, për çështjen në fjalë… Mateu 24:34 & fjalët, “ky brez” - zgjidhja e konflikteve të dukshme. Unë ndoshta do të thosha, duke zgjidhur këtë pyetje në lidhje me Mateun 24:34 ["ky brez"] dhe të gjitha vargjet shoqëruese të lidhura me këtë temë [si citate të njohura nga libri i Zbulesës... Lexo më shumë "
Së pari, i kërkojmë falje Meletit për etiketimin e tij si Rutherforite në një postim të mëparshëm. Mat 23:39 «Sepse unë po të them se ti nuk do të më shohësh më që këtej e tutje derisa të thuash:" Lum ai që vjen në emër të Jehovait! "" Jezusi ishte përshëndetur tashmë nga Judenjtë me "Lum ai që vjen në emrin e Jehovait 'në hyrjen e tij triumfale në Jeruzalem (Mat 21: 9). Pra, deklarata e tij në Mat 23:39 duhet të lidhet me diku në të ardhmen. Kjo përforcohet nga 'tani e tutje DERI' duke sugjeruar që braktisja e hebrenjve nuk do të ishte e përhershme dhe ata jo gjithmonë... Lexo më shumë "
Apologjia pranoi, Miken.
Për t'iu përgjigjur pyetjes tuaj, unë nuk e shoh që Romakëve 11: 15a mund t'u referohet të krishterëve të mirosur duke u dëbuar. Re: Romakëve 11: 28-32, nuk besoj se këto vargje vlejnë për të krishterët e mirosur.
Meleti Ju bëtë një koment të vlefshëm edhe më tej në procedurë që mendoj se ia vlen të përsëritet. Nëse ka dy ose tre ose më shumë kandidatë që plotësojnë kriteret, atëherë me të vërtetë nuk ka rëndësi se cili identitet është i vërtetë, apo jo? Unë pajtohem me këtë në parim, dhe mendoj se është një kohë e mirë të tërhiqemi dhe të vërejmë atë që kemi të përbashkët në vend që të gërmojmë në ndonjë lloj pozicioni të kundërt. 1) Ne jemi dakord që ka mënyra për të kuptuar fjalët e Jezusit në mënyrë që të jemi të sigurt se ato do të jenë me saktësi... Lexo më shumë "
Në të vërtetë, Apollos, ai udhëzues bedel tashmë është në Wikipedia: «Preterizmi është një pikëpamje e krishterë eskatologjike që interpreton profecitë e Biblës si ngjarje që kanë ndodhur tashmë. Daniel interpretohet si ngjarje që kanë ndodhur në shekullin e dytë para Krishtit ndërsa Zbulesa interpretohet si ngjarje që kanë ndodhur në shekullin e parë pas Krishtit. Preterizmi thotë se Izraeli Antik gjen vazhdimin ose përmbushjen e tij në kishën e krishterë në shkatërrimin e Jeruzalemit në vitin 70 pas Krishtit. Termi preterizëm vjen nga preteri latin, i cili renditet në fjalorin e Websterit të vitit 1913 si një parashtesë që tregon se diçka është "e kaluar" ose "Përtej", duke nënkuptuar... Lexo më shumë "
Përshëndetje CLJ Faleminderit për këtë. Po, unë e kuptoj atë që Preteristët besojnë duke folur gjerësisht. Thjesht nuk mund ta lexoj Biblën duke pasur parasysh këtë dhe ta bëj atë të funksionojë. Unë do të kisha nevojë për një "udhëzues vargjeje për vargje vargjeje", sepse kur bëhet fjalë për vargjet e vështira, unë konstatoj se Preteristët heqin sytë mbi ato ose japin arsyetime shumë skicë. Jo, nuk e shoh pse një pikëpamje jo-preteriste shkon përtej një kuptimi fizik, për sa kohë që heqim aspektin kohor në kuptimin themelor të "pasardhësve". Por pavarësisht nëse shkoni për "pasardhës shpirtëror" ose "pasardhës gjenetik", ju ende duhet të hiqni atë... Lexo më shumë "
Dua të sqaroj se jam i krishterë. Unë aktualisht jam i lidhur me JW dhe por nuk jam Preterist ... kështu që unë rezervoj të drejtën të mos pajtohem me mendimin e tyre aty ku nuk përshtatet me shkrimet e shenjta.
Unë jam duke u zhvilluar nga një pamje e të gjitha ose asgjë. Duke thënë se…. Nuk po nënkuptoj se dikush këtu e ka atë pikëpamje.
E bëj, por vetëm kur bëhet fjalë për një qese me patate të skuqura.
Nuk doja të nënkuptoja që ishe Preterist. Unë thjesht po i referohesha kësaj sepse shumë nga pikat përkojnë me pikëpamjet e tyre.
Theshtë e njëjta gjë me mua. Shtë e vështirë të thuash pikat mbi atë që Jezusi është në të vërtetë, pa JW duke kapërcyer përfundimin se unë jam Trinitar.
Një madhësi i përshtatet të gjithë mentalitetit është vështirë të kapërcehet.
Ju nuk nënkuptoni se unë isha. Unë sigurisht nuk e kam marrë atë në atë mënyrë. Sinqerisht, unë në fakt duhet të kërkoja Preteritët sot për të parë se cila ishte linja e tyre e të menduarit. (Falë komentit të ComeLordJesus më ngushtoi) Në një rrethrrotullim po përpiqesha të them se nuk mendoj se është e nevojshme që unë të tregoj të gjitha rastet që ndryshoj nga një pamje Preterits (në sipërfaqe duket si unë nuk jam dakord me shumë) për të provuar se Matt. 24: 4-34 nuk ka një përmbushje të dyfishtë. Unë besoj se... Lexo më shumë "
Meleti dhe Apollos Më pëlqen shumë diskutimi deri më tani! Ejani komentet e Zotit të Jezusit të shpjeguar bukur në këtë diskutim. Kam lexuar të dy artikuj pa pushim. E di që shpesh thoni që nuk kërkoni ndonjë kredencial special në përkthim, por unë jam i interesuar për pikëpamjen tuaj (pasi nuk di gjëja e parë se si të filloj të hulumtoni kuptimet / etimologjinë e fjalëve). A mund të bëhet një rast që pasardhësit janë prodhim më i mirë i gjene sesa "brezi? A është përdorimi ynë modern i gjeneratës së fjalës i njëjti sipas mendimit tuaj? Nëse fjala... Lexo më shumë "
Përshëndetje GodsWordIsTruth
Vetëm bazuar në disa pjesë në Matt24: 30,31 nuk mund ta pranoj shumë atë ndarje. Nëse kishte një shenjë simbolike të Birit të Njeriut në qiej, atëherë a mundeshin "të gjitha fiset e tokës duke vajtuar"? A kishte një tingull të shkëlqyeshëm borie dhe një grumbullim të të zgjedhurve nga të katër ekstremitetet e qiejve në skajin tjetër?
Nëse jo, atëherë duket se nuk mund të shpëtojmë që «të gjitha këto gjëra» të Mat 24:34 duhet të përfshijnë ato ngjarje.
Apo ka ndonjë mënyrë tjetër rreth kësaj?
Apoli
E shoh pikën tuaj. megjithatë nëse jam në audiencë kur Jezusi po flet… Unë besoj se do të konkludoja se tek Mateu 24 është mbetja hebre që beson në Jezusin si Mesia. gjatë periudhës së shtrëngimit. Nëse do të dalloja mjaftueshëm Besoj se do t'i kujtoja shkrimet e shenjta te Zakaria 2: 6 dhe Isa. 11:12 ku thotë pjesërisht… ”Unë do të mbledh të dëbuarit e Izraelit dhe do të mbledh të shpërndarë të Judës nga të katër anët e tokës. “Unë nuk e shoh pse në këtë kontekst pse është shumë e menduar të mendosh se Jezusi... Lexo më shumë "
Siç e shoh, sapo të nisesh në këtë rrugë preteriste ka disa pasoja goditëse, jo më e rëndësishmja prej të cilave është se disi i gjithë libri i Danielit duhet të përmbushet tashmë gjithashtu. Tek Mat 24:15 Jezusi i referohet gjëve të neveritshme të Danielit, e cila paraqitet te Daniel 11:31 & 12:11. Edhe nëse do të mund të gjeja disi rrugën për shkrimet e tjera të Shenjta në Mat 24, nuk mendoj se do të bindesha ndonjëherë se "koha e fundit" në Dan 12: 9 ishte thjesht fundi i sistemit hebre të gjërave . Padyshim që do të kishte pasoja të tjera për të... Lexo më shumë "
Btw… për t'iu përgjigjur pyetjes tuaj "të gjitha këto gjëra" ose një përfundim për gjithçka që Jezusi po fliste në vs 4-34. Nëse e marr këtë shkrim të shenjtë në fytyrën e tij ... atëherë Jezusi përdori një gjuhë simbolike për të përshkruar se si do të mblidheshin mbetjet hebraike që besuan në Jezusin si Mesia gjatë periudhës së shtrëngimit. "Nëse Jezusi përdor terma 23 herë, dhe 20 herë ne e dimë për kë flet, dhe 3 herë të tjera nuk jemi të sigurt, cila duhet të jetë linja jonë e parë e hetimit?" Unë pajtohem plotësisht me këtë deklaratë. Kjo deklaratë më bëri më pranues... Lexo më shumë "
Artikulli juaj i fundit për këtë temë është i jashtëzakonshëm! Më duhej të kthehesha dhe ta lexoja përsëri këtë artikull. Ndoshta nuk e kuptova, por a besoni se shkrimet e shenjta mbështesin një përmbushje të dyfishtë të mbledhjes së të zgjedhurve gjatë fundit të epokës hebraike ose "sistemit të gjërave" në Vs 29,30?
Përshëndetje GodsWordIsTruth,
Nga kërkimi që kam bërë, besoj se nga shkrimet e shenjta ka një numër përkufizimesh të vlefshme për fjalën gjenerim, bazuar në kontekstin. Fjalë për fjalë, fjala do të thotë 'ata që janë gjeneruar' ose 'të gjeneruar', kështu që pasardhësit ose pasardhësit janë të nënkuptuar në term.
Unë besoj se kjo na ndihmon të shohim pse Jezusi përdori "brez" në vend të "grupit" kur i referohej grupit të Judenjve, të udhëhequr nga Farisenjtë, Saducenjtë dhe priftërinjtë që e kundërshtuan atë. Ata ishin një brez ose pasardhës i Satanit.
Meleti Tani që e kam kuptuar më qartë kundërshtimin tuaj për diskutimin tonë më lart, këtu janë disa pika shtesë për shqyrtim: 1. Shikoni "derisa" në Mat 24:34 (Greqisht - ἄν). Nuk është e njëjtë me fjalën e përkthyer drejtpërdrejt si "derisa" në Rom 11:25 (Greqisht - ἄχρι). Në fakt nuk ka një ekuivalent të drejtpërdrejtë në anglisht, kështu që ta lexosh fjalë për fjalë si një ngjarje që mund të përkojë me një tjetër, ose ta ndjekë atë, mund të jetë një gabim. Thjesht nuk është aq e qartë sa ajo. Shënim në vargun vijues Jezusi thotë «fjalët e mia do të kalojnë... Lexo më shumë "
Unë nuk e shoh rëndësinë e pikës suaj të parë. A po përpiqet dikush t'i japë ndonjë rëndësi përdorimit të fjalës "deri" në këto dy vargje? Nëse po, nuk është një argument që po bëj.
Sa për pikën tuaj të dytë, siç e shpjegova, unë po argumentoja kundër aplikimit të kombit / popullit / racës hebre tek "ky brez". Nëse doni të kufizoni zbatimin e tij për një grup hebrenjsh brenda këtij kombi / populli / race, unë do ta konsideroja një argument krejtësisht.
# 1) Po, dikush je ti. Për të cituar artikullin tuaj se cili ishte problemi kryesor që gjoja përjashtoi popullin hebre: Arsyeja është se "ky brez nuk do të vdesë kurrsesi derisa [theksimi juaj] të ndodhin të gjitha këto gjëra." Nëse kombi hebre shpëtohet, nëse mbijeton si komb, atëherë ata nuk do të kalojnë. Që të gjitha pjesët të përshtaten, ne duhet të kërkojmë një brez që do të vdesë…, etj, etj. Nëse fjala "deri" nuk ishte në tekst, atëherë nuk do të mund ta ngrinit atë kundërshtim më lart, pasi që do të kishte... Lexo më shumë "
# 1) Kështu që isha unë për të cilin po i referoheshit. Shihni, ajo që më hodhi poshtë ishte se unë kurrë nuk përmenda Romakët 11:25 posaçërisht dhe as nuk bëra ndonjë krahasim midis tij dhe Matit. 24:34. Theksimi im te fjala "deri" ishte thjesht në referim të kuptimit të saj të përbashkët anglisht. Ju më keni bërë që ta kërkoj në greqisht. Faleminderit per ate. Ju thoni se në Mat. 24:34 fjala "derisa" është nga një fjalë greke e papërkthyeshme, ἄν (transliterimi: an). Në fakt, është ἕως (transliteruar si heos). Ἄν nuk është "deri", por një grimcë e papërkthyeshme ndarëse, e cila modifikon heos për të dhënë një... Lexo më shumë "
Keni shumë të drejtë për ἕως. Ky ishte keqpërdorimi im i një leksiku. Unë tërhiqem plotësisht pikën time # 1 dhe kërkoj falje për informacionin mashtrues. (Kam përdorur vetëm Romakëve 11:25 me anë të shembullit, dhe është e vërtetë që është një mënyrë tjetër për të shprehur lidhëzën, megjithëse të dy i gjejnë ekuivalentët e tyre në anglisht në "deri" ashtu si thoni ju). Ju lutemi, hidhini një sy këtë nga rekordi rekord. Pika # 2 sigurisht qëndron e pavarur nga ajo. Nuk jam i sigurt se çfarë të bëj me përgjigjen tuaj për këtë. Siç e shoh ne të gjithë thjesht po përpiqemi të zgjidhim një tekst. Atje... Lexo më shumë "
Në të vërtetë, unë nuk e kam deklaruar të pamundur aplikimin tuaj të rishikuar të Gjenerimit. Jam i gatshëm ta diskutoj. Ajo që unë deklaroj si e pamundur ishte aplikimi origjinal siç e kuptova. Pavarësisht nëse e kam keqkuptuar apo jo, çështja ishte që aplikacioni kundër të cilit po argumentoja nuk është ai që ju po propozoni aktualisht, kështu që unë jam i gatshëm ta diskutoj këtë të ri. Sidoqoftë, unë besoj se bazuar në përvojën e kaluar ... se asnjë diskutim i tillë nuk do të përfundojë me një ose dy komente, kështu që unë preferoj ta lë atë për disa ditë, të marr gjëra të tjera atje, pastaj të kthehem tek... Lexo më shumë "
PS Mezi pres artikullin tuaj. Një ndryshim i përkohshëm i peizazhit do të ishte i mirë
Jo ta rrihni plotësisht këtë kalë deri në vdekje, por mbi çfarë baze ju bëni ndarjen e burimit të Abrahamit në përmbushje të besëlidhjes, nëse kjo vlen për fjalë për fjalë për largësinë e burimeve fizike dhe prejardhjen?
Nga ana tjetër, për të ndjekur logjikën e Meletit, pse të merremi me çështjet gjenetike (ose prindërit e lindjes) sesa me trashëgiminë shpirtërore?
Ky është një interes interesant për gjërat, CLJ. Nuk e kisha konsideruar atë pyetje gjenetike vs shpirtërore. Judenjtë e ligj të kohës së Jezuit ishin pasardhës gjenetikë të Abrahamit, të vërtetë. Sidoqoftë, ata ishin pasardhës shpirtërorë të Satanit, brezit të tij si të thuash.
Jo është në rregull. Kali është thyer në një kantor përmes këtij shkëmbimi shtesë të mendimit ... Por duke iu përmbajtur pikës qendrore, ajo që shqetëson menjëherë është se çfarë do të thotë "kjo gjeneratë". Dhe padyshim që Jezusi nuk po u referohej pasardhësve të Agarit kur (vetëm për të zgjedhur një shembull) tha: “Një brez i lig dhe kurorëshkelës vazhdon të kërkojë një shenjë, por asnjë shenjë nuk do t'i jepet përveç shenjës së Joana profet ”(Mat 12:39) Prandaj nuk e kuptoj kundërshtimin. Bibla ndjek kryesisht fatin e hebrenjve, dhe më pas kalimin në... Lexo më shumë "
Apollos- Faleminderit për mundësinë për të sqaruar. Vargu 2 është referenca e parë: "A nuk i shikoni të gjitha këto gjëra?" Analiza kontekstuale është nëse Jezusi, ose NWT (anglisht) i fjalëve të tij nga shkrimtarët, përkthyesit dhe kopjuesit dhe ri-përkthyesit / interpretuesit e Biblës tek të cilët mbështetemi për të na dhënë "fjalët e frymëzuara" ose lidhin ose ri-drejtojnë "të gjitha këto gjërat ”në vargun 34 deri në fundin e fundit të sistemit të gjërave, apo Jezusi e kishte ende në mendje pamjen e tij të fundit për tempullin dhe« kombin »hebre të shekullit të parë. Nëse Zoti me mëshirën e tij ka ruajtur... Lexo më shumë "
Për arsyet që dhashë në atë koment të fundit kam frikë se thjesht nuk mund ta shoh në këtë mënyrë. "Të gjitha këto gjëra" nuk duket se janë nga ana gjuhësore e njëjtë në dy vargjet. Ju e keni shtruar çështjen e pasardhësve të Hagarit dy herë, por nuk keni thënë në mënyrë të qartë se si kjo ka lidhje me temën në diskutim. Do të më duhet të mendoj se ju mendoni se kjo diskrediton idenë e një konsiderate të veçantë për hebrenjtë. Nëse kjo është ajo për të cilën po vozisni, atëherë gjithçka që mund të them është se nuk e di se çfarë Zoti... Lexo më shumë "
Për të mos u dridhur, por Gjoni e mori "zbulesën" 63 vjet më vonë (er. 33 deri në 96), rreth dy breza me vlerë kohe.
(Zbulesa 1: 1-20) «Një zbulesë nga Jezu Krishti, që Zoti i dha, për t'u treguar skllevërve të tij gjërat që duhet të ndodhin së shpejti.»
Ky varg i parë hap kontekstin e autorësisë së dyfishtë për citimet dhe e ndërlikon diskutimin "Alfa dhe Omega".
CLJ - a donit ta postonit këtë këtu, apo ju takon në fillin e takimit të mesjavës? Nuk isha i sigurt. Por nëse është kështu, dhe nëse e postoni atje, ne mund ta heqim këtë.
Me fjalët e kontekstit, "të gjitha këto gjëra" duhet t'i referohen asaj që Jezusi sapo tha në dëgjimin e tyre dhe asaj që ai donte të thoshte me "të gjitha këto gjëra" në vargun 2, jo asaj që mund të çojnë vërejtjet e tij të zgjeruara në vargun 34 .
Ky kuptim sigurisht që do ta bënte më të lehtë përcaktimin e "këtij brezi" në termat për të cilët të gjithë mund të pajtohen. Miza në vaj për mendimin tim është vs 33 që lidh "të gjitha këto gjëra" me qenien e tij "afër dyerve". Ai nuk ishte afër dyerve kur Jeruzalemi u shkatërrua. Gjoni e thërret që të vijë një çerek shekulli më vonë. (Zbul. 22:20) E vetmja mënyrë që mund të shoh për t'i përshtatur vs. 32 dhe 33 është përfshirja e ngjarjeve në v. 29 deri 31 në "të gjitha këto gjëra".
Unë me të vërtetë po mundohem t'i shoh gjërat nga ky këndvështrim. Nga njëra anë ju thoni se të gjitha këto gjëra duhet t'i referohen asaj që Jezusi sapo kishte thënë në dëgjimin e tyre, por pastaj ju kaloni përsëri në vargun 2 sesa në atë që ai sapo tha në të vërtetë. Për mua "sapo thashë" do të thotë gjërat më të fundit që ai tha deri në atë moment. A është ndoshta e përbashkëta e frazës "të gjitha këto gjëra" që të ndihmon të lidhësh ato vargje? Nëse po, unë akoma nuk mund ta shoh. "Të gjitha këto gjëra" në vargun 2 i referohen një grupi objektesh (the... Lexo më shumë "
Meleti dhe Apollos- Ju të dy duhet të lavdëroheni ngrohtësisht për këtë shkëmbim sfidues të mendimeve për "këtë brez" në traditën Beroe: (Veprat 17:11) ‧Ni′ca, sepse ata e morën fjalën me padurimin më të madh të mendjes, duke shqyrtuar me kujdes Shkrimet çdo ditë nëse këto gjëra ishin ashtu. " Diskutimi juaj i ka shtyrë lexuesit të mendojnë "thellë" mbi këtë temë. Konteksti i «të gjitha këtyre gjërave» bëhet i rëndësishëm: (Mateu 23: 37-24: 2) 37 «Jeruzalemi, Jeruzalemi, vrasësi i profetëve dhe vjedhës i atyre që i janë dërguar, - sa shpesh kam dashur të... Lexo më shumë "
LPM
Kam frikë se jam në rrezik të një keqkuptimi të mëtejshëm nëse nuk sqaroj se çfarë keni dashur të thoni me këtë.
A po thoni se i kuptoni "të gjitha këto gjëra" të v34 të zbatohen vetëm për ngjarjet në lidhje me shkatërrimin e tempullit?
Apoli
Meleti Ju dhe unë kemi marrë një qëndrim të caktuar për këtë, por unë dyshoj se asnjëri prej nesh nuk do të ishte i gatshëm të fuste jetën tonë për ta pasur atë të drejtë. Ne duhet të përballemi me një fakt themelor. Duket se ky element i profecisë ka për qëllim që Zoti të mbetet i panjohur për ne aktualisht. Kur e them këtë, nuk dua të them se asnjë nga kuptimet e propozuara nuk mund të jetë i vërtetë. Njëri prej tyre mund të jetë. Ose mund të jetë diçka krejt tjetër. Pa përulësinë për ta pranuar atë, është shumë e lehtë të ngecësh në një rresht... Lexo më shumë "
Apollos, faljet e mia. Unë sigurisht nuk doja të nënkuptoja që shpjegimi juaj ishte "një më i keq se doktrina" brezave të mbivendosur ". Unë kurrë nuk do të dëshiroja të të fyeja në atë mënyrë. Prandaj, unë do të shtoja një nivel tjetër në tre tuajat dhe do të thoja D) Shkrimtarisht i pamundur dhe krejtësisht qesharak. Pra, ju tashmë jeni një më i mirë se ajo doktrinë pa kuptim. Sigurisht, unë mund ta kem keqkuptuar plotësisht shpjegimin tuaj. Mendova se po argumentonit se raca e hebrenjve ose e hebrenjve ishin brezi. Jo një nëngrup i tyre, por të gjithë si racë apo komb apo popull.... Lexo më shumë "
Për qartësi: Pyetja e parë dhe kryesore është - kujt i referohet Jezusi kur thotë "ky brez"? Një konsideratë dytësore mund të jetë - çfarë ndodh me ta? Përgjigja ime e propozuar për pyetjen e parë është "populli hebre", NUK do të thotë shteti i Izraelit, por përkundrazi pasardhësit e Abrahamit me një identitet unik. Përgjigja ime për të dytën është se ata vazhdojnë të ekzistojnë "derisa të ndodhin të gjitha këto gjëra". Aty ajo është. Asgjë për shpëtimin përfundimtar për ta si komb. Tani do të pranoj që kur kam shkruar për Romakët 11:26 kam hedhur dyshime... Lexo më shumë "
Krijimi i një kategorie "qesharake" në mënyrë që të ngre sugjerimin tim në një nivel më lart që ishte pak jo dashamirës. Fakti i thjeshtë është që të thuash diçka është e pamundur nga shkrimet e shenjta është të jesh dogmatik. Sigurisht që ka shumë gjëra mbi të cilat është e arsyeshme të marrësh një vështrim dogmatik, sepse shkrimet e shenjta janë të qarta. Nëse besoni se kjo është një nga ato fusha, atëherë mjaft e drejtë, por baza mbi të cilën ju hodhët poshtë arsyetimin tim të shkrimeve të shenjta ishte sigurisht e gabuar. Për t'ju dhënë përfitimin e dyshimit, jam i sigurt se kjo u bë padashur, por unë... Lexo më shumë "
Unë po përpiqesha të isha qesharak. Na vjen keq për përpjekjen e dështuar. Do ta mbaj punën time ditore. Deklarata juaj ishte se unë po kategorizoja shpjegimin tuaj si "një më keq se doktrina" brezat e mbivendosur ". Që të jetë e vërtetë, do të duhet të arrini në përfundimin se ndjeva se "brezat e mbivendosur" përshtaten në kategorinë B): "Ajo që është e pamundur nga shkrimet". Unë nuk do të dëshiroja që dikush të mendonte se ndjeva se doktrina "breza të mbivendosur" është thjesht e pamundur. Kjo do të ishte ta dinjitozonte atë me vlerësuesin "e mundur, edhe pse e pamundur". Kjo doktrinë është një fyerje ndaj inteligjencës së të krishterëve me mendje të sinqertë.... Lexo më shumë "
Unë jo vetëm deklarova se nuk ishte ajo që doja të thoja, por gjithashtu gjeta kohë për të sqaruar pikat që mund të shihja se po keqkuptonit. Nëse besoni se ajo ende i përshtatet kategorisë "e pamundur", atëherë unë jam i interesuar të di se cili bit e bën ende të tillë. Nëse jo atëherë mbase thjesht mund të pajtohemi se të dyja janë të mundshme dhe se titulli i artikullit nuk ishte i saktë. [Për sa i përket dogmës, ai ishte një përkufizim i llojeve, jo një gjeneraliteti. Fakti që thashë se një dogmë është e garantuar na shmang që të biem dakord me Pilatin. Ne anen tjeter... Lexo më shumë "
Në të vërtetë, ju thatë se “ka shumë gjëra mbi të cilat është e arsyeshme të marrësh një pikëpamje dogmatike, sepse shkrimet e shenjta janë të qarta. ”Kjo nuk përshtatet me përkufizimin e dogmës. Nga Fjalori anglisht më i shkurtër i Oksfordit: 1. Një mendim, një besim; specifikimet një parim ose doktrinë e përcaktuar me autoritet, esp. nga një Kishë ose sekt; një deklaratë mendjemadhe. M16. 2. Doktrina ose mendime, esp. për çështjet fetare, të përcaktuara në mënyrë autoritare ose pohuese. L18. Shikoni sa e lehtë është për ne që të përfshihemi në një diskutim jashtë temës. Pra, përsëri në çështjen në fjalë. Ne kemi... Lexo më shumë "
Kushdo që e ndjek këtë nga fillimi deri në këtë pikë ka të ngjarë të jetë i interesuar të dijë nëse ju ende mendoni se është e pamundur duke pasur parasysh që unë kam shpjeguar se ku keni keqkuptuar. Nëse nuk do të kishte ndonjë informacion të ri për të shtuar, atëherë unë do të isha dakord me ju që ta lini bisedën të pushojë. Por kjo nuk është kështu. Pohimi juaj se "Kjo Gjeneratë" nuk mund t'i referohet popullit hebre është bërë bazuar në një kuptim të gabuar. Tani që është sqaruar, duket turp që jeni të gatshëm thjesht ta lini çështjen pa iu përgjigjur pyetjes time legjitime... Lexo më shumë "
Por unë tashmë i jam përgjigjur kësaj pyetjeje në përgjigjen time të parë (shih paragrafin e fundit) në komentin tënd fillestar. Unë nuk besoj se populli hebre do të vdesë. Ndoshta ata të gjithë do të vdesin në Armagedon dhe do të ringjallen; ose ndoshta ata do të mbijetojnë përmes saj. Une nuk e di. Sidoqoftë, Romakëve 11:26 e bën të qartë se "i gjithë Izraeli do të shpëtohet". Prandaj, Izrael, Populli Hebre do të jetë pjesë e atyre që do të sillen në pemët e jetës nën mbretërinë mesianike. Disa do të hanë nga frutat, disa jo. Akoma, nuk po flasim për individë, por... Lexo më shumë "
Deri tani mbase unë jam ai që duhet të keqkuptoj. A po thoni se mendoni se "i gjithë Izraeli" në Rom 11:26 është Izraeli natyror apo Izraeli shpirtëror?
Nga e njëjta përgjigje: "Kjo nuk vlen për Izraelin e Zotit bazuar në leximin tim të këtij fragmenti." (Mesi i paragrafit të parafundit)
Kjo ishte arsyeja pse ishte mirë të vazhdojmë të flasim. Më kishte munguar plotësisht kjo. Komenti im në orën 9:23 nuk ndjek siç duhet bisedën në atë rast, megjithëse adreson disa keqkuptime nga më herët.
Në dritën e kësaj unë kam nja dy mendime të mëtejshme, por unë do t'i postoj ato në një koment të ri për t'u çliruar nga kjo fillesë e ngushtë kolone.
Një element i rëndësishëm që të gjithë duhet të marrim në konsideratë është se pavarësisht nëse brezi është i vajosuri ose nëse është ndonjë element tjetër i shoqërisë, ai duhet të shohë "të gjitha këto gjëra". Prandaj, është një brez shekullor. Ekzistonte në kohën e Jezusit dhe ekziston kur shfaqen shenjat e fundit. Së dyti, duhet të përfundojë pasi të ndodhin të gjitha këto gjëra. Nëse ka dy ose tre ose më shumë kandidatë që plotësojnë këto dy kritere, atëherë me të vërtetë nuk ka rëndësi se cili identitet është i vërtetë, apo jo? Duke ndjekur ligjin e kthimit në rënie, ndjej se e kam shteruar atë... Lexo më shumë "
Një pikë sqarimi për 1 Pjetrit 2: 9. Pjetri luajti kartën e garës. Referenca Bibla 9 Por ju jeni "një racë e zgjedhur, një priftëri mbretërore, një komb i shenjtë, një popull për posedim të veçantë, që ju duhet të deklaroni jashtë përsosmave" të asaj që ju thërret JU nga errësira në dritën e tij të mrekullueshme. Kingdom Interlinear 9 Yμεῖς YOU δὲ por γένος garë ἐκλεκτόν, i zgjedhur, βασεράτευση mbretëror, i priftërisë, i priftërisë, i kombit ἅγιον, i shenjtë, populli popullor, që hyn në përvojëησιν, duke proklamuar, ashtu që të mund të zotërojë çdo virtytin e zotit të Ju ἐκ nga errësira κόμ dark darkμᾶς JU... Lexo më shumë "