Повремено је било оних који су користили коментарисање Бероеан Пицкетс-а да би промовисали идеју да морамо да заузмемо јавни став и да се одрекнемо повезаности са Организацијом Јеховиних сведока. Они ће цитирати свете списе попут Откривења 18: 4 који нам заповеда да изађемо из Великог Вавилона.
Из заповести која нам је дата преко апостола Јована јасно је да ће доћи време када ће наш живот зависити од изласка из ње. Али морамо ли се извући из ње пре него што је стигло време њене казне? Да ли могу постојати ваљани разлози за одржавање удружења пре тог рока?
Они који би нас приморали да прате акцију за коју сматрају да је исправна такође ће навести Исусове речи на Матеју КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС:
„Сви, дакле, који исповеду јединство са мном пред људима, и ја ћу исповедати јединство са њим пред мојим Оцем који је на небесима; али ко ме одбаци пред људима, одбацићу га и пред мог Оца који је на небесима. "(Мт КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС)
У Исусово време било је оних који су му веровали, али га нису отворено признали.
"Свеједно, многи чак и владари заправо верују у њега, али због фаризеја га не би исповедали, како не би били протерани из синагоге; јер су више волели славу људи него чак славу Божју. "(Јован КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС)
Да ли смо такви? Ако јавно не осуђујемо курс Организације и лажна учења, раздвајајући се, да ли смо попут владара који верују у Исуса, али су људи из љубави према слави о њему ћутали?
Било је времена када смо слушали мишљења мушкараца. Њихова тумачења Светога писма увелико су утицала на наш животни ток. Сви мушкарци су утицали на сваки животни елемент - медицинске одлуке, избор образовања и запослења, забаве, рекреације - ове људске доктрине. Не више. Ми смо слободни. Сада слушамо само Христа о таквим стварима. Па кад неко нови дође и узме Свето писмо и даде му свој мали нагиб, кажем: „Сачекајте, само тренутак, Буцкароо. Тамо је учинио то, ормар пун мајица. Требат ће ми мало више од ваше речи. "
Па погледајмо шта Исус у ствари има да каже и направимо сопствену одлучност.
Вођени Христом
Исус је рекао да ће пред Богом признати сједињење са оним ко је први признао јединство с њим. Са друге стране, одрицање од Христа требало би да нас Исус одбаци. Није добра ситуација.
У Исусово време владари су били Јевреји. Само Јевреји који су прешли у хришћанство исповедали су Христа, али остали нису. Међутим, Јеховини сведоци су сви хришћани. Сви они признају да је Христос Господ. Истина, превише наглашавају Јехову, а премало Христа, али то је питање степена. Не будимо брзи да поистовећивање лажног учења изједначимо са захтевом за исповедање јединства са Христом. То су две различите ствари.
Претпоставимо да сте на студији стражарске куле и као део свог коментара изражавате уверење у Христа; или скрећете пажњу публике на Свето писмо из чланка који велича Христову улогу. Хоћеш ли због тога бити онеспособљен? Једва. Оно што ће се вероватно десити - оно што се наводно често дешава - је да ће вам браћа и сестре прићи након састанка да изразе захвалност за ваш коментар. Кад је све што треба јести исто старо, исто старо, деликација се посебно примећује и цени.
Дакле, можете и требате исповедати Христа у скупштини. Чинећи ово, сведочите свима.
Денунцинг Фалсехоод
Међутим, неки би се могли запитати: „Али ако прикријемо своја истинска уверења, зар не пропуштамо да исповедамо Исуса?“
Ово питање претпоставља да се проблем може третирати као црно-бела ситуација. Уопштено говорећи, моја браћа Јеховини сведоци не воле сиве боје, више воле црно-бела правила. Сиви захтевају способност размишљања, расуђивање и поверење у Господа. Водеће тело нам је обавезно заголицало уши пружајући правила која уклањају неизвесност сиве боје, а затим је додало пуно уверавања да ћемо, ако се придржавамо ових правила, бити посебни и чак преживети Армагедон. (2Ти 4: 3)
Међутим, ова ситуација није црна или бела. Као што Библија каже, постоји време да проговоримо и време да се шути. (Проп. 3: 7) На сваком је да одлучи шта ће се применити у датом тренутку.
Не морамо увек да осуђујемо лаж. На пример, ако живите поред католика, да ли се осећате обавезним да првом приликом прегазите тамо и кажете му да нема Тројице, нема Паклене ватре и да Папа није Христов намесник? Можда ћете се због тога осећати боље. Можда ћете осетити да сте извршили своју дужност; да исповедаш Христа. Али како ће се осећати код вашег суседа? Хоће ли му то користити?
Често се не рачуна оно што ми радимо, већ зашто то радимо.
Љубав ће нас мотивирати да тражимо прилике да говоримо истину, али ће и нас нагнати да размотримо, не своја сопствена осећања и најбоље интересе, већ оног ближњег.
Како би се ово Свето писмо требало применити на вашу ситуацију ако се и даље дружите са заједницом Јеховиних сведока?
„Не радите ништа из опречности или из егоизма, већ са понизношћу сматрајте друге супериорним вама, 4 јер пазите не само на своје интересе, већ и на интересе других. "(Пхп КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС)
Шта је овде одлучујући фактор? Да ли радимо нешто из опречности или егоизма или нас мотивира понизност и обзирност према другима?
Шта је био фактор због којег су владари не признали Исуса? Имали су себичну чежњу за славом, а не љубављу за Христом. Лоша мотивација.
Често грех није у ономе што радимо, већ у томе зашто то чинимо.
Ако формално желите да се одрекнете сваког удруживања са Организацијом Јеховиних сведока, онда нико нема право да вас заустави. Али упамтите, Исус види срце. Да ли то радиш да би био споран? Погађа ли вас его? Да ли заиста желите да их држите после живота у превари? Како би та мотивација могла да се изједначи са исповедањем јединства са Христом?
Ако с друге стране сматрате да ће чиста пауза бити од користи члановима ваше породице или послати поруку многим другима да им дају храбрости да се изборе за оно што је исправно, онда је то врста мотивације коју би Исус одобрио .
Знам за један случај када су родитељи могли да наставе да похађају, али су њихово дете постајале узнемирене због две супротстављене школе мишљења. Родитељи су могли да се носе са сукобљеним учењима, знајући шта је лажно и одбацујући то, али због свог детета повукли су се из скупштине. Ипак, учинили су то тихо - не званично - како би могли да наставе да се друже са члановима породице који су тек започели сопствени процес буђења.
Будимо јасни у једној тачки: На сваком је да сам донесе ову одлуку.
Оно што овде гледамо су укључени принципи. Не претпостављам да некога саветујем у одређеном смеру деловања. Свако мора да одреди како ће применити релевантна библијска начела у свом случају. Прихватање паушалног правила од некога другог са личним дневним редом није начин хришћанина.
Ходање тијесном врпом
Од Едена, змије су имале лош раст. То се створење често користи у Библији да представља негативне ствари. Сатана је оригинална змија. Фаризеји су је називали "легла змија". Међутим, једном приликом Исус је ово створење искористио у позитивном светлу саветујући нас да смо „невини голубови, али опрезни попут змија“. То је било конкретно у контексту конгрегације у којој је било вуковитих вукова. (Ре КСНУМКС: КСНУМКС; Мт КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС)
Постоји рок за излазак из заједнице на основу нашег разумевања Откривења КСНУМКС: КСНУМКС, али док се не појави та линија у песку, можемо ли учинити више добра одржавањем удруживања? То захтева да применимо Мт КСНУМКС: КСНУМКС у нашем сопственом случају. Може бити добра линија за ходање, јер не можемо признати сједињење с Кристом ако проповиједамо неистину. Христ је извор истине. (Јован КСНУМКС: КСНУМКС) Прави хришћани штују у духу и истини. (Јохн КСНУМКС: КСНУМКС)
Као што смо већ расправљали, то не значи да морамо говорити истину у сваком тренутку. Понекад је најбоље шутјети попут опрезне змије у нади да ће проћи неопажено. Оно што не можемо учинити је компромис проповедајући неистину.
Избегавање лошег утицаја
Сведоци се уче да се повлаче од оних који се са њима не слажу у потпуности. Јединствену мисао на свим нивоима сматрају потребном за Божје одобрење. Након што смо се пробудили до истине, открили смо да је тешко искоријенити стару индоктринацију. Оно што можемо завршити не схватајући то је да узмемо стару индоктринацију, укључимо је на ухо и применимо је обрнуто, повлачећи се из сабора јер их сада видимо као отпаднике; људе које треба избегавати
Опет морамо сами донети одлуку, али овде је принцип који треба узети у обзир са рачуна из Исусова живота:
„Јован му је рекао:„ Учитељу, видели смо одређеног човека како изговара демоне коришћењем вашег имена и покушали смо да га спречимо, јер нас није пратио. “ 39 Али Исус је рекао: „Не покушавајте да га спречите, јер не постоји неко ко ће на основу мог имена извршити снажно дело које ће ме брзо сакрити; 40 јер онај који није против нас је за нас. 41 Јер онај ко вам пружи шољу воде да попијете на основу тога што ви припадате Христу, искрено вам кажем, он никако неће изгубити награду. "(Г. КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС)
Да ли је "одређени човек" потпуно разумео цело Писмо? Да ли су његова учења тачна у сваком детаљу? Не знамо. Оно што знамо је да ученици нису били задовољни ситуацијом, јер их он „није пратио“. Другим речима, он није био један од њих. То је ситуација са Јеховиним сведоцима. Да бисте били спашени, морате бити „један од нас.“ Научени смо да не можемо наћи Божју наклоност изван Организације.
Али то је људско гледиште, што показује и став Исусових ученика. То није Исусов поглед. Исправио их је показујући да вам награду не осигурава онај с ким се дружите, већ онај коме се приклоните - коме пружате подршку. Чак и подржавање ученика тривијалном љубазношћу (пиће воде) јер је Христов ученик, осигурава нечију награду. То је принцип који морамо имати на уму.
Без обзира да ли сви верујемо у исте ствари или не, важно је удруживање с Господом. Ово није на тренутак да сугерише да је истина неважна. Прави хришћани штују у духу и истини. Ако знам истину, а опет подучим неистину, радим против духа који ми открива истину. Ово је опасна ситуација. Међутим, ако се стојим при истини и даље асоцирам на некога ко верује у лаж, је ли то иста ствар? Да јесте, било би немогуће проповедати људима, придобити их. Да би то постигли морају имати поверења у вас и такво поверење се не изграђује у тренутку, већ с временом и кроз излагање.
Због тога су многи одлучили да наставе у контакту са заједницом, мада ограничавају број састанака којима присуствују - углавном из сопствене сигурности. Не правећи формални раскид са Организацијом, они могу наставити да проповедају, сеју семе истине, проналазе оне са добрим срцем који се такође пробуде, али посрћу у мраку тражећи подршку, за неко спољно вођство.
Суочавање са вуковима
Морате отворено исповедати веру у Исуса и покорити се његовој владавини ако желите да добијете његово одобрење, али то вас никада неће одвести од заједнице. Међутим, примећићете превелики нагласак на Исуса над Јеховом. Недостајући докази за уклањање онога што би могли сматрати отровним елементом, старјешине ће често покушавати нападе на основу трачева. Толико таквих који су повезани са овом страницом наишли су на такву тактику да сам изгубио број. И сам сам налетио на њега неколико пута и кроз искуство сам научио како се носити с тим. Христ нам је дао модел. Проучите његове бројне сусрете са фаризејима, писмознанцима и јеврејским владарима како бисте научили од њега.
У данашње време старци нам требају рећи да се желе упознати с вама јер су нешто чули. Увераваће вас да желе само да чују вашу страну. Међутим, неће вам рећи тачну природу оптужби, као ни њихов извор. Никада нећете знати име оних који вас оптужују, нити ће вам бити дозвољено да их унакрсно прегледате у складу са Светим писмом.
„Први који је изнео свој случај изгледа тачно,
Док друга страна не дође и унакрсно га испита. "
(Пр КСНУМКС: КСНУМКС)
У таквом случају сте на чврстом терену. Једноставно одбијте да одговорите на било које питање засновано на трачевима и за које се не можете суочити са својим оптуживачем. Ако устрају, предлажите да омогуће трачеве и да то доводи у питање њихове квалификације, али не одговарајте.
Други уобичајени приступ је употреба пробних питања, тест лојалности. Можда ће вас питати како се осећате према Управном телу; ако верујете да их је Исус одредио Ако не желите, не морате да одговарате. Не могу наставити без доказа. Или бисте могли признати свог Господара у таквим случајевима дајући им одговор као што је овај:
„Верујем да је Исус Христ шеф конгрегације. Верујем да је одредио верног и дискретног роба. Тај роб храни домаћинство истином. Свака истина која долази од управног тела нешто је што ћу прихватити. “
Ако пробају дубље, могли бисте рећи: „Одговорио сам на ваше питање. Шта покушаваш да постигнеш овде, браћо? "
Делићу личну одлуку са вама, мада се у таквим случајевима морате одлучити. Ако и кад ме поново позову, ставићу свој иПхоне на сто и рећи им: „Браћо, снимам овај разговор.“ То ће их вероватно узнемирити, али шта од тога. Не може бити онемогућено да жели да саслушање буде јавно. Ако кажу да је поступак поверљив, можете рећи да се одричете права на поверљиво саслушање. Они могу изнијети пословице КСНУМКС: КСНУМКС:
„Заговарајте своју ствар са својим ближњим и не откривајте поверљиви разговор другог. . . “ (Пр 25: 9)
На шта можете да одговорите: „Ох, жао ми је. Нисам схватио да желите открити поверљиве ствари о себи или другима. Искључићу га када разговор дође до тога, али што се мене тиче, сасвим ми је у реду да то укључим. Напокон, судије у Израелу седеле су на градским вратима и сви случајеви су се јавно саслушавали “.
Веома сумњам да ће се расправа наставити јер они не воле светлост. Ту превише уобичајену ситуацију лепо сажео апостол Јован.
„Онај који каже да је у светлости, а опет мрзи брата, тренутно је у тами. 10 Онај који воли свог брата, остаје у светлости и нема разлога да се спотакне у његовом случају. 11 Али онај који мрзи брата, у тами је и хода у тами, и не зна куда иде, јер му је мрак заслепио очи. "(КСНУМКСЈо КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС)
додатак
Додајем овај додатак након објављивања, јер, откако је чланак објављен, имао сам гневне е-маилове и коментаре који се жале да се понашам онако како је стражарска кула наметнула свој поглед другима. Сматрам изванредним да, без обзира колико јасно мислим да се изражавам, чини се да увек има оних који погрешно прочитају моју намеру. Сигуран сам да сте и сами повремено наилазили на ово.
Тако да ћу овде покушати да будем врло јасан.
не верујем ти обавезан напустите организацију Јеховиних сведока кад једном схватите лажи које се редовно уче у публикацијама и дворанама Краљевства, али ...ЦИЉ... такође вам не верујем обавезан остани. Ако то звучи контрадикторно, рећи ћу још један начин:
Није мени, нити било коме другом, да вам кажем да одлазите; нити ми, нити било коме другом, не треба рећи да останете.
То је ствар ваше властите савјести.
Доћи ће време када то није ствар савести како је откривено у Ре КСНУМКС: КСНУМКС. Међутим, све док то време не дође, надам се да ће библијски принципи наведени у чланку служити као водич за утврђивање шта је најбоље за вас, вашег рођака, ваше пријатеље и ваше сараднике.
Знам да је већина добила ову поруку, али за малобројне који су тешко претрпели и који се боре са јаком и оправданом емоционалном траумом, молим вас да схватите да никоме не говорим шта морају учинити - у било ком случају.
Хвала на разумевању.
Уверавам ваше поверење у сценаристе. Моје очи виде да су ваше речи истине биле исте мисли, али нисам имао где да се захвалим и дајте ми још мало.
Са лажним Христом који се појављује и сада
Да ли су вам се мисли преусмериле на његово божанство? Да ли је ваше мишљење засновано на недавном искуству да ће божанство бити важно?
Знам да сте написали чланак о употреби чланка „а“
Љубав,
ГВИТ
Беаутифул Реад! Футуристички!
Само сам хтео да кажем да ценим драгуље свих ваших коментара. Да, и даље присуствујем састанцима. И тражим могућности да хвалим Христа и Јехову. Јуче је био један пример у овом пасусу: 8 Иако је Исус био савршен човек, понизно је признао своја ограничења и ослањање на Јехову. (Прочитајте Јована 5:19.) Да ли је Исусова понизност ослабила поштовање његових ученика према њему? Нимало. У ствари, што су се више поуздавали у Јехову, то су му ученици више веровали. Касније су опонашали Исусову понизност (Дела 3:12, 13, 16., било је „коментара о ослањању на Јехову“ које сам управо имао... Опширније "
Браво АР. Сигурно је тешко похађати састанке кад схватите да је прилично тога што они предају у супротности са Библијом. Сигурно је тешко седети тамо и само се појављивати. Открио сам да је то готово немогуће. Престао сам да идем, али сам на аутобуској станици налетео на једног од браће. Прави човек из компаније, могли бисмо рећи. Користио је изразе попут када ћете се вратити натраг до „истине“ и рекао је да друштво караула следи библију „до... Опширније "
Жао ми је само што додајем, кад кажу такве ствари, како то да у земљи успете да затворите уста. Једноставно више нисам могао. Рекао сам старјешинама шта стварно мислим. Не морам никоме да причам о исходу.
Само читам ваш рачун паметних ствари о ЈЦ Јудитх. Изгледа да сте се ви и ваш муж потукли без да сте искључени из службених услуга. Лудо су само што су вас незванично избацили, уместо да нису, а примењују се иста правила. Добродошли у клуб оних који су се пријавили за кандидовање за оно што сам био члан неколико година. Честитам. ФЈ
Хвала на одговору. Цењено је. Објава на овом форуму о прихватању вашег улога за мучење била је веома инспиративна. Речено је да је мучење синоним за срамоту и срамоту. Морамо бити попут Исуса и бити спремни да се према нама опходимо с одлучношћу да живимо истину. Можемо да се осећамо као апостоли који су се радовали кад су их удостојили срамоћења у његово име. А такође волим речи из МАТЕЈА 5: 10-12. Топло ми је срце кад помислим да могу следити Исусов пример и искусити истину... Опширније "
Био сам врло ревносан за (истину) исто као и ти и твој муж. Био сам старији, школски надзорник обичавао је организовати вечери сведочења у жељи да доведе људе кући. Волио сам министарство. Давао сам све што сам имао и више година. Никада нисам имао скривене агенде, био сам истинска особа која је то радила из љубави према Богу и браћи, али такође сам била позната по својој љубави према Библији. Као и ти кад сам се залагао за праву истину од... Опширније "
О како диван коментар! Хвала вам што делите те мисли. Охрабрујуће је знати да постоје и други попут нас који су проживјели иста искуства. Дивно је знати колико сте уживали у служби. И ја сам, иако ми се нису свиделе кампање трактата последњих година. Открио сам да је то поткопало моју способност да расуђујем из списа са људима, јер је негативно било 3 недеље само давања папира некоме без икаквог покушаја да их укључим у разговор. Осећало се као да „ударамо у ваздух“ како је Паул написао, а тиме и за... Опширније "
Поздрав, ово је мој први допринос веб локацији. Прочитао сам овде много чланака током последњих неколико месеци који су ојачали моју веру и побољшали моје разумевање светог писма. За то сам вам заиста захвална. Иако нисам имао појма да се и даље повезујете са организацијом Мелети! Како необично?! Ваш чланак објашњава ваше разлоге за то и као што с правом напомињете, свако од нас мора донети своју одлуку у вези с тим. РОМ 14:12 Међутим, осећам да многи ваши аргументи нису здрави и мислили сте да ви и други који то чините често... Опширније "
Добродошли у нашу малу интернетску заједницу, Јудитх. Радујем се вашем доприносу * форуму. Издвојили сте многе тачке због којих ћу се потрудити да се позабавим. „Нисам имао појма да ли се и даље повезујете са организацијом Мелети! Како необично?!" Процес кроз који сте прошли и који вероватно још увек пролази до неке мере је врло трауматичан. Свима нам је овдје добро познато. * Свако од нас то поступа другачије. Некима се чини да је чисти одмор једини начин да се поштује Бог. Узевши ово одлучно по велику личну цену, *... Опширније "
Здраво Мелети, нисам очекивао да ћу се одмах пробудити и прочитати одговоре. Како је лепо од свих да коментаришу. Хвала вам што сте одвојили време да напишете ствари које имате. Чак и док сам био у организацији, питао сам се да ли апостол Павле поштује локалне старешине у Јерусалиму и испуњава завет. Помислио сам, „Зашто би Павле свуда проповедао о испуњавању закона и увођењу хришћанске ере, а затим се враћао и учествовао у овом догађају?“ Помислила сам на следеће: ствари обухваћене законом нису... Опширније "
Хвала вам на овом охрабрујућем коментару, Јудитх. Радујем се још многим.
Твој брат у Христу,
Аппле воћњаци
Добродошла Јудитх, јер су твоји коментари упућени на изјаве у Мелетијевом чланку и он је одговорио (по мени врло адекватно), охрабрујем сваку да сама одлучи који став изражава веће: Љубав (Изр. 10:12) Стрпљење (Еф. 4: 2) Доброта (Јевр 13) Христос је сам поставио врхунски образац данашњим хришћанима. Која је друга најважнија команда? "Љуби ближњега свога као самога себе." (Марко 16:12) Шта је Христос заповедио чак и у екстремној ситуацији? Да „волимо (агапе) своје непријатеље и чинимо им добро. (Лука 31:6) Јасно видимо да у опхођењу са било којим човеком, био он брат,... Опширније "
Здраво Сопатер, пуно вам хвала на одговору. То је љубазно од тебе. Никад нисам очекивао да ће ико и прочитати мој коментар осим Мелети. Никада пре нисам коментарисао, па нисам био свестан како то све функционише. Уверавам вас да немам апсолутно никакву горчину или бес према било коме. Ја имам само љубав. Прво волим према Јехови и његовом Христу, а затим према ближњем. Смешно је што знате, али ја обично не пишем. Мој разлог за удаљавање од писања је тај што се оно што пишете може тумачити на различите начине. Много више волим да причам... Опширније "
Здраво Јудитх, надам се да сте имали укусан ручак и једнак разговор.
Ха! Здраво Вилли! Хвала Вам много.! Имали смо укусан ручак (гамбори и салата. Њам!) И диван духовни разговор. Узбудљиво је што још увек имате прилику да разговарате са другима директно из Божје Речи и бонус је ... ... не морате бринути о рачунању времена !!! Волим то!!! Волим чињеницу да је мој мотив потпуно чист, а не да размишљам: „Ово време које сам провео помоћи ће добром месецу.“ То је заиста леп осећај. 🙂
Јудитх, хвала на одговору. Веома сам срећна што знам да још увек волите ЈВ заједницу. Оно што ме натерало да се запитам била је ваша изјава: „Ако људи уђу у организацију, да ли ће их то довести до Христа? Не. То их поставља на широки пут ка уништењу. “ Моја сестра, многи су научили о Христу и хришћанском животу кроз организацију, укључујући Раи Франз и Ед Дунлап. Многи (ако не и већина) овде у БП провели смо свој живот учећи о Христу и хришћанском животу кроз наше удруживање са организацијом. Јесмо ли повезали све тачке? Не... Опширније "
Добар пост, Сопатер. Чврсто бих предложио да се синопсис овог поста постави на почетну страницу како би посетиоци ЈВ могли да виде да Бероеан Пицкетс следи Христов пример. Открио је погрешно, али је добро задржао у својој религији. Јеховини сведоци су јудео хришћанска секта која у себи садржи најбоље од библијских учења и најгоре од конзервативног хришћанског фундаментализма. Они су хришћански еквивалент 21. века јудаизму првог века. Када се Христос врати, осећаће се као код куће у Сведоцима, као у старој кући. Они који јесу... Опширније "
Јосхуа,
Хвала ти мој брат и добродошли.
Радујем се многим увидљивим постовима.
Сопатер
Здраво Сопатер, тако сам задовољан што осећаш моју љубав према другима. Љубав према другима је та која ме покреће да проговорим. Не бих се могао сложити с вама више о предностима тога што сте одгајани као сведок. Не кајем се због моралних вредности које сам научио и упознао сам и заволео Јехову и постао спретан у коришћењу Божје Речи. Све ове ствари чине изврсну основу за учење о Христу. Међутим, реч „корупција“ описана у вашем коментару савршена је за организацију! Речи које цитирате су: непоштење,... Опширније "
Јудитх, да сигурно смо пријатељи. О искушењима у Менло Парку знам откако је стигао на Интернет. Поново, врло изолован случај који укључује умешане старешине. Сигуран сам и у другим случајевима. Моја изјава је да на службеном нивоу небиблијска учења која сада муче ЈВ нису потекла од корумпираних људи. Чињеница да је тренутна група била приморана да их брани (из различитих разлога) није доказ било какве корупције. Ево питања: Како називате групу мушкараца који знају да су одређена учења погрешна. укључујући оне који наносе штету, чак и смрт, али... Опширније "
Ох Сопатер! Знате за парк Менло, али га не доживљавате као корупцију ?! Вау! То је тешко обрадити. Није случај са неваљалим старешинама. Долази директно са врха! Могу само да претпоставим да нисте прочитали документе на веб локацији на коју сам послао везу. За случај да неко други ово чита, идите на хттп://ввв.доцументсрецордс.цом и прочитајте шта кажу адвокати друштва на страници 4 судског транскрипта који укључује незаконито преузимање Менхо Парк Кингдом Халл. Темељито сам истражио скандал и био сам шокиран до сржи... Опширније "
Хвала вам што делите своју причу Јудитх, зар није невероватан осећај бити дете Јеховово, што је Исус Христос својом смрћу омогућио! Желите ли и ви дивно вече?
Здраво Вилли. Да! Не могу вам рећи колико је у почетку било тешко прихватити истину овога. Искрено сам се осећао као да сам се увукао под свој кревет и скривао такав осећај недостојности. Читав живот сам чезнуо да будем син Божји. Молила сам се Јехови и говорила: „Тако се радујем што ћу бити савршена у новом систему и савршено одражавати ваше особине“. Томе сам се радовао више од свега. Ипак сам помислио да је ово стотинама година далеко. Додуше, увек сам се питао зашто Исусова крв... Опширније "
Бок ЈУдитх, помислио сам на ријечи из псалма КСНУМКС: КСНУМКС и какву велику удобност чине.
Љубав од сестре у Христу
Вилли! Мислио сам да си ти брат! Колико је то смешно? ? Ти си моја СЕСТРА! Тако је лепо то знати. Јудитх је моје право име. (ТАКО ЈЕ ДИВНО да се слободно служим својим правим именом. Не сугеришем да је неко ко овде не користи своје право име лоша ствар, само што се осећам тако слободно и срећно да не морам да будем тајна о мом правом идентитету.) Пуно вам хвала на тако драгој и брижној поруци. Осјећам посебну радост због списа који сте ми дали јер сам... Опширније "
Јудитх, немам времена да пажљиво прочитам сваку страницу транскрипата Менло Парка, али сматрам да прилично добро разумем шта се тамо догодило. Једноставно речено, уклоњено је тело старешина из скупштине која је држала титулу. Троје од ових старешина били су службеници корпорације која је поседовала имовину КХ. Моје прво питање би било, зашто је цело тело уклоњено? Ово је изузетно ретко. Очигледно је било неких проблема. Изгледа да је овај спор произашао из брисања старијег тела, што изједначавам са ПОНОСОМ. Цобб (тужилац у парници) није... Опширније "
Џудит,
Ако могу да питам, да ли схватате да кад закључујете да нема доброте у организацији ЈВ-а, ваша процена мора да обухвати све који су сарадници?
Шта остаје од организације ако раздвојите чланове и чин? Неколико хиљада у Бетелу?
Или верујете да су само они у Бетелу корумпирани и зли? Ако је то случај, зашто бисте се поставили за проблем онима који се одлуче наставити дружење с члановима чинова у њиховој конгрегацији?
Сопатер
Осуђивати некога као лошег, значи донијети пресуду која припада рукама нашег Господа. Осуђивати некога као доброг такође значи донијети пресуду која припада рукама нашег Господа. Међутим, можемо и треба да судимо о поступцима како бисмо избегли да нас преваре. Питање је, зашто је Организација продала дворану краљевства? Да ли је сала припадала скупштини или Организацији? Правно, скупштина. Ако скупштина не би желела да прода, и ако би Организација уклонила све старешине и застрашила оне који су се противили продаји, тако да је то могло потрајати... Опширније "
Да, Мелети, случај није само прекинут, већ је одбачен без основа. Потпуно се слажем да је КХ припадао скупштини. Чини се да је глас већине чланова скупштине био да се не подржи старије тело. Није на телу да одлучује независно од већине гласова скупштине. Тројица официра имала су фидуцијарну дужност да поступају у складу са жељама већине чланова. То је закон. У ствари, поступати супротно заправо је незаконито. Нисам адвокат, али осећам се 100% сигурним да ако... Опширније "
Нешто друго за шта мислим да је релевантно у овом случају: Протузаконите активности које се наводе у тужби биле су: Завјера, Завјера за почињење преваре, Договор, Превара, Изнуда, Клевета, Превара путем поште и жице, Вјерска превара. Тако се догађа да се судија није сложио по свакој тачки оптужнице. Уверен сам да би судија сматрао да је тачно, то би било и спроведено. Штавише, ако је судија у заблуди, могао је бити предлог да је пресуда била грешка, а случај је пребачен на други суд. Није морало бити ни близу. Адвокат за суђење је вероватно радио у непредвиђеном случају, и... Опширније "
Хвала на том појашњењу, Сопатер. Без заслуга, међутим, не значи да није дошло до неправде. Ниједна страна није очишћена од неправде. Знам да смо једногласни око тога. Не разумеју сви шта је рекет, па да објаснимо, идеја која стоји иза рекета је та да рекет користи тактике застрашивања како би присилио своју жртву да врши своју вољу. Жртве се плаше последица непопуштања његовим жељама. Замислите заштитни рекет. Десетине су приморани да свој новац предају мафијашима. Тужилац износи случај, али у тренутку истине, све жртве одбијају да сведоче... Опширније "
Потпуно се слажем са свим што сте рекли. Не знам све детаље, али знамо да је притисак „вршњака“ моћан алат који користи ГБ, ви сте црна овца и стваратеља проблема ако не „гласате“ са чопором. Ево занимљивог детаља: На ЛДЦ-овом састанку који смо имали пре годину дана, подразумевало се да ће ЛДЦ-ови представници и ЦО правити одређене документе о наслову, а који је одражавао ВТБТС као носиоца наслова. До данас се то није догодило, штавише, сумњам да хоће. Верујем да је скуп који држи титулу... Опширније "
Здраво Мелети,
Описали сте нашу заједницу. Платили смо нашу стару дворану, а за њу је потребна нова места на истом месту. Уштедјели смо пуно новца. Преузели су контролу над новцем на рачуну, уз обећање да ће у потпуности платити нови. КСНУМКС година и ништа се није догодило. Желели су нас са око КСНУМКС других сабора у дворани удаљеној километрима. Наша ЦО протестовала је против тог плана, јер су старија браћа и сестре морали много путовати. Још смо у својој старој дворани и чекамо, а нашег новца више нема.
Драга браћо и сестре читајући овај пост. Молим вас, молим вас, будите прави Бероеанс и истражите документе за себе. Ви одлучујете истину која се крије иза догађаја у Менло Парку. Не дај да ја нити било ко други одлучим за тебе. Документи су доступни тражиоцима истине. ПРОВЕДИ КСНУМКС: КСНУМКС http://www.documentsrecords.com
Јудитх, мислим да не схваташ клизав терен на коме би се могао наћи ако јавно откажу одлуку надлежног судије и судску одлуку. Утврђено је да је навод о криминалној радњи без основа, случај је одбачен. Да ли разумете шта то значи? Ако бих јавно тврдио да је организација опака и корумпирана и заснивао ту изјаву на случају Менло Парк, отворио бих се за кривицу за клевету, клевету и клевету. Пази сестро моја. Да, овде сте анонимни, али ако поднесете такав захтев јавно, то може донети... Опширније "
Прегледао сам случај Менло Парк и могу саосећати са Јудитхиним ставом о њему. С друге стране, такође разумем одакле долази Сопатер. Да будемо поштени, не можемо са сигурношћу знати, па би можда требало само да повучемо ову нит, јер је сврха наше странице истраживање и проучавање Библије. Да је мотивација Организације у случају Менло Парк била нечиста, она ће се открити у Божје добро време, али чак и тако, то би био само симптом веће слабости, коју смо сви открили док смо испитивали учења... Опширније "
Амен брат.
Сопатер
Поздрав Сопатер, тешко је видети мушкарца или жену осим његових поступака.
Вилли, слажем се с тобом, врло је тешко Читајући Матт 23, видимо да је Христос укорио књижевнике и фарисеје (волео их је), али им није судио. Пресудио је следеће: седели су на Мојсијевом седишту и на терет стављали Јевреје, али нису хтели ни прстом да раде, да би их видели људи који су носили посебне рубове на одећи, волели почасна места и најбоља места у синагогама захтевали су да их зову рабином, прождирали су куће удовица, претварали се дугим молитвама, плаћали десетину од... Опширније "
Хвала Сопатер на вашем одговору, срдачно се захваљујем Вилли.
Добродошла Јудитх. Ја лично знам одакле долазите. На много начина се и даље тако осећам. Ова тема је заправо врло слојевита тема. Моје мишљење (што не значи пуно) је да ако се ставите на Мелетијево место, увек постоји страх да постанете попут Велике Британије и да нам кажете шта тачно да радимо. На пример, неки моји погледи на Христа разликују се од карауле и традиционалних „хришћанских“ цркава. У ствари, неки који се тако осећају, могу рећи да ја и други обешчашћујемо Христа. Али шта ако се одлучим за дружење... Опширније "
Здраво Винцент, нисам очекивао да ћу видети све ове одговоре јутрос. Љубазно је што су сви прочитали мој коментар и желе да одговоре. Веома ценим то. 🙂 Свим се срцем слажем са вашим размишљањима о индивидуалном путовању људи и да једни одмах одлазе, а другима требају године. Љубав налаже да бринемо и негујемо оне који нису сигурни шта да раде и помажемо им да дођу до сопственог закључка. Моја мотивација за писање настала је због снажног утиска датог у чланку да је у РЕВ 18: 4 везан временски оквир. То ме се тицало... Опширније "
Здраво Јудитх, ево једног о коме треба размислити. ЈВ-ово учење да је Христос невидљиво присутан и почео владати као краљ 1914. године и да је поверио верног роба налогу за исхрану домаћина 1919. Међутим, парабола о верном и дискретном робу указује на то да господар поверава свог роба. пре него што крене на пут. Зашто мајстор путује? Да осигура своје краљевство. Провизија за храњење домаћих даје се пре него што господар крене на пут. ЈВ подучавају редослед догађаја обрнутим редоследом. Господар се враћа (невидљиво) 1914. године... Опширније "
Здраво Антонинвс,
Хвала вам на одговору и што је сјајна поанта у погледу времена! Волим ту поента и нисам то раније видео, хвала поново. 🙂
Здраво анонимни,
Нема на чему.
Поздрав поново анонимни,
Ево још једног у коме можете уживати.
Бол код рођења увек долази пре рођења и води томе. Логично је, дакле, да знак сина човека или последњих дана мора да претходи његовом доласку као краља. На сличан начин на који патња претходи рођењу.
Шта уче ЈВ? Краљевство је рођено 1914. године, а муке невоље доживљавају се после.
Добар закључак!
Има толико недоследности. Молим те, немој да започињем. ЛОЛ. Толико не знам одакле да почнем. Али ако је неко заинтересован, имам неколико стварних доозија. Ево једног на растанку. Не могу да одолим. ЛОЛ. Опростите на мојој самозадовољавању. Можда бисте волели да размислите о овоме. Друштво се недавно повукло од успостављања типова и антитипова, зар не? Погрешно! Они су узели историјски догађај, не параболу, чак ни учење, већ једноставан догађај у Исусовој служби и створили оно што представља непогрешив тип - пралик. На шта мислим, можете да питате?... Опширније "
Здраво Антонинвс. Још једна добра ствар. Заправо сам ти Јудитх одговарала раније. Како је то био мој први одговор, нисам схватио да пропуст да се унесе име значи да је пошта регистрована као „Анонимно“. Сада знам. 🙂
Здраво Јудитх, ваши коментари су врло освежавајући! Моја породица и ја откако смо отишли не знамо никога у Аустралији. И ја имам копију сведочења Геоффреија Јацксона из Краљевске комисије у којој је изјавио да је свако слободан да напусти организацију без казне у случају да нам затреба. Надамо се да ћемо се једног дана у Аустралији срести са истомишљеницима попут вас.
Поздрав, висх4трутх, тако сам срећан што сам прочитао ваш одговор! Заправо нисам хтео поново да дам свој допринос, јер је један од одговора на мој пост указивао на потпуно неразумевање мојих мотива и због тога сам се осећао нелагодно због писмене комуникације. Ипак сам одушевљена што сам нашла ваш одговор и подстакнута да вас поздравим! Со Охрабрујуће је знати да је друга породица у Аустралији „престала да додирује нечисту“ 2 КОР 6:17. Имамо четворо пријатеља овде у Аустралији који су отишли из истих разлога као и ми - преданост Јехови, Богу... Опширније "
Јудитх, и даље присуствујем састанцима. Верујете ли да „додирујем нечисту ствар“?
Питам са братском понизношћу и љубављу, сестро.
Твој брат,
Јосхуа
Здраво Јосхуа,
Хвала што сте посегнули. Знам да је питање да ли се раздвајати или не је огромно за сваког од нас.
Без сумње знам да је организација Јеховиних сведока нечиста и зато лично верујем да бих дотакао нечисту ствар својим присуством. Желео бих да додатно коментаришем ову тему, али волео бих да то учиним сутра када будем имао више времена за писање. Само сам желео да одговорим вечерас да вас обавестим да ценим што сте поставили питање.
Здраво за сада 🙂
Добро јутро Јосхуа! Овде је јутро у Аустралији. ? Размишљао сам о вашем питању и јутрос су ми на то питање падале речи песме. То је песма Краљевства „Ходање у интегритету“. Заснован је на Давидовим речима у ПСАЛМУ 26: 1. Зар не волиш ту песму? Волим, пошто јако волим музику и певање. Сада певам ову песму са више убеђења него икад пре. Други ред нам је тако познат - „Не седим са злим људима лажи. Мрзим друштво оних које истина презире “.... Опширније "
Здраво Јудитх, тешко је схватити да следимо људе више него Христа. У праву си што нам уништава црева и кида срце готово до смрти. Питамо се: Ко су ови људи које сам био спреман да пратим чак и до смрти? Никад их заправо нисам познавао? Где ми је био ум, зашто га нисам видео годинама раније? Зашто сам наставио да верујем чак и када су написани оштри чланци који нису вољени или када оштре старешине и окружни надзорници нису били исправљени? Када је ЉУБАВ замењена фарисејским држањем правила и... Опширније "
Здраво Јосхуа,
Само сам се питао на шта мислите шта је Паул мислио тада кад је написао речи у КСНУМКС ЦОР КСНУМКС: КСНУМКС + КСНУМКС. Заинтересовани су да чују вашу мисао о тим стиховима.
Надам се да вам не смета што сам ускочио, али постављате занимљиво питање. У 14. стиху, Павле говори о верницима (хришћанима) који нису неравномерно везани са неверницима, а у 15. супротставља хришћане онима који следе Белијала (Сатану). У 16. години невернике назива обожаваоцима идола. Чини се да говори о удруживању са паганима који су били далеко бројнији од коринтских хришћана. Да ли бисмо могли применити ове речи, као што то чине Јеховини сведоци, на хришћане који не деле наше посебно теолошко тумачење Светог писма, друго је питање. На пример, Павле је ушао у синагоге да би проповедао јер... Опширније "
Здраво Мелети, сјајно је што имам прилику да разговарам о томе и срећан сам што сте се придружили.? Већ сте неколико пута споменули пример Павла како улази у синагогу и могу да разумем ваше размишљање. Одлучио сам да погледам књигу Увида под „синагога“, а други одломак каже: „Павле није користио јеврејске синагоге као места за окупљање у хришћанској скупштини.“ Сигуран сам да ћете се сложити да је Паул користио синагогу као начин да проповеда другима и да им прилику да постану... Опширније "
Срећан сам што осећате дивну слободу прекинувши све везе са својом браћом ЈВ. Међутим, како сте сада у стању да им проповедате, јер вам није дозвољено да вам кажу чак ни "Здраво"? Тачно је да је Павао могао проповедати у синагоги, али ми немамо ту слободу у дворани Краљевства. Ипак, похађајући неки разлог да могу наставити да проповедају. Открио сам да је то случај. Мислите ли да би Павао доживео забрану какву имамо, да би се он раскинуо... Опширније "
Здраво Јудитх, не верујем да дружење са хришћанима који воле Бога и Христа додирује нечисту ствар. Они се не клањају паганском богу, они су изгубљене овце. Данашња ситуација за многе у скупштини је врло слична оној што се дешавало у Христово време: (Јован 12:42), „Па ипак, многи од владара повероваше у Њега, али га због фарисеја нису признали, јер страх да ће бити избачени из синагоге; “ Људи се бацају на многе људе који су такође одерани од руководства врло сличног писарима... Опширније "
Здраво Јосхуа, управо сам писао Мелети доле са неким размишљањима. Занимљиво је да кажете да ваш рад у скупштини није проповедање, али зашто је то тако? Наш задатак је да проповедамо, зар не? Они у организацији не знају праве добре вести о Христу, па како ће знати ако им не кажемо? Како исповедамо Христа? Све је то стварно збуњујуће. Борим се да разумем ваше и туђе резоновање. Ја то видим ... ... ако будете говорили одважно као Паул, бићете "избачени из... Опширније "
Сестро Јудитх, задовољство је прочитати ваш добро образложени и јасно изречени став. Хвала вам. Током многих година колико сам био сведок, изнео сам запажање; када напусте ризик, већина ће духовно ослабити и на крају умрети. Транзиција је толико бурна, открића и библијска питања толико тешка да живот завлада, превлада неверица, а многи посебно млади падну у агностицизам или атеизам. Ви и ваш супруг сте међу онима који су успешно извршили транзицију, али као што морате знати, Интернет је препун душа бивших... Опширније "
Јосхуа, хвала ти мој брате на тако уравнотеженом размишљању. Амин. Оно што ми је помогло да поделим ваше мишљење је када се сетим да, иако је Исус оштро укорио вође јеврејске религије (фарисеје), он их је и даље волео. Није им судио. У ствари, Исус је рекао својим ученицима да их послушају. Матеј 23: 3 гласи: „Дакле, све што вам говоре, чините и поштујте, али не чините у складу са својим делима, јер они говоре [ствари] и не чине [их]“. Како то да је Исус могао заповедити својим ученицима да се покоравају потомству випера? Како се можемо пријавити... Опширније "
Сопатер,
Потпуно се слажем.
У нашој религији има истине. Истина у нашој религији је истина која је преузета из Светог писма. Грешка је код мушкараца. Све исте хришћанске религије су претрпеле исту болест. Вођство Куле стражаре је људско и наставиће да посрће док се не понизи и не прихвати Христово вођство изнад и изнад свог.
Љубав и понизност су кључеви пастирства Божијег народа. Без њих смо заиста нескладни са Исусом, извором љубави и понизности.
Јосхуа
Упс. Опет сам то урадио ?. Заборавио сам да ставим своје име у коментар испод. Само сам хтео да разјасним да одговор у наставку од „Анонимус“ долази од мене, Јудитх. ?
Здраво Јудитх, добар преглед и дијелим већину ваших запажања. Добродошли.
Здраво Менров,
Хвала на одговору и добродошлици. То је врста вас и цијењена. ?
Додао бих опрез у коментаре у вези с тим како одговорити на упите старешина. Ово није критика. Јер је оно што Мелети каже технички исправно. Не можете бити искључени због исповедања вере у Христа. Међутим, и овде бих био опрезан. Ако неко изврши своје право да се брани пред старешинама, опасност је да оно што се код вас сматра несарадњом постане основа за старешине да даље предузму своје мере против вас. Фокус ће се пребацити са материје до које су првобитно дошли... Опширније "
Бодови које АНТОНИНВС чини важећи су. Исуса имамо пред Схедрином као библијски пример овог начина размишљања. То је ЈВ еквивалент Кобаиасхи Мару. 🙂 Због тога су се многи одлучили једноставно одбити састанак са старјешинама. Једини састанак који не можете да одбијете је позив на судско рочиште. Па, и то можете одбити, али они ће само одсуствовати у одсуству. Најбољи пример како се опходити са самобитним људима пружа Исус сам у својим односима са јеврејским вођама. Такође препоручујем одличан филм о... Опширније "
Поздрав, Мелети, мислим да си у праву, најбоље је држати се сасвим ако је икако могуће. Било би бесмислено да Исус говори, јер је исход био пропуштен закључак. Са старијима то често заврши на исти начин, ако они у вама пуцају на све то пре него што то уопште започне. Све што кажете у своју одбрану само ће потврдити закључке које су већ донели. Слушање обе стране пре доношења закључака је од кључне важности за правду, а опет колико сам пута видео старешине да се одлуче на основу гласина... Опширније "
Капе са мравима се поново исправе ако не могу да вас ухвате на једној ствари, они ће променити циљеве и изазвати оптужбе за лоша понашања, уместо којих они перципирају као безобразан став. (Не библијско учење) урадили су то једном од мојих синова који су схватили да га не могу званично помирити због оригиналне оптужбе. Дакле, и он је имао довољно лош (безобразан) однос према старјешинама. Изашао је црвени картон. Игра преко човека игра завршена.
да
Добродошао, брате Адолф, ви сте међу пријатељима. И ја се радујем вашем увидљивом доприносу.
Сопатер
добар
Био сам један од Јеховиних сведока у последњих 55 година, током последњих педесет година пионирао сам и служио као старешина са разним посебним задацима које сам пре годину дана сматрао „привилегијама“, почео сам да зовем доводе у питање одређене доктрине, а у светлу библијских итсела нашао сам да су лажне, недавно ми је блиски брат и близак пријатељ опрезно разговарао о беројским пикетима и отворио се због сличних забринутости. Обоје смо гледали исте теме тамо написано до недавно прочитао сам... Опширније "
Хвала ти пуно Адолф, и добродошли. Надам се да ћете наставити да коментаришете јер ће вам дугогодишње искуство бити од користи за учење.
Држи се око Адолфа. Будите стрпљиви. Прочитајте све коментаре у овим чланцима. Нисам био овде дуго као други. Али однедавно се људи на овом месту заиста осећају као браћа. Део онога што ми је помогло је читање коментара и размена мисли. После неког времена, личности људи засијају. Можда ће потрајати, али долазите овамо и осећаћете се слично. Ово место дефинитивно одузима пуно усамљености коју доживљавате. Понекад се осећам опседнутим доласком овде, али зар нисмо били опседнути одједном виђањем пријатеља у дворани краљевства? Њихова грешка није ништа... Опширније "
Здраво Мелети,
уживали сте у читању вашег чланка. Било је врло уравнотежено и добро написано. Борба је ходати по танкој линији истине и грешке као оно што ја сада сматрам кршћанином у сарадњи са Јеховиним сведоцима. Искрено волим да они уведу потребне промјене у својим учењима и правилима. Не видим да се то догађа док се наш Господин Исус Христ не врати и не постави сва питања. Хвала вам још једном за овај чланак и време које ви и други проведете стављајући ове чланке у састав. Твој брат у Христу
Мелети, заиста ценим јасно и сажето охрабрење које пружате и у потпуности се слажем са вашим мислима. За хришћанина који се буди мислим да се то своди на 3 ствари: 1. Индивидуална личност 2. Савест 3. Личне околности У својој индоктринацији као ЈВ, обучени смо да будемо одважни у својим уверењима и изражавамо своје уверење да смо једина права религија . За свакога ко то оспорава реч је „борбена“. Наш приступ „у лице“, непозвани закорачили на имање странца, покуцали на њихова врата (често у врло неповољном тренутку) и док они бришу очи од тога... Опширније "
Шта год да се човек одлучи, треба чинити чисте савести, са чистим мотивом и правим ставом. Ако се нечије одлуке заснивају на њима, Јехова вас никада неће осуђивати лоше чак и ако дугорочно на крају погрешите. Ако се понашате из искрене срчане жеље, немате чега да се бојите од Бога.
Све најбоље.
Ценим ваш додатак Меленти. Мислим да је ваша првобитна мисао била јасно изражена. Имам пријатеља који остаје у организацији иако га то одбија. То није само за породицу. Ту је за оне који су обесхрабрени због кривице због великог терета на који их поставља Кула стража. Библију користи да би показао да оно што Бог каже кроз Библију освежава. Бога није брига ако сте нискочасовни издавач. Бити старешина или мс не значи му ништа. Он нас цени онаквима какви јесмо. Он их охрабрује тиме што је ту за... Опширније "
То је прилично отрежњујући рачун, Винцент. Хвала вам што сте га поделили.
Винцент, слажем се с тобом да када врло видљив и предан старешина избледи убрзо након оставке, даје се огромна изјава у кругу, животним пријатељима и активној породици. Они вас и даље доживљавају као искреног брата, иако се плаше да је оно што сте научили тако уверљиво, не могу себи да дозволе да то знају. Управо сам се тако осећао када читам ЦоЦ (22 године). Тако сам се плашила да је прочитам, јер сви активни гледају на „књигу“ и на Реј Франца као на крајњег отпадника. Много година, када би читала позитивне критике о књизи и Реју) рекао сам јој... Опширније "
Мој пут ка просветљењу паралелан је са вашим. Аполос ме је гурнуо изазовом из 1914. године и уследила је међусобна размена која ме је уверила да је погрешна. Али од почетка, мој једини изворни материјал била је Библија (и с времена на време библијски лексикони). Не читам литературу која би се из ЈВ перспективе могла сматрати „отпадником“. Тек након што сам схватио да та организација није посебно у поседу Јехове, прочитао сам Кризу савести, а затим У потрази за хришћанском слободом. Била сам тако охрабрена кад видим да су то истинити људи... Опширније "
сопатерофбероеа и Мелети: Слажем се да откривање ствари на начин на који сте то учинили заиста је добро. Сигуран сам да сте обоје били попут мене, учинили бисте све да не одете. Желели сте да се докаже да сте погрешили. И мени се исто догодило. Била сам тако узбуђена што сам на мрежи пронашла јавне архиве старих публикација Куле стражаре. Све сам преузео на свој паметни телефон. Непотребно је рећи да сам открио лажи и прикривање. Тако је бољело. Мислио сам да сам опсједнут. Чак су и моја деца тако мислила. Отишао сам код старијих у сузама говорећи им своје откриће. У року од неколико недеља напала су 2 старешине... Опширније "
Винцент, мислим да је документација коју си дао старјешинама тако непобитна…. то их је зауставило у њиховим траговима. Ако не присуствујете и честита вас већина избегава, нисте претња. Најбоље за њих кад би спавао пит булл. Проблем за ГБ (и њихов портпарол ЦО) је тај што ће се, ако вам се онемогући (или натерају ДА) реч, ваша прича добити публицитет у кругу, а можда ће постојати и други који имају озбиљне сумње да ће контактирати ти. Ово би могло изазвати бесни пожар. С обзиром на ваше... Опширније "
Хвала вам пуно на овом веома уравнотеженом објашњењу и расправи о исповедању Христа у Библији. Прочитао сам бројне ваше постове и веома сам надограђен вашом применом списа у изношењу на видело и у речима како сам се често осећао, али нисам био у стању да то преточим у речи. Задовољство ми је читати и разумети свете списе у правом светлу. Настави са добрим радом. Мој супруг и ја смо недавно напустили кућу и преселили се до сада, а локална скупштина нас је неоткривала јер, како они не знају где... Опширније "
Поздрав, научио сам да помирим ситуацију на следећи начин. У мислима поделим учења Јеховиног сведока у две категорије. 1) хришћански начин живота или морални кодекс понашања. 2) учења или доктрине. Када је реч о моралу и хришћанском начину живота, оно што се учи на страницама публикација поставља врло висок стандард, онај који има мало религија ако се било која исповеда или га придржава. На пример, више пута смо изнуђени да једни другима слободно опраштамо, волимо једни друге, следимо курс гостопримства, одустајемо од оговарања и клевета, да бисмо били... Опширније "
И друге религије су моралне. Могу да се сетим друге религије у којој је хомосексуалност забрањена, као што је пијење алкохола или кафе. Ако радите ове ствари, могли бисте бити искључени. Да ли их то чини правом религијом? Да ли искреност веровања значи да сте на правом путу? Не. Људи верују у оно што желе да верују или су заточени да верују из страха да ће бити осуђени. Неки би рекли да циљ оправдава средства, јер људе држи моралнијима него што би могли бити да нису постојала „правила“. То, међутим, није хришћанска слобода.
Можда сте пропустили моју поенту. То је случај подучавања праве ствари. То не значи да ће појединци поступити исправно. Морални стандард који заговарају ЈВ углавном је тачан. Признајем да многи не примењују те узвишене стандарде, али то није одраз на учење. То наравно укључује старешине, припаднике ЦО итд. Моји коментари су били уопштавање. Разумем да увек постоје изузеци. Из прве руке знам како старешине могу бити врло дволичне. За старешине је речено да је „то као клуб за старе дечаке. То... Опширније "
Здраво Анонимни, управо сам пронашао ваш коментар док сам даље гледао ову тему. Не бих се могао више сложити с тобом. Тешко ми је да схватим зашто се толико усредсређује на организацију Јеховиних сведока кад је то само један од многих који тврде да је једини канал који Бог користи. Сигурно се НЕ одобрава БИЛО КОЈА организација која има ентитет (био то појединац или група људи) који се поставља као ауторитет над другима, чиме узурпира Христову улогу. Како би их Христос могао одобрити кад... Опширније "
Такође сам некада ценио морални стандард. Авај, сада мислим да је то само фурнир. Оно што ме заиста довело било је лагање старешина и окружних надгледника, а затим и то да видим старешине и Геоффреи Јацксон-а како леже под заклетвом у Краљевској комисији. Но1 ВТ 2016 под насловом „Зашто бити искрен“ има ову дефиницију лагања на страници 5: „Лаж Шта је то? Рећи нешто лажно некоме ко има право да зна истину “. Дакле, лаж је само ако је особа БИЛА ПРАВА да зна истину. Очигледно старешине, окружни надзорници и... Опширније "
Молимо вас да не мешате исправно учење или узвишени стандард са неспособношћу или неспремношћу људи да га примене. То су два засебна питања. Тачни сте, наравно да су неке старешине итд. Мање искрене, али то није одраз моралних стандарда. То је прилично неуспех појединца и оних који су одговорни за поштовање тих стандарда. Иако су мушкарци несавршени и следе своје планове, увек ћемо видети ову врсту злоупотребе ауторитета. Ако верујемо у Бога, ни на тренутак не замишљајте да их то неће стићи у... Опширније "
Поштовани АНТОНИНВС, оно што сам хтео да кажем јесте да је званично учење, како је пронађено у КСНУМКС ВТ за КСНУМКС и наведено горе, такође компромитовано са моралног становишта. Сама учења више нису тачна или узвишена, чак ни на нечем једноставном и директном као што је лагање.
И све најбоље.
Хвала на одговору, цијеним ваше вријеме и коментаре. Претпостављам да сматрам. Моји коментари су генерализација. Увек постоје изузеци. Можда бих већином требало рећи да Социтеи подучава узвишене стандарде. Који у ствари уопште нису њихови стандарди, него су библијска учења. Покушао сам да кажем да просечан сведок није лоша особа. Сигурно да имају недоследности и својеврсне идиосинкразије, али да нису зли. Углавном се труде да живе уз неки виши морални код. И сигурно је то похвално. Постоје... Опширније "
@антонивс Али зашто су вам потребне публикације или састанци Стражарске куле да би вас научили тим „узвишеним стандардима“ кад имате Библију?
Здраво Аллен. Наравно да си у праву. Не, не требају ми ВТ публикације. Библија је довољна и ја је користим. Открио сам да ниједна библија није 100% тачна, укључујући НВТ. Због тога користим низ финих превода како бих направио поређења. Библија би требала бити довољна за свакога, уосталом то је једина књига чији је аутор сам Бог.
Све најбоље
Слажем се са вама 100% и то је суштина Мелетовог додатка. Свака ситуација и случај су различити и стога наше одлуке могу бити различите, али нису погрешне. Менров је коментарисао да за нашу просудбу и вечни живот, организација којој припадамо или је придружујемо не игра кључну улогу. Помислите на присподобу о пшеници и корову - они заједно расту до закључења система. Моје разумевање је да би све различите хришћанске религије имале пшенице и много корова и раздвајање се не може извршити до закључења система... Опширније "
Жао ми је кад чујем да је ваша породична репутација тако тешко оштећена. Видео сам ово много пута раније. Иако смо упозорени да не осуђујемо друге сведоке у целини су врло осуђујући. То је производ начина размишљања који се подстиче и негује моћима које буду. Тај начин размишљања који потенцијалне полицајце чини од сваког појединца. Тужно је и узнемирујуће. Готово да подсећа на нацистичку Немачку. Људи су се међусобно информисали у породицама и веровали су да чине велику ствар. Забрињавајуће је да људи могу бити такви... Опширније "
Ускоро ћете формирати заједницу. Одлично!
АНТОНИНВС, слажем се. Мора се научити изравно из Библије и стога има користи за слушаоца. Често приликом прегледа чланака о ВТ-у не могу да нађем грешку за добар део њега. Срећан сам, јер не уживам у проналажењу грешака. Када то учиним, то у завршним пасусима обично дође као погрешна примена истина откривених у тексту чланка. Обично погрешна примена има везе са пружањем подршке Организацији на неки начин.
Проблем је у томе што се у Писму хришћани подстичу да се друже и састају са истомишљеницима. Хришћанин не може бити острво. Ово се противи писму. Не можемо једноставно одлучити да се повучемо својој породици. Апостол Павле и Варнава су се потрудили да оснују многе нове скупштине. Идеја је била да се хришћани окупе да би се клањали. Дакле, остаје питање, ако су ЈВ-ови лоша опција, ко је боља опција? Ниједна религија није 100% у праву! Сви имају одређени степен грешке у већој или мањој мери. Где се иде... Опширније "
Слажем се свим срцем. Морамо се међусобно дружити, потицати на љубав и на добра дјела. Када су Павле и Варнава ушли у нови град, били су једини хришћани. Али то није дуго остало. Ускоро су њиховим проповедањем створили малу групу која је потом расла. Можда би се моје лично искуство могло искористити за илустрацију онога што се сада може догодити. Када сам започео ово путовање пре пет година, имао сам само једног истинског самопоуздања, Аполоса. Међутим, почео сам да разговарам са другим поузданим пријатељима. Неки су изневерили то поверење. Неки остају пријатељи, али су се повукли. Али неки су изашли... Опширније "
Хвала Мелети на љубазном одговору. Много вам хвала. Жалосно је што у многим аспектима такозвана модерна хришћанска заједница више не личи на заједницу из првог века која је користила више органски приступ. Мислим да је ОРГАНИЗАЦИЈА томе стала на крај. Са организацијом долази хијерархија, правила која су створили људи, и много тога што је одговорност појединца који је хришћанин препуштен организацији. Мисли на вас и одлучује за вас. Ефикасност убрзо замењује љубав и загађује се суштина свега што је Исус успоставио. Хришћанство би требало ослободити једнога, а само треба постојати... Опширније "
Тако истинито. Рутхерфорд је имао толико погрешних ствари, али постојала је једна ствар која је била исправна, поготово ако додамо једну реч: Организована религија је снајка и рекет.
Здраво Мелети,
Само се питам, да ли су вам познати Поновљени закон 18:20 и Езецкиел 13 од 6. стиха надаље? Ова два списа дају нам праву храну за размишљање у светлу поновљених покушаја ВТ друштва у пророчким предвиђањима.
Заправо, овде сам написао кратак део: „Зашто нисмо лажни пророци“
Здраво Антонинвс, тек сам овде пронашао ваш коментар док радим низ тему. Надам се да вам следећи спис може помоћи у постављању питања. Свето писмо је МАТЕЈ 18:20. И ја сам се осећао снажно због тога што сам део велике групе обожаватеља Јехове - чини се да се осећаш сигурно што си део велике групе. Међутим, овај спис из Матеја ми непрестано пада на памет. Док смо били Јеховини сведоци, није нам било проблема да размишљамо о малим групама Сведока у одређеним удаљеним местима и знали смо да иако их је било мало,... Опширније "
Јудитх, да ли је могуће да ваши изрази (да подстакнете оне од нас који остајемо званично повезани да „прекинемо везе“ са организацијом) потичу из емоционалне потребе да оправдате своју личну одлуку? То што једна особа бира „тврду линију“ не значи да други греше што нису изабрали тај пут. Размислите о овоме: Све нас Христос суди у будућности, а не сада, зар не? У чему је онда журба? Колико је „Божијег народа“ данас припадника других верских група? У многе верујем. Позив за њихов излазак из Вавилона јавља се после Вавилона... Опширније "
Хвала ти на томе, Из Африке. Иако се и даље одупирем импулсу у свом писању да се лажна учења из Водећег тела позивам на лажи, чини се да су властитим устима осуђени. Ако знају да је учење лажно (у нека учења не може бити сумње да су имали довољно доказа о томе шта је истина.), А опет настављају да га подучавају нас који имамо право да знамо истину Божје речи, онда лажу. То је исти принцип који је Исус применио на фарисеје: „Исус рече... Опширније "
Здраво, и даље остаје тема која може покренути много дискусија. Верујем да за нечији суд и вечни живот организација којој припада / са којом се удружује не игра кључну улогу. На крају је важна вера (и како се то показује у свакодневном животу). Али удруживање које имамо може имати утицаја на нечију веру сада и у будућности. Када то удруживање негативно утиче на веру за коју се претпоставља или се претпоставља да је развија у Христу или на то како неко може изразити ту веру, било би добро преиспитати ту повезаност.... Опширније "
Слажем се са тим осјећајима менров. На крају је религија сведока само подстакла осећај беса и фрустрације у мени. Само сам морао изаћи. Само сам се бавио тиме.
Менров, отац џек- Амен вашим коментарима. Оно што човека може наљутити је то што се на свим нивоима према вама понашају као према детету. Моррис и Летт желе да верујете да су вам тата. „И упамтите, управно тело вас јако воли.“ Организација даје погрешну перцепцију шта је истинска понизност. Морамо се потчинити томе и оном. Нешто не изгледа логично? Покорите се као неуко дете. Будите понизни, „сачекајте Јехову“ (управно тело). Не трчите испред Бога (гб). Свако достојанство вам је одузето у свим аспектима живота. Откад имам... Опширније "
У последњих неколико година пре него што смо престали да идемо на састанке, наша породица се нашла толико умешана у скупштинску политику и толико трауматизована неправдама које смо претрпели да смо 1. морали да ограничимо удруживање ради контроле штете, и 2. да смо били толико повређени и расејани да су наша духовност и однос са Јеховом почели да слабе. Испустили смо је, чак смо се и преселили како би састанци били подношљивији, верујући да је то била Јеховина воља. Какво олакшање је открити да ово није Јеховина организација и сада бисмо се могли усредсредити на то да му служимо... Опширније "
Моје гледиште подсећа на Мелетијеве мисли у коментару Виллију ... ако смо паметни, можемо применити стратегију за навигацију минским пољем (остати испод радара). Али, сваки наш корак схватимо (пре него што засадимо ногу) то би могао бити окидач који присиљава наш излазак. Прихватамо ту стварност. Они који су развили вештину „опрезне змије“ могу остати дуже. Када су Ед Дунлап и Раи Франз започели своја истраживања „изван оквира“ књиге Аид, научили су колико је необична теологија ЈВ. Уз сваки стих који су прочитали у коментарима и уз помно испитивање... Опширније "
Добре поене, Сопатер. Једно питање. У мом примерку, ВТ Либ на ЦД-у, 2014., Коментар о Џејмсу је и даље тамо. Међутим, немам најновију верзију програма. Да ли су га сада уклонили?
Управо сам приметио Мелети, моја грешка. Је ту. Хвала вам што сте то приметили.
Лепо је не бити једини који се с времена на време зезне. 🙂
Претпостављам да се сећам свог контакта у Бетелу који ми је рекао да је ГБ имао неких проблема са књигом. Ако ме памћење служи, ЦоЦ је напоменуо да је Фред Франз имао проблема са одређеним деловима књиге. Претпоставио сам и знате шта то значи.
Мој став о негирању Христа оличен је прославом Спомен-обележја. „Узми, јер ово значи моје тело које ће бити дато у име ТИ“. За једно исповедајуће јединство са Христом нисам могао да замислим да више негирам своје заједништво с њим. Прилично је болно, попут Петра, јавно изрицање Христа из страха. И заплака горко ..
Размишљамо о овоме, Алек мој брат.
Осећам истог алекса како ми савест говори да једноставно нисам могао да се појавим на том споменику који они држе и јавно одбијам да учествујем. Мислим да је једна ствар да се одржава наш приватни сајам довољно, али радије се не бих појавио на Споменик стражарске куле за мене представља одбацивање тела и крви кршћана ... али то је само моје мишљење. Други се могу осећати другачије.
Хвала за чланак Мелети. Подсетио сам на Римљане КСНУМКС: КСНУМКС: Вера коју имаш, задржи је пред собом пред Богом. Срећан је човек који не суди по ономе што одобрава.
Не требамо другима да објашњавамо своје разлоге.
Недавно се одричем именовања старешина. Одлучио сам да сачувам своју духовност и не излажем се лажним аргументима изнетим на састанцима. Не могу да наставим да подржавам неколико ствари за које знам да су погрешне. Стога се удаљавам од састанака. Покушавам својој супрузи да објасним истину о овој организацији, али то није лак задатак.
ТЈБротхер, твоја последња казна је тако истинита, али надам се да ће стрпљењем, љубављу и молитвом, очи наших супружника такође бити отворене.
Хвала вам на исказивању братске наклоности. Откад сам започео истраживање на интернету, пронашао сам ову страницу као хришћанско уточиште. Жалим што је моје разумевање енглеског језика превише ограничено да бих са вама јасније комуницирао. Знам да ће ме неки окривити да се одвратим од организације као слаба у вери, али као што је већ речено, важно је имати добро име са Богом. Што се тиче моје жене, она не може оспорити истине које сам јој показао, али она остаје у... Опширније "
Социјалне везе! Да заиста. Они могу бити најмоћнији.
То је храбар корак, ТЈ Бротхер. Наше молитве иду са вама. Сви почетни оснивачи ове странице су то прошли, тако да можемо заиста да саосећамо. Према коментарима многих, видим да ни ви нисте сами у овој одлуци. Знамо колико транзиција може бити тешка. Скупштина ће бити збуњена. Оговарање ће никнути, мада ћете чути само најмањи његов делић, јер је оговарање попут рада термита који потајно изједају темељ нечије репутације. Можете изгубити своје добро име са већином... Опширније "
Вуси Здраво Мелети! Уживао у чланку. Престао сам са службом на терену пре годину дана. Неформално сведочим само користећи Библију. Моја супруга зна све што знам на. лажно учење. Била је разочарана, али није могла да шири свете доказе из Писма. Присуствујемо састанцима. И даље излази на теренску службу. Престао сам да спроводим библијске студије у страху да их не доведем у скуп ради индоктринације. Немам породицу. Имам само тазбу. Моја породица није схватила „истину“. Ова платформа је од велике помоћи. Моја вера је била пољуљана јако док нисам открио... Опширније "
Знате, често видим да они чији је енглески језик ограничен могу пренијети интензивнији осећај својим речима. Добродошао, брате мој.
Добродошао брате, твоје речи су снажне. Ниси сам.
Сопатер
Мелети, хвала ти на сјајном чланку !!!! Овај чланак је одговор на моје молитве о томе шта да радим у својој личној ситуацији. Постала сам прилично збуњена кад део мене жели да напусти организацију, али други део мене жели да остане због мужа. Искрено сам ценио ваше коментаре у вези са захтевом старешина за састанак и неким примерима како да одговорите. Можда ћу ово морати да користим ако им се икад нађем на радару. Заиста сам у доброј позицији јер имам низ здравствених проблема који ме спречавају... Опширније "
Надам се да је добио поруку. 🙂
Драга Давн Анн, иТаш као и ти. Испричала сам моју причу, у истој сам ситуацији као и ти и мој муж као министрски слуга и воли ићи на састанке. Моје буђење је тек неколико месеци и све што откријем покажем му и кажем му, али он још није уверен и молим се нашег љубљеног Бога да ће ми отворити срце мојих мужева за праву истину. Задњих неколико месеци пролио сам неколико суза. Такође сам захвална на веб локацијама Мелетис.
Волим те сестро Анн
Здраво Вилли, тако је лепо прочитати ваш коментар и знати да имате исту наду и за свог супруга. Толико добро знам тај осећај, јер сам и ја пролио много суза, а затим пао у депресију итд. Ова веб локација сигурно пружа храну у право време.
Много волим сестру Вили.
Колико је жалосна та Давн Анн кад се осетиш као да ти је предност јер имаш здравствених проблема. Богови благослови сестру.
Зар то није истина Оче Јацк, тако јадно !!! Смешно је што сте то изнели јер нисам ни био свестан да са свог становишта гледам на своје околности у позитивном светлу, ЛОЛ. Само показује како збркани човек (што значи на мене) може постати психолошки од ове религије, мислим култ.
Хвала Мелети, то су правовремене информације, и сам сам већ напустио „Велики Вавилон“ пре неколико деценија, да, као што ми је објашњено крајем 1980-их и по сценарију, био сам уверен да ћу бити благословен ... Ах, да, скупо сам коштао , новчана породица пријатеља итд. то је у реду, учинио сам то за Господа, јер је ово „истина“. У последњих 8 месеци, када сам почео да се будим да ли могу тај израз да користим духовно, размишљао сам у себи, ево ме опет. Тек кад сам пријављен, представио сам блиском пријатељу различите алтернативе за неке од њих... Опширније "
Најмисленији коментар, АР. Хвала што сте то поделили са нама.
„Међутим, превише нагласка на Исусу над Јеховом ће вас приметити“. У Вавилону су две звери; човек носи жиг своје слике, пројектован на било кога ко остане под његовом влашћу. Отк. 13: 14-18 Једини начин да се уклони овај знак је искључивање, што се посматра као духовна „смрт“ - грех против Духа Светога у очима слике - ОРГАНИЗАЦИЈЕ. Јован 16: 2 Ово је заиста даљи корак када следимо Христов пут. Идемо онда к њему изван логора, подносећи срамоту коју је подносио. 14 Јер овде смо... Опширније "
Заиста ми је жалосно да се толико времена посвећује политици организације коју наводно води дух. Нажалост, и ја сам потрошио недовољно времена и труда на исту тему, што је на жалост већ годинама постало фокус моје пажње. Ово ми је одузело радост и ослабило моју веру, којој су биле потребне године да се поново изградим.
Мелети, хвала на овом чланку, који ће, надам се, помоћи другима да савесно коегзистирају, без непотребног избегавања.
Пријатељи, слушајте и учите. Ваша хришћанска радост зависи од тога.
Здраво Анон,
Ви говорите у опћенитостима са импликацијом да се то посебно односи на оно што пишем. Молим вас, дајте нам, читаоце овог форума, неке специфичности, тако да можемо видети да ли је ваш адвокат заиста релевантан за ово што сам написао.
Аппле воћњаци
Да, слажем се да је то питање личног времена и намере, јер свако расте у односу са Богом и тражи Његову вољу у тим одлукама. Римљанима 14: 4 Ко си ти да судиш туђем слуги? За свог господара стоји или пада. И он ће стајати, јер је Господ у стању да га натера да стоји.
Хришћани показују љубав према Исусу Христу поштујући његове заповести, Јован 14:15. Већина ових тема односи се на заповести Исуса Христа свима, а не ограниченом броју (144,000 14) оних који желе постати његови ученици. • Исус је Пут. Исус Христос је рекао „Ја сам пут истине и живота. Нико не долази к Оцу осим преко мене ”. Јован 6: 4 СЗ. Дела 12:10. • Долазак Исусу. Исус Христос тражи од људи да му „приђу“. Шта ово укључује? Матеј 28:6; Јован 37:XNUMX. Долазак (грчки Ерцхомаи) значи предати се Исусовој поуци и... Опширније "
Мелети, хвала ти што си одговорио на многа питања и питања! Али како поступити, када неко покаже интересовање и жели да проучава Библију с вама, не желите да учи лажима и ако такву особу доведете у скупштину, вероватно ће открити да ви не желите подучавати (лажи).
Тачан поен, Вилли. Једна од опција је учити са особом и користити само Библију. Не пријављујте студију и започињте повезивање са особом, али ван сфере Организације. Ово су, међутим, све мере застој заустављања. Једноставно нема начина да ово све решите током дужег временског периода без наилажења на ситуације које ће вас натерати да заузмете став. Организација је тако крута да свако одступање од норме привлачи пажњу стараца. Ако је неко био одмеван сведок, пажња се појачава. Ја... Опширније "
Вилли, реч упозорења: Само запамтите да неће свако делити ваше личне потешкоће и да свако има право на јасну, свеобухватну и симпатичну презентацију Јеховиних сведочења. Да би било који министар понудио истурену верзију Јеховиних сведочења сведочења због личних тешкоћа, дозволите да ваша сопствена пресуда замени ону коју предајете. Библија је једнако опречна против будних хришћана колико и лажни учитељи. Ни Исус ни апостоли противљење властима свог времена не служе као преседан јер су они сами били нова власт у Израелу,... Опширније "
Хвала вам, и ја ћу учити и научити праву библијску истину, јер моје разумевање расте из дана у дан. Агапе
Да . Хвала за мелете. Као што знате, ја сам онај који се више не повезује са заједницом. Имао сам своје разлоге и осећао сам да је то најбољи пут за мој разум. Међутим, мислим да можда није најбољи курс за све. Свакако није добро ако ћемо бити изоловани посебно од породице и пријатеља и других правих хришћана. Прошле недеље сам проучавао 2 Џона и приметио да је Џон рекао да се радује што су неки од синова изабраних дама ходали истином.... Опширније "
Постоје и други начини за проналажење истомишљеника са којима се можете дружити. Функција Пронађи пријатеље на овој веб локацији може вам помоћи. Користио сам Мрежу расејане браће и пронашли смо породицу која нам је разумно блиска и која је веома жељна духовног дружења. (хттп://ввв.сцаттередбретхрен.орг/) Ова породица нема прошлост сведока и дошли су до врло сличног разумевања као и ми својим истраживањима. Ни они нису имали с ким да се друже, јер се не уклапају у организовану религију. Важно је повезати: Изр 18: 1, Изр 27:11, чак и ако су само 2 или 3 Мат... Опширније "
Ван Африке: Да ли сте присуствовали било каквим раштрканим састанцима?
Ја имам. Можда у правилу ћаскања можете рећи своје искуство или утиске. Волео бих да их цујем!
Бок Винцент Мало смо изолирани у Африци, тако да у нашој земљи не постоје састанци распршене браће. Ипак су нас контактирали са старијим брачним паром у близини. Мушкарац је имао религиозно порекло, али је пре извесне времена напустио цркву јер је то само формално. Његова супруга уопште није била религиозна. Дошла је у контакт са библијским учењима путем интернета и почели су да раде сопствене студије о библији. Оно што се мени чини врло занимљиво је да без икаквог утицаја сведока: 1. Они су дошли до готово истих закључака као и ми,... Опширније "
Изван Африке: Лично се слажем са свим кључним доктринама. Ако одете на Генерал Цхат, пронаћи ћете пост Хисцларкнесс-а под називом „Ишао сам данас у Цркву“. Тамо ћете наћи моје коментаре. Мислим да би, рецимо, пар или породица из групе дошли у моју кућу, било охрабрујуће и продуктивније. Али када сте у групи од 20-30 људи, тешко је једноставно разговарати и размишљати о томе шта други имају да кажу. Само моје мисли.
Хвала, погледаћу. Можете ли ми дати везу? Не могу да га пронађем на њиховој главној веб локацији.
Ево везе: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Молимо додајте у тај пост. Ваше мисли би биле уважене.
Какав сјајан чланак. Једноставно показује како човек може остати у себи, а ипак исповедати Христа без основа за искључење. Нико се не може расправљати са основном библијском истином! Рекавши то, за многе од нас, остајање у организацији само да би избегли искључење, и даље би дизало заставе. Како то? Када неко попут мене, који је дао 110% организацији и није могао да разговара ни о чему другом, изненада или чак постепено успори, велико питање које старешине постављају је зашто. Пажња старешина и пријатеља била би неумољива. Породица би се питала зашто се још увек дружим са организацијом. Ми... Опширније "
ВГ, ти си на месту. Сугестија за грациозно вршење избегавања је окривљавање за промењене околности (у најбољем случају запослење или посао). Ако је могуће, запослите се новог посла или ће од предузећа захтевати да путујете неко време. Имам неколико блиских старијих пријатеља који су користили овај приступ и добро им се снашао. Ваш посао је онда крив зашто вам је присуство састанка мало и зашто су се радни сати смањили. Један ће се посматрати као слаб, материјалистички мртви ритам, али ја на то гледам далеко боље... Опширније "
Здраво Мелети
Можда бисте желели да проверите ову референцу: „Христос је извор истине. (Мт 1) “. Помислите да сте можда желели Јован 17:1.
Хвала ОоА, поправљено је. Нема сумње да сте другим читаоцима уштедели знатну количину чешања по глави док су покушавали да схвате како је број генерација од Абрахама до Давида установио Христа као извор истине.
Па, можда ће то довести до датума Армагедона :-).
Мој супруг је управо споменуо овај стих о генерацијама данас, како би истакао да је, према писму, дужина једне генерације КСНУМКС година.
Као старији служећи који сада зна прави Исус, моје прве мисли су биле да напустим религију, али тада сам размишљао како то помаже браћи, тако да сведочим између врата са онима с којима радим и дајем оштре коментаре у својим јавним разговорима о томе да ме спашава Вјера, а не дјелима мијењам многе главне тачке и занемарим неке дијелове ако могу да се извучем
Јабез, нека те Јехова благослови за оно што радиш и без сумње постижеш. У случају наше породице, већ смо били парије са мало утицаја на истину пре него што смо се пробудили. Тако су, нажалост, већину људи игнорисали и тако нису могли да утичу на било кога. Моји преостали 'пријатељи' ме се већ плаше. Слиједио бих ваш курс да су ствари биле другачије за нас, знајући да то неће потрајати и да ће се неко на крају сазнати и у том тренутку бити спреман да изгуби све да се заузме за став. Осећам да јесте... Опширније "
Планирао сам да узмем амблеме прошле године, али излазак ван, али други брат их је узео, отишао сам да га видим са књигом коју сам написао у побијању многих учења о јв-у, само да бих пронашао да има књигу са истим стварима, које су беспотребне да кажем да ћу ове године носи амблеме
Предивна. Свима нам је повремено потребно охрабривање других. Чак је и наш Господин то требало уочи његове смрти.
Поздрав јабез,
Нисам сигуран да је учешће у амблему у Дворани Краљевства током меморијалне прославе посебно важно. Ако неко верује да је цео приступ ЈВ-а у вези са учествовањем у амблемима мањкав, онда би учествовање у емблемима у погрешном комеморацији било бесмислено. Зашто придавати било какав значај суштински мањкавој церемонији? Да ли би Јехова ценио радњу која се предузима као део прославе која је неисправна? Не дајем изјаву, већ само постављам питање.
Све најбоље.
Разумијем шта кажете о јв верзији меморијала, али свете списи кажу да се саберемо заједно и ове године ћемо нас двојица учествовати у каквом благослову које ћемо делити са мојим новим пронађеним братом, али чак и оним који је њихов власник може бити посматрано као заједништво са Језусом и успут хвала свима на вашем поздраву, осећам се део сјајне заједнице овде
Поздрав Јабез,
Хвала вам на одговору, веома цењен. Претпостављам да оно што покушавам да кажем је: Да ли би то осрамотило Бога или Христа ако неко не учествује током меморијалне прославе у Дворани Краљевства?
Све најбоље.
Одговор на ово питање није тако једноставан како би се могло чинити. Да ли би сви хришћани требало да учествују у амблемима? Апсолутно. О томе не може бити говора јер је то специфична заповест нашег Господа: „Учините ово у знак сећања на мене“. (Лука 22:19) Ова заповест проширена је на све хришћане. (1Ко 11: 24-25) Међутим, ова комеморација не мора бити обављена у дворани Краљевства. Током последњих неколико година, група нас се састала приватно како би учествовала. Неки су такође сутрадан отишли до спомен обележја у КХ. (Последњих неколико година у... Опширније "
Амен брат. Једном када смо достигли тачку да се нема повратка (исповедање Христа) важно је судјеловање. Није важно где славимо, небески Отац и Христ знају. Не мора да буде у присуству велике групе. Може бити код куће, након уобичајеног оброка. Слажем се да ако верујемо да је аранжман за ЈВ погрешан, тада је присуство и тихо проматрање (а не учествовање) савесна опција. Да даље кажем Мелитију, да започнете са судјеловањем у КХ након што сте цијели живот били задовољни чланством "других оваца" баца... Опширније "
Здраво Сопатер,
Апсолутно на лицу места! Ако вас не виде као да пролазите кроз све покрете, ви ћете бити лажни. Не бих се могао сложити више. Код ЈВ-а нема половичних мера. Морате бити ВИДЕНИ како бисте веровали и били прихваћени. Какав тужан одмак од правог хришћанства.
АНТОННИНВС, Према студијском чланку Ватцхтовер-а из јануара 2016. године „Дух сведочи нашим духом“. можете бити изванредни у свим областима обожавања, ревности, дубоког проучавања, ефикасности у служби итд. и даље бити недостојни да вас неко позове. Овај чланак ће се сматрати викендом пре спомен-обележја, тако да ће бити свеж у главама свих активних учесника. Узимајући у обзир параграф 15 (доле), могу само да замислим дахтање посматрача док гледају брата или сестру који су деценијама били сасвим у реду када су класификовани као „друге овце“ како први пут учествују. Сигурно хоће... Опширније "
Здраво Сопатер, у праву си. Морам признати да тај чланак још нисам прочитао. Бићу сигуран да ћу га пажљиво испитати. Не знам ни како да започнем описивање чланка попут овог који цитирате. Критеријуми наведени у чланку дизајнирани су само за једну ствар. Створити сумњу у уму сваког размишљања о поимању амблема први пут. Свако ко узме амблеме након разматрања тачака изнетих у ВТ осећаће се у најмању руку врло непријатно. Све очи буквално и... Опширније "
Могао бих додати, горњи одломак даје дозволу скупштини да отворено суди, преиспитује мотив, чак ограничава дружење са било ким толико смелим да започне учествовање. Порука овог параграфа је да ГБ жели да користи скупнички „притисак вршњака“ као стратегију за обесхрабривање нових учесника. Неугодни су због броја који наставља да расте (сада их је 15,000). Основна порука ГБ је, ако учествујете ... ... ПЛАЋАЋЕТЕ !!! Колико је ово супротно правом хришћанству. Свака група која би оцрнила онога ко искрено исповеда Христа у свом срцу…. је група која следи отпадничко учење... Опширније "
Здраво Сопатер,
У праву си што ГБ постаје срамота. Свако учење које је погрешно и које Свето писмо не може подржати на крају ће изазвати срамоту. Мислим да је најбољи начин деловања стара изрека: дајте човеку довољно ужета и он ће се обесити. ГБ је у последње време нанео толико штете свом профилу да мислим да им није потребна помоћ. Изгледа да понављају исте грешке изнова и изнова. Разговарајте о пуцању себи у ногу.
Коначно искрени хришћани видеће недоследности.
АНТОНИВИ, брате, само желим да те похвалим што сте имали храбрости да нам се придружите овде, и веома ценим ваше уравнотежене и искрене мисли. Читао сам сваки чланак и сваки коментар на БП (и ДТТ) током 3 месеца пре него што сам са молитвом смогао храбрости да се придружим и дам свој допринос. Претпостављам да међу нама има много „вребача“ који размишљају да ли ће се (или када) придружити. То је врло велики корак. Према мом сопственом искуству, одрастање ЈВ било је као рођење на Гиллигановом острву. Одрастате никада ниједном нисте видели копно, све што сте видели је вода.... Опширније "
Брате Сопатер, ви кажете на реч како се осећам према свима вама. Осећај као да сам слетио у зону сумрака последњих неколико месеци, нестао је и поново се осјетио здравим кроз сву вашу марљиву браћу и љубавне сестре, олакшавајући бол. Постоји само тако мало сати дневно да се прочитам, схватим да то буде моје: права истина Библије, а не верзија ЈВ. Свакодневна борба, али нисмо сами, имамо ли најмоћнију особу и његовог Сина на нашој страни? У ствари имамо велику срећу и благословљене. Волим да... Опширније "
Здраво Сопатер,
Читање вашег искуства било је попут читања мог. Не бих могао нешто боље да кажем, мој живот се огледа у сваком детаљу који сте и сами доживели. Моја реч, мора нас бити пуно! Хвала на топлим охрабрујућим речима. Много вам хвала.
Шта кажете на то да неко посети другу скупштину и учествује тамо, где нико није познат? Послат ће бројеве горе и можете ли избјећи неке замке које описујете?
Шта год да ради за вас. У овом курсу видим заслуге, као што сам и то радио прошле године. Осјетио сам да би судјеловање тамо гдје сам био учинио више штете него користи, али друга заједница у којој сам годинама била позната и поштована дала би позитивнији резултат.
Здраво Мелети,
Свакако је смисленије ако судјелујете међу људима који вас познају и поштују. Искрено се надам да је имала жељени исход. Све најбоље за ову годину.
ОоА, знам неке који су то учинили. Али да ли се рачунају? Сумњам. Ако је неко потпуно непознат дошао до спомен обележја, учествовао и није се мотао около да би се идентификовао (тј. Одакле је, џематлија итд.) И конкретан разлог због којег не иде у своју локалну скупштину, сумњам да би их старешине пребројале. Упућени смо да не рачунамо световне особе, библијске студије и искључене. Како су могли да потврде да нисте један од ових? Да би се рачунало, старешине би се морале осећати пријатно зашто сте присуствовали њиховој скупштини. Требали би... Опширније "
Добра поента. Заборавила сам на то. Ево још једне идеје „пита у небу“. Шта ако свако од нас уопште није ишао на Спомен обележје, већ је одржао само своју приватну комеморацију? Дугогодишње верне сестре и браћа одбијају најважнији састанак године !? Какву поруку би то послало. Али авај, само неколицина би тачно прочитала поруку. Ипак, Јехова не позива све, већ само неколико.
* ПОРУКА АДРЕСИРАНА СВИМА * Искрено верујем да постоји само један начин да се постигне било шта вредно. Прави пут, библијски начин. Сигуран сам да се сви осећамо исто. Тако да бих могао бити крив за изношење очигледног. Конкретно у вези с нашим приступом спомен обиљежју и судјеловањем у амблемима итд., Вјерујем да сваки покушај наше надмудривања, надмудривања и заобилажења потешкоћа које се појаве као резултат покушаја да се на крају уради исправна ствар може учинити да не бољи од оних који би нам ускратили нашу хришћанску слободу. Можда и горе... Опширније "
Био је то језик у образ. Заиста не бих подржао организовани (опет постоји та реч) напор. Свако мора применити своју савест.
Здраво Мелети,
Хвала на потврди. Ценим то.
и моји коментари су се трзали у образ о свим судионицима који су се одједном појавили, али моја стварна поента је да се људи у конгрегацији могу гледати као министарство на људе које су оградили њихови вође и молим се да Јехова отвори пут
Здраво Јабез,
Да наравно. Имамо читаво неискоришћено, нетакнуто министарство, скуп ЈВ-а. Можда се још увек покаже да је то најтежа територија коју смо икада срели.
Ја сам само правио своје мишљење. Не намеравам да се вратим у дворану краљевства и лично осећам да је уживање у Исусовој крви и крви дубоко лична ствар, а не пред вуковима у овчијој кожи.
Само опште запажање. Ово није посебан одговор на било који коментар који је раније дат. Вјерујем да је стално самоиспитивање кључ, а не фокусирање на оно што други могу или не морају учинити. Лично преиспитивање, фино подешавање наше савести, мотива и става. Покушај да се утврди прикладност једног правца акције за разлику од другог може бити минско поље. То може бити довољно тешко да сами одредимо те ствари, а свесни смо сопствених околности и ограничења. Никада не можемо знати све околности и ограничења која друге намећу... Опширније "
Здраво из Африке, рекао бих да постоји низ тачака које треба размотрити пре него што то учините. Неки ће можда осећати ако немате веру, убеђење и снагу да то учините на прихваћен начин и следите протокол (у вашем локалном КХ), кога онда покушавамо да заваравамо? Да ли се неко суздржава да не учествује у својој локалној скупштини из страха? Важно је да ли је неко веран себи? Како би наш Господ гледао на то? Да ли је то потпуно искрено према себи и другима? Ако сте уверени да је оно што радите исправно, шта би... Опширније "
Поздрав Мелети, хвала на проницљивим коментарима. У праву сте, наравно, кад наговестите да је реакција сведока када виде да један од њихових чланова први пут почиње да узима амблеме шокантна - ужас. Али на крају дана апсолутно нико ништа не може учинити по том питању. Не можете бити укорени или искључени. Ако сте на положају као што је старешина или МС итд, не можете бити избрисани. Цена коју ће несумњиво платити је да ће велика већина оних које називате пријатељима мислити да јесте... Опширније "
Па, АНТОНИНВС
Добро је речено и коментар је тачан, али у стварности стварно приказује религију и њене присталице за оно што јесу. Откуд на хришћанској религији може доћи до тако масивног проблема са уживањем у хлебу и вину. Речено ми је да ћу се спотакнути када бих учествовао. Рекао сам шта слушајући христе изричући заповест. Једноставно га не купујем. Ако било ко има проблема с тим, потребно им је да се упознају и почну учити о томе што је хришћанство заправо! извини али мислим да је то истина.
како би реаговали ако би ове године сви они који су приватно учествовали изненада дошли и учествовали у свету кх, донели би на светлост целокупно разумевање меморијала како га учи ГБ.
Здраво Јабез
Тачно, али не и реално. Не верујем да ће се то икада догодити у довољно великом броју да направи било какву разлику. Наравно да могу погрешити. Али мислим да би био потребан катализатор да подстакне такву масовну акцију. Не видим одакле би могао доћи тај катализатор. То би се могло догодити једног дана, али не видим да ће се то догодити ускоро.
Здраво Јабез, сећаш се да се много година број такозваних помазаника кретао око 8000 до 8500. Тада је готово необјашњиво скочио на око 14000 плус. Ништа није битно променило. Друштво је објавило питање читалаца да га објасне и вратило се на уобичајено пословање за просечног Џоа. Због тога кажем да ће бити потребно нешто значајно да би се дошло до промена, а не оно што би могло бити мало више од регистровања протестног гласања издавача који можда пуштају да их емоције извуку на боље објављивањем јавности... Опширније "
Здраво АНТОНИН ВС хвала вам на одговору што сте ми дали храну за размишљање, али оно што највише волим од вас и других овде је ваша истинска брига. Само желим да дам све од себе Исусу и мом оцу док размишљам о највишем добро за моју браћу у правом смислу Агапе љубави
Здраво Јабез
Нико не може тражити више од тога, тај треба учинити све што може за друге, што је највише похвално. Желим вам све најбоље, шта год одлучите.
Здраво оче Јацк
То ме враћа на првобитно место. Ако је начин на који се обележава комеморација у основи погрешан, зашто би се неко осећао примораним да учествује у њему? Шта би то постигло?
Драга браћо, ова нит указује на основни избор који имамо у широј слици. Ако живимо по савести и покушамо да следимо Јехову у целости, то ће неизбежно довести до сукоба са организацијом.
Здраво из Африке,
Веома истинито. Сви ћемо се суочити с тим да ћемо пре или касније морати доносити тешке одлуке. То је само питање времена.
* ОВДЕ је нешто што бисте сви можда желели размотрити. Ја нисам размишљао о овој линији резоновања. Прочитао сам, па речи које следе нису моје. „Јеховини сведоци верују да постоји мало јато од 144,000 144,000 који ће отићи на небо и велика гомила других који су исељени на Земљу. Шта Откривење заиста открива? Прво, 144,000 XNUMX и велико мноштво нису два различита народа, већ два различита начина описивања исте пречишћене невесте ... Дословно XNUMX XNUMX и велико мноштво упоредиви су са лавом и јагњетом. Само... Опширније "
То указује на то да Јехова зна број. То не значи да је то 144,000 6, што је очигледно симболичан број који представља уравнотежену, божански постављену управу за владавину. “. . .А сваком од њих дата је бела хаља; и речено им је да се одморе још мало, док се не попуни број и њихових роба и њихове браће која су требало да буду убијена као и они. “ (От 11:XNUMX) Моју пажњу такође привлачи фраза која се односи на велику гомилу, „коју нико не може избројати“. Стога нам је тај број непознат као... Опширније "
Здраво Мелети,
Хвала на коментарима, цијењен као и увијек. И ја сам мислио да је горњи цитат имао смисла. Никада раније нисам разматрао то гледиште. Никад ми није пало на памет.
Не покушавам овде да убацим кључ у дела, и знам када упоређујемо писмо из других делова Библије, могли бисмо да се противимо томе, али само читање откривења КСНУМКС кроз објашњење на једноставној листи било би да КСНУМКС представља природну кућу Израела и велика гомила се залажу за оне који су спашени од свих осталих народа.
Бок оче Јацк
Нисам умањио ту могућност. Постоји читав низ апликација за које се чини да све имају смисла. Још увек сам у фази разматрања ових. Ово је једно подручје проучавања које је изузетно сложено. Чак и међу такозваним великим умовима и коментаторима постоје широка гледишта, од смешног до узвишеног. Ово је стално подручје истраге за мене.
У неком тренутку, након што се напишу сва друга питања која су тренутно позната и која се могу дефинисати, волео бих да уђем у откривење. Међутим, морам да признам да ће се већина тога знати кад се догоди. Мислим да са стварима као што је 144,000 XNUMX / велика гомила можемо да постигнемо консензус око тога шта је највероватније, шта најбоље одговара чињеницама, али увек ће постојати сумња јер то није требало да буде претходно тачно схваћено. Ми смо попут Јевреја из првог века који након векова чекања још увек нису били сигурни ко ће Месија доћи... Опширније "
Да, антонинви се слажем са још једном тврдњом о којој размишљам, значење је 1 Коринћана 5 где пише да не треба да једемо са таквим човеком. У контексту је спомињао и да је Кристово пасје јање. Чини ми се очигледним да Паул у том стиху мора да укључује заједништво хлеба и вина. Ако знам шта знам о религији, мени би лично учествовање као једног од ЈВ-а било тешко. Знам да се и други на овом сајту осећају другачије и то је у реду, али као... Опширније "
То је мишљење које поштујемо, ФЈ.
Здраво, оче Јацк
Као и ви, нисам уверен да уживање амблема у КХ има било какву значајну сврху. Међутим, како сте тачно истакли, то је лична одлука. Дакле, можда је ова линија размишљања сада узета онолико колико би то разумно требало бити.
Што се тиче ваших коментара у вези са 1 Кор 5, испитаћу овај одломак и јавићу вам се. Морам признати да раније нисам пуно размишљао о тим стиховима.