Мајско КСНУМКС, КСНУМКС јавно издање Ватцхтовер ово питање поставља као наслов свог трећег чланка. Секундарно питање у садржају поставља питање: "Ако јесу, зашто не зову себе Исусов Сведоци?" На друго питање се у чланку никад заиста не даје одговор, и чудно је да се оно не може наћи у штампаној верзији, већ само он-лине.
Чланак је представљен у облику дијалога између издавача по имену Антхони и његове узвратне посете Тима. Нажалост, Тим није страшно добро припремљен да би тестирао надахнути израз. (1. Јованова 4: 1) Да јесте, разговор би можда ишао мало другачије. Могло је проћи овако:
Тим: Пре неки дан, разговарао сам са колегом. Причао сам му о памфлетима које сте ми дали и колико су занимљиви. Али рекао је да их не бих требао читати јер Јеховини сведоци не верују у Исуса. Је ли то истина?
Антхони: Па, драго ми је што сте ме питали. Добро је што идете право до извора. На крају, који је бољи начин да сазнате у шта човек верује, а затим да га сами питате?
Тим: Човек би тако мислио.
Антхони: Истина је да Јеховини сведоци веома верују у Исуса. У ствари, верујемо да само уверавајући се у Исуса можемо постићи спасење. Обратите пажњу на оно што каже Јован 3:16: „Јер Бог је толико волео свет да је дао свог јединорођеног Сина, тако да свако ко верује у њега не може бити уништен, већ да има вечни живот“.
Тим: Ако је то случај, зашто се онда не зовете Исусовим сведоцима?
Антхони: Чињеница је да имитирамо Исуса који је поставио свој циљ да спозна име Божје. На пример, у Јохну КСНУМКС: КСНУМКС читамо, „Ја сам им ваше име учинио познатим и учинићу га познатим, тако да љубав са којом сте ме волели може бити у њима, а ја у сједињењу с њима.“
Тим: Да ли кажете да Јевреји нису знали Божје име?
Антхони: Чини се да су у те дане људи престали да користе Јехово име изван сујеверја. Сматрало се богохулним користити име Јехова.
Тим: Ако је то случај, зашто фаризеји нису оптужили Исуса за богохуљење јер је користио Божје име? Не би пропустили такву прилику, зар не?
Антхони: Не знам баш за то. Али врло је јасно да им је Исус објавио своје име.
Тим: Али ако су већ знали Божје име, није требало да им каже шта је то. Кажете да су знали његово име, али су се бојали да га користе, па би се сигурно пожалили на то што је Исус прекршио њихову традицију с обзиром на Божје име, зар не? Али у Новом завету нема ничега где га за то оптужују. Па зашто верујете да је то био случај?
Антхони: Па, мора да је тако нешто, јер су нас публикације томе научиле и та браћа пуно истражују. У сваком случају, то заправо није важно. Важно је да им је Исус помогао да схвате шта представља Божје име. На пример, у Делима 2:21 читамо: „Свако ко зазове име Јехово биће спашен“.
Тим: То је чудно, у мојој Библији стоји да ће „свако ко зазове име Господње бити спашен“. Да ли се у Новом завету, када користи Господа, мисли на Исуса?
Антхони: Да, углавном, али у овом случају се то односи на Јехову. Видите, писац се позива на цитат из Јоелове књиге.
Тим: Јеси ли сигуран у то? У Јоелово време нису знали за Исуса, па би користили Јехову. Можда писац Дела апостолским само показује читаоцима да постоји нова истина. Зар то не зовете ви Јеховини сведоци. Нова истина или ново светло? „Светлост постаје светлија“, и све то? Можда је ово само светлост која постаје све светлија у Новом завету.
Антхони: Не, светло не постаје све јаче. Писац је рекао „Јехова“, а не Господ.
Тим: Али како то сигурно знате?
Антхони: Да ли смо прилично сигурни да је он то учинио, али су Божје име уклонили из хришћанског грчког писма сујеверни преписивачи у другом и трећем веку.
Тим: Како ви то знате?
Антхони: Објашњено нам је у Кули стражарници. Осим тога, има ли смисла да Исус не би користио Божје име?
Тим: Не користим име свог оца. Да ли то има смисла?
Антхони: Само ти је тешко.
Тим: Само покушавам ово да образложим. Рекли сте ми да се Божје име у Старом завету појављује скоро 7,000 пута, зар не? Па ако је Бог могао сачувати своје име у Старом завету, зашто не и у Новом. Сигурно је способан за то.
Антхони: Оставио нам је да га вратимо, што смо и урадили на готово КСНУМКС местима у Преводу новог света.
Тим: На основу чега?
Антхони: Древни рукописи. Можете видети референце у старом СЗТ. Зову се Ј референце.
Тим: Већ сам их погледао. Те Ј референце о којима говорите односе се на друге преводе. Не оригиналним рукописима.
Антхони: Јеси ли сигуран. Мислим да није.
Тим: Погледајте сами.
Антхони: Хоћу.
Тим: Једноставно не капирам Антхони. Рачунао сам и нашао седам различитих места у књизи Откривења где су хришћани били Исусови сведоци. Нисам успео да пронађем ни једно место где би хришћане називали Јеховиним сведоцима.
Антхони: То је зато што смо своје име узели од Исаиах КСНУМКС: КСНУМКС.
Тим: Да ли је било хришћана у време Изаије?
Антхони: Не, наравно да не. Али Израелци су били Јеховини људи, па тако и ми.
Тим: Да, али након што је Исус дошао, нису се ствари промениле? На крају, да ли се име хришћанин односи на Христовог следбеника? Па ако га следите, зар не сведочите о њему?
Антхони: Наравно да сведочимо о њему, али он је сведочио о Божјем имену, па тако и ми чинимо исто.
Тим: Да ли ти је то Исус рекао да проповедаш Јеховово име? Да ли вам је заповедио да објавите Божје име?
Антхони: Наравно, он је ипак Свемогући Бог. Не бисмо ли га требали нагласити више од било кога другог.
Тим: Можете ли ми то показати у Писму? Где Исус говори својим следбеницима да сведоче о Божјем имену?
Антхони: Мораћу да истражим и јавим се.
Тим: Мислим без увреде, али показали сте ми током посета да врло добро знате Библију. С обзиром на то да је име које сте усвојили „Јеховини сведоци“, сматрао бих да би вам свети списи за које Исус говори својим следбеницима да сведоче о Божјем имену били на дохват руке.
Антхони: Као што сам рекао, мораћу да истражим.
Тим: Да ли је можда оно што је Исус рекао својим ученицима да објављују његово име? Да ли је то можда Јехова желео? Напокон, Исус је рекао да „мој Отац је тај који ме прославља“. Можда би требало да радимо исту ствар. (Јован 8:54)
Антхони: Ох, али имамо. Само ми дајемо више славе Богу, као што је то чинио Исус.
Тим: Али није ли начин за славу Бога промовишући Исусово име? Зар то нису чинили хришћани у првом веку?
Антхони: Не, они су дали име Јехова, баш као што је то чинио и Исус.
Тим: Па како рачунате са оним што пише у Делима КСНУМКС: КСНУМКС?
Антхони: Дозволите ми да то потражим: „… Ово је постало познато свима, и Јеврејима и Грцима који су живели у Ефеском мору; и страх обузе све њих, и име Господа Исуса се увећаваше “. Схваћам вашу поенту, али заиста, то што нас називају Јеховиним сведоцима не значи да не увеличавамо Исусово име. Радимо.
Tим: Добро, али још увек нисте одговорили на питање зашто нас не зову Исусовим сведоцима. Откривење 1: 9 каже да је Јован био затворен због „сведочења Исуса“; и Откривење 17: 6 говори о убијању хришћана због Исусових сведока; а Откривење 19:10 каже да „сведочење о Исусу надахњује прорицање“. Најважније од свега је што нам је сам Исус заповедио да будемо сведоци за њега „до најудаљенијег дела земље“. Пошто имате ову заповест и пошто не постоји ништа попут ових стихова који вам говоре да сведочите Јехову, зашто се не бисте називали Исусовим сведоцима?
Антхони: Исус нам није рекао да се зовемо тим именом. Говорио нам је да обавимо посао сведочења. Изабрали смо име Јеховини сведоци јер су све друге религије у хришћанском свету скривале и одбацивале Божје име.
Тим: Дакле, нисте названи Јеховиним сведоцима зато што вам је Бог рекао, већ зато што сте желели да се истакнете као другачији од осталих.
Антхони: Не баш. Верујемо да је Бог упутио верног и дискретног роба да преузме то име.
Тим: Бог вам је рекао да се зовете тим именом.
Антхони: Открио је да би име Јеховини сведоци било прикладно да га истински хришћани носе у време краја.
Тим: А овај роб из Славе који вас води је рекао то?
Антхони: Верни и дискретни роб је група људи коју називамо Водећим телом. Они су Божји канал који нас води и открива нам библијску истину. Осам људи чини роба.
Тим: Дакле, ових осам људи су вас именовали Јеховини сведоци?
Антхони: Не, име смо преузели у КСНУМКС-у када је судија Рутхерфорд на челу организације.
Тим: Дакле, је ли овај судија Рутхерфорд био верни роб тада?
Антхони: У ствари, да. Али сада је то одбор људи.
Тим: Тако вам је један момак, говорећи за Бога, дао име Јеховини сведоци.
Антхони: Да, али водио га је свети дух, а раст који смо од тада имали доказује да је то био прави избор.
Тим: Дакле, свој успех мерите растом. Да ли је то у Библији?
Антхони: Не, свој успех меримо доказима Божјег духа у организацији и ако бисте долазили на састанке, видели бисте доказе у љубави коју показује братство.
Тим: Могу то само учинити. У сваком случају, хвала што сте дошли. Уживам у часописима.
Антхони: Моје задовољство. Видимо се за неколико недеља.
[…] Види: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ и […]
Здраво Цхрис, погледаћу чланак у том часопису. Искључио ме још једно упозорење „отпадника“ у чланку „Јехова познаје оне који му припадају“ 10. Како су поступци отпадника утицали на верне у Павлов дан? 10 Тимотеј и остали верни вероватно су били узнемирени поступцима отпадника у својој средини. Неки хришћани су се можда питали зашто је таквим људима дозвољено да остану у заједници. Верни би се могли питати да ли је Јехова заиста разликовао њихову одлучну оданост према лицемерном обожавању отпадника. Дела... Опширније "
Мислим да цела организација има негативан тон. Причешћујем спомен обележје. И рекао сам пријатељу да се не слажем са ставом Велике Британије у вези са спомен-обележјем. Бацио ме је аутоматски. Рекао је да жели вечни живот и да не може да се дружи са неким ко се не слаже са ГБ. Управо сам одговорио са: „Моје спасење долази кроз Исуса Христа. Не Управно тело “. ЦО је дошао и разбио хомосексуалце са којима се борим са тим осећањима. Рекао је да је то одвратан и груб грех. Ударио нас је у толико примера. Никад алкохоличари и прељубници. Цело друштво... Опширније "
Јесте ли видели да имају нови чланак о Кули стражарници под називом „Бићете сведоци мене“ То су Исусове речи. Пресрећна сам јер је можда у питању чланак о промени имена. ИДК Нисам га прочитао. Управо је изашао данас на веб страници ЈВ. У маганзину је 15. јула 2014
Јоел,
Шокиран сам овом реченицом: „Веома се радујемо томе, што додатно потврђује нашу веру и уверење да Јехова Бог надгледа послове
ГЛЕДАЈТЕ ТОУЕР БИБЛИЈСКО ДРУШТВО И ВОДИТЕ, и води брата Рутхерфорда, свог председника, у усмеравању Господњег дела по целој земљи ... “
Ово име браће је посуто овом „резолуцијом“! Питам се да ли бих то болило моју савест или бих се заложио за верност ВТБС-у и Рутхерфорду заједно са осталима ... ..
Помоћу Интернета невероватно је лако упоређивати документе и записе како бисмо себи створили потпунију слику. Не желим да покажем непоштовање према онима који су тада живели, седећи у тој публици и доносећи ту резолуцију. Да бисмо били поштени према њима, није да су ове резолуције донете пре конвенције, па имате времена да их размислите или чак имате штампану копију пред собом као на пословном састанку. Резолуције су увек прилично дугачке и ако сте чак имали времена или наклоности да их закачите... Опширније "
Да, такође нисам могао да преболим колико пута се његово име појавило, али такође и последња црта око одавања захвалности и поверења у његово вођство је ...
Јоел -
Дефинитивно се слажем са вашим коментарима. Вероватно бих рекао „да“ заједно са свима осталима у гомили. Дефинитивно ми је драго што ми вага пада са очију.
"Сигуран сам, такође, били су донекле галванизовани, великим раздвајањем у библијском покрету непосредно пре овог догађаја."
Ваљда је ово био раздвајање од Библијског покрета.
Рутхерфорд је у основи основао нову религију након што је Рутхерфорд умро. Можда је промена имена Библијских студената у ЈВ била неизбежна.
Да и ова пракса да се публици представи резолуција без икакве документације и без икаквог објашњења нити било ког времена за дискусију је и даље уобичајена.
И да, Рутхерфорд се хтео разликовати од Руссела. Не само име, већ и многа Русселова веровања
Та резолуција ми само појачава да Јехова и / или Исус тада нису управљали организацијом и он сада не управља организацијом. Јер Јехова и / или Исус не би и не усмерили у неистине !! Чињеница је да постоје неодољиви докази да их Јехова и / или Исус не управљају њима. Они уче да су именовани за Божји канал комуникације ("верни и дискретни роб") почев од 1919. Види стражарску кулу од 15. јануара 2014.: "Исус је тада користио своју краљевску власт да именује" верног и дискретног роба. " Овај роб би обезбедио редовну испоруку... Опширније "
Мелети, хвала вам што сте истакли одговарајући форум за дискусије и теме. Нисам био свестан да је спреман! Цхрис, ако си ти (или други) заинтересован за пренос и наставак даљег расправљања у новој теми, отворио сам тему (коју ће одобрити модератор) под Генерал Цхат под називом „Шта је то име?“ менров, хвала вам на проницљивим коментарима. У потпуности се слажем са вама. Од резолуције коју сте лично цитирали срце ми тоне и не сећам се да сам је икада раније прочитао. Ако јесам, пита ме колико сам пута пристао на нешто слично... Опширније "
Веома се не слажем да је име оно што чини деноминације група. Ако католици своје име пребаце на хришћане и мормони и мормони, да ли су то исто, зар то још увек нису две различите конфесије? Имена их не чине деноминацијама, већ веровањима и поступцима. Чак и да је Водеће тело пребацило наше име на Исусове сведоке, не бисмо ништа променили. Име није важно. Видим како људи на њој цитирају ствари о протеривању демона у Исусово име. То бисмо и урадили. Не кажем да Исусова и Јеховина имена нису важна. Ја кажем то име... Опширније "
Ово је за Цхриса. КАКО Кристе кажеш да имаш различита мишљења и браћа су ок и поштују то. Јесам ли у праву? Колико дуго сте сведок. Ваша заједница звучи добро. Наставите са својим библијским истраживањима. Прочитајте. Хришћанска писања у контексту колико год можете. Наставите да се молите за разумевање. Добро урађено. Кев ц
Верујем да постоји нешто погрешно у томе што хришћани имају неко друго име осим хришћани. Оног тренутка када себе нешто назовемо, постајемо религиозна деноминација. Русселл изражава разлоге зашто је ово лоше што је боље него што бих могао. Можете их наћи ovde.
Рутхерфорд је игнорисао ову мудрост и све што је Русселл рекао да се догодило заиста се догодило.
Мелети и други су сасвим у праву. Једина искрена тврдња коју хришћанин може имати према имену које је издало Бог је „хришћанин“ (Дела 11:26) Ако је ВТС желео да направи разлику и отргне се од Истраживача Библије, онда су се могли назвати Јеховиним сведоцима или ЈФ Рутхерфорд-ови путујући продавци банана за све намере и сврхе. Ствар је у томе што је Рутхерфорд тврдио да је то било по божанском именовању! Данас не могу да помислим ни на једну другу „хришћанску“ групу, осим на мормоне који тврде да им је име дао божански извор. На ту мисао идем... Опширније "
Онда немој. Сетите се само да је Христос умро да бисмо могли да живимо. Не само да се зовемо хришћанима. Много група себе назива само хришћанима, али имају тројство и паклени огањ. Да ли се њихово име тада остварило? Не. Име није важно
„Верујем да нешто из темеља није у реду са хришћанима који имају другачија имена, а не хришћани.“
И мени се чини да је најискренији одговор. Русселлсови коментари показују се врло релевантно са уназад. Мислим да је опасност од поверења своје вере и спасења другом врло добро описана у Матт КСНУМКС: КСНУМКС:
КСНУМКС „Јао вама, писмознанци и фаризеји, лицемери! + Јер путујете морем и сухом земљом да бисте направили једног прозелита, * а кад он постане, постаћете му подложник за Ге · хенна * двоструко више него себе.
Име и даље остаје. Изјавио је да називање себе било шта осим хришћана значи деноминацију. Раздвојени смо веровањима, а не именима.
(Изреке КСНУМКС: КСНУМКС). . .Име се одабрати име, а не богатство; наклоност је боља чак и од сребра и злата.
(Проповједник КСНУМКС: КСНУМКС). . . Име је боље од доброг уља и дана смрти од дана рођења.
Оно што сматрам невероватним је нагласак који је организација ставила на коришћење божанског, не испуњавајући његов карактер и истинитост. На жалост ћемо се преварити ако мислимо да можемо поучавати грешку уз Јеховин карактер.
Свака особа која жели упознати Бога увек га упућује Његовом Сину Исусу да научи, и открива му Оца тек када Исус одлучи да је особа спремна за то. Стога морамо проповиједати Исуса Криста и поучавати људе чак и најмањим заповиједима закона да би кроз њих могли стећи тачно знање о властитој грешности и увидети потребу за Христовом жртвом, како би их поставили исправно с Оцем. 1 Кор 1:23; Мат 5: 17-19; Ро 3:20 Само они који су помазани Светим Духом... Опширније "
"Само они који су помазани Духом Светим имају овлашћења да делују као Божји амбасадори, замењујући за Криста овде на земљи, с ауторитетом да опрости грехе и способност да помири људе с Богом помоћу Њега." Ми у том смислу нисмо "замене" за Христа. (Јован 20) помазаницима се не даје право да опраштају грехе на месту Исусовом (ни апостолима). Сва овлашћења за опроштавање грехова Исус је дао од Оца. (Матеј 23: 9) Ми смо представници Криста (попут апостола) и навијештамо опроштај Бога свету помоћу наше службе (проповедање... Опширније "
Не заузимам страну у овој дискусији. Међутим, желео бих да нагласим да је Росс цитирао два списа која изгледа подржавају његово гледиште. Да бисте одговорили супротним гледиштем, потребно је обратити се тим списима - конкретно: Мат 18:18; Јо 20:23
Па, можда након што прочитам његове коментаре зависи од тога шта он мисли под праштањем греха. Сви имамо могућност да опростимо гријехе и увреде других - без обзира јесте ли „помазани“ или не. Исус је разговарао са својим ученицима о томе колики ће опсег њихових одговорности бити у вези са хришћанском заједницом. Верујем да је у контексту Мат 18:18 Исус рекао да им је поверио кључеве неба у Матеју 16:19: „Даћу вам кључеве небеског царства; све што вежете за земљу биће везано на небу, и... Опширније "
Лепо објашњено и добро сте избројали бодове. Хвала вам. Слажем се са вашом проценом како се ови текстови примењују.
Мелети -
Натјерате ме да дубоко копам! Постајем бољи за то 😉 Хвала!
'ГодсВордИсТрутх',
опроштење гријеха помазанику има везе с тиме што их је Крист обнављао, имајући на уму своје ствари и самим тиме је привржен оним врстама гријеха које би им требао опростити, јер их је већ тада видио сам Христ, и они због којих они чак не би требали покушати да се заведу у име своје браће као гријехе који трпе смрт, а то је очито свештенички
Христову функцију коју је Христос обављао преко својих помазаних ученика овде на земљи као Његове заменике.
Епх КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС Цор КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКСЈо КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС Цор КСНУМКС: КСНУМКС
Росс-
Дакле, помазани су већ свештеници?
На основу ваших прошлих коментара, чини се да верујете да ће помазаник бити једнак Христу јер они деле његову природу. Имам осећај да верујете да је помазаник Христос заменик Христа као посредника новог савеза.
Да, помазани ће постати учесници Божје бесмртне природе и седеће са Христом на Његовом престолу да суде свету и анђелима, али очигледно нису посредници са Христом око новог савеза који је између њих и Оца. Не без разлога се називају светима, мада не видим да је ВТ помазан као они у чијим 'устима није пронађена лаж', јер они уче да Христова парусија траје већ читав век , што је очигледно лаж, и стога их не чини погодним... Опширније "
Шта је са поступцима КСНУМКС в КСНУМКС бог је извео људе због свог имена
Ок Кев, о Делима 15:14: Када су Дела 15:14 почела да се испуњавају? Није ли то било у првом веку када су се остацима Јевреја у истинском богослужењу придружили незнабошци као хришћани? Контекст Дела апостолских 15:14 показује да је надахнути писац примењивао то пророчанство на своје време. Према томе, ако су Дела 15:14 значила да ће хришћане буквално називати Божјим именом, како онда нису? Како су их називали „Пут“, „Хришћани“ и „Исусови сведоци“? Стога је очигледно да изјава „народ у његово име“ не значи... Опширније "
Подржавам ово гледиште. Такође, прочитао сам један коментар на овај стих који каже да то такође може значити људима у његову част. Није нужно да ће се људи звати Његовим именом. Погани нису били група људи у част Јехови, али сада би и Јехова имао погане да га поштују.
Име на хебрејском језику значило је много више од имена ГрецоРоман. Из јеврејске перспективе име је представљало целокупан карактер и историју онога који га носи. Зашто је мудар човек рекао, „име је боље од доброг уља, а дан смрти бољи од рођеног“. Ако ово можемо разумети о Јехови и Исусу, не бисмо били толико окачени о томе које име где иде. Исус је постао „тачно представљање“ свог Оца и зато је могао да носи име свог оца (и лик) на тачан начин како је његов отац желео. Други начин гледања... Опширније "
СВКСНУМКС-
„Други начин да се то сагледа је Екодус КСНУМКС: КСНУМКС. Ако би Јехова могао Мојсија учинити Богом фараоном, зар не би могао Исуса учинити Богом целом свету? "
Амин! Као што вероватно већ знате, дефинитивно се слажем са тим образложењем.
Заиста ценим ваше коментаре у вези са хебрејским језиком / преводом. Ваши коментари су дефинитивно обогатили моје читање Светих Писама, посебно СЗ.
Хеј, хвала анонимни на одговору на начин на који се потпуно слажем са вашим образложењем. Тамо је мртво тачно оно што сте рекли да је фуллфиллнент у првом веку, а следбеници Јесеуса су одувек били познати као хришћани, а ја сам то расуо јер ако ја био је Антонија који је једно писмо, ја бих лично изговорио, као што сам и веровао да оправдава име сведоци Јехове. Мислим да је сјајно када можемо отворено изнети ове приговоре и одговорити на њих као што сте то учинили тамо, браћа и сестре. од особе која... Опширније "
Чињеница да у Новом завету постоји толико светих списа који хришћане називају Исусовим сведоцима и сведоче Исуса, док се Јеховини сведоци врло мало фокусирају на сведочење Исуса, веома открива чињеницу да Јеховини сведоци имају погрешне приоритете сведочења . Покушавајући да одбране свој став, Јеховини сведоци рекли би да је Исус био Јеховин сведок, а хришћани треба да опонашају Исуса и тако буду и Јеховин сведоци. Ово је лош аргумент са неприхватљивим импликацијама. Тачно је да хришћани треба да опонашају Исуса, али то чине... Опширније "
Заборавио сам да напоменем неприхватљиву импликацију аргумента да хришћани треба да буду сведоци Јехове као што је био Исус. Нови завет открива да су хришћани првог века били сведоци Исуса, а не Јехове (пре свега говорећи). Према томе, према њиховом аргументу, требало би закључити да хришћани из 1. века - укључујући писце Новог Завета - нису успели да опонашају Христа у сведочењу Јехове.
„Слично томе, Исусова улога Јеховиног сведока била је и треба да остане, без паралеле. Исус је био најстарији и најинтимнији Јеховин сарадник. Исусово сведочење о Јехови није било ограничено знањем о Светим писмима. Исус је говорио из личног искуства из прве руке! Исус је послан као Јеховин представник! " „Током овог кратког разговора, сваки пут када сам споменуо Синово име, моја сестра би се супротставила Јехови на готово застрашујући начин као да на неки начин негодујем Јехови Богу говорећи о његовом вољеном Сину“ Јутрос током моје Библије... Опширније "
Да ли је заиста важно како се називамо. То је само име. Не одражава све што радимо. Јехова је највиши на целој земљи. Стога бих волео да ме зову Јеховин сведок. Ружа под било којим другим именом ... ... Да, Исус је његов Син. Али као што рекох, то је само име.
Упркос томе, то је поштен коментар, осим што је ВТС прешао оно што пише, тврдећи да га је именовао искључиво Јехова и / или Исус.
То је изузетна и смела тврдња, зар не мислите да је други Цхрис?
Као и многи овде, и ову тврдњу сам тестирао на основу онога што Писмо каже и открио да је лажна и заваравајућа.
Слажем се и са Цхрисом 1 и са 2 🙂 Требали бисмо желети да нас зову како год Бог жели да нас зову (ако уопште има име за свој народ). Изгледа да смо ово име (ЈВ) добили од божанског откривења датог Рутхерфорду. Искрено говорећи, многе секте хришћанског света осећају потребу да се одвоје (протестанти, мормони, јеванђелци, баптисти итд.) (1. Кор. 1:12) На основу списа нисам сигуран да су Христови ученици икада узели име за себе. Изгледа да „хришћанин“ и / или... Опширније "
Мало сам збуњен - Како божанско име Бога може бити „само име“? Ако узмете име, требало би да имате 1) дозволу и 2) да не предузмете ништа да бисте га укаљали. Много бих размишљао пре него што бих себи узео име да носим Богове. Када сам коначно поставио питање „где Библија упућује хришћане да граде организацију око имена Јеховиног имена?“ - Нисам успео да пронађем одговор и не верујем да следи адекватан одговор. Само то ми даје довољан разлог за забринутост.... Опширније "
Кажем за нас да је то само име групе. Откако смо ЈВ, не сведочимо о Исусу. Људи висе у еордсу
"Кажем за нас да је то само име групе."
Можда вас погрешно схваћам, али на основу мог разумевања вашег коментара, са поштовањем се не слажем, једноставно зато што ми не користимо само име. Наша литература не говори само врло често и посебно наводи да смо Јеховови изабрани људи и Богови именовани канал комуникације, то су средишња начела. За такву тврдњу требало би тражити доказе, што многи сада покушавају да ураде.
Не слажем се. Чак и ако смо названи Исусовим сведоцима, то је и даље само име. То неће променити наше активности. Дакле, не слажете се са свим што желите, али чак и ако то променимо, иста смо група која предаје истој ствари. Бог нас неће гледати са више наклоности и достојанства само зато што смо названи другим именом.
Само кажем да се не слажем јер име Групе не утиче на наш спас.
Још увек није важно који спис сте цитирали. Име не утиче на Спас је оно на шта циљам. Када нас осуђују, да ли Исус жели рећи „Звали су вас Исусови сведоци и звали су вас Јеховини сведоци, па идете у Рај, а не идете“. Апсолутно не. ТО ЈЕ САМО ИМЕ. Библија не говори како би требало називати хришћане. Коришћен је у Библији. То је само име. Нико се над њим није изгубио или стекао спас. Ево мог питања за многе од вас. Ако не верујете у ФАДС,... Опширније "
Па, иде ли уз то резоновање, да ли ишта има везе? Ако је употреба Исусовог имена толико неважна, како бисте онда објаснили Матеј 7:21? 21 "Неће ми сви рећи:" Господе, Господе "ући ће у Небеско Краљевство, али само онај који врши вољу Оца мог који је на небесима хоће. + 22 Многи ће ми рећи у тај дан : 'Господе, Господе, + зар нисмо прорекли у твоје име и протјерали демоне у твоје име и извршили многа моћна дјела у твоје име?' + 23 И тада ћу им изјавити: 'Никада те нисам познавао! Добити... Опширније "
Још увек нема доказа. Име које називамо собом није важно. То није спас у име друштва. То је наша вера. Цитирајте све што желите. Али док не постоји спис који каже да се морамо звати Исусовим сведоцима, име наше групе није важно.
У Цхрисову одбрану, не верујем да говори да имена нису важна. Уместо тога, каже да било која ознака коју прилепимо нашој организацији нема никакве везе са нашим појединачним спасењем. Слажем.
Анонимно -
Вероватно смо на овој веб локацији из истих разлога које сте посетили. Сви имамо своје личне разлоге због којих остајемо или одлучујемо да одемо. Да ли сугеришете да сви одлазимо као што очито јесте?
Не слажем се само са Спомен-слављем. Али чини ми се да ако се не слажете са тренутним учењем Стражарске куле, онда пређите на библијске студенте. Ви сте део новог завета и можете учествовати и водити трку која ће бити од 144 000. Док одбијате тројство и празнике. Можете имати најбоље из оба света. Зашто остати. Остајем јер се слажем са већином. Изразио сам своју забринутост 1914. год. И мој старешина ми је рекао да није важно да ли је то 1914. или 4.... Опширније "
Слажем се да човек треба да ради оно што сматра најбоље. Ако неко верује да је оно што подучава организација тачно, онда га у сваком случају и даље подржавајте. Знам израз, шта је у имену. Ствар је у томе што у Библији имена имају значење. Дакле, име Јехова сведоци заиста нешто значи, иначе би наставили са Истраживачима Библије. За организацију је сигурно направила велику разлику што је преузела ново име. Да ли ће спасити једног? Не, слажем се. Само име неће осудити или спасити, али... Опширније "
„Не слажем се само са приређивањем меморијала. Али чини ми се да ако се не слажете са тренутним учењем о Стражарској кули, тада идите на студенте Библије. Са свим дужним поштовањем се такође не слажете са ставом ГБ о објављивању или гледању веб локација „Апостате“ .... таквог као и овог. Свако има право да доноси све одлуке које им савест допушта, укључујући и боравак ЈВ-а. Мишљења изражена на овој страници нису становиште свих. Слобода изражавања отвореног неслагања са онима који одлучују доктрину (ГБ) слобода је коју тренутно немамо... Опширније "
Остали у џемату знају да ја немам, али имам проблема са неким материјалним помало осуђивањем због тога, претпостављам да је свака џемат другачија, ви неки који су сведоци књиге строго стари, онда нас имате ко ако не слажу се са нечим што су поштовали
Извињавам се. Возио. Не сматрам ово отпадником. То је истина. Цхарлес Тазе Русселл чак је рекао чак и ако је истина од ђавола истина је истина. Моје старешине знају да истражујем. Не испитују ме због тога. Знају да имам питања. Није их брига. Свака је другачија
Цхрис- Ни ову веб локацију не сматрам отпадницом. Међутим, и ти и ја знамо да ГБ има. Моје опште становиште је да сте изјавили да се не слажете само са Генералном скупштином (која одлучује о доктрини) у вези са „Спомен-судјеловањем“, а то није случај. Очигледно се такође не слажете са оценом ГБ „отпаднички“ материјал због вашег присуства на овој веб локацији. Очигледно да се неко други на овој веб страници који се не слаже са ГБ-ом рецимо ... .. Више од једне доктрине, по вашем мишљењу би требали кренути у шетњу. Чињеница је да ли су старјешине у вашем сабору... Опширније "
„Цитирајте све што желите. Али док не постоји спис који каже да се морамо звати Исусовим сведоцима, име наше групе није важно. “ На жалост, потпуно игноришете чињеницу да не говорим само о употреби имена, већ о тврдњи која је приложена уз употребу имена. То су две различите ствари, али довољно сам рекао о томе. Знам на шта возим, али чини се да игноришете шире импликације и да будем искрен, то је нелогичан закључак. Ако је име и употреба имена потпуно... Опширније "
Не могу да поднесем када људи изнесу смешну тврдњу да воде поенту. Назовите се „Царе Беарс“. То се не би догодило па не потврђујете ниједну тачку.
„Не могу да поднесем када људи изнесу смешну тврдњу да воде поенту. Назовите се „Царе Беарс“. То се не би догодило па не потврђујете ниједну тачку. “ Ако желите, можете ме назвати „људима“. Нећу наставити даље од овог коментара, осим ако сте заинтересовани за изношење неких библијских ставки, јер он постепено постаје аргументован и на погрешном форуму, али сматрам да морам да браним своју тврдњу о „смешној тврдњи“. Нисам изнео никакве тврдње. Хипербола се назива када користите претјерани пример да бисте кући однели бод и то... Опширније "
Ок, зашто не би били названи изабранима. Библија каже „4 баш као што нас је он изабрао у сједињењу с њим пре оснивања света, да будемо свети и без мане пред њим у љубави“ (Ефешанима 1: 4) постоји. Можемо се назвати изабранима. Рекао сам и поновићу. Име онога што називамо нашом групом није важно. Ми смо хришћани. Погледајте Цркву Исуса Христа светаца последњих дана. Само зато што у себи имају име Христос, то их не чини хришћанима. Па шта вас чини... Опширније "
Да се разумемо, бити хришћанин одређује се понашањем, а не именом. То је нешто у чему се сви слажемо. Такође, неко је хришћанин као појединац не због свог чланства у некој организацији. Претпостављам да се овде расправља о томе да ли име неке организације чини свог члана хришћанином. Претпостављам да се сви слажемо да то није тако. Али утицај организације на њене чланове има утицаја у оној мери у којој се развија хришћанско понашање и особине и вера у / поштовање Исуса Христа. Неко ко је муслиман ће... Опширније "
Мислим да име још увек није важно. Али идући у складу са платама које сте управо рекли, ако се усредсредимо углавном на Јехову и проповедамо Исуса и променимо име у Исусови сведоци, тада ћемо бити попут већине хришћанства. Они му се клањају и чине га Богом. Јехова је рекао „Ја сам Јехова. Поред мене нема другог Бога “. Па зашто бих желео да будем под именом његовог Сина који је нижи од њега. Ми сведочимо за Јехову највише зато што је Он највиши на целој земљи. Неће дати своје... Опширније "
Браћо, имамо бољи форум за ову врсту дискусије. хттп://ввв.дисцусстхетрутх.цом. Зашто тамо не отворити тему? Колико видим, постоји неко неспоразум око тога шта свако од вас заиста мисли када разговара о важности употребе Божјег имена. Да ли кажемо да употреба Божјег имена није битна или кажемо да није важно да ли име наше одређене верске деноминације укључује Божје име или не? Две врло различите тачке, не бисте ли се сложили? Оба су ваљана питања, али форум Дисцусс тхе Трутх је најбоље место за њихово решавање. За... Опширније "
Питао сам сестру зашто једног дана избегавамо да користимо име Христа Исуса када причамо о истини. У то време сам истицао да је Исус дошао да покаже свима који би побољшали свој живот; начин за то. Говорио сам о невероватној љубави и стрпљењу које је Исус показивао када је разговарао са онима којима је проповедао и како се добро односио према личностима својих ученика. Током овог кратког разговора, за сваки пут кад бих споменуо име Синови, моја сестра би га готово застрашујуће супротстављала Јехови... Опширније "
То је један женски поглед, а не један који сам сваки пут чула у својој дворани Краљевства
Ажурирање: КСНУМКС мушкарци сада. Говори да је Гуи Пиерце умро. Питам се како ће они то решити. Сажаљење његовој породици.
То је најзабавнија ствар коју сам прочитао дуго времена. Никад нисам разумео зашто су те мале чланке јавно штампали. Једно је тренирати интерно ЈВ како проповедати и у том погледу то заиста може бити од помоћи. Али да се штампа за ширу јавност, међутим .. То превише чита као пропаганда.
Спот, Мелети. Ово врло подсећа на моје мисли када читам овај чланак у ВТ-у, као и моје опште мисли већ неко време.
Непосредно пре него што затворим лаптоп како бих отишао кући: у изјави циља часописа пише да је Јехова (врховни) владар универзума. Нисте сигурни шта се односи на универзум, јер Библија учи да је Сотона владар, као што је описано и у КСНУМКС Стражарској кули:
Свето писмо јасно говори да је Сатана невидљиви владар овог злог света. Због тога га се назива и „принцом овога света“.
Хвала Мелети. Одличан чланак. Волео бих да могу да пођем у ову повратну посету са вама. Волио бих да се ово догоди у стварном животу.
Вратимо се аргументу у хипотетичком разговору око промоције вере у Исуса. Ево шта је тренутно штампано као циљ часописа: ОВАЈ ЧАСОПИС, Стражарска кула одаје почаст Јехови Богу, Владару универзума. Утјешава људе добрим вијестима да ће Божје небеско Краљевство ускоро окончати сву злоћу и претворити земљу у рај. Она промовише веру у Исуса Христа, који је умро да бисмо стекли вечни живот и који сада влада као краљ Божјег Краљевства. Овај часопис излази континуирано од 1879. године и неполитичан је. Лепи се... Опширније "
Шта је са поступцима КСНУМКС в КСНУМКС бог је скренуо пажњу нације да изведу народ за његово име Кев ц
ОК, само прочитај. Заиста, ни упола толико пријатно. Ништа заиста ново, исти стандардни аргументи који заправо не представљају како је у формалном богослужењу на нашим састанцима Исус „истакнут“. Волим то да упоређујем са аргументом који католички пастири користе када их питају о свим тим киповима и реликвијама које користе у богослужењу и да Библија учи да их не употребљавамо. Њихов одговор је увек, не молимо им се, већ их користимо као средство за визуализацију наше религије. Другим речима, људи воле да могу нешто да додирну, али наравно... Опширније "
менров, Зар не знате колико је важно ослањати се на „машту“, „вероватноћу“, „претпостављање“ и „претпоставку“ у овој религији? То је саставни део њихове језичке структуре, средство које се користи за преношење идеје или биљних информација које нису подржане у списима и често се злоупотребљавају приликом цитирања од неких ауторитета. То је врло ефикасна метода за изговарање нечега и истовремено удаљавање од тога, уколико се укаже потреба. Отворене изјаве постају реткост ових дана ... како сам их прочитао. Морају узети у обзир времена у којима су на неким судовима изгледали врло глупо... Опширније "
Мелети, сада радим у канцеларији, али читање вашег дијалога изазвало ми је велики осмех на лицу. Нисте сигурни какву врсту посла или посла имате, али писање игара било би опција ако се икада захтева 🙂
Још морам прочитати прави чланак, али увјерен сам да то неће бити упола угодније.
Сумњам да сам икада срео тако оштру узвратну посету. Можда смо обучени да заправо размишљамо својом главом и постављамо себи исте врсте искрених питања као и они. Да ли је то само моја подмукла слутња или је истина да је наша хијерархија коначно схватила да безумна послушност није одбрана истине?
Па то добијам ако ово на брзину прочитам пре читања самог часописа. Преварили сте нас Мелети убризгавши „Могло је проћи овако:“ ха ха!
Дакле, и даље смо спуштени. Сад 🙁
Неки материјали за референцу на ову тему (саставио их је неко други, само сам дошао у посед његовог истраживања): Матеј 10:18 - “. . . ради мене, за сведочење њима и народима. Матеј 10:22 - “. . . А ВИ ћете бити људи мржње свих људи због мог имена “Марко 13: 9 -„. . . пред гувернерима и краљевима ради мене, за сведочење њима “. Јован 1:15 - „Јован је сведочио о њему ...“ [ИСУС] Јован 5:37 - „Отац који ме је послао и сам је сведочио о мени.“ Јован 8:18... Опширније "
Заиста ценим што сте поделили ову листу са нама. Јасно ставља ствари у њихову исправну перспективу. Наравно, Јехова је људе прозвао својим именом. Овај народ није посебна верска организација, већ пре појединци који га прихватају као свог Бога и потчињавају се његовом владању, што значи, подчињавање његовом Сину као Господару и Краљу. Одушујуће је видети колико Свето писмо даје важност идеји сведочења Исуса. Чак и Јехова сведочи о свом Сину.