In Део КСНУМКС овог чланка разговарали смо зашто је спољно истраживање корисно ако желимо доћи до уравнотеженог, непристрасног разумевања Светог писма. Такође смо се позабавили загонетком како сада отпадничко учење („старо светло“) логично није могло бити замишљено у смеру Божјег светог духа. С једне стране, ГБ / ФДС (Водеће тело / Верни и дискретни роб) представља публикације које производи као неинспиративне, чак признајући да су његови чланови несавршени људи који греше. С друге стране, изгледа прилично контрадикторно тврдити да је тако Истина је јасно искључиво у публикацијама које пишу. Како је истина јасна? Ово би се могло упоредити са временским прогнозама које кажу да сутра, апсолутно, позитивно нема шансе за кишу. Тада нам каже да његови инструменти нису баждарени и да историја показује да често греши. Не знам за вас, али носим кишобран за сваки случај.
Сада настављамо чланак, делећи извештај о томе шта се догодило када су неки од најуценијих у нашим редовима скинули повез са очију и спровели истраживање у „главној библиотеци“.
Тешко лекције научене
У касним КСНУМКС-има, истраживање за Помоћ разумевању Библије књига (1971) била у току. Предмет „Хронологија“ додељен је једном од најуценијих у руководству у то време, Раимонду Франзу. На задатку да поткрепи 607. пре н. Е. Као тачан датум уништења Јерусалима од стране Вавилонаца, он и његов секретар Чарлс Плоегер били су овлашћени да скину повез са очију и претраже главне библиотеке Њујорка. Иако је мисија била да се пронађе историјска подршка за датум 607, догодило се управо супротно. Брат Франц је касније коментарисао резултате истраживања: (Криза савести пп КСНУМКС-КСНУМКС):
„Нисмо нашли апсолутно ништа у прилог 607. пне. Сви историчари су указали на датум двадесет година раније.“
У марљивом настојању да не остави ниједан камен, он и брат Плоегер посетили су Универзитет Браун (Провиденце, Род Род) како би се посаветовали са професором Абрахамом Сацхсом, стручњаком за древне кинографске текстове, посебно оне који садрже астрономске податке. Резултат је био и просветљујући и узнемирујући за ову браћу. Брат Франз наставља:
„На крају је постало очигледно да би древним писарима била потребна виртуална завера, без замисливог мотива за то, да би се погрешно приказале чињенице ако би, заиста, наша фигура требало да буде исправна. Поново, попут адвоката суоченог са доказима које не може да превазиђе, мој напор је био да дискредитујем или ослабим поверење у сведоке из давнина који су изводили такве доказе, доказе историјских текстова који се односе на новобабилонско царство. Аргументи које сам изнео били су искрени, али знам да им је намера била да се придржавају датума за који није било историјске подршке. “
Колико год били допадљиви докази против датума КСНУМКС пре наше ере, замислите себе заједно са браћом која врше истраживање. Замислите своју фрустрацију и неверицу када сазнате да датум сидрења КСНУМКС доктрине није имао секуларну ни историјску подршку? Зар не можемо да замислимо да се питамо, шта бисмо друго могли открити ако бисмо истраживали друга учења Управног тела, које тврди да је верни и дискретни роб?
Прошло је неколико година када је Управно тело у Брооклину КСНУМКС примило трактат од старијег научника у Шведској по имену Царл Олоф Јонссон. Трактат је испитивао тему "Поганских времена". Његово свеобухватно и исцрпно истраживање послужило је само да потврди ранија открића Помоћ тим за истраживање књига.
Бројни угледни старјешине, поред Управног тијела, постали су свјесни трактата, укључујући Ед Дунлапа и Реинхарда Лонгтата. Та браћа научника била су такође укључена у писање овог часописа Помоћ књига. Трактат је такође подељен са истакнутим старјешинама у Шведској, укључујући надзорнике кругова и округа. Ова драматична ситуација може се приписати само једној ствари и само једној ствари: Настава је тестирана на истраживачком материјалу који није произведен у ГБ / ФДС.
607 пне је званично оспоравано - шта сада?
Оспоравање датума 607. пре н. Е. Значило је оспорити сидро најцењеније и најпознатије доктрине Јеховиних сведока, наиме, да је 1914. означио крај „незнабожачких времена“ и почетак невидљиве владавине Божијег Краљевства на небесима. Улог је био невероватно висок. Ако је истински историјски датум уништења Јерусалима 587. пре н. Е., Ово ставља крај седам пута (2,520 година) из 4. поглавља Данила у години КСНУМКС, не 1914. Реј Франц је био члан Водећег тела, па је своја истраживања делио са другим члановима. Сада су имали још више доказа, како из историјске, тако и из библијске перспективе, да датум 607. пре н. Е. Не може бити тачан. Да ли би „чувари доктрине“ напустили датум који је потпуно неподношљив? Или би себи ископали дубљу рупу?
До 1980. године, хронологија ЦТ Русселл-а (који се ослањао на 607. пре н. Е. За постављање 1914. године) била је стара више од једног века. Штавише, хронологија за 2520 година (7 пута из Даниела, 4. поглавље) која је утврђивала 607. пре н. Е. Као годину уништења Јерусалима заправо је била мозак Нелсона Барбоур-а, а не Цхарлес-а Русселл-а.[И] Барбоур је првобитно тврдио да је датум био 606 пне, али га је променио у 607 пне када је схватио да нема године нула. Дакле, овде имамо датум који потиче не од Расела, већ од Другог адвентиста; човек са којим се Русселл растао убрзо након теолошких разлика. Ово је датум када Водеће тело наставља да брани зубе и нокте. Зашто то нису напустили, кад су имали прилику? За то би сигурно било потребно храброст и снагу карактера, али само помислите на кредибилитет који би стекли. Али то време је прошло.
У исто време постојала су и друга вишедеценијска учења под лупом неке научне браће из организације. Зашто не проучити сва учења „старе школе“ у светлу модерног знања и разумевања? Једно учење које је насушно требало реформу била је доктрина без крви. Друго је било учење да „друге овце“ из Јована 10:16 нису помазане светим духом, нити су деца Божја. Свеобухватна реформа могла се догодити унутар организације у једном маху. Редовници би прихватили све промене као само „ново светло“ под управом Божјег светог духа. На жалост, иако јасно свесни да секуларни, историјски, астрономски и библијски докази осуђују датум сидришта 607. пре Христа као драгоцени, већина у Управном телу изгласала је да учење из 1914. године остави као статус кво, одлучујући као тело ударац који може низ пут. Сигурно су осећали да је Армагедон толико близу да никада не би морали да одговоре за ову језиву одлуку.
Нападнути су они који нису могли савесно да наставе да предају доктрину из 1914. године. Од тројице горе поменуте браће (Франз, Дунлап, Ленгтат) само је овај остао на добром гласу све док је пристао да ћути. Брат Дунлап је одмах искључен из власти као „болесни“ отпадник. Брат Франз је поднео оставку на место члана ГБ и искључен је следеће године. Свако ко би разговарао са њима био је подложан избегавању. Већина шире породице Еда Дунлапа у Оклахоми је тражена (као у лову на вештице) и избегавана. Ово је била чиста контрола штете.
Њихова одлука да се „кладе на фарму“ можда се чинила сигурним избором давне 1980. године, али сада, 35 година касније, рачунајући, временска бомба откуцава одбројавајући своје последње секунде. Доступност информација путем Интернета - развој који они никада нису могли предвидети - показује се катастрофалним за њихове планове. Браћа и сестре не испитују само ваљаност 1914. већ и сваку пецулиар учење Јеховиних сведока.
Не може се порећи да су такозвани „чувари доктрине“ свесни да превласт библијских и световних доказа оповргава 607. пне да је релевантно за библијска пророчанства. Живот му је дао Вилијам Милер и други адвентисти доле кроз КСНУМКСтх век, али имали су добар смисао напустити га пре него што им је постао албатрос око врата.
Па како онда људи који тврде да их води Божји свети дух могу да наставе да подучавају ову доктрину као истину? Колико их је ово учење заварало? Колико је њих малтретирано и осуђено јер су говорили против човековог учења? Бог не може имати удела у лажи. (Јевр 6:18; Тит 1: 2)
Пажљиво истраживање спречава нас да ширимо неистину
Да ли се наш Небески Отац плаши да ће нас дубоко познавање његове Речи некако одвући од хришћанске вере? Да ли се плаши да ћемо, ако своја истраживања делимо на форумима који подстичу искрену и отворену расправу о Библији, саплести себе или друге? Или је управо супротно, да је нашем Оцу драго када марљиво тражимо истину у његовој Речи? Да су Бероеанс данас живи, како мислите да би добили учење „новог светла“? Како би реаговали када им кажу да не смеју да преиспитују наставу? Каква би била њихова реакција када би се обесхрабрили да чак и сами користе Свето писмо како би тестирали заслуге учења? Зар Божја Реч није довољно добра? (1.Тх 5:21) [Ии]
Тврдећи да се истина Божје Речи открива само кроз њене публикације, Водеће тело нам говори да је сама Божја Реч недовољна. Кажу да ми не може упознати истину без читања литературе о Кули стражарници. Ово је кружно резоновање. Они предају само оно што је истина, а ми то знамо јер нам тако говоре.
Поштујемо Исуса и нашег оца, Јехову, поучавајући истину. Супротно томе, ми их обешчашћујемо поучавањем лажи у њихово име. Истина нам се открива кроз истраживање светих списа и кроз Јеховин свети дух. (Јохн КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС Кор КСНУМКС: КСНУМКС-13) Ако представљамо да ми (Јеховини сведоци) своје комшије учимо само истини, док историја доказује да је наша тврдња неистинита, зар нас то не чини лицемерима? Стога је разборито да свако учење које представљамо као личност испитујемо лично.
Прошетајте са мном Мемори Лане-ом. Ми из генерације бумер добро се сећамо следећих истакнутих учења шездесетих-седамдесетих. Питање је, где се та учења налазе у Божјој Речи?
- Креативни дан КСНУМКС године (креативна недеља КСНУМКС)
- КСНУМКС година хронологије тачно означава КСНУМКС
- Генерација 1914. године која није преминула пре доласка Армагедона
Ако нисте упознати са овим учењима, једноставно истражите ВТ ЦД библиотеку. Нећете, међутим, наћи приступ одређеној публикацији коју је у КСНУМКС-у произвела Организација и која је била кључна за КСНУМКС наставу. Изгледа да је то дизајнирано. Књига је насловљена Вечни живот у слободи синових Божјих. Случајно имам штампани примерак. ГБ (и добронамерни зилоти) желели би да верујемо да учење из 1975. године никада није било у штампи. Они (и они који су ушли после 1975. године) рећи ће вам да су се само „узнемирена“ браћа и сестре заносили властитом интерпретацијом. Забележите два цитата из ове публикације и ви одлучујете:
„Према овој поузданој библијској хронологији, шест хиљада година од човековог стварања завршит ће се 1975. године, а седми период од хиљаду година људске историје започет ће у јесен 1975. Дакле, шест хиљада година човековог постојања на земљи ускоро ће се завршити , да у овој генерацији. “ (стр.29)
„То не би било случајно или случајно, већ би било у складу са љубавном сврхом Јехове Бога да владавина Исуса Христа,„ Господа суботе “, иде паралелно са седмим миленијумом човековог постојања (стр. 30 )
Табела је дата на страницама 31-35. (Иако нећете моћи да приступите књизи, овој табели можете да приступите помоћу програма ВТ Либрари одласком на страницу 272 од 1. маја 1968. Ватцхтовер.) Треба истаћи последња два уноса на графикону:
- 1975. 6000 Крај 6. хиљадугодишњег дана човековог постојања (почетком јесени)
- 2975. 7000 Крај 7. хиљадугодишњег дана човековог постојања (почетком јесени)
Обратите пажњу на фразе у горњем цитату: "то не би било случајно или случајно већ у складу с Јеховином намером за Исусове владавине ... .. да иде паралелно са седмим миленијумом човековог постојања. " Дакле, у КСНУМКС-у видимо да је Организација предвидјела у штампи да би било у складу са љубавном сврхом Јехове Бога да Христова хиљадугодишња владавина започне 1975. Шта то говори? Шта се дешава пре Христове миленијумске владавине? Није ли покушај прецизирања „дана и сата“ (или године) био потпуно супротан Исусовим речима из Матеја 24:36? Па ипак, били смо приморани не само да прихватимо ова учења као истину, већ да их проповедамо својим суседима.
Замислите да су Бероеанс били живи током генерације Боомер. Да ли не би питали: Али где се та учења налазе у Божјој Речи? Јехова би био веома задовољан што смо тада поставили то питање. Да смо то учинили, не бисмо претпостављали нагађања, нагађања и лажна очекивања породици, пријатељима и комшијама. Ова учења су срамотила Бога. Па ипак, ако бисмо веровали тврдњи Водећег тела да их Божји дух увек управља, ова погрешна учења мора да су зачета под управом његовог светог духа. Да ли је то уопште могуће?
Зашто се ствари нису промениле?
Чувари доктрине признају да су несавршени мушкарци. Такође је чињеница да су многе науке које оне чине стражар су наслеђена учења бивших генерација вођства. На овом месту смо више пута демонстрирали небиблијску природу доктрина својствених Јеховиним сведоцима. Оно што је разочаравајуће је да људи који воде организацију имају врло свеобухватну библиотеку у Бетелу са пролазима теолошког материјала, укључујући бројне преводе и верзије Библије, оригиналне језичке речнике, лексиконе, конкорданце и коментаре. Библиотека такође садржи књиге о историји, култури, археологији, геологији и медицинским темама. Верује ми се да библиотека такође садржи такозвану „отпадничку“ грађу. Могло би се поштено рећи да су им многе књиге које би обесхрабриле редовно читање доступне кад год се одлуче. С обзиром на то да ти мушкарци имају приступ тако добром истраживачком извору, зашто се држе вишедеценијске лажне доктрине? Зар не схватају да њихово одбијање да напусте ова учења подрива њихов кредибилитет и тврде да их је Бог одредио да издају храну домаћима? Зашто су укопали пете?
- Понос. За признање грешке потребна је понизност (Пров КСНУМКС: КСНУМКС)
- Дрскост. Они тврде да Божји свети дух усмерава њихове кораке, па би признавање грешке оповргло ову тврдњу.
- Страх. Губитак кредибилитета међу члановима умањиће њихов ауторитет и способност одржавања апсолутне контроле.
- Организациона лојалност. Добра организација има предност над истином.
- Страх од законских посљедица (нпр. Доктрина без крви и признавање грешке у погрешном тумачењу правила два свједока у пријављивању злостављања дјеце). Одбацивање првог значило би изложити организацију огромној погрешној одговорности за смрт. Да би се решило заташкавање злоупотребе, обавезно ће бити потребно објављивање поверљивих досијеа о злостављању. Треба само погледати многе католичке епархије у САД-у које су објавиле своје досијее о злоупотреби да виде где ће то неизбежно водити. (Такав исход је сада неизбежан.)
Па шта is проблем са истраживањем, конкретно, истраживањем које укључује проучавање Светих писама без помоћ ВТ публикација? Нема проблема. Такво истраживање пружа знање. Знање (у комбинацији са Божјим светим духом) постаје мудрост. У истраживању Библије сигурно се нема чега плашити, а да нас библиотекар (ГБ) не погледа преко рамена. Зато оставите свеске ВТ по страни и кренимо са проучавањем саме Божје Речи.
Такво истраживање је, међутим, а главни брига за оне који би желели да прихватимо нешто што није доказиво користећи само Божју Реч. Иронично, Библија је она која се ГБ највише плаши да је највише проучавамо. Помажу у проучавању, али само ако се раде кроз призму ВТ публикација.
У закључку, дозволите ми да поделим коментар који је дао Антхони Моррис у говору на недавној конвенцији. На тему дубоког истраживања рекао је: „За оне који желе дубоко да истражују и уче о грчком, заборави на то, изађи у службу. " Открио сам да је његова изјава и понизна и да се сам служи.
Порука коју је преносио је јасна. Верујем да он тачно заступа став ГБ. Ако истражујемо, доћи ћемо до закључака који нису научени на страницама публикација које је произвео наводни Верни и дискретни роб. Његово решење? Препусти то нама. Ви само изађите и проповедите шта вам предајемо.
Ипак, како одржавати чисту савјест у нашем министарству ако лично нисмо увјерени да је оно што подучавамо истина?
„Интелигентно срце стиче знање, а ухо мудрог тражи знање.“ (Изреке КСНУМКС: КСНУМКС)
___________________________________________________________
[И] Хералд Оф Тхе Морнинг Септембар КСНУМКС п.КСНУМКС
[Ии] Браћи која су тражила подршку у Павловој похвали Бероејаца речено је да су Бероејци у почетку поступали само тако, али када су знали да је Паул учио истину, зауставили су своја истраживања.
Књига Царла Олофа Јонсона о временима незнабожаца је ремек-дело.
Придружите се дискусији
Добродошли АласкадоттерКСНУМКС
Срећно читање.
Сопатер
Свим сарадницима и учесницима веб странице Бероеан Пицкетс: Дубоко сам узнемирен тоном који је ова страница недавно узела. И, не ценим напад на мене због одбране права другог постера да поставља питања. Чињеница да су многи читаоци одлучили да „одбију“ моју одбрану постављања питања показује да ово питање није ограничено само на сараднике и домаћине ове странице, па тако није ни на издвојено питање. У заједници посвећеној истраживању питања од најдубљег моралног, духовног и личног значаја, која говоре о самим мотивима нашег... Опширније "
ТРА, ако ово прочитате, замолио бих вас само да медитирате на следеће: Дубоко сам узнемирен тоном који је ова страница недавно узела. И, не ценим напад на мене због одбране права другог постера да поставља питања. Када сам први пут прочитао „размену“, дао сам коментар да је с писаним медијем лако погрешно прочитати нечији тон. Ако ћете приметити горњи цитат из вашег „коначног“ коментара, управо вам овај високо субјективни елемент размене највише смета и наводи вас на закључак да јесте... Опширније "
ТРА,
Верујем да Андере даје добру поенту и слажем се с њим да ми је жао што вас видим како сте дали драгоцене доприносе фонду знања ове странице.
Аппле воћњаци
ТРА,
Жао ми је, брате мој. Надам се да ћете размислити. Ако не, знајте да ће нам недостајати ваш духовни допринос.
Придружим се Андере и Мелети желећи вам мир и радост на вашем духовном путу.
Пхилео,
Сопатер
ТРА штета што је пријатељ заиста уживао у твојим коментарима.
ТРА, мрзим што те видим јер сам усред огромне обнове свог процеса вере и уживао сам у твојим коментарима и ти си диван учитељ. Срдачан поздрав
Слажем се са Виллијем ... Нов сам у томе што сам недавно започео процес одласка, тако да сам врло сиров и још ме боли. Не знам за негативне коментаре упућене према вама, јер рекао сам да сам нов и нисам толико 'информисан' као неки многи коментатори тамо. Потпуно сте у праву када кажете да је постављање питања у прошлости била потенцијална смртна казна, морамо бити слободни да испитујемо и разговарамо без страха од казне ... ... Ја сам бака и зато молим дјецу ... Реците извините и игра... Опширније "
Мелети одличан чланак. Имао сам 13 година 1975. Моја породица се спремала за Армагедон и цела скупштина је истински веровала да је 1975. година била крај система. Некад сам плакао ноћу јер сам се заиста плашио да нећу преживети Армагедон јер нисам био довољно добар. Тих година у Лими Перу било је много америчких мисионара и моја породица је била веома затворена за њих и сви су веровали да се крај ближи 1975. Некад смо веровали да никада нећемо остарити или умрети.
Заправо, ову серију чланака написао је СопатерОфБероеа или скраћено Сопатер. Међутим, моје животно искуство одражава ваше. Удвостручи своје године и промени земљу Јужне Америке и имаш мене. Сећам се како сам седео на часу енглеског језика који смо на Бадњак одржали запосленима у великој америчкој мултинационалци. У разреду није било никога јер су сви узели слободан дан да се припреме за Божић 1970. године, па смо плаћени за сат времена само зато што смо били тамо. Приметио сам му, „Само помисли, још четири године и готово је.“ Тако глуп. Тако слеп. Тако... Опширније "
Упс! Хвала на појашњењу Мелети.
Хвала Анон,
Моја прича је врло слична. Сећам се да сам размишљао како ће сва деца коју сам познавао у ХС-у умрети врло брзо, па зашто да упознамо било кога од њих? Била су то само лица.
И наравно да смо све то схватили.
Сећам се брата који је бројао дане до 1. октобра 1975. године и дао их је навести у свом дневном тексту. На састанцима би заобилазио говорећи „имамо још само 3 године и КСКСКСКС дана“. Да ли си спреман?
Како смо могли да купимо такве глупости, кукице, линију и судопер?
Управо сам сазнао да сте ви аутор овог изврсног чланка. Извините на забуни. Желео бих да додам да ми је требало много година да схватим да нисам у истини. Седамдесетих година у шпанској земљи која није имала друге ресурсе, већ књиге организације, било је веома тешко схватити да нисмо у истини, плус ја сам одгојен као ЈВ. У данашње време, путем интернета постоји приступ веб локацијама попут овог које нам помажу да схватимо да смо обожавани лажним учењима. Напустио сам организацију... Опширније "
Анон,
То је било исто и за већину нас, јесте ли прочитали део КСНУМКС чланка? Она говори о томе да има само ограничена средства за дуготрајно истраживање.
Драго ми је што сте нам се придружили и радујем се вашим коментарима. . .
Пхилео,
Сопатер
Ја ћу потражити први део.
Хвала вам : )
Ако желите да направите веверицу ЦО, поставите му следеће питање: Ако публикације нису инспирисане, да ли смо дужни да верујемо свему у њих?
Да ли постоји иоутубе видео где могу да видим како Тони Моррис испоручује незаборавну линију „заборави на то и изађи у сервис“? Волео бих да то видим / чујем за себе.
Не могу да верујем колико је Миллер сматрао да је углавном у праву у својим прорачунима Русселл. Читајући књиге Миленијумске зоре попут „Дођи краљевство твоје“, Расел каже да је младожења остајао 1843. године и да је Миллеров покрет имао просејавајући ефекат, издвајајући праве вернике од оних који су га одали с гнушањем. Сан Вилијама Милера није споменут само у „Три света“ (драгуљи истине су расути, али потом обновљени), већ је репродукован од речи до речи у „Завршеној мистерији“. Од када смо почели да верујемо да снови људи имају икаквог значаја за то... Опширније "
То су можда дугачки цитати, али верујем да ће вам пружити усхит и да ћете их означити за будућу референцу. Преузети су из Куле стражаре из 1889. године, странице 1136-1140. „Али што се тиче свештеничке класе, Бог је не препознаје као своје изабране учитеље; нити је из својих редова изабрао многе своје учитеље. Сама тврдња било ког човека да је учитељ није доказ да је такав по божанском именовању. Предвиђало се да ће се у цркви појавити лажни учитељи који ће изопачити истину. Црква, дакле, не сме да слепо прихвата било шта... Опширније "
Ја сам студент Библије и многи од нас не верују у 607. годину као кад су Вавилонци уништили Јерусалим. Верујемо 587. п. Али ми верујемо да је Навуходоносор ушао у Јерусалим 610.-607. Тек 587. године је уништено. Свиђа ми се цитат. Раселови студенти Библије далеко су од ЈВ-а.
Почетак КСНУМКС година вавилонске доминације над народима био је у КСНУМКС пре нове ере, као што су завршили и у КСНУМКС пре нове ере, када је бабилонски краљ био позван на рачун (Јере КСНУМКС: КСНУМКС)
Ево цитата из Буђења из 1966. године који такође доказује да су рекли да Армагедон долази 1975. !! „Које би се године завршило првих 6,000 година човековог постојања, а такође и првих 6,000 1975 година Божјег дана одмора? 1914. година “. Ово је вредно пажње, посебно с обзиром на чињеницу да су „последњи дани“ започели XNUMX. године и да физичке чињенице нашег доба у испуњење пророчанства означавају ово као последњу генерацију овог опаког света. Тако да можемо очекивати да ће непосредна будућност бити испуњена узбудљивим... Опширније "
(„Знакови времена који се односе на Други Христов долазак“ - том 1. 15. априла 1840) ОСМО ОСНОВНИХ ГРЕШАКА У МИЛЛЕРОВОЈ ТЕОРИЈИ ДРУГОГ ДОЛАСКА ХРИСТОВОГ. У корист оних који нису проучавали Милерову теорију, указујемо на следеће темељне грешке. 1. Визију угњетавања Цркве Божије, јеврејске и хришћанске, датира од Артаксерксовог едикта датог пре не БЦ 457, до Езре, за изградњу Јерусалима и обнављање Јеврејске државе; који је био толико ефективан, да су Јерусалим и његов храм цветали, са малим прекидима, око 500 година, све док нису били уништени... Опширније "
в68 8. 15. „Зашто се радујете 1975. години?“
На овај чланак се реферира и КСНУМКС. Чини се смијешно кад га сада читате
Хвала вам на рационалном чланку. Изнесено образложење је необориво. Они од нас који смо провели више од 40 година као Јеховини сведоци сигурно смо видели много „новог светла“ и с тим повезане забуне, и ако бисте у било шта сумњали или сумњали, припазите. 2. Тимотеју 3: 12,13 нам пада на памет тамо где нас подсећају да ће „... сви они који желе да живе с побожном оданошћу у заједници са Христом Исусом такође бити прогоњени. Али зли људи и варалице ће напредовати из лошег у горе, обмањујући и доводећи у заблуду “. Стога, ако знате да заваравате друге,... Опширније "
Одличан чланак. Често сам се питао зашто ГБ једноставно не чини потребне промене које су толико јасне многим људима након што су обавили неко једноставно истраживање. Ваши разлози због којих ГБ тврдоглаво копају пете, одговарају на то питање!
Погледајте слике релевантних страница у књизи Живот вечни
http://perimeno.ca/1975_&_Life_Everlasting_Book.htm
Хвала Менров. Штампани примерак на који сада полажем право власништва „позајмио сам“ од наше библиотеке КХ пре неколико година. Годинама нико није додирнуо стару реликвију. Дао сам му лепо пријатно место где ће то бити заувек цењено. Замолио сам Јехову за опроштај што сам га посудио на неодређено време: <)) Волим да гледам израз лица пријатеља када им покажем ове странице, а затим питам да ли и даље сматрају да је доктрина из 1975. била само фолклор, урбана легенда, идеја узнемирени ревнитељи који су трчали испред организације? Сматрам то дивним... Опширније "
Одличан чланак, одличан за придошлице и оне који су већ будни. Нисам знао за књигу „Живот који траје ...“ и да је уклоњена из библиотеке ВТ.
Хвала Вам на услузи. Молим се да посебно моја супруга и сви моји пријатељи и породица почну да воле истину и ураде нека истраживања изван баште сазиданих који су одобрили Тигхт Пантс Тони и Управно тело.
НМТ,
Хвала вам. А то је и наша молитва и оно што нас мотивира да много свог личног живота посветимо припреми и размени корисних информација.
Сјајно пишите на овоме, хвала вам на вашем труду! Дуго година сам живео поред брата Цхарлеса Плоегера Стана, мисионарског сарадника и веома доброг брата са знањем. (У то време је био и мој ПО) Упознао сам Цхарлиеја неколико пута непосредно пре чишћења 80-81 због овог питања. Изгледао је као проблематични брат и недуго затим је искључен. Његов брат ми је увек говорио „управо је полудео“ и да му је привилегија бити Рејмондова десна рука отишла у главу, наравно да сада разумем и зашто. ја имам... Опширније "
Анон,
Занимљива прича, хвала на подели. Сигуран сам да је био забринут.
Ко од нас није забринут кад започнемо своје буђење?
Само знатижељни Сопатер.
Да ли сте били један од оних који су „извели (нагађали) нагађања, претпоставке и лажна очекивања код породице, пријатеља и комшија.“
Или тамо где сте се вратили у рани КСНУМКС, Бероеан пита "Али где су та учења у Божјој речи? „И одбили да предају овој спекулацији?
Ако сте одбили, поздрављам вас.
Иако је добро истражен и састављен, мислим да је ваш аргумент превише у поједностављивању постављених питања.
Питам се да ли се неко слаже са мном?
JJ
Јесусјеффреи,
Ваше питање у вези са Сопатеровим виђењем у прошлости је дрско, посебно на јавном форуму. Најбоље је избегавати ову врсту питања.
Аппле воћњаци
Здраво Мелети Вивилон
Не слажем се са вашом проценом мог питања. Желео бих да се одбраним јер мислим да је ваша цензура према мени била груба и неправедна. Моје питање ми је било добро и битно. Тачно је то можда откривало, али моја намера није била да изложим лицемерје, већ да отворим предмет субјективнијој анализи. Ипак нећу рећи више. Требало би да започнете део када би људи могли да се издуве без последица. Не осјећам да могу слободно одговорити или чак дати свој допринос, осим ако то није случајно.
JJ
Јесусјеффреи: Ако желите да се „испразните без последица“, на интернету постоји много форума који би вас дочекали раширених руку. У сваком случају искористите их. Они који посећују овај форум то чине делимично јер желе да избегну климу створену таквим одзрачивањем. Што се тиче вашег питања: оно што сте хтели да пренесете можда је било нешто друго од онога што је наишло вашим читаоцима. Када коментаришете, имајте на уму овај надахнути савет: „Нека ваше речи увек буду милостиве, зачињене сољу, тако да ћете знати како треба да одговорите свакој особи.“... Опширније "
Здраво Мелети, читао сам ову размјену између вас и Јесусјеффреија. Уз дужно поштовање и вас и Сопатера, Мелети, треба вам савет по овом питању. Потрудит ћу се да то понудим на љубазан и поштован начин, али морате да саслушате. У РЕДУ? Идемо редом. Када кажете Јесусјеффреију да преиспитивање Сопатеровог становишта у прошлости није важно, грешите. Веб страница Бероеан Пицкетс испуњена је одважним људима који постављају нестрпљивим питањима о духовитим субјектима. Зашто сте сами одважни за чак и хостовање ове веб странице. Постављана питања... Опширније "
ТРА, не сматрам лично оправданим браниоцем Мелетијев одговор на ЈЈ-ово питање мени. Као оснивач и модератор ове странице (годинама), Мелети (и остала укључена браћа) стекли су искуство и проницљивост у коментарисању бонтона. Немам проблема са поштовањем смерница предвиђених за коментарисање. Мислим да су разумни и дизајнирани да спрече развој духа који угрожава мирну размену и „вредно“ заједништво које уживамо овде у БП-у. Лично сам примио ЈЈ-ов коментар и питање као испитивање и осуђивање. Сметало ми је током целе ноћи. Ако сам погрешно разумео поенту... Опширније "
Жао ми је. Ни на који начин не одобравам увредљиво или непоштовање. Међутим, ако могу да сумирам свој дугачки одговор горе, желим да вас нешто питам. Овај форум постоји да би се расправљало о стварима од дубоке важности које утичу на савест свакога ко чита и ко доприноси његовом садржају. Ово није празна ствар, већ је изузетно важно, утичући на сам живот људи који се овде удружују - заиста, утичући и на најинтимније аспекте нашег живота. Да ли желите да кажете да, упркос огромним улозима који су овде умешани, ви и они који учествујете у хостовању ове странице... Опширније "
ТРА, Оно о чему сам писао су резултати истраживања. Покушао сам да изнесем чињенице које говоре саме за себе. Молим се да саме „чињенице“ подстакну човека на употребу сопствене савести. Прихватити или одбити да су информације истините и поштено представљене, избор је читалаца. Свакако сматрам да било ко има право да постави питање о било чему. Са постављањем питања долази и одговорност прихватања ефекта који би то могло имати на особу која прима питање. Нисам имао апсолутно никакав проблем са одговором на ЈЈ-ово питање. Моја савест је потпуно чиста. Био сам забринут... Опширније "
Само бих додао да су такве ствари често споредни ефекат писаног медија, јер у великој мери тон даје читалац. Имам блиског пријатеља с којим могу лично разговарати о овим темама, а да то не постане аргумент, али када покушавамо да разговарамо о томе путем е-поште, то брзо постане жестока размена. Зато је вредно пазити, када је реч о тону, да коментари наше браће не буду најмање добротворни.
Нема везе, браћа која знате да смо сви различити и ствари посматрамо из различитих перспектива. Нисам сигуран да оно што говоримо доказује оно што јесмо, него како реагујемо на оно што други кажу. Сви бисмо требали бити довољно скромни да се саветујемо или чак критикујемо понекад да се Паул чак одушевио увредама. Увек је добро видети себе очима других. Његова љубав једна према другој је важна ствар КСНУМКС Јохн
Само читање размене ако их има. Мислим да би моје питање било, да ли и даље учимо ствари за које знамо да нису у реду. ? Да ли подучавамо једну ствар са платформе у КХ и министарству, а затим другу овде на мрежи. Ово питање није усмерено ни на кога, већ само на једно које треба размотрити
Оче Јацк, ваше питање је добро. Прво могу да кажем да мислим да не постоји црно-бели одговор. Израз „знамо да грешимо“ је субјективан за свакога. Иако једна особа може сматрати учење „погрешним“, друга може сматрати сумњивим, али још увек у домену библијских могућности. Друго, дефинисање онога што „знамо да грешимо“ зависи од фазе буђења. На почетку путовања може бити само неколико ствари „за које знамо да грешимо“. Касније на нашем путовању, дубоким проучавањем, истраживањем и молитвом откривамо све више и више. Као... Опширније "
ФЈ, могу ли да додам да се сигурно борим са „подучавањем“ нечега са чиме се лично не слажем. Много сам ствари у стању да заобиђем. Као прво, не могу одржати спомен-говор. И постоји неколико ПТ контура које више не дајем. Не могу да коментаришем нешто са чим се не слажем. Али у целини, видим да је то исто као и код ове браће која су више од једне деценије (након истраживања књига о Аиду) морала да наставе да се прилагођавају учењима са којима се нису слагали, чак их подучавајући у школама. Како су они могли ово уравнотежити, тако могу и они... Опширније "
Да, хвала на објашњењу сопатер, видим одакле долазите. Одлично је разумети једно друго. Питање је било лично размишљање. Жао ми је ако сте осетили да морате да дате одговор. Ниси . Споменули сте да вам је свест јасна и то је кључ који осећам. Оно што радите је ваша пословна активност. Колико ја могу видети једину особу на коју морамо одговорити је Исус. Мислим да је један од главних проблема ЈВ религија... Опширније "
Мислим да је наше неслагање можда засновано на неразумевању речи "неустрашивост". Моја употреба је била у складу са дефиницијом из речника која је приказана у даљем тексту: 1. недостатак поштовања, безобразлука, дрскости, непристојности, лоших манира, дискурзитета, непоштовања, нељубазности Ваша изјава: „Не схватите ме погрешно. Не одобравам безначајност. Сасвим обрнуто: Верујем да је апсолутно витално ако је потребно одржавати добру савест “, нема смисла с обзиром на ову дефиницију. Недостатак поштовања, безобразлука, дрскости, непристојности, лоше понашање, непоштеност, непоштовање, нељубазност немају никакве везе са одржавањем добре свести. То ме наводи на веровање да разумете... Опширније "
Достојанство и поштовање су кључне особине којима треба управљати када су укључени у дискусије. Видио сам да то представља проблем другим групама за дискусију, похваљујем вас на мелети за поштовање високих хришћанских стандарда
А шта ако је он био тај који је („претпостављао) нагађања, нагађања и лажна очекивања породици, пријатељима и комшијама“? Чини се очигледним да ви лично нисте били потпуно индоктринирани и под контролом ума. Будући да сам и сам био „Јеху стражарске куле“ од своје пете године, лично сам подучавао многе ствари за које сам знао да нису сасвим у реду или се с њима у потпуности нисам слагао. (144,000, генерација, објашњење небеских појава и други) То сте учинили зато што ће Јехова то „поправити“ у своје „своје време“. Била је то „Божја организација“. Особе које желе остати у организацији и подучавати лаж немају пуно везе са тим... Опширније "
Здраво Винцент Гомез
Слажем се, „Особе које желе да остану у организацији и подучавају неистину нема мало везе са жељом да буду„ Борејци “.“
Аутор ме није повезао.
Можда си култиста, али нисам. „Пробуди се то“
Да вам се чини да их не окривите за своје време, продубљујући интерес култа проповедајући познате (вама) неистине. Преузимање одговорности за сопствене грешке у животу је апсолутна потреба. Добро урађено!
JJ
Слажем се да морамо да преузмемо одговорност за своје грешке. Али ово није „грешка“. Нарочито када сте рођени у. Предлажем да прочитате најновију књигу Стевеа Хассена о контроли ума. То је заиста контрола ума. ВИ нисте били толико индоктринирани. Знам да у организацији има много људи попут тебе. Чак и ако сте књигу прочитали, ваше речи јасно показују да не разумете целу слику. Као што је рекао Стеве Хассан, ви не бирате култ, они бирају вас. То је као породица. Да ли кривите дете када су га обликовали лоши родитељи?... Опширније "
Брате Сопатер, хвала вам на труду и истраживању и времену који сте ставили у горњи чланак. Срдачан поздрав.
Вилли, хвала ти на лепим речима. Сви ми делимо сродни дух и градимо једни друге (Хеб КСНУМКС: КСНУМКС; Матт КСНУМКС: КСНУМКС)
ЈЈ. Мој одговор је да, ја сам био такав који је то учинио. Био сам тинејџер у потпуности посвећен религиозном покрету у којем сам рођен, а за који су моји родитељи веровали да је „истина“. Да ли из вашег коментара претпостављамо да сте се одвојили од ЈВ-а током кампање 1975? То што сте питали: „Где је ово учење у Библији?“ Ако јесте, добро за вас. Али зашто омаловажавати оне који нису, из било којих разлога? Зашто судити брату (или сестри) који можда тек започиње свој пут буђења? Да ли осећате да бисте требали бити повишени... Опширније "
Такође ме занимају Реинхард Ленгтат и Цхарлес Плоегер.
Имао сам контакт у Бетелу 1980. године који га је познавао и рекао ми је да је Реинхард послан у државу Вашингтон као специјални пионир. Чуо сам да је годинама био активан, што је речено, очигледно није гурнуо коверту.
Био сам у конгрегацији Утица у Брооклину до 1974. Цхарлие Плоегер је био мој апсолутно омиљени говорник. Сад знам боље. И ја сам се „будио“ са Исусом.
Добродошла Андреа Драго ми је што сте с нама!
Без сумње Божанска Провидност, имамо обиље алата за истраживање које можемо користити независно од ВТ-а. Лично сматрам да је е-мач изузетно користан. Доступан је за бесплатно преузимање на http://www.e-sword.net. Једном инсталиран, отворите картицу менија „Преузми“ и изаберите који коментар, превод библије, речник итд. Итд. Желите да додате.
Хвала на савету. Никада нисам чуо за е-мач пре вашег поста. Изгледа да има дугу историју, око КСНУМКС година, и прилично је зрео софтвер. Програми су преузели милионе пута, тако да је очигледно да га је волео. Изгледа да би то могло бити веома корисно и корисно.
Здраво, и Библијско откриће је добро. Омогућује бесплатно преузимање Библије, али и неке схареваре библије. Основни алат је бесплатан, али купујем комплетан алат. То ми се много допада.
постављање датума је врло шкакљива кућа карата, једини начин да се настави је да се износе нови датуми у нади да ће се неуспели датуми ускоро заборавити, почет ће се вршити нови прорачуни о старости и животном веку млађих унутар њих преклапајућа генерација
Сјајно праћење, попут цитата из књиге „Слобода синова“, да, чуо сам старе записе разговора, ми истакнута браћа готово пружамо десну руку да је 1975. била година велике невоље. Да је у близини само брат Мацмиллан, упозорио би браћу да се фиксирају на спојеве, јер је и сам научио на тежи начин, то се њих не тиче. Недавно ми је један скромни брат, који је именован, послао текст, питајући га да ли бих могао да му помогнем да разуме и да поједностављено објасни како долазимо до 1914. године. Сећам се у школи када... Опширније "
Чак је и озбиљније од погрешног учења око 607. пре Христа, а то је да је то прва карика у ланцу расуђивања који се завршава тврдњом да је 1914. започео последње дане. Велики део тог „ланца“ је тумачење Данила. Свака карика у том делу ланца је неисправна. Потпуно су се преварили у вези са Данијелом. (Бројни коментатори су детаљно објаснили зашто је то тако.) Затим указују на 1914. годину, а њихов „наградни“ доказ је избијање Првог светског рата. Ипак, јасна анализа СВЕГА... Опширније "
Поздрав, брате ТРА, пишеш: потпуно су погрешили Даниела. Можете ли ми рећи где могу да нађем више о правом објашњењу, волим да читам о Даниелу.
Хвала,
Вили
Врло добар чланак, открива лажи које су нам се годинама изговарале и напор уложен да се то заташка, није ни чудо зашто покушавају да утишају оне који покушавају да поставе право питање како би дошли до истине, помислио сам ово је било оно о чему су радили, откривајући и поучавајући истину, али претпостављам да имамо неки проблем са којим се морамо суочити ...
Размишљање о твојим коментарима о томе да се Ед дунлап избегне било је то да је време када је ново светло дошло кроз те стихове у КСНУМКС Јохн-у морало бити прикладно за то. Волио бих знати како Јехова преноси ове поруке њима.
Проблем је када се целокупна структура власти уравнотежи са веровањем и веровање се доведе у питање. Ово изазива ауторитет. А ауторитет ће увек победити и уништити све што стоји на његовом путу. Када верујете да имате овлашћење да судите овцама и предузмете мере искључења против њих због разлике у разумевању, како ово не туче овце у покорност? То је заиста „јединство по сваку цену“ како је откупљено на суђењу Валсху. Тужни резултати свега овога почињу да испливају на површину. Понос је сигурно пре пада. Тхе... Опширније "
Хвала на истраживању овог чланка. Једино због чега сам помислио да су можда оне биле тачне је да је 1914. године почео први светски рат и чинило се да се повезује са математиком 24. Представљао сам разговор Да ли је време за бога да влада светом, али на крају одбио да га дам чак и ако је затражено. Поред чињенице да је датум 607. био погрешан када погледамо формулу доласка на датум његова је очигледна измишљотина. Хајде као покривач од патцхворк-а... Опширније "
Шта ме је уствари некад занимало у вези с тим причама. Да сам управо „доказао“ да је 1914. био датум Исусова повратка, а затим применио да је на Откривење 11 в 15 Краљевство света постало царство његовог господара и Христа и владаће заувек. Хајде, тај датум је пре више од 100 година Исусова владавина требало би да отвори нови свет у коме треба да живи праведност. Очигледно је погрешно
Као сведок, одговорио бих са: „Знамо да Исус влада док надгледа дело проповедања и окупља добродушне ради спасења“. Сад кад сам научио да размишљам мало критичније, пало ми је на памет да је то очигледно немогуће, јер је толико људи већ умрло услед дугог одлагања доношења владавине царства на земљу. Некада сам мислио да ће, иако су први већ умрли, већи број окупљених подстаћи проповеднички рад да се окупи у коначном огромном мноштву, али то се такође... Опширније "
Иронија је у томе што је ВТ још у КСНУМКС-у знао да сви историјски докази указују на КСНУМКС БЦ, а не на КСНУМКС БЦ, али они су још тада изабрали да омаловажавају гласнике, уместо да прихвате поруку.
ВТ се може прочитати на овој веб локацији:
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
и кликните на „ПДФ“ да бисте га прочитали.