_________________________________________________
НВТ референтна Библија
То значи вечни живот, њихово познавање тебе, јединог правог Бога и онога кога си послао, Исуса Христа.
Последњих КСНУМКС година ово је верзија Јована КСНУМКС-а: КСНУМКС коју смо као Јеховини сведоци више пута користили у теренском министарству да бисмо помогли људима да разумеју потребу проучавања Библије код нас како би стекли вечни живот. Ово приказивање се мало променило издањем КСНУМКС издања наше Библије.
НВТ КСНУМКС Едитион
То значи вечни живот, њихово упознавање вас, јединог правог Бога и онога кога сте послали, Исуса Христа.
Оба приказа могу подржати идеју да вечни живот зависи од стицања знања о Богу. Тако га свакако примењујемо у нашим публикацијама.
На први поглед чини се да се овај концепт подразумева сам по себи; безвезе како кажу. Како ће нам иначе бити опроштени греси и Бог ће нам доделити живот вечни ако га прво не упознамо? С обзиром на логичку и контроверзну природу овог разумевања, изненађујуће је да се више превода не поклапа са нашим приказивањем.
Ево узорка:
Међународна стандардна верзија
И ово је вечни живот: да познајемо тебе, јединог правог Бога и онога кога си послао - Исуса Месију.
Нова међународна верзија
Ово је вечни живот: да вас познају, јединог правог Бога и Исуса Христа, кога сте послали.
Међународна стандардна верзија
И ово је вечни живот: да познајемо тебе, јединог правог Бога и онога кога си послао - Исуса Месију.
Кинг Јамес Библе
А ово је живот вечан, да би вас познавали једини истински Бог и Исус Христ, кога сте послали.
Биингтон Библија (објавио ВТБ & ТС)
"И то је оно што је вечни живот, да би вас познавали, једини прави Бог, и онога кога сте послали, Исусе Христе."
Претходна приказивања су прилично типична као што се може видети брзом посетом http://www.biblehub.com где можете да унесете „Јован 17: 3“ у поље за претрагу и погледате преко 20 паралелних приказа Исусових речи. Када стигнете тамо, кликните на интерлинеарну картицу, а затим на број 1097 изнад грчке речи гиноско. Једна од датих дефиниција је „знати, посебно кроз лично искуство (познавање из прве руке)“.
Краљевство Интерлинеар ово гласи „Ово је, али то је вечни живот како би вас могли познавати јединог правог Бога и кога сте послали Исуса Христа.“
Не преводе се сви преводи са нашим приказом, али већина се слаже. Оно што је још важније је то да изгледа да Грк каже да је „вечни живот познавање Бога“. То је у складу са мишљу израженом у Проповеднику 3:11.
"... Чак и на неодређено време, он их је ставио у њихово срце, човечанство можда никада неће сазнати дело које је [истински] Бог направио од почетка до циља."
Иако ћемо живети заувек, никада нећемо у потпуности упознати Јехову Бога. А разлог што нам је био дат вечни живот, разлог због којег нам је неодређено време стављено у срце, било је то што смо могли да непрестано растемо у знању о Богу кроз „лично искуство и познанство из прве руке“.
Чини се стога да пропуштамо поенту погрешном применом Светог писма као што то чинимо. Наговештавамо да прво треба стећи знање о Богу да бисмо живели вечно. Међутим, следење те логике до закључка приморава нас да се запитамо колико је знања потребно да би се стекао вечни живот? Где је траг на лењиру, линија у песку, тачка преокрета на којој смо стекли довољно знања да бисмо могли добити вечни живот?
Наравно, ниједан човек никада не може у потпуности да упозна Бога,[И] Дакле, идеја коју комуницирамо пред вратима је да је потребан одређени ниво знања и једном постигнут, онда је могућ вечни живот. Ово је појачано поступком кроз који сви кандидати морају проћи да би се крстили. Морају одговорити на серију од неких 80+ питања која су подељена у три сегмента у Организовано да изврши вољу Јехове књига. Ово је осмишљено како би се тестирало њихово знање како би се осигурало да се њихова одлука о крштењу заснива на тачном познавању Библије какву подучавају Јеховини сведоци.
Тако је најважније наше разумевање Јохна КСНУМКС: КСНУМКС на концепту на којем заснивамо наше библијско образовање о томе да смо имали КСНУМКС студијску књигу под називом Можете живети заувек у рају на земљи која је у КСНУМКС замењена другом студијском књигом под називом Знање које води ка вечном животу.
Постоји суптилна, али битна разлика између две идеје КСНУМКС-а) „Желим да упознам Бога како бих могао да живим заувек;“ и КСНУМКС) „Желим да живим заувек да бих могао да упознам Бога“.
Јасно је да Сатана има далеко шире знање о Богу него што се било који човек може надати да ће стећи током свог живота проучавања и личног искуства. Поред тога, Адам је већ имао вечни живот када је створен, а ипак није познавао Бога. Попут новорођеног детета, почео је да стиче знање о Богу свакодневним дружењем са својим небеским оцем и проучавањем створења. Да Адам није сагрешио, сада би био богатији за 6,000 година у свом знању о Богу. Али није их недостатак знања натерао на грех.
Опет, не кажемо да је упознавање Бога неважно. То је изузетно важно. Толико важно у ствари да је то сам животни циљ. Да ставимо коња испред кола, „Живот је ту да бисмо могли да спознамо Бога“. Рећи да „Знање постоји да бисмо могли да оживимо“ ставља колица испред коња.
Наравно, наша ситуација као грешних људи је неприродна. Ствари нису требале бити такве. Стога, да бисмо били откупљени, морамо прихватити и веровати у Исуса. Морамо да се повинујемо његовим наредбама. Све то захтева стицање знања. Ипак, то није поента коју Исус износи у Јовану 17: 3.
Наша пренаглашена и погрешна примена овог Светог Писма довела је до својеврсног „боје бројевима“ приступа хришћанству. Учени смо и веровали смо да ако прихватамо науке управног тела као „истину“, редовно присуствујемо нашим састанцима, излазимо у теренску службу што је више могуће и остајемо у оквиру организације сличне ковчегу, будите сигурни у вечни живот. Не требамо знати све што знамо о Богу или Исусу Христу, већ довољно само да бисмо добили пролазну оцену.
Пречесто звучимо као продавачи производа. Наш је вечни живот и васкрсење мртвих. Попут продаваца, научени смо да превазилазимо приговоре и да гурамо предности нашег производа. Нема ништа лоше у томе да желимо да живимо вечно. То је природна жеља. Нада у васкрсење је такође пресудна. Као што показује Јеврејима 11: 6, није довољно веровати у Бога. Такође морамо веровати да „он постаје награђивач оних који га усрдно траже“. Па ипак, није продајни терет пун благодати оно што ће људе привући и задржати. Свако мора имати стварну жељу да упозна Бога. Само они који „усрдно траже“ Јехову остаће на путу, јер не служе себичним циљевима на основу онога што им Бог може дати, већ из љубави и жеље да буду вољени.
Жена жели да зна свог мужа. Док јој он отвара своје срце, она се осећа вољено од њега и воли га још више. Слично томе, отац жели да га деца знају, мада то знање полако расте годинама и деценијама, али на крају ће се - ако је добар отац - развити снажна веза љубави и искреног уважавања. Ми смо Христова невеста и деца нашег оца, Јехове.
Фокус наше поруке док Јеховини сведоци одвраћа пажњу од идиличне слике приказане у Јовану 17: 3. Јехова је створио физичко створење, обликовано по његовој слици. Ово ново створење, мушко и женско, требало је да ужива у вечном животу - непрекидном порасту знања о Јехови и његовом прворођенцу. Ово ће се тек остварити. Ова љубав према Богу и његовом Сину ће се продубљивати како ће се тајне универзума постепено развијати пред нама, откривајући још дубље мистерије изнутра. Никада нећемо доћи до дна свега. Више од овога, Бога ћемо упознавати све боље и боље кроз познавање из прве руке, какво је имао Адам, али непромишљено изгубљено. Не можемо да замислимо куда ће нас све одвести, овај вечни живот са знањем о Богу као сврхом. Не постоји одредиште, већ само путовање; путовање без краја. Сада је то нешто чему вреди тежити.
Здраво Ериц, ово је истина, продавали смо производ, а не баш по ниској цени!
Вечни / Вечни ЖИВОТ је квалитет Живота (Зое Лифе). Овај Живот је Божји Живот / супстанца / божанска природа / Дух који је такође у личности Речи зване Исус. Јован 5:26, 1. Јован 1: 1-3.
Јохн17: 3 ... .ЗНАЈ Боже ... Природа има афинитет према сопственој Природи (не пуком знању / информацији главе) и њена мотивација је очигледна и искусна у ономе што може постићи у лонцима од глине, а који су иначе управо то! 2. Петрова 1: 3-12, 2. Тимотеју 2:13, 1. Петрова 1: 3-16
Мелети,
Ево мојих размишљања о Јохн КСНУМКС: КСНУМКС:
Познавање бога овде нема никакве везе са знањем. То има везе са познавањем њега као што новорођенче познаје мајку. Вечан живот обећан је онима који упознају Бога кроз Христа и захтева да се поново роди. Једном помазани, Бога познају као Оца.
Па, коњ би могао да иде овде на освежавајуће пиће.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Обожавам овај пост и коментаре о вечном животу и познавању Исуса. Као ЈВ никада нас заправо не уче да познајемо Исуса. Мислим да су зато многи депресивни. Заправо нисам упознао Исуса док нисам започео читање Библије без помоћи ВТ публикација. Једном кад сам упознао Исуса, постао сам срећнији и више се нисам осећао кривим што нисам савршено испунио милионе правила која су нам наметнута. Уместо тога, бринуло ме је само да следим Исусове експлицитне заповести. Да смо упознали Исуса, не бисмо били толико захтевни и осуђујући... Опширније "
Саргон Осећам се ТАЧНО попут тебе и скривао сам то толико дуго да сам развио ДЕЕП-депресију. Моја депресија је била толико дубока да су ме болеле главе, болеле су ме леђа, а нисам понекад хтео ни да напустим кревет. Годинама сам мислио да само таква имам питања и ја сам некако био „духовно слаб“ и одбацио ГБ тако некако неодобраван Богу. Међутим, као што сте рекли, што више једноставно само читам само Библију и не користим публикације које су се чиниле да се мењају сваке године и још више ме збуњују и разговарам са другим хришћанима (а не да... Опширније "
Мислим да се наши погледи мало разликују, али такође сам лаик и нисам сигуран. Изложићу своје мисли што је могуће јасније онога што вреде. Не верујем да је то црно-бело питање, мислим да апсолутно разумевање није од кључне важности за хришћанску веру, па иако је то потпуна тангента, мислим да је занимљиво размотрити? „Да ли мислите да ако су Адам и Ева чак и након непослушности могли да једу са дрвета живота и наставе да живе?“ Искрено, мислим да је то оно што је Библија... Опширније "
Имао сам неколико расправа на форуму о употреби речи „тумачење“. Можда могу искористити свој одговор на ваше питање да боље објасним и свој став о тој речи. Не бавећи се тумачењем, могу вам рећи да је Јехова блокирао приступ дрвету живота тако да Адам и Ева нису могли да живе у недоглед. Шта то значи (дефиниција тумачења) не могу са сигурношћу да кажем јер Јехова није надахнуо Мојсија да нам каже на шта је мислио. Зато ћу се бавити сопственом интерпретацијом, али то је заиста само моја... Опширније "
Да, као што кажете, иако је занимљиво размислити, немогуће нам је утврдити да ли су својства заиста била физичка или симболична. Само сам покушавао да избацим ту мисао, да заиста не можемо бити сигурни да ли су Адам и Ева већ били вечни. Моја размишљања о разлогу за дрво живота и ваша размишљања о ваљаности „савршенства“ сигурно ми дају двострани кључ!
Овде ћу мало изаћи на крај, али не верујем да су „вечни живот“ и „вечни“ потпуно синоними у Библији. Ако имате ово друго, имате прво (у одређеном смислу), али ако имате прво ни на који начин не значи да имате друго. Објаснићу. Адам је имао вечни живот - условно. Његов вечни живот зависио је од јела и пића и дисања. Зависило је и од послушности Јехови. Да је наставио да ради све те ствари, могао је да живи вечно. Да је зауставио некога од њих, изгубио би вечни живот. Тако... Опширније "
У принципу смо се сложили да се реч „вечни“ не односи стриктно на нас иако нам се може дати вечни живот. Мислим да је ово различита ситуација од ситуације палих анђела. Иако уништавање чека, оно очигледно мора бити извршено, тако да они у одређеном смислу већ поседују бескрајан живот, док ми немамо. Као што тачно кажете, подложни смо једу и пићу, дисању и отровима и безброј других ствари. Старимо јер су наше ћелије створене за то, а научници тек почињу да откривају тајне... Опширније "
Добра поанта о животу анђела. Постоји толико непознаница.
Док спекулишемо, како би било да је ефекат отварања очију јести забрањено воће једноставно уграђени ефекат непоштовања Бога? Мислим на то да, када учините нешто за шта знате да није у реду, ваша савест производи снажан психолошки ефекат за који претпостављам да је хемијски. Зашто не и ефекат отварања очију? Што се тога тиче, зашто не и убрзани ефекат умирања?
Нисам сигуран какве би импликације могле имати на дрво живота.
Слажем се с вама, андерестимме, да је вероватно да је једење „забрањеног воћа“ само изазвало осећај кривице, нешто што никада нису доживели, па су тако први пут познали добро и зло.
То је могуће, али питам се зашто Библија пружа конкретан додатни детаљ за који су такође схватили да је гола? што је потом подстакло Бога да постави питање - „ко вам је рекао да сте голи?“ Дакле, и овде ми остаје исто питање као и са дрветом живота. Ако је рачун заиста симболичан у свим овим детаљима, зашто онда давати детаље?
Здраво Јоел,
Не разумем премису вашег питања.
„Вероватно је да је једење„ забрањеног воћа “само изазвало осећај кривице“ Ценим ваш став. Само сам питао, ако је то случај, зашто онда давати додатни разговор у вези са њиховом голотињом? Голотиња не изазива кривицу. Налог конкретно каже „7 Тада су се обојици отвориле очи и схватили су да су голи; 10 Одговорио је: „Чуо сам те у врту и бојао сам се јер сам био гол; па сам се сакрио. 11 А он је рекао: „Ко вам је рекао да сте голи? Јесте ли јели из... Опширније "
Видим твоју поенту, Јоел. Да, и ја сам се питао о томе. Кад сам био дете, пса смо остављали унутра предуго док није био тамо. Кад смо га добили, побегао је од нас када је обично трчао у сусрет. Пронашли смо га како се скутрио у углу, јер се попишао и знао је да то не треба. Износим ово само као илустрацију. Да ли пас има неки облик рудиментарне савести или је то резултат условљеног понашања, не могу да кажем. Али било је очигледно да је знао да је погрешио и... Опширније "
Уживао сам у вашем коментару и има смисла. Треба напоменути да се и из контекста чини да се о Исусу и његовом оцу сада тражи знање које је неопходно за примање вечитог живота. Следећа писма изгледа да доказују да је сада потребно неко знање: Напомена: Моје коришћење „Речи“ схваћам на два различита начина: 1. Изражени или манифестовани ум и воља Божја 2. Нечије обећање или уверење које могу бити ослањао се на Јована 17: 6 „Ја сам ваше име очитовао људима које сте ми дали из света. Они су били... Опширније "
Бок Јоел парт Слажем се дијелом с тобом. Библија не каже да је први пар од почетка имао вечни живот. Међутим, у Светим писмима се наводи да је Адаму и Еви било забрањено да једу само дрво спознаје добра и зла. Сва остала стабла која су могла да учествују. (Постанак 2: 9; Пост 3: 1-3; Постанак 1:29) Не видим ниједан разлог зашто се не би удружили са стабла живота све док им Бог није блокирао приступ због своје непослушности. Мени је симболично забрањено више учествовање на овом дрвету... Опширније "
Можда сте у праву, наравно, али ја бих питао, ако су већ појели дрво живота, зашто би га јели још једном, очигледно би обвезали Бога да опозове њихову казну и још једном одржи њихов живот? Да су већ појели дрво живота, да ли је то случај да би га стално јели? Ако је тако, па опет, зашто би им јело изнова омогућило вечни живот, упркос њиховом грешном стању? Потпуно се слажем да је Бог извор живота. Верујем да се ово понавља... Опширније "
Разумијем шта говорите ... Питам се да ли говоримо исто? Да би ми помогао да боље разумем…. Мислите ли да би Адам и Ева чак и након непослушности могли да једу са стабла живота и наставе да живе? Нисам сигуран. У Постанку 3 “Тада је Господ Бог рекао:„ Ево, човек је постао један од нас у спознавању добра и зла. Е сад, да он не пружи руку и узме и дрво живота и једе и заувек живи - ”Сада… ово бих требао предговорити... Опширније "
Ценим став вечног живота који нам пружа прилику да спознамо Бога, али мислим да то није поента у Јовану 17: 3. Нити мислим да су прикази тог стиха са северозапада били најбољи. Стари приказ је био веома заваран јер је створио јединствени утисак да је интелектуално вежбање усвајања знања услов за вечни живот. Грчки текст, међутим, не говори о знању већ о знању. Да, постоји значајна разлика. Примање знања говори о академској, интелектуалној, теоријско-студијској вежби. Знајући, међутим,... Опширније "
Јуде Постоји неколико разлога овде. Један је превод дела који сада у НВТ 2.0 гласи „они који те упознају“, а то је оно чему изгледа покушаваш да се обратиш. Али примарна поента Мелетијевог чланка (према наслову) је однос који се у тексту преноси између „знања“ и „живота вечног“. Рекли сте да не мислите да је „вечни живот који нам пружа прилику да спознамо Бога ... поента у Јовану 17: 3“, али изгледа да сте своје гледиште образложили бавећи се... Опширније "
Хвала што делите своје мисли. Ово гледиште сам прочитао на другим хришћанским сајтовима и склон сам томе да се сложим. Зар идеја о Богу који жели да га познајемо не звучи много више од пуког учења како би се попримило знање и више знања. Наравно да је знање важан део онога што јесмо и Бог у свезнању, али Бог жели да знамо да је он пре свега љубав, а не знање. Натјерало ме је на размишљање о другим изразима: Наставите тражити скривено благо. Он постаје награђивач оних који га усрдно траже. Бојте се Бога и... Опширније "
Здраво Јоел.
Зар не чланак и дискусија о томе да ли је Адам савршен одражавају оно што ви кажете? Ако третирамо једење са дрвета као нешто што би се догодило када су људи достигли ту тачку, за разлику од нечега што су изгубили и због тога им је ускраћено након што им је одобрен претходни приступ, тада се све те мисли везују.
Аполон
Да, и то је био сјајан чланак за отварање очију. Слажем се да ако можете заузети став да Библија не помиње савршенство, онда би могло произићи да Адам и Ева нису нужно већ поседовали вечни живот. То не значи да им није била дата све док су били послушни, али мислим да не можемо са сигурношћу знати да им је већ додељен вечни живот. Дизајн нам је вечност у срцу, али нисам сигуран да је дизајн вечност. Заиста верујем да вечност захтева издржавање богова.
Не знам да ли је дрво живота било симболично за живот или је неко морао јести његов плод да би и даље живео. Склон сам да мислим на прво, јер је дрво знања о добром и злу било симболично. Односно, дрво је постојало, али јести његово воће није магично пренело знање о моралним питањима. Међутим, све је то одвојено од тачке коју сам изнео. Адам је створен да живи вечно. Био је безгрешан и само ако би згрешио умро би. Тако да је његов живот био вечан, али условљен послушношћу. Није било условно имати... Опширније "
Да, ово је зезнуто. Не бих стварно подразумевао „магично“ као такво, али мислим да се очигледно нешто врло стварно за њих променило када су јели воће. Мислим да би им дрво живота пружило живот дословно, можда путем савеза који је представљало. У следећој тачки нисам сигуран - Адам је требало да живи вечно, али верујем да је све у физичком универзуму створено да умре, што је у супротности са духовним стварањем. Вечност је у нашим срцима, али ми апсолутно захтевамо божју моћ да нас одржи, јер... Опширније "
Волим „али Бог жели да знамо да је он пре свега љубав, а не знање“. Док у 2. Тимотеју 3:16 говори о томе да је Библија корисна за поучавање и постављање ствари, мислим да се неки фокусирају првенствено на правилно постављање датума, времена и значења и лабаву усредсређеност на уживање и хиљаде примера љубави, правде и милосрђа од Бога. Док ми преузимамо мучитељски улог, будући да је хришћанин знајући да би смрт или тешкоћа могла бити стварност, његова учења НИСУ ми представљала терет, ПОМОЛУБ И док чак и анђели желе да завире у... Опширније "
У стражарској кули од 15. октобра 2013. године, на поднаслову Познавање јединог правог Бога, у вези са Иваном 27: 17, пише сљедеће: - 3 Према научницима на грчком језику, грчки израз преведен је „узимајући знање “Такође се може превести„ треба наставити са знањем “или„ треба да настави знати “. Два значења су комплементарна и оба су важна. Фуснота ка Јовану 7: 17 у Референтној Библији даје алтернативу да „они који вас познају.“ Дакле, „прихватање знања“ односи се на процес који је у току и који резултира привилегованим стањем „познавања“ Бога. Познавање највеће Особе у свемиру, међутим, укључује много... Опширније "
Веома ценим ваше мисли. Не слажем се са свиме што сте рекли, али овде то нећу коментарисати како не бих скренуо дискусију са теме. Уместо тога, крајем јануара, Аполос и ја ћемо разговарати о нашим различитим погледима на Христову природу који ће несумњиво укључити питање молитве и богослужења. Тада ће бити пуно прилика за све да уђу у расправу и уверен сам да се можемо радовати охрабрујућој и поучној дискусији.
Хи микен
Такође бих вам се захвалио на добро промишљеним коментарима. Захваљујем на вашим опсежним библијским цитатима и надам се да ће читаоци потрајати времена да их испитају, јер мислим да је добар део овога што ви тврдите добро подржан.
Као што је написао Мелети, радујемо се ускоро широј расправи о овој теми.
Аполон
Микен феноменалан коментар! Захваљујем вам што сте одвојили време за истраживање и поставили темеље за идеју о неопходности и примерености развијања односа са Христом. Врло добро написано! Одувек сам се дивио способности других да на добро организован начин формулишу и преводе мисли у писану форму. Дефинитивно могу научити из тога (Изреке КСНУМКС: КСНУМКС) 🙂
Опет смо у немилости преводилаца који су исту реч на грчком (проскине′о) поделили на две енглеске речи, „обожавање“ и „поклоњење“, у зависности од верске пристрасности преводиоца. Могу ли преводиоци бити религиозно пристрасни? Покажите ми ко није. И не само то, већ преводиоци морају имати консензус са онима који их запошљавају. Чак и ако то не учине, они добијају мандат да изравнају енглески пут попуњавањем тих гадних грчких рупа религиозно прихватљивим тумачењима.
Истина у преводу: Тачност и пристрасност на енглеском Преводи Новога завета, Јасон Давид БеДухн, посвећује поглавље „проскинео-у“ и ономе ко модерна енглеска реч „обожавање“ не служи за превођење у сваком случају. То је вредно читање.
Да, имам књигу. И ја га такође препоручујем. Иако је у неким областима резоновања мало кратак, али хеј! Дајте момку одмор! Његови критичари су га тумачили као да нема довољно научника да би био такав учењак.
Једном сам и ја размишљао да напишем књигу, али тада сам размишљао боље, јер би све што сам написао вероватно слично критиковао и сви чији религијски пристрасност каже другачије.
sw
Морам се сложити да је ово врло добра књига и сигурно ми је помогла да ценим многе изазове у превођењу појединачних текстова које он користи као примере, као и важну свеукупну поенту која се износи око пристрасности. Увидом у неке библијске текстове још детаљније од првог читања књиге, видим да још увек морамо корачати врло пажљиво. Будући да је НВТ направљен тако да изгледа врло повољно у поређењу са другим преводима, постоји такво искушење са становишта ЈВ да БеДухново дело прихвати као... Опширније "
Није ли БеДухнова поента да проскинео једноставно значи поклоњење, и да ли је такво поштовање чин поштовања или обожавања, одређена контекстом? Постоји ли нешто контроверзно у вези са тим што ја не добијам?
Нисам сигуран да ли је ваш коментар био усмерен на мене иако сте га дали као одговор Мелетију. Ако је тако, нисам о томе говорио проскунео конкретно. Само сам се генерално сложио да је то добра књига, а затим изнео запажање о томе како су се неки односили према њој (укључујући и мене).
Заправо је то био Мелетијев одговор на моје позивање на преводиоце који прибегавају тумачењима проскинеа на основу сопствене верске пристрасности. Стога, када читају проскине’о, њихова одлука да напишу „богослужење“ или „поклоњење“ заснива се на њиховим уверењима у комбинацији са онима који их запошљавају, а којом углавном управља институција која надгледа превођење. А пошто је Библија и даље најпродаванији производ на свету, постоји велика конкуренција да њена пристрасност буде довољно прихватљива за популацију која купује.
Барем је то моје пристрасно мишљење 🙂
sw
Хоћете да кажете да ако преводим са грчког на енглески, увек бих проскине′о требало да прикажем као „богослужење“? Ако је одговор да, да ли бисте се такође сложили да бисмо, ако бисмо преводили са енглеског на грчки, увек „богослужење“ чинили проскине′о-ом?
Нисам сигуран да ли ми се обраћате, али из моје перспективе имам довољно проблема да пронађем само један смер превођења. Иако ће ми грчки увек бити грчки, имам претпоставку да би Грк имао исти изазов када је у питању хебрејски.
Био сам. Видите, обожавање у данашње време има прилично само једно значење. проскине'о нема само једно значење. Дакле, иако бисте данас могли превести штовање као проскинене, не можете једноставно радити обрнуто. Морате одлучити које значење је писац или говорник. Чак и ако би било могуће потпуно уклонити пристрасност, преводилац би и даље био осакаћен одлуком, тј. Да утврди који ће енглески израз исправно пренети на грчком значењу.
Из обожавања древних јеврејских речи у значењу речи ~ схаххах Јефф А. Беннер „У нашој модерној западној култури обожавање је акција усмерена ка Богу и само према Богу. Али у хебрејској Библији то није случај. Реч схеххах је уобичајена хебрејска реч која значи клањати се ничему другом. Мојсије видимо како то чини свом тасту у Изл 18: 7. Када преводиоци преведу реч шеххах, користиће реч „обожавање“ када је клањање усмерено ка Богу, али као „поклоњење“ или друга еквивалентна реч када је усмерено према другом човеку. Ето... Опширније "
Здраво Мелети, још један сјајан есеј који изазива мисли. Већ неко време размишљам о овом стиху. Овај стих схватио сам на другачији начин који Друштво објашњава, али не на начин који сте овде изнели. Моје мисли су више биле на линији знања „ГЛАВА“, како Друштво учи, већ ПРАКТИЧНОГ знања о љубави. Дакле, наш Бог који познаје био би научити да волимо проучавајући Исусов пример и да вежбамо ту љубав у нашем свакодневном животу. Тако укратко, треба да научимо да волимо; тако на пример, не да ли верујемо... Опширније "
Хвала вам што сте додали то истраживање нашем разумевању овог стиха. По мом мишљењу ово алтернативно тумачење Јована 17: 3 свакако има користи. Проналазим неочекивано, али не изненађујуће богатство у Исусовим речима. Толико значења спаковано у један стих! Да бисмо побољшали наше разумевање, размотримо: (1. Тимотеју 6:12). . .Борите се против фине борбе вере, чврсто се ухватите за вечни живот за који сте позвани. . . (1. Тимотеју 6:19). . .да би се могли чврсто ухватити за стварни живот. Не може се држати нечега што није присутно. Хришћани који... Опширније "
Одличан чланак и веома вредан пажње да смо кола стављали испред коња. Одувек сам био одушевљен науком и разумевањем не само како универзум функционише, већ и колико је бескрајно огроман. Не могу да помогнем како се моје сопствено бесконачно мало знање о њему шири (и то тако мало), не могу да будем све више и више у страху од квалитета његовог творца. Не могу а да не размишљам о Проповеднику 3:11 и верујем да је разумевање свемира део разумевања нашег Створитеља. Други део је разумевање Њега, наравно у Његовом... Опширније "
Господ Исус, који нас је научио како да знамо Бога.
Пре тога јеврејска нација уопште није познавала Бога, а Исус им је заиста пренео ту чињеницу.
И да, верујем да сте у праву што заиста упознавање Бога подразумева да кренемо на дуго вечно путовање према њему тако да га заиста можемо упознати и притом постати савршен какав је савршен.
То је такође путовање које надилази дводимензионалне границе времена и простора, али то је сасвим друга тема.
Поново смо суочени са размишљањем о кочијама у ВТ возу за Краљевство Дођи. Што више читам своју Библију БЕЗ ЈВ референтних тачака, то више волим Јехову и Христа. Зашто? Како то може бити? Заиста нисам сигуран, осим када прочитам оно што је Павле написао у Јеврејима 6: 1-3, дубоко у себи осећам слободу у Христу на коју сам једном имао трачак пре него што су моје студије почеле у нашим публикацијама: „Из овог разлога , сада када смо оставили примарну доктрину о Христу, наставимо са зрелошћу, не постављајући поново темеље, наиме,... Опширније "
Извините што је ово помало ван теме. Током мог проучавања откривења питао сам се зашто учимо да је велико одрастање двоструко угрожено. Кажемо да су „144 000“ који се покажу вернима до смрти или који су верни кроз невоље награђени вечним животом. Међутим, они из „велике гомиле“ или других оваца који се покажу верни кроз потпуно исту невољу или до смрти не добијају вечни живот, али морају се још једном показати вредним на последњем тесту? Ово изгледа неправедно. Зашто 144 000 морају да прођу Го и сакупе 200 долара... Опширније "
За мене је ово само још један ексер у ковчегу доктрине.
Саргон, моје мисли тачно. Читав појам такозваних помазаних хришћана на начин на који Друштво објашњава је глупост. Још једна глупа ВТ измишљотина која нас разликује. Потпуно смеће.
Друга поанта коју сматрам чудном је значај свитака по којима се оцјењују особе на основу. Идеја да би Бог открио нове законе којима ће особе живети током владавине хиљаду година изгледа неугодно подсећа на повратак у ситуацију сличну периоду мозаичког закона. Библија нам говори да је сврха Закона била да укаже на Христа и да се дају закони, не за праведнике, већ за неискрене људе. Да ли Бог сматра да су преживели Армагеддон неправедни и непристојни људи којима треба да открије потпуно нови правни систем... Опширније "
Дакле, према вашем тренутном учењу, зли мртви имају могућност да умру у миру у сну и никада неће бити подигнути да буду одговорни за своје поступке. Али само што сте случајно били неправедна особа жива када дође Армагедон, и дечко, хоћете ли окусити Божји гнев! Какву смешну једнострану правду наше садашње учење слика Бога као састанак где је човек створен да пати или избегне Божји гнев заснован само на временском периоду у којем је случајно жив!
Исправка: прва реченица у горњем коментару треба да каже: „Дакле, према НАШЕМ тренутном учењу“
Али ако прихватимо Божју реч за оно што она каже - да ће се сви подићи на крају хиљаду година и судити на основу онога што су чинили у свом животу, сва ова питања су решена. Бог мора да потврди свој суверенитет свима и сви зли људи одговарају за своја зла дела.
Хеј Јуде, након што сам прочитао Откривење 18-21 поглавља, нисам сигуран да ће сви бити убијени у Армагедону. Мислим да само земаљски краљеви и њихове војске. Ово је у складу са 2. Солуњанима 1: 6-10. Ови зли подлежу вечном уништењу (друго огњено језеро смрти) заједно са зверима. Поглавље 20 Откривења чини да ће народи наставити да постоје под влашћу Христа и његових светих 1000 година. Тада ће Сатана бити пуштен и наступиће коначна пресуда. Библија каже да се тада оцењује као остатак мртвих... Опширније "
Не могу да одговорим на сва питања, али желео сам да се сложим са оним што сте написали о Армагедону. У приватним разговорима изненадио сам се кад сам открио да су неки ЈВ препознали да је то оно што Библија заправо каже, упркос потпуном тумачењу уништења које нас непрестано уче.
Саргон, на огради сам због твоје изјаве. Једном сам увек осећао да се наше учење о томе ко ће бити спашен у Армагедону никада није темељило на Библији, већ на учењима изабраних људи. Уместо да будемо попут Бога и не желимо да било која умре већином све религије, а већина њених припадника, чини се да се радују људима који умиру или сликају Бога као више грубог Бога који захтева Бога, а мање као Бога који воли, што Библија наводи Бога је љубав. Ово ће заузврат искључити МНОГЕ у развоју односа с Богом... Опширније "
Уживао сам читајући ваше коментаре мднва. Слажем се с вама да ћемо сви бити одговорни пред нашим судијом Исусом. Али да ли се ово дешава у Армагедону? Више нисам сигуран. Упоредите Матеј 25: 31-46 са Откривењем 20: 11-15. У оба ова случаја приказано је да Исус седи на свом трону пресуде. Чини ми се да се то дешава након 1000 година. Ако се покажемо верним до смрти или издржимо кроз велику невољу, можемо примити прво васкрсење (Отк. 20: 4 5). Само ће хришћани који буду послушни Христу и издржати добити ову награду. Матеј 25 такође успева... Опширније "
Још један одличан чланак. Ови разговори задовољавају нашу духовну потребу више од све основних наука које добијамо сваке недеље у студији о кули. У складу са вашим коментарима, осећам да је целокупна сврха вечног живота и усвајање као Божији синови то што можемо да почнемо да знамо чуда Оца. Исус је споменуо да је дошао открити Оца. Радујем се што ћу једног дана то доживети у највећој мери. Ово је стварни живот о којем је Павао говорио, истинско знање.