Све више, браћа и сестре у организацији озбиљно сумњају у, или чак потпуно веру у доктрину КСНУМКС. Па ипак, неки су закључили да, иако је организација погрешна, Јехова допушта грешку за садашње време и не треба да правимо журбу око тога.
Одступимо на тренутак. Оставите по страни замршени шаблон погрешно протумачених списа и неподржаних историјских датирања. Заборавите на сложеност покушаја да некоме објасните доктрину и уместо тога размислите о њеним последицама. Која је стварна импликација учења да су „незнабожачка времена“ већ завршила и да Исус влада невидљиво више од 100 година?
Моја тврдња је да приказујемо лошу представу нашег великог краља и Откупитеља. Сваком полуозбиљном ученику Библије требало би бити очигледно да када су „незнабожачка времена завршила и краљеви [сотониног система] имали свој дан“ (цитирајући ЦТ Русселла из 1914. године), тада су краљеви у виду требало да престане да доминира човечанством. Сугерисати супротно значи разводнити цело обећање о Исусовом утврђеном краљевству.
Као краљеви представници, то бисмо требали чинити у истини и давати људима тачан приказ његове велике моћи и ауторитета. Једини ауторитет који је заправо успостављен кроз доктрину „невидљиве парузије“ је онај над људима. Читава структура власти унутар организације ЈВ-а сада почива на 1919. години, којој би и даље недостајала веродостојност из Библије, чак и ако су наводни догађаји из 1914. били истинити. Ово оставља вођство да схвати читав низ тврдњи које немају библијску основу, укључујући испуњење великих делова Откривења датог Јовану. Ту дата пророчанства о разбијању земље приписана су прошлим догађајима који су у великој мери непознати готово свима данас живима. Невероватно ово укључује чак и најватреније и најверније ЈВ. Питајте било кога од њих о седам трубачких трубала Откривења и погледајте да ли вам могу рећи езотерично објашњење ових пророчанстава која се мењају у свету, а да их не морају прочитати у публикацијама ЈВ. Кладим се у најнижи долар да они то неће моћи учинити. Шта ти то говори?
Супротно слици коју је осликало Друштво стражарских кула да нико други нема разумевања шта је заправо царство, многи други шире јеванђеље. Не само пухаста магловита идеја о Краљевству Божјем у шта су неки навођени да верују, већ они проповедају обновљену земљу под влашћу Исуса Христа након што је он уништио све друге владе и моћи у рату против Армагедона. Ако сумњате да је ово само Гоогле нешто попут „Христово друго царство које долази“, а затим прочитајте шта су многи писали о овој теми.
Признајем да када сам раније у својој служби наишао на хришћане који су практиковали и они су на поруку о Божјем царству на земљи одговорили са „да, и ми то верујемо“, некада сам мислио да морају да се варају. У мом трепћућем свету само су ЈВ веровали у тако нешто. Ако се нађете у истом стању незнања, подстичем вас да истражите и успорите у својим претпоставкама о ономе у шта други већ верују.
Не, стварне разлике између ЈВ-а и других информисаних хришћана не леже првенствено у тумачењу миленијумске владавине, већ у оним додатним доктринама јединственим за ЈВ веровање.
Главни од њих су:
- Идеја да је Исусово владање целим светом невидљиво започела пре више од једног века.
- Концепт две класе садашњих хришћана који ће бити подељени између неба и земље.
- Очекивање да ће Бог кроз Исуса трајно уништити све не-ЈВ у Армагедону. (Признаје се да је ово подразумевана доктрина. Постоји значајан број двоструко говорених чланака у чланцима о Стражарској кули који се тичу овога.)
Дакле, у чему је велика ствар коју бисте могли питати. Јеховини сведоци промовишу породичне вредности. Они обесхрабрују људе да иду у рат. Они људима пружају мреже пријатеља (зависно од њиховог сталног договора да следе људско вођство). Шта је заиста важно ако се држе доктрине из 1914. године и наставе да је подучавају?
Исус Христос је дао јасне информације и упутства својим следбеницима - и савременим и будућим - који су укључивали следеће:
- Иако ће ићи на небо, добио је сву власт и моћ и увек ће бити са својим следбеницима да их подржи. (Матт КСНУМКС: КСНУМКС)
- У одређено време он ће се заиста вратити лично и извршити власт да уклони сву људску владу и моћ. (Пс КСНУМКС; Матт КСНУМКС: КСНУМКС; Рев КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС)
- У међувремену ће се догодити много узнемирујућих ствари - ратови, болести, земљотреси итд. - али хришћани не би смели да дозволе да их ико завара да то значи да се вратио у било ком смислу. Кад се врати, сви ће то знати без питања. (Матеј 24: 4-28)
- У међувремену, до његовог повратка и успостављања Божјег Краљевства на земљи, хришћани ће морати да трпе људску владавину док не прођу „времена незнабожаца“. (Лука 21: 19,24)
- Хришћани који издрже придружиће му се у владању над земљом током његовог присуства који следи после његовог повратка. Требало би да причају људима о њему и праве ученике. (Матт КСНУМКС: КСНУМКС; Делује КСНУМКС: КСНУМКС)
У конкретном погледу на тему која се разматра, порука је врло једноставна: „Отићи ћу, али вратит ћу се, у том тренутку ћу освојити народе и владати с вама“.
Кад је то тако, како би се Исус осећао кад бисмо другима проповедали да се он некако већ вратио и окончао „незнабожачка времена“? Ако је то била истина, онда постаје запањујуће очигледно питање - како то да се ништа у погледу људске владавине није променило? Зашто народи још увек врше своју моћ и доминацију над светом и над Божјим народом? Имамо ли владара који је неефикасан? Да ли је Исус дао празна обећања о томе шта ће се догодити када се врати?
Учећи друге о „невидљивом присуству“, чиме је већ прекинуо „незнабожачка времена“ пре више од 100 година, управо су то логични закључци до којих бисмо довели мислеће људе.
Хименеј и Филе - пример упозорења за хришћане
У првом веку настала су одређена учења која нису имала библијску основу. Један пример био је пример Хименеја и Филета који су учили да је васкрсење већ било. Очигледно су тврдили да је обећање о васкрсењу било само духовно (слично начину на који је тај појам користио Павле у Римљанима 6: 4) и да се није могло очекивати будуће физичко васкрсење.
У одломку из Писма који води до његовог помена Хименеја и Филета, Павле је писао о суштинској хришћанској јеванђелској поруци - спасењу кроз васкрслог Христа уз вечну славу (2. Тим 2: 10-13). То су биле ствари на које би Тимотеј требало да подсећа друге (2. Тим 2:14). Заузврат треба избегавати штетна учења (14б-16).
Тада су као лоши примери наведени Хименеј и Филет. Али баш као и код доктрине „Невидљиво присуство из 1914.“, могли бисмо се запитати - која је стварна штета у овом учењу? Ако су погрешили, онда су погрешили и то не би променило исход будућег васкрсења. Могло се закључити да ће Јехова своје време исправити ствари.
Али како Паул изводи у контекст, стварност је следећа:
- Лажна доктрина је подјела.
- Лажна доктрина тера људе да размишљају на одређени начин који им суптилно може поткопати веру.
- Лажна доктрина се може ширити попут гангрене.
Једно је да неко осмисли лажну доктрину. Много је озбиљније ако вас они који га предају присиљавају на друге.
Лако је уочити ефекат који би та одређена лажна доктрина имала на људе. Сам Павле је посебно упозорио на став који ће претећи оне који нису веровали у будуће васкрсење:
Ако сам се попут других људи борио са зверима у Ефесу, каква ми је корист? Ако мртви не васкрсну, „Хајде да једемо и пијемо, јер сутра треба да умремо.“ Не заваравајте се. Лоша удружења кваре корисне навике. (1. Кор. 15: 32,33. „Лоша компанија квари добар морал.“ ЕСВ)
Без одговарајуће перспективе Божјих обећања људи би били склони да изгубе морално сидро. Изгубили би већи део свог подстицаја да остану на курсу.
Поређење доктрине КСНУМКС
Сада можда мислите да 1914. није такав. Могло би се закључити да ако ишта људима даје повишен осећај хитности, чак и ако је погрешно вођен.
Тада бисмо се могли запитати - зашто је Исус не само упозорио да не постаје духовно поспан, већ и против преурањених најава свог доласка? Чињеница је да обе ситуације носе свој скуп опасности. Баш као и са учењима Хименеја и Филета, доктрина из 1914. године делила је и може поткопати веру људи. Како то?
Ако се још увек ослањате на доктрину невидљивог присуства из 1914. године, замислите своје хришћанско веровање без ње на тренутак. Шта се дешава када уклоните 1914? Да ли престајете да верујете да је Исус Христос постављен од Бога и да ће се у његово одређено време заиста вратити? Сумњате ли на тренутак да би овај повратак могао да буде неизбежан и да бисмо требали да очекујемо од њега? Не постоји апсолутно ниједан библијски или историјски разлог да бисмо требали почети напуштати таква основна веровања ако одустанемо од 1914. године.
Са друге стране медаље, шта чини слепа вера у невидљиво присуство? Какав ефекат има на ум верника? Предлажем вам да то ствара сумњу и неизвесност. Вера постаје вера у доктрине људи, а не Бога, а таквој вери недостаје стабилност. Ствара сумњу тамо где сумња не мора да постоји (Јаков 1: 6-8).
За почетак, како другачије може неко прекршити опомену да избегне постати зли роб који у свом срцу каже да „Господар ми одлаже“ (Мт. 24:48), осим ако та особа лажно очекује када би господар требао чињеница стићи? Једини начин на који се овај спис може испунити је да неко подучава очекивано време или максималан временски оквир за повратак Господњи. Управо то чини вођство покрета Јеховиних сведока више од 100 година. Идеја о одређеном ограниченом временском оквиру редовно се преноси од креатора доктринарне политике на врху, кроз организациону хијерархију и штампану литературу, преко родитеља и усађује се у децу.
Они Јонадаби који сада размишљају о браку, чинило би се да би било боље да сачекају неколико година, док не прође ватрена олуја из Армагедона (Фаце Фацтс КСНУМКС пп.КСНУМКС)
Примивши поклон, марширајућа деца су га везала, не играчку или играчку ради празног ужитка, већ је Господин инструмент за најефикаснији рад у преосталих месеци пре Армагедона. (Стражарска кула КСНУМКС септембра КСНУМКС п.КСНУМКС)
Ако сте млада особа, такође се морате суочити са чињеницом да у овом садашњем систему ствари никада нећете остарети. Што да не? Јер сви докази у испуњењу библијских пророчанстава указују на то да се овај покварени систем треба завршити неколико година. (Пробудите се! 1969. 22. маја стр. 15)
Укључио сам само мали узорак старијих цитата од огромне доступне количине, јер се они лако могу идентификовати као лажне тврдње супротне Исусовим упозорењима. Наравно, било који дугорочни ЈВ зна да се ништа није променило у погледу текуће реторике. Станице врата се само крећу напред у времену.
Од оних људи који су подвргнути таквој индоктринацији, они који истрају у својој вери у Христов повратак то заиста чине упркос организационим учењима, а не због њих. Колико је жртава пало током пута? Толико људи који су прозрели лаж, удаљили су се од хришћанства, продани с идејом да ако постоји једна права религија, онда је она у коју су одгајани да верују. Не одбацујте ово као поступак пречишћавања који је Бог хтео, јер Бог никада не лаже (Тит 1: 2; Јевреји 6:18). Била би велика неправда сугерисати да било која таква грешка потиче од Бога или је Он на било који начин одобрава. Не насједајте линији да су чак и Исусови ученици имали лажна очекивања заснована на тривијалном читању питања које су поставили у Дјелима апостолским 1: 6: „Господе, враћаш ли царство Израелу у ово вријеме?“ Постоји свет разлике између постављања питања и измишљања догме за коју инсистирате да ваши следбеници верују и објављују другима под болом строге санкције и остракизма. Исусови ученици нису се држали лажног веровања и инсистирали су да други верују у то. Да су то учинили након што им је речено да одговор не припада њима, већ само Богу, сигурно никада не би могли примити обећани Свети Дух (Дела 1: 7,8; 1. Јован 1: 5-7).
Неки се оправдавају игнорисањем „оно не припада вама“ тврдећи да није припадало тим ученицима, али припада људским вођама Јеховиних сведока данас. Али ово је занемаривање другог дела Исусове изјаве: „... коју је Отац ставио у своју надлежност“.
Ко су први људи били у искушењу да преузму нешто што је Отац ставио у своју надлежност? И ко их је заузврат на то навео (Постање 3)? Озбиљно се разматра када је Божја Реч по том питању тако јасна.
Предуго постоји подгрупа Јеховиних сведока која је прогледала кроз доктрину „невидљивог присуства“, а опет је рационализовала сам поступак. Сигурно сам неко време био у тој групи. Ипак, досегнувши тачку у којој можемо не само да видимо лаж, већ и опасност за нашу браћу, можемо ли и даље да се оправдавамо? Не предлажем било који облик реметилачког активизма, који би такође у великој мери био контрапродуктиван. Али свима који су дошли до некомпликованог библијског закључка да је Исус Христос наш Цар који јесте тек доћи и окончати времена поганских краљева, зашто наставити учити да је то већ учинио за време невидљивог присуства? Ако би већина једноставно престала да предаје оно што знају (или јако сумњају) да није истинито, тада би то несумњиво послало поруку врху хијерархије и у најмању руку отклонило препреку нашем министарству која би иначе могла бити нешто да се стидим.
„Дајте све од себе да се представите одобреном Богу, раднику којег се не треба стидети, исправно поступајући са речју истине.“ (КСНУМКС Тим КСНУМКС: КСНУМКС)
„Ово је порука коју смо чули од њега и најављујемо вам: Бог је светлост и у њему уопште нема таме. Ако дамо изјаву, „Имамо заједништво с њим“, а опет идемо даље у тами, лажемо и не практикујемо истину. Међутим, ако ходамо у светлости као што је и он сам у светлости, имамо заједништво једни с другима, а крв Исуса, његовог Сина, чисти нас од сваког греха “. (1. Јованова 1: 5-7)
Најважније је да ако схватимо како се ова доктрина показала узроком посрнућа код многих који су у њу веровали и да задржава потенцијал да се многи спотакну у будућности, озбиљно ћемо схватити Исусове речи записане у Матеју КСНУМКС: КСНУМКС .
„Али ко посрне једног од ове малене која има поверења у мене, било би боље да су му о врат окачили жрвањ који окреће магарац и да буде потопљен на пучини.“ (Матеј 18: 6)
Zakljucak
Као хришћани, на нама је да говоримо истину једни с другима и са својим суседима (Еф 4:25). Не постоје клаузуле које нас могу оправдати ако научимо нешто друго осим истине или ако учествујемо у одржавању доктрине за коју знамо да је погрешна. Не губимо из вида наду која је постављена пред нас и никада не будимо увучени у било коју линију расуђивања која би навела нас или друге да помисле да „господар одлаже“. Људи ће и даље давати неутемељена предвиђања, али сам Господ неће закаснити. Свима је очигледно да још увек није окончао „незнабожачка времена“ или „одређена времена народа“. Када стигне, учиниће то одлучно, баш као што је и обећао.
„• Лажна доктрина тера људе да размишљају на одређени начин који им суптилно може поткопати веру.“ Преузето из вашег чланка Сва моја деца су од рођења одгајана као Јеховини сведоци. Сви су били крштени и били су активни. Али као одрасли сви су отишли. Питао сам једног од синова зашто је отишао. Рекао је да му је његова бака ЈВ (мајка његове мајке) још од малена говорила да ће крај ускоро доћи. Онда када је његова прабака (моја бака) умрла, разговарао је са млађим братом о томе шта им је бака говорила говорећи да је крај... Опширније "
[...] „Божја реч нам говори да Краљевству дамо прво место у свом животу.“ - пар. 8 Истина, али које царство? Краљевство Јеховини сведоци погрешно тврде да је основано 1914? […]
Идеја из 1914. године је за нове људе без икаквог подријетла о библијској стипендији тешка да провјере је ли истина или не. Углавном им треба пажња и поштовање и имају других проблема у животу. Након година сумњи, за мене је сигурно да је 1914. године потпуна лажна доктрина. Чак је и идеја да је Исус анђео лажна доктрина. Исус никада није отишао БАЦК на небо, али је отишао на небо као човек (не као анђео). Откривење 5:10 144.000 који ће имати васкрсење земље владаће ОН (епи) земљом с Исусом из Сиона, новог Јерузалема.... Опширније "
Слажемо се да је невидљиво присуство Криста у КСНУМКС-у лажна доктрина. Исто тако, да је Исус био анђео на небу. Ове изјаве смо доказали из Светог писма другде на овој веб локацији и на пратећим локацијама. Међутим, учење Сир Сир Антхонија Буззарда да Исус није постојао своје рођење на земљи је оно са чиме се не слажемо. Ипак, ценимо да свако има право на своје становиште.
[...] као моја браћа, јер верују у лажне доктрине попут невидљивог присуства које је започело 1914. године, и у секундарну класу хришћана која није дете Божије и зато што дају оданост [...]
... а свако дете би такође могло да рачуна. Знамо да миленијска владавина почиње након Армагедона, што подразумева Исусово владање током 1000 година, наравно. Међутим, ми (ЈВ'С) кажемо да је ЈЦ устоличен 1914, пре отприлике једног века. Дакле, то би значило да Исус очигледно има још 900 година да влада, зар не? Сад је ово само по себи већ довољан доказ да теорија из 1914. држи нит, јер Армагедон очигледно још није прошао.
Одличан чланак Аполон. Увек сам био збуњен због КСНУМКС доктрине из више разлога. Ваш чланак и образложење, међутим, помогли су ми да легнем у разлоге због којих је КСНУМКС нетачан, као и важност како ова доктрина може бити узрок спотицању. Доиста минимизира улогу Исуса и његовог другог доласка.
Одличан чланак Аполон, никада до сада нисам гледао ствари овако да КСНУМКС наука носи наговештај да је Исус немоћан вођа. Прилично нечасно према њему, сад кад га видим.
Хвала вам!
ЈВ верују да је Исус присутан у моћи Краљевства од 1914. године, али још увек није преузео потпуну контролу над земљом. Што се Матеја 24: 3 у СЗТ односи на знак Христовог присуства. Колико видим у свим осталим преводима Матеј 24: 3 односи се на знак Христовог доласка.
Пре него што сам постао ЈВ, 1914. за мене није имао значајније значење, осим да је то била година у којој је почео први светски рат. Али како је моја земља остала неутрална током Првог светског рата, Други светски рат имао је далеко већи утицај. Као ЈВ, 1 је критична година (бар до сада, али верујте мало по мало, ово се мења ...). Од овог доброг Аполосовог чланка почео сам да размишљам: ако Библија не пружа годину, месец, дан када се Исус родио, зашто би Библија пружала информације које наводно све упућују на 2? Не чини... Опширније "
За мене је најбољи одговор на ово питање књига Царла Олафа Јонссона „Знак последњих дана, када?“ Снажно тврди да чак и ако су 1914. и 20. век били тешка времена за свет, то није био једини период у историји у којем је живот био тежак. Показује мноштво доказа да је 13. век био изузетно тежак, јер је то био период опсежног ратовања које је трајало читав век, и било је то време када је Куга убила огроман број људи; злочин, болест и глад такође су били веома тешки. У поређењу, јесте... Опширније "
Збуњен сам. Рекли сте да ће му се цео свет вратити у повратак. Тада сте рекли да ће му се хришћани који издрже придружити у владању земљом током његовог присуства које следи након његовог повратка. (Мт 28: 19,20; Дела 1: 8)
Зашто би се ученици питали о знаку његове присутности ако присуство следи његовом повратку који ће сви видети?
Кнов *
Знаци његовог присуства су ствари по којима можете да видите да је близу. Сами знаци не доказују да се присуство већ догодило, али да би се требало догодити. Који су последњи дани? Знаци ствари које се дешавају пре његовог повратка.
Здраво ЦЈ, то је разумно питање када се на њега иде са становишта ЈВ-а. Али треба да идете не само на питање које су поставили ученици који још нису тачно знали шта траже, већ и пажљиво прочитајте Исусов одговор. Уместо да претпостави да Исус лансира шта ће знак бити, чим почне да говори у Матеју 24: 4, пажљиво прочитајте његове речи у целом одломку и погледајте где Исус заправо каже шта би био „знак“. То се дешава до в30 од Матт 24. Затим се вратите и проверите шта... Опширније "
Још једно велико средство за отварање ока схвата да је дужину перзијског периода тешко одредити. Морате се поуздати у један од два извора, Даниела или Птоломеја. Крај седамдесет година вавилонске доминације такође означава почетак седамдесет недеља пророчанства у Данилу. Излазак речи о обнављању и обнови Јерусалима издат је са Киром, тако да од тада треба да рачунате. Ово испуњава Исаијино поглавље 44 и 45, Кир је хтео да обнови град. Рачунамо из другог времена, које се само поправљало свеже... Опширније "
Оно што је лоше је то што су они били уверени у то, али су одлучили да се придржавају присилног тумачења списа који одговарају одређеном погледу на хронологију. Управно тело 1970-их добило је копију неке расправе Царла Олофа Јонссонса. Дакле, они су више него свесни свих чињеница, али одлучили су да иду с лажју уместо са истином. Тако жалосно, знати дубоко у себи нешто није истина.
Ево одбране своје хронологије у Кули карауле још из далеке 1922. године.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Ако неко има стрпљења да прође кроз све ово (а отисак је мало тежак за читање), у овом ВТ-у из 1922. године има неколико стварних отварача за очи. 1. Чини се јасним да је чак и са доказима о световној историји познатим 1922. године, ВТ био свестан да ти докази показују да је Јерусалим пао 587. пре Христа, а не 607. пре Христа. Па ипак, они стварају невероватно замршено објашњење покушавајући да оправдају 607. Археолошки докази пронађени од тада, као што су детаљни у књизи Царла Јохссона, од тада су се само повећавали током 90-их година. 2. Чланак ВТ-а показује да прихватају секуларну историју... Опширније "
Добро урађено за све то. Схвативши да је Данијел одведен у егзил са Јоаиким, а не Јехоиацхином, за мене је био велики отвор за очи.
Нисам раније чуо за ово питање. Можете ли да дате неке детаље и позадину и какав је његов значај? Како ово мења наше разумевање? Не верујем вам, али ово је први пут да се сећам да је неко то споменуо. Било би драгоцено за било какве додатне детаље и објашњења.
Нема проблема. Синхронизам владара може се наћи код Јере 25: 1 и Јере 46: 2, где је четврта година краља Јоиакима 4. година краља Набукодонозора. Очигледно да Бабилонци нису рачунали године приступања. Па кад Даниел 1: 1 каже да је Даниел био у вавилонском егзилу у трећој години Јоиакима, то је била година када је Набукодонозор преузео власт од Набополассара, његове године приступања. Али његова прва година владавине која се рачунала била је следећа година. Ово објашњава зашто је Даниел могао да протумачи сан Набукаднезаре после 1 године тренинга, у Набукодонозорима... Опширније "
Хвала на овим информацијама, Анонимни. Ценим што видим доказ за 609 који има много више смисла. Ако би се Друштво на ово већ залепило, могли би барем отклонити озбиљну ману у својој логици да је Први светски рат доказ Исусове невидљиве устоличења, јер је резултат тога што је Ђаво оборен и имао велики гнев. Пропуст је, наравно, што је хронологија врага одбачена након октобра 1914., а рат је почео у августу, а окидач се догодио у јулу, када је Фердинанд убијен. Наравно, они... Опширније "
Сеже даље од Нелсона Барбоур-а, као и Мелети. Виллиам Миллер је проповедао смак света 1843. године, ово је променио у 1844. године момак који је смислио доктрину бесмртности душе, не може се сетити свог имена. Мост између 1844. и 1874. обезбеђује Јонас Венделл. Прочитајте његову књигу „Садашња истина или месо у догледно доба“. Даје графикон који показује зашто су мислили да је Миллер нестао до 30 година. То је било тачно у време када је Русселл упао у ону салу гумењака која се помиње у књизи Процлаимерс. Сви су ти људи били бивши Миллеритес... Опширније "
Здраво Анон,
Био сам свестан да га је Миллер први смислио (или је?) И на то се осврнуо још 2012. у чланку „Да ли је КСНУМКС био почетак Христовог присуства“. За заинтересоване могу да виде Миллерову табелу ovde.
Изврсно је анализа историје Јеховиних сведока на иоутубе-у коју је дао Тим Мартин.
Нисам прочитао чланак о супституционом помирењу. Нисам био ни свестан тога.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Мислим да је дијалог између Русселл-а и Барбоур-а о откупнини, коју је реч Барбоур користио до своје смрти, овде.
https://archive.org/details/1875-1880HeraldOfTheMorningAssortedIssues
Када сви нису успели да оду у рај, Барбоур је почео да измишља друга објашњења, отуда и његови ставови о супституционом помирењу. то је занимљиво штиво. У основи је веровао да је Исус умро за нас, не уместо нас. Занима ме ваше мишљење о томе 🙂
Један од највећих проблема у веровању да је 1914. година важна је тај што се чини да се ништа није догодило. Да, Први светски рат десио сам се, али духовно, шта се заиста догодило? Ако је Христос устоличен, шта он ради? Није предвиђено никакво непоштовање Христа, али заиста, да ли је он управо „вртио палчеве“ већ 100 година? Окупљање мисли? Осмишљавање стратегије? А нације? Ако су се незнабожачка времена „окончала“ 1914. године, на који начин те нације чине (или не чине) нешто другачије него што су икада чиниле? Зар народи света не настављају да владају, да управљају својим народима, да граде... Опширније "
Једини емпиријски доказ који је Организација изнијела је да је Први свјетски рат започео као резултат великог бијеса који је ђаво имао протјеран с неба од стране ново устоличеног Исуса Христа. Проблем овог „доказа“ је тај што је према хронологији ВТ Исус устоличен у октобру 1914. Дакле, ђаво би после тога био свргнут. Међутим, окидач за рат било је убиство надвојводе Фердинанда у јулу те године, а сам рат је започео у августу, па ово није могло бити резултат бесног свргнутог сатане од када је... Опширније "
Наравно, нема крајње доказа да месец октобар има било какве везе са било чим. То је само претпоставка ВТ-а, при чему се претпоставља да је почетак сваке године октобар. Увек су могли да тврде да су „тачни до најближе године“. Кад год неко преиспитује ВТ хронологију и математику попут ове, он једноставно игнорише разлике и недоследности као што су године 360 дана, осим када имају 365, итд. Ако о тим стварима питате посвећеног ЈВ-а, одбацили би их као тривијалне.
Тако је опет ТРА. Почиње звучати лудо када то тако кажемо. Сигурно се не осећа као рај у којем живим.
У потпуности сам уживао у том чланку Аполос. Добро је што ми је глава чврсто закачена јер сам климнуо главом у знак слоге толико да је могло отпасти. Сјајни аргументи, логика и речи које изазивају мисли. Хвала вам.
Хвала МартхаМартха.
Погледајмо доказе и жао ми је ако мој тон звучи шаљиво, али хеј људи то кажу за мене, и боље је да кажем ово, на овај начин или да кажем нешто мање хришћанско. Дакле, претпостављено је да је Исус устоличен за краља до 1914. И тако је господар дозволио следеће. 1. Говорили смо из Светих писама од 1879. године да се вратио у своје присуство 1874. године, отприлике до 1930-их (тачну годину ћемо оставити празном), али речено раздобље. Сада кажемо Не, вратио се... Опширније "
Сјајан посао, добра перспектива. Волите своје коментаре. Наставите да долазе!
Као што су други раније приметили, исправно разумевање Пословица 4:18 и целог 18. поглавља Пословица је то што нас учи предностима одабира правилног понашања и одабира добрих друштава и нема никакве везе са духовном светлошћу. Али, ради аргумента, претпоставимо да је заправо имао значење које му је приписао ВТ. Шта онда? Несумњиво, и према њиховом сопственом признању, „светло“ које је објавио ВТ мењало се током година. Ако је у ствари раније „старо светло“ грешило и исправљено је следећим „новим светлом“, где је било шта од овог наводног „светла“... Опширније "
Да будем искрен, колико год сам знао годинама, мислио сам да постоји знање у смислу мушкараца. Никада нисам схватио да они тврде да су гласноговорници богова. Само сам мислио да они могу имати верне робове несавршених људи, као што смо остали који се труде да пруже објашњење за нас о боговима који описују библију. Мислила сам да су ти људи читали Библију годинама и поштовала сам њихово мишљење. Чак су и сами рекли да не тврде да су пророци богова... Опширније "
Стварно А - Наше званично тумачење Пословице 4:18 удаљено је од контекста. Када узмете у обзир поглавља 1-7, јасно је да је Соломонова циљна публика непогрешиво ... ... Саломонови синови. (размотрите Пословице 1: 8; 2: 1; 3: 1; 4: 1; 5: 1; 6: 1; 7: 1) С обзиром на контекст, можемо увидети да Изреке 4:18 морамо потпуно извући из контекста сугерисати да његово значење некако сугерише прогресивно откривање истина одабраној групи мушкараца у последњим данима. Вођство никада не повезује тачке, али да бисмо правилно разумели значење Изрека 4:18 морамо га упарити са следећим... Опширније "
У потпуности си у праву, Сопатер. Када ВТ погрешно примени овај стих у узалудном покушају да оправда доктрину нове светлости и прикрије сопствене грешке, они одвлаче пажњу са стварног значења и вредности овог савета у Пословицама 4. Они заправо не могу да дозволе да ово поглавље говори о томе сам одломак који пружа леп модел за очеве о томе како научити своје синове мудрим изборима у животу, јер ако би то учинили, постало би јасно да се овде не учи и не подржава доктрина нове светлости. Уместо тога, они подучавају заповести и мишљења људи и... Опширније "
Упс, грешка у куцању: Требао сам да кажем „цело 4. поглавље изрека“, јер се односи на изреке 4:18, а не „цело 18. поглавље изрека“. Муста је имао "18" на мозгу :-))
Да, хвала на том Аполосу, лепо је поново чути ваше ставове. Отприлике у вези са доктрином из 1914. године, никада нисам био уверен у цело време да је истина да је то један од оних који могу бити за мене. Дакле, мени то никада није било толико важно. Након доста година, иако сам почео да схватам да није у реду, али ипак сам имао став да, ако људи желе да верују да то зависи од њих, то није била моја ствар. Међутим, мислим да прави проблем почиње када имате хијерархију која томе учи... Опширније "
Хвала оче Јацк. Чини се да ваши процеси размишљања током година паралелно иду са мојим. Мислим да је разумљиво да је наш први корак у сагледавању лажи, али да желимо да организација буде једина права религија, минимизирање утицаја грешке. Али долази време када почињемо да увиђамо стварне импликације и више не можемо да држимо ту позицију.
Волим ову линију расуђивања, Аполлос. Недавно сам сазнао да је Нелсон Барбоур тај који је учио да се Христос видљиво враћа 1874. године. То је исти онај Нелсон Барбоур који се придружио ЦТ Русселл-у 1876. године и почео објављивати с њим; исти онај Барбоур са којим се Русселл раздвојио са - између осталог - неслагањем око ваљаности жртве за откуп. Па, пророчанство овог типа из 1874. године се није остварило, али уместо да понизно призна да је погрешио, кренуо је путем многих пре себе и сложио лаж са другим. Овом новом је дошло пророчанство... Опширније "
Хвала Мелети. Да, та паралела онога што је Отац ставио у своју јурисдикцију са првобитном заповешћу у Едену догодила ми се док сам ово писао. У Библији нема много ствари које су овако срочене, а обе ситуације имају везе са „знањем“. То бисмо заиста требали узети на знање.
Прави верници кажу када се суоче са истином „У сваком случају, моја вера се не заснива на датумима“. Ок, изгледа да тада имамо мало проблема, јер нам се 1914. гурне у лице у свакој прилици. Врхунски тест лојалности. Каква шала
Можда се њихова „вера“ не заснива лично на датумима (и можемо им одобрити да би то могло бити тачно на појединачној основи), али њихово чланство у ВТ дефинитивно ЈЕСТ на основу датума. Шта ће се догодити ако ЈВ каже њиховим старешинама да не верује да је 1914. година Исус невидљиво дошао на власт. Колико времена пре него што морају да се одрекну те изјаве или буду искључени? Вера која се не заснива на датумима? Стварно?
Ово је изванредан чланак, заиста изврстан сажетак свега што није у реду са доктрином из 1914. године. Овом су заиста приковали своје панталоне за јарбол и што даље марширају, то се те панталоне више истежу и напрежу (попут неповерљивости ствари целе генерације.) Неизбежно, ово се може завршити само у једном смеру и то је болно !
Тачно, све је замахнуто на ексеру из 1914. године, заправо чини положај правих верника крхкијим како време пролази, мораће на крају бити напуштено, слично као што је и све што је Русселл учио пре 1914. бачено на слободу , са једва трзањем.
Некада сам висио на КСНУМКС због ввКСНУМКС
Требало ми је КСНУМКС година да схватим да се још гори рат догодио КСНУМКС година касније који је свет променио још дубље од ввКСНУМКС.
Хвала КСНУМКС. Ти метафором прилично сликаш 🙂
„Лажна доктрина тера људе да мисле на одређени начин који суптилно може да им уништи веру“. Прилично сам нов на вашој веб локацији и могу да потврдим горњу тачку. Некад сам размишљао (на кошмарни начин) о томе шта бих урадио ако би нам једног дана организација рекла да су погрешили и 1914. није тачан. Да ли бих и даље служио Јехови? Сад кад почињем да схватам да је ово заиста могло бити истина, то је јако пољуљало моју веру. Не да служим Јехови јер сам мислио да је крај близу, али... Опширније "
Здраво из Африке,
Радимо на таквој листи. Само је питање времена. На несрећу, сви још увек морамо да радимо за живот, тако да је то уравнотежење.
Један од начина да покушамо да се помиримо са стварношћу и помиримо се са оним што смо научили након „буђења“ јесте да размотримо живот хришћана, рецимо, у десетом веку нове ере. У то време, Католичка црква је владала, па чак ни неслагање протестантске реформације неких пет векова касније не би било толерисано. У том окружењу, у ком облику би се манифестовало „истинско обожавање“? Који могући облик МОЖЕ бити? (И, ВТ-у је било срамотно тешко одговорити, шта је у то време била „Божја организација“?) Да ли би човек који је живео у то време у историји имао... Опширније "
здраво Добродошли ван Африке, могу да се повежем са пуно вашег поста, јер једном су се ГБ прогласили ФДС-ом, а затим преклапајућом генерацијом која је била почетак мог буђења, а ова веб локација ми је помогла да покушам да одржим равнотежу као лако се спустити и обесхрабрити када се почнемо будити, духовна храна и молитва, а истраживање је важно посебно у публикацијама ВТ-а, јер за мене они сами говоре толико контрадикција када се отворе ваше очи, па је врло лако одабрати. Не идем више само од врата до врата... Опширније "
Није ни чудо што су ГБ одлучиле да су само оне ФДС. Узмите у обзир да „помазани“ изван седишта ВТ-а нису контактирани на било који организован начин. Од њих се није тражило мишљење о доктринарним питањима, нити се тражило да дају чланке за објављивање у часопису ВТ или у књигама. ВТ је пружио „помазане“ усне као део ове племените „верне и дискретне класе робова“, али у стварности је било ко ван седишта „бачен под аутобус“, потпуно игнорисан. Осим у последње време, привукли су мало пажње када су се придружили... Опширније "
Чини се као да су на годишњем састанку и они покушали да се уклопе у долину сувих костију Езекиела, пророчанство Езекиела 37: 1-14, и они који су то покушали повезати са Цт Русселл-ом и 1919-ом, да, управо су спустили те ствари на Ранк и Филе, наравно да сам мислио да су завршили ову шалу Анти-типе ... .Не. Чекај, мислио сам да је Русселл радио посао попут Јована Крститеља, збуњен сам и не могу да рашчистим лажи. И наравно, господин Летт је рекао да је 607. година пре нове ере тачна, изгледа да касни људи или разговарају или миришу... Опширније "
Не могу вам рећи колико пута сам указао на антибиблијску природу крајњег распиривања заснованог на 1914. години и добио одговоре попут „само сачекај Јехову, пусти га да среди ствари“ или „помаже ми да одржим осећај хитности “. Нико се не жели суочити са очигледном поентом да не можете пркосити јасним библијским упозорењима и да очекујете да нећете имати нула негативних последица, па је ово изузетно важна тема.
Уравнотежен и библијски звучан чланак, брате Аполос, и добро истражен као и увек. Јехова тражи обожаваоце који му се клањају истином (Јован 4:23) А истина се открива пажљивим и марљивим проучавањем (истраживањем) Божје Речи. (Пословице 2: 6; 18:15) Знање се открива истраживањем, здравим и искреним истраживањем. Истраживање ће увек имати за последицу поткопавање неистине, али ће увек поткрепити истину. Зашто толико људи рационализује чин пристајања на доктрину из 1914? Иако забављају забрињавајуће сумње, зашто толико људи и даље оправдава грешке? Разлог се може објаснити како наш мозак... Опширније "
Дапаче, Бог и Христ желе да сазнамо истину. Цијеним ваше коментаре на поступак буђења. Сазнати истину може бити непријатно, али ми се крећемо напред, кроз и поред ње. Тада схватамо да смо учинили праву ствар. Хеб КСНУМКС: КСНУМКС
Кључно је, дакле, обожавати Бога у духу и истини (Јохн КСНУМКС: КСНУМКС).
Римљанима 10: 2 „Јер о њима могу сведочити да су ревни за Бога, али њихова ревност није заснована на знању.“ Овај спис који ЈВ-ови тако често примењују на друге, у ствари би се могао применити и на њих саме. Павле је препознао да су његови суграђани Јевреји имали такву врсту ревности без знања и радио је на томе да их ослободи њиховог разарајућег незнања.
Добро речено брате. У свом срцу знам да је КСНУМКС доктрина лажна, и сада се радујем кад се Исус заиста врати. Ако то буде у мом животу или не, још увек се надам поновном успостављању. Хвала на правовременом чланку.
Све ГБ требало је да се покорава ономе што је рекао Крист, нико не зна ни време, ни син.
Срце ми излази на све оне који су се пробудили и оне збуњене и оне који прате само оно што ГБ кажу.
Молим се да је крај ускоро јер не могу да поднесем суровост на овом свету, неправду и милионе патњи јер нису имали речи о томе где су рођени.
Верујем да је Исус праведан и праведан краљ и узима све ствари у обзир, Јехова познаје наш потенцијал.
Добар чланак Аполлос. Хвала.
За мене је спознаја да се Исус није вратио у КСНУМКС који је променио моју наду од истраживања Армагедона и постизања вечне младости, можда? Добрим вестима које су првобитно понуђене. Ускрснуће које нас коначно откупљује од наслеђеног грешног меса, а затим вечног живота .Не треба се бојати смрти без обзира на Армагедон!
2. Коринћанима 1: 3 „Од срца хвала Богу и Оцу нашег Господа Исуса Христа - Оцу који је пун саосећања и Богу који пружа сву утеху“
Тако истинита Катрина, али то би захтевало одређену понизност од стране мушкараца који чине ГБ. До данас нису учинили ништа што ме уверава да имају овај витални квалитет. Да јесу, Организација не би била у нереду у којој је данас. Зашто је тим мушкарцима тако тешко рећи да су погрешили ввв. Да јесу, и не само на овом издању већ и на другима, моје срце би се истопило према њима, а тако превише и можда, Божје. Тада би само могао излити свог Светог Духа на овај аранжман. Али авај!
Три најважније ствари за које хришћанин мора да каже, да спрече да упадну у грешку и удаљене од Бога, јесу следеће:
1. Не знам.
КСНУМКС. Могао бих грешити.
3. Жао ми је.
Три ствари које ВТ не може да каже.
Ударио си нокат у главу. Зашто све расправе о датуму.